7. Закономерности проведения драки.
На просьбу описать, как можно задирать человека, Сергей привел такой диалог: <Ты чё тут ходишь?> - <А ты чё?> - <А ты чё?> И всё, и вперед. <А ты не чё!> Были люди, которые придирались наиболее красиво: <Да, просто есть в любом коллективе самые красноречивые, которые всегда найдут претензии к другим>. Таких людей не то, чтобы уважали, но <такой нужен был>.
Во время драки в начале строя находились самые силь ные: <Просто самые здоровые идут впереди и косят среднюю траву, а за ними уже те, кто поменьше>. Участвовали младшие по возрасту, если им позволяла физическая подготовка. А вот девушек в драке никогда не было: <Были желающие, но не участвовали>.
Сам Сергей участвовал в драках нечасто, <случайно>. Свои ощущения описал так: <непонимание общей тактики и ощущение такого хаоса, когда нужно отмахиваться и думать о себе>. Одна из таких драк произошла во время уже упоминавшейся ситуации, когда в школу на дискотеку пришла большая группа другой группировки. <Обычная дискотека, круг одной группировки, круг другой, вот как два мыльных пузыря - они давят, давят, давят друг друга, потом всё это лопается и перемешивается. Это была просто драка без системы. Конечно, были дискотеки, когда одна группировка знала, что там будет другая группировка, и шла на конфликт. Но здесь я не могу сказать, что это была запланированная акция, как это бывало, когда идет стенка на стенку. Причем в данном случае как раз я оказался на острие этого пузыря, когда спинами буквально давишь потенциальных противников, своей спиной чувству- ешь уже чужую спину, буквально наступают на ноги>.
Позже, когда Сергей уже учился в институте, он подвергся нападению. <Очень, очень пьяные представители одной из группировок городских, территориально ориентирующиеся на ближайшее кафе под названием "Ошмес", ходили и всех спрашивали, "Ошмес" уважают или нет? Они спрашивали попутно уже с первым ударом, просто все разбежались, а я решил не бежать. Били сильно, а когда я на ногах не устоял, просто прыгали на голове и всё. Сколько их было - я не разобрал, там темно было, все фонари были выключены. Посчитал я их потом, когда сознание потерял, сверху их всех увидел, да посчитал, что их было четверо>.
Ношение и использование холодного оружия не приветствовалось: <Даже если были ножи, то ножи какие-нибудь складенчики или с кнопочкой, не для использования в драках, а для самозащиты, на крайний случай>. Но иногда использовались кастеты и нунчаки. <"Нунчаки", мы их звали просто "чаки"... Это ж была эпоха первых видеосалонов, преобладали фильмы с Брюсом Ли, с Чаком Норисом, всех можно перечислить. И у Брюса Ли это было любимое ору- жие, наверное. Две такие тяжелые палочки склеенного дерева, сцепленные цепями. Бывало, что с ними ходили. Но с кастетами чаще>.
После драки принято обсуждать ее с товарищами, хвастаться. Причем это касается как победоносной драки, так и неудачной - <кто же знал, что она неудачная>.
8. Внешний вид.
На вопрос, было ли пацанам свойственно определенное щегольство, Сергей ответил: <Обязательно, занимались этим с утра до вечера>.
В качестве примера уличной одежды Сергей описал дресскод 1988 года.
<Интересный, кстати, был год, может, потому что он был високосный, может, потому что нам было по 14 лет. Тогда мы активно начинали танцевать - это был очень активный год в музыке. Я даже до сих пор могу его выделить; в поп-музыке - это отдельно стоящий год. Нам всё это казалось новым, казалось, что это мы познаем мир; многие поп-артисты сделали этот год таким плодотворным. В одежде тогда был вот какой комплект.
