Cмешались в кучу кони люди мечи секиры топоры... (C)
P.S. Всего лишь было два определения: гопники и ботаны.
Да нет, не было никаких двух определений. Просто для разного времени для одного и того же понятия использовались разные слова. Это нормально.
В разных местах даже в одно время могли отличаться. У нас например "фазанка" называлась, а в Самаре "каблуха".
"Гопники" как раз стало использоваться с 90-х годов. До этого никто про гопников и не слышал.
Я не зря привел цитату из песни Майка, т.к. именно после нее слово "гопник" стало распространяться по стране.
До этого в Самаре были "быки" и "фураги". Самое прикольное, что "фураги" - это и есть гопники, а "быки" - тогдашние неформалы.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
"Гопники" как раз стало использоваться с 90-х годов. До этого никто про гопников и не слышал
Совершенно верно. До 90-х это определение не применялось. Вспомнил, кстати, было еще "мафиозники", ибо некоторые группировки величали себя "мафией". Слово "гопники" носило скорее негативный, презрительный окрас, но не все его воспринимали в штыки. Бухал, помню, году в 90-ом с двумя авторитетными братками, так они открыто называли себя "гопниками".
Гопники от "гоп-стоп". Мелкое дворовое хулиганьё, криминал.
Гопота от "ГПТУ". Быдловатые подростки-пэтэушники.
Это совсем разные понятия и не путайте их.))
Фазаны (фазанка) произошли от ФЗУ (фабрично-заводское училище, потом стали ПТУ). Устаревшее название гопоты.
quote:
Изначально написано beast71:
Бухал, помню, году в 90-ом с двумя авторитетными братками, так они открыто называли себя "гопниками".
НичО не путаешь? Может "босяками"? Ни один авторитет не назовет себя и равных гопниками.
RoYAl
Есть ведь и другое, на мой взгляд более правдоподобное объяснение названия.
После революции в городах стали образовываться учреждения с названием Городское Общежитие Пролетариата - сокращенно ГОП, для размещения иногородних и безквартирных рабочих. Первый ГОП был создан конечно в Питере кажется на Лиговке. Нравы там царили сами понимаете какие. Поэтому в итоге у обывателей "гопник" вскоре стало именем нарицательным.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Поэтому в итоге у обывателей "гопник" вскоре стало именем нарицательным.
Может быть. В Питере. Отсюда и "гоп-стоп" наверно.))
Я вырос в Ижевске но слово "гопник" узнал лишь от сыновей, в конце 90х. Так звали "подшибателей" в школах, которые у малолеток деньги отбирали.
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
НичО не путаешь? Может "босяками"? Ни один авторитет не назовет себя и равных гопниками.
Нет, но то было сказано в непринужденной, дружеской беседе, типа; "Да, мы гопники, и чо". А ребята были серьезные. Были...
quote:
Сотка, Пушкари, Гоголя, Центровские
моя школа
ух ты!! и "погремуху" озвучить сможешь??
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Первый ГОП был создан конечно в Питере кажется на Лиговке.
Кстати, про Питер. В 89-ом ко мне приезжал в гости родственник оттуда. Рассказал, что группировщик, только назывались они "фуфаечники". По форме одежды, типа. Я спросил, нахрена они носят фуфайки, а он, "Чо пацану в пальто штоли ходить?")))))
Может есть у кого фото Гороховых? Стало очень любопытно
quote:
Изначально написано krest-finn:
по ходу этот Сергей Д, чей рассказ выкладывает Валькирия, жил на Барышникова и учился в 76 школе
да, в 76-ой был такой учитель истории,Обухов;его Персом почему-то звали.
quote:
Изначально
Самбо у нас вел учитель истории
Происхождение и значения слова <гопник>
В конце XIX века в помещениях современной гостиницы <Октябрьская>, располагающейся на Лиговском проспекте, было организовано Государственное общество призора (ГОП), куда доставляли беспризорных детей и подростков, занимавшихся мелким грабежом и хулиганством. После Октябрьской революции 1917 года в этом здании было организовано Государственное общежитие пролетариата для тех же целей. Количество малолетних преступников в этом районе выросло в несколько раз. В среде жителей города появилось слово <гопники>, которым называли жителей ГОПа с Лиговки. Появилось выражение <количество гопников измеряется в лигах>, а среди жителей Петрограда, затем и Ленинграда было принято спрашивать невоспитанных людей: <Вы что, на Лиговке живёте?>
сабжевое и чуть раннее время жил в Казани.Масштабы тамошнего уличного подросткового криминала эпохи конца 70х-начала 80х гг могли бы поразить и сегодняшнего обывателя.Очевидно,что молодежь сама по себе самоорганизавываться не могла.Более взрослые и "серьезные" люди умело управляли этой ртутноподобной массой.