На ногах тогда обязательно должны были быть кроссовки "Adidas", других тогда особо и не было. "Adidas" могли быть либо замшевые с тремя полосками, в основном синие, редко красные, взять их можно было только по большому блату - достать через отдельных спортивных функционеров. Кто-то там рассказывал, что случайно купил в Москве, но я в эти сказки не верю. У меня был самый крутой друг Андрей, у него папа был глава спортивного комитета одного из районов, очень активный комсомольский, партийный деятель, у него были "адики на колесах". "Адики на колесах" - это такая разновидность: из натуральной кожи, синие кроссовки; ну, и на колесах, потому что у них была такая сложная подошва, и в передней и задней части у нее были выступы, похожие на колеса. Ну и эти кроссовки были выше; естественно, человек казался в них выше. "Адики" - это просто самая крутая обувь. Были, конечно, там, "Puma" всякие, но это было редкостью. В волейбольной сфере у нас совсем уже большой редкостью были "Asics Tiger", совсем уж кру- тые кроссовки, это была узкопрофессиональная обувь, купить и достать ее было невозможно, ее можно было только увидеть на фотографиях наших волейболистов сборной СССР. Увидеть их в жизни: Я увидел однажды у товарища из другой школы, у волейболиста, но ему дядя привез, у него дядя был один из лучших волейболистов мира в свое время, в сборной СССР, поэтому он мог себе позволить, в самом деле. Поэтому "Adidas" - это такой вариант, который из возможно доступных был самым крутым.
Джинсы. У них иерархия шла из глубины советских времен; понятно, нам казалось, что самыми крутыми были джинсы "Montana". Почему? Потому что у них была строчка из трех швов, вот они и самые крутые. Стоили-то они все одинаково - 100 рублей. Ну, "Montana", "Rifle", отличали мы их по форме шва на заднем кармане издалека. Джинсы - это было круто.
Кофты-олимпийки. Вообще, если у тебя есть эластиковый костюм, то ты в жизни чего-то достиг, и в этом костюме ты можешь ходить круглые сутки. Можешь ходить в школу, тебя там будут уважать; можешь одеть школьную форму и спортивную эластиковую кофточку. Тогда еще не было спортивной х/б-шной одежды, которая появилась позже, из натуральных материалов. Эластик был самым крутым вариантом.
Олимпийки были синие. Господи, с вариациями, потому что самый классический костюм ("Adidas") - это темно-синий костюм абсолютно без всяких там композиционных материалов, и три полоски на рукавах, с трилистником "Adidas". Если этого трилистника нет, а у тебя какая-то подобная кофта - да Господи, взяли вот трафарет и нарисовали тебе белой краской. Рисовали на любой другой кофте. У нас с Жорой это получалось очень хорошо. Причем, не только трилистник, мы еще буквы умудрялись вырезать на трафарете достаточно аккуратно, а это очень сложно.
Два года, с 88-го по 89-й, были широкие брюки. Широкие брюки - это если часть штанины вы складываете, то их половина окружности должна была быть 33-35 см. Вот это широкие брюки. Их шили на заказ, каждый шел и шил себе.
Шапочки - <петушки>, различались в зависимости от надписи. Но в целом по головным уборам это было уже не так принципиально - тогда, в 88-м году, появились кооперативы и бабушки делали шапочки абсолютно любые. Допустим, прошла Олимпиада в Калгари, появились шапочки с надписями "Canada", "Calgary", и это лет на пять растягивается, потому что бабушки - они хоть и способны реагировать быстро на конъюнктуру рынка, но, тем не менее, у них старые запасы, лекала лежат. То есть надписи не определяли крутизну. Ну, там, "Turbo" напишут - и в клеточку будет шапочка, ну еще что-нибудь, "Consul", "Adidas".
Я думаю, главный признак крутости был - это иметь предмет одежды, находящийся в рамках какого-то заданно- го параметра (вот, <петушок>, да), но с таким декором, что нет ни у кого. То есть пусть он не будет исписан всякими надписями, пусть он будет пустой, одноцветный, но на нем должна быть такая надпись, которой нет ни у кого. Вот это крутость! То есть вот эти лейблаки, вот это преклонение перед просто названиями. А что говорить, вот эта западная культура, маркетинговые дела - они четко создали из самих латинских литер целый дизайн. У нас в Советском Союзе этого не было, у нас писали как попало, у нас даже на супердорогих телевизорах и магнитофонах писали, черт-те знает как. Они думали, что чем кривее ты буквы напишешь, тем круче. Нашим дизайнерам было чужды вообще какие-то маркетинговые ходы. А западная маркетинговая стратегия - она сделала из литер латинских, из надписей элемент дизайна, который вплоть до конца 90-х владел умами всей молодежи, и готовы были носить одежду, куртку, футболку, штаны за одну надпись. Что угодно напиши, но напиши вот так вот, правильно>.
Были определенные стили ношения головных уборов:
<На глаза натягивали, да носили как по линеечке, чтобы горизонтальная ось глаз совпадала с осью прилегания шапочки к голове. Смотреть на мир-то было неудобно, но вот кто-то сказал, что так модно, и все так носили, неважно, что уши торчком. Мне кажется, что как раз так носили самые закомплексованные и забитые товарищи. Он прикидывался самым крутым, но если он носил так шапочку, то значит, вот эти комплексы в нем сидели. А тот, кому всё было по барабану, носил шапку так, как хотел. Носили на макушке шапку как дембеля свои фуражки. Те, кто носил так, скорее были менее закомплексованными, чем тот крутой, кто натянул свою шапку на глаза>.
<Самая крутая куртка - "аляска". Были чешские куртки - <собаки> так называемые; либо синего, либо черного цвета из жатой болоньи с поясом с металлической пряжкой. Почему <собаки>? Не знаю, может быть потому, что у них такой лев, чешский элемент герба, был похож на собаку. Кожаные куртки начали появляться. Поэтому я в 14 лет нашел папину кожаную куртку, перешил ее немножко и стал носить.
Одно время были популярны черные широкие штаны. Потом пирамиды всякие появились. Это джинсы - вверху широкие, а к низу узкие, они появились в 89-90-м годах. Потом появились кепки. Почему-то как раз такого элемента, очень гопнического, характерного для молодежи, которую мы привыкли видеть тогда в кино (то есть молодежи, которая была ровесниками нашим родителям, там было много кепок), в нашем возрасте не было. Они появились уже в 89- м, 90-м. И то они не заполнили, по-моему, все потребности рынка. Мне тогда хотелось иметь кепку, но не было.
Военизированную одежду - всегда носили, ее и в школьные годы носили, если получалось, но просто ее не было. Если кому-то, там, от родителей что-то перепадало, одевали.
Кирзовые сапоги я носил с класса третьего, мне нравилось. Мы ходили в школу юных летчиков, у нас там была своя форма. Это была просто разновидность школьной фор- мы, но с отличительными регалиями и прочие дела.
Принято было гулять в старой школьной форме. Отрезали при этом рукава. Это была очень удобная куртка, похо- жая на джинсовку. Если тебе купили новую школьную форму, то ты этим летом можешь носить старую, потому что в следующем ты из нее вырастешь. Это было очень практично. То есть, вот пиджак школьный - очень хорошая вещь, вполне, потому что у нас ничего другого-то подобного не было>.
Хорошую одежду нужно было уметь защитить: <Добровольно редко менялись, просто хорошие вещи отбирали и всё, под каким-нибудь предлогом. И если ты ходишь в кожаной куртке, ты должен за нее уметь постоять. Когда у меня появилась кожаная куртка, были попытки ее снять: сначала дипломатически, потом физически, как угодно. На улице это нормально, вполне. Потому что одежда - это предмет, отражающий иерархию улицы>.
В ходу были армейские ремни: <Ремни, да, солдатские, офицерские. Солдатский ремень - это вообще орудие в драке мощнейшее>. В качестве оружия использовались цепи:
<Цепи носили в кармане, да. Они большие настолько, чтобы поместится в грудной карман. Но это не для использования в драке, а для защиты. Для отмахивания от каких-то там случайных [нападений], ну для стычек>.
Шарфы носились по-особому: <Поверх куртки завязывали впереди, ворот как бы обвязывали и впереди завязывали>.
Популярны были телогрейки: <Фуфайки в полоску? Да, но это не было каким-то предметом культа>.
Были распространены прически: спортивная, ёжики, площадки, полубокс; длинных волос не носили.
Имидж <санитаров> не отличался от имиджа других группировок. Среди прочих выделялась имиджем уже упоминавшаяся группировка <Тридцатка>, использовавшая элементы нацистской эстетики: <У них всё как-то было похоже на нацистов. Прически, там, прилизанные назад>. Униформой <Тридцатки> были черные брюки и белая рубашка.