Типичный образец тогдашнего "бандоса",летом: футболка(как кошерный вариант- сорочка застегнутая на все пуговицы,спортивные штаны на подтяжках,кроссовки.Голова коротко стрижена.Зимой плюсом: телогрейка,шарф (круто- мохеровый),шапка с помпончиком,спортштаны,заправленая в штаны кофта без пуговиц,на ногах суконные "прощай,моладасть".
Спортивного телосложения,почти не курит,мало пьет.Дерзок.
Равно как и распоследний школьник и пту'шник,так и вполне может оказаться успевающим студентом казанского вуз'а.
О делах "казанских" той эпохи позже много уже и рассказано и показано
Вспоминается ещё гопотская мода конца 80-х, широченные чёрные штаны (забыл как их называли). Откуда такие брали только, сами что-ли шили. Со временем они становились всё шире и шире, порой напоминая чуть ли не юбку
спортивные костюмы тогда ещё не были в моде.Одно время, пока шёл до школы (от силы километр), тормозили аж три раза, уговаривая "бегать" за "Соцгород", "Юпитер","46-х". Жопа...
PS: Кстати, ходил в "таблетке" одно время, не знал что их отбирают. Повезло, видимо
quote:
Originally posted by awl:
Вспоминается ещё гопотская мода конца 80-х, широченные чёрные штаны (забыл как их называли).
"Трубы с парахода"-модные в любое время года(с)
quote:
Изначально написано awl:
Откуда такие брали только, сами что-ли шили
покупали материал, и шили в ателье) ширина была 28-30 см.)
quote:
Изначально написано sveta@:
Может есть у кого фото Гороховых? Стало очень любопытно
фото нет, но до сих пор помню их лица, когда занимался в фок свет на северном 61, тренер был вроде Виктор. Вел жестко, хлюпиков плеткой бил) кто отжаться не мог) Периодически его заменял Николай.
quote:
Изначально написано awl:
ходил в "таблетке" одно время, не знал что их отбирают. Повезло, видим
видать за своего принимали) Кстати, кто "бегал"- называли "правый", а кто нет- "левый")
Спасибо автору темы.
Вспомнил ПО НАСТОЯЩЕМУ счастливое детство! ("Автозавод",конец 80-х).
quote:
Изначально написано valkiria:Так передел некогда процветающего Ижевска закончился, теперь кому надо было - они при своём
quote:
Originally posted by 9dialog:
Коротко стричься стали году к 87-му. В 88-ом полно лысых появилось.
Это точно
Тебе было 11 лет. Что можешь помнить?
---------------
ДомовЁнок -- ошмесЁнок.
quote:
Изначально написано RoYAl:
Поэтому в итоге у обывателей "гопник" вскоре стало именем нарицательным.
Может быть. В Питере. Отсюда и "гоп-стоп" наверно.))
имхо. гоп это "хоп" "опана" а потом "стоять" ит.д. стоять бояться и от этого "хоп" и произошло гопстоп а потом гопники, гопота.
Будучи школотой, районов уже не стало 90-95е года. Тогда и у сопляков и по старше возникали стадные чувства по неким музыкальным приоритетам.
панки, рэпера, кислотники, грэнджеры, металисты, киберпанки... кого вспомнил а еще скинхеды.
Эх помню, Юпитер, Соцгород) 3-15))) правда салабоном тогда был.
quote:
До 93 года за районы точно бегали и дрались по полной!! Потом все сошло на нет))
Ага, потом просто кулаки на стволы поменяли..
quote:
Загугленыши - упрутся в свои телефоны, вообще ничего кругом не видят))))
Точно - дрищи, короче.
quote:
Изначально написано 9dialog:
Загугленыши - упрутся в свои телефоны, вообще ничего кругом не видят))))
золотые слова Юрий Венедиктович
quote:
Originally posted by sham:
Пушкари, гоголя - это помнится, просто местная тусня, пара тройка из которых входили в центр.
гоголя собирали нормальную толпу иногда, человек 50. Помню стоял один против такой толпы, даже убежать не мог) впадлу было