Не припомнив особых ритуалов, способов походки, движений, Сергей отметил рукопожатие как форму приветствия:
<Мальчики годам к тринадцати начинают здороваться за руку. Это такой период социальной адаптации, можно сказать. Люди учатся здороваться. А ведь это не просто так - подойти и поздороваться. К этому надо привыкнуть, через это надо перешагнуть - здороваться с незнакомым человеком, например. Поэтому в этот период каждое рукопожатие - оно что-то значит, это серьезный шаг. Потом к этому все привыкают, мы можем здороваться сколько угодно сейчас, даже если не придаем этому такого значения, какое придавали в юном возрасте>.
Как обычно, члены группировки называли друг друга по кличкам: <Клички были у всех, это обязательно. По именам, конечно, обращались, но клички были важнее>.
Каких-либо опознавательных знаков в одежде для драки не делалось, потому что все и так знали друг друга в лицо. Некоторые группировки изготовляли собственные значки. <У "Тридцатки" был значок три икса - скажем так, три римских десятки. Яркий значок такой, большой. У нас, у "санитаров", был красный крест>.
Отмечаются и следующие особенности поведения уличной молодежи: <Они всегда любят плевать, потому что много курят, и громко разговаривают, потому что если кто-то сказал что-то смешное, надо смеяться всем. Надо громко кашлять, потому что это в сознании у молодых и всегда простуженных гопников сидит, что чем громче он будет кашлять, тем сильнее он будет отпугивать от себя, как собака маленькая, всякую нечисть. Замечали, наверное, вот идут люди и кашляют как собаки, просто как собаки, широко открывая рот, - это инстинкт, собачий, дикий инстинкт. Не кашлять, в трубочку зажав кулачок, это же по-интеллигентски - я буду кашлять на весь двор. Причем они ведь не туберкулезники, а просто вечно простуженные, потому что постоянно стоят в тонких кроссовках слишком долго и шатаются по улицам долго, потому что нечего делать>.
Собственного стиля танцев не было. <Да, танцевали-то как, Господи, не сильно размахивая ногами и руками. Танцы тогда походили больше на хождение на одном месте. Движения были самые простые: ну, топтание на месте, ну, там, кручение руками, ну, перетоптывание ногами влево и вправо>. Принято было танцевать кругами, иногда кто-то выходил танцевать в круг. Круги образовывали совместно (и парни, и девушки): <Это такой возраст, когда все должны танцевать, всё должно быть вперемежку, а иначе нет никакого интереса танцевать. [С.Д.: И парни танцевали?] Да, конечно, обязательно. Там, эластиковые олимпийки, застегнутые доверху, черные брюки...>
В качестве особенности танцев того времени было названо исполнение на дискотеках брейка: <Но было модно, конечно, заниматься брейком, было такое, кто-то выходил, крутил брейк на полу. У нас в школе, но не только у нас, а в любом культурно-спортивном центре, были секции, мы занимались самбо. Самбо у нас вел учитель истории. А параллельно с самбо те, у кого получалась такая акробатическая часть восточных единоборств, крутили брейк без проблем. Поэтому они вносили разнообразие в танец. И можно было аплодировать подолгу, совещаться, и поэтому танец приобретал некую ритуальность. Смысл, глубокий, причем, очень смысл>.
....
цитата:
Изначально написано RoYAl:
Китайка(китайская стена) - длинная пятиэтажка вдоль КМ. Слышал про них что злые когда чужого у себя поймают, но в общегородских стычках они ничем себя не проявили. Может и не участвовали, поэтому.
Ааа,понятно,короли своего двора.Как в наше время таковыми считался Ошмес.Держали в страхе соседнюю фазанку,а дальше Сенной их не видели.
Кстати эпизод драки на танцплощадке очень правдиво снят в фильме "Маленькая Вера". Посмотрите кому интересно.))
youtube.com
Даже танцплощадка похожа на нашу в парке Кирова.
цитата:
Originally posted by RoYAl:
Какой "Ошмес" в 89м году?? Не смешите. Там уж давно все под Шамилем ходили и на районы не делились. Салабоны какие-то сфоткались.))
а вы лично знали всех кто за "Ошмес" бегал ?
цитата:
А хотите посмотреть как выглядели нормальные пацаны начала 80х, посмотрите фильм "Пацаны".
причем здесь "Пацаны" ?
в то время не было никаких "группировок"
цитата:
Изначально написано Philipp Tomson:
причем здесь "Пацаны" ?в то время не было никаких "группировок"
Фильм "Пацаны" - 83 года. Знаменитое "ледовое побоище" было в 82-ом. Были группировки.
цитата:
Originally posted by Philipp Tomson:
а вы лично знали всех кто за "Ошмес" бегал ?
Нет не всех. Но "бегали" года до 85го. Когда я пришёл из армии в 87м, уже был Шамиль и под него подписавшиеся. По территориальным признакам бить перестали. Били за сферы влияния.
цитата:
Originally posted by Philipp Tomson:
в то время не было никаких "группировок"
Ну правильно. Это слово появилось позже, в перестройку, с подачи журналистов. А я говорю про начало 80х.
цитата:
Originally posted by beast71:
Знаменитое "ледовое побоище" было в 82-ом. Были группировки.
это не группировки
дрались район на район и в 50-х
цитата:
Originally posted by RoYAl:
Нет не всех. Но "бегали" года до 85го. Когда я пришёл из армии в 87м, уже был Шамиль и под него подписавшиеся.
"Центр" в 86-87 только формироваться началвсе основные "районы" существовали вплоть до 90-91, практически с теми же действующими лицами
"C-R", кинотеатр "Россия"
vk
цитата:
Originally posted by Philipp Tomson:
это не группировки
В 82-ом мне было 11 лет, и хоть я и жил на Береговой, о "побоище" слышал лишь краем уха. Зато прекрасно помню о "страшилках" про "Ошмесовских". Дескать ходят и бьют всех тяжелыми цепями.))))
Понятие "группировки" появилось к середине 80-ых. Но это не значит, что их не было. Были и "ошмесовские" и "металлурговские" и "центровские".
цитата:
Originally posted by Philipp Tomson:
это не группировки
дрались район на район и в 50-х
Чушь. Дрались зимой 82-83. Татар-базар против Металлурга. Ну там центровские ещё были вроде и буммаш.. Но за кого они встряли не помню.
цитата:
Originally posted by Philipp Tomson:
"Центр" в 86-87 только формироваться начал
Не смеши. Где ты берёшь этих салабонов?)) Быть центровскими и фоткаться "типа центровские" это два разных понятия. По ушам бы получила в своё время эта школота.)))
цитата:
Originally posted by beast71:
Но это не значит, что их не было. Были и "ошмесовские" и "металлурговские" и "центровские".
может где-то были но никто их не знал
нет такой информации, спрашивал у поколения постарше - никто не помнит такого, даже милиция)
цитата:
Originally posted by RoYAl:
Не смеши. Где ты берёшь этих салабонов?)) Быть центровскими и фоткаться "типа центровские" это два разных понятия. По ушам бы получила в своё время эта школота.)))
я тебе ссылку дам - ты там собери, дай по ушам))
а потом - сюда напиши, знаток
13 человек в группе.. Пипец группировка.))
Никого знакомых там не увидел. Это как каптёры и повара в армии. Типа служили.)))
цитата:
Originally posted by RoYAl:
13 человек в группе.. Пипец группировка.)) Никого знакомых там не увидел. Это как каптёры и повара в армии. Типа служили.)))
выложи своих..
цитата:
Originally posted by RoYAl:
13 человек в группе.. Пипец группировка.))
если мало зарегистрировано в 2015-м в ВК, значит точно не группировка ))))))
Если эти жили в конце 80х в центре и подшибали школьников,работяг и алкашей по вечерам то это не даёт им право называться "центровскими". В моём понимании "Центр" это Дендер, Базис, Сяпа.. короче те кто бился с другими раёнами и с нами в том числе а не их потомки ниочёмные.
Хотя может быть у каждого времени свои герои.
На этом спор заканчиваю. Неинтересно уже.
цитата:
Originally posted by Philipp Tomson:
может где-то были но никто их не зналнет такой информации, спрашивал у поколения постарше - никто не помнит такого, даже милиция)
Вот цитата из книги "Криминальные войны Ижевска". У меня есть подписанный автором экземпляр, его я знаю давно. Он бывший сотрудник милиции.[
"Зимой 82-го было дело. "Татарбазарские" составили коалицию со "строителем" и пешим ходом, по льду, двинули через Ижевский пруд. Бить "сотку". Представьте картину: около сотни гопников с палками, цепями и кастетами переходят с одного берега на другой и начинают "мочить" других гопников. Снег, кровь, мат!.. Куда там Михалкову с его "Цирюльником"! Были покалеченные. Когда примчались разнимать смутьянов "менты", то досталось и им. В Октябрьском РОВД по факту этой драки было возбуждено аж целых пять (!) уголовных дел... "
Называли их по другому, "шпаной", например. Сути это не меняет. Были формирования по районам. Качественно отличающиеся от поздних, но были.
цитата:
Originally posted by beast71:
У меня есть подписанный автором экземпляр, его я знаю давно. Он бывший сотрудник милиции.[
Иванов например пишет о "группировках" 80-х упонимая выложенных выше мною лидеров
RoYAl утверждает что это "подшибатели школьников,работяг и алкашей по вечерам"
кому верить ?
цитата:
Originally posted by beast71:
Снег, кровь, мат!
Неправда. Драки не было, менты когда фары на уазиках включили по берегу, все начали разбегаться так и не дойдя до противников. И никто никого не мочил, все пытались от ментов смыться и всё. Суматоха и мат были, да.))
цитата:
Originally posted by beast71:
Были покалеченные
Были. Ментами при задержании.
цитата:
Originally posted by Philipp Tomson:
Иванов например пишет
Мне плевать кто что пишет. Вы читатели а я участник всего этого.
цитата:
Изначально написано Philipp Tomson:
может где-то были но никто их не знал
нет такой информации, спрашивал у поколения постарше - никто не помнит такого, даже милиция)
Ботаники может и не знали. А вот милиция знала,кто есть кто.Думаешь,наши менты Калабин,Джабраилов и Полтора Ивана не знали что творится на участке?Ошибаешься.
Полтора Ивана вроде на буммаше был? Здоровый такой, очереди за водкой строил.)))
цитата:
Originally posted by RoYAl:
Мне плевать кто что пишет.
а я не вас спрашивал
я уже понял кто Дартаньян
цитата:
Изначально написано RoYAl:
Полтора Ивана вроде на буммаше был? Здоровый такой, очереди за водкой строил.)))
В наше время он в Строителе на танцплощадке гонял и своих и Татар-базарских. Может это один и тот же,не знаю.
цитата:
RoYAl
Саша,ты постарше,вот и не помнишь может некоторых,я в контакте посмотрел,некоторых вспомнил
.у нас парнишка со Снежинки был,переехал на Татарик,его не выписывали,а к нам как переводом попал .Ещё Пинвинята были,филиал центра вроде,но там сопляки воснавном были.Это где сейчас Мама пица у маг.Рубин.цитата:
Originally posted by марткат:
Саша,ты постарше,вот и не помнишь может некоторых
Ну да. Если основные центровые и ошмесовские старше меня лет на пять были, я только молодняк помню.))
Спор ни о чём, я уже говорил. У каждого поколения свои герои.
цитата:пенсионер - так ты то самый древний
Изначально написано пенсионер11:
Китайка??! Не слышал такую боевую единицу.Эти дома начали заселяться,насколько помню в конце 70-х,в начале 80-х?
этот микрорайон заселили в начале 70х"китайка" или "китайская стена" находилась в микрорайоне Горького х Кирова х Маркса х Бородина
многие из "китайцев" плавно переходили в "центра"... в конце 80х сильная команда была
цитата:неа! 9ти этажки по Горького 152, 154, 156, 162, 164
Изначально написано RoYAl:
Китайка(китайская стена) - длинная пятиэтажка вдоль КМ.
Чукс, ты с какого
Забавно было.В костюмах и кроссовках.))
[QUOTE]Originally posted by Chuksss:
китайская стена
По Родниковой выше кинотеатра Удмуртия три белых 5-этажных дома.
цитата:это реально центровские, 72-74 годырождения... фото сделано в 88-89 годах... на фото несколько моих одноклассников, которые "бегали за центр"
Изначально написано RoYAl:
Не смеши. Где ты берёшь этих салабонов?)) Быть центровскими и фоткаться "типа центровские" это два разных понятия
цитата:всю жизнь на "китайке" живу... переехали сюда в 1980, когда пошел в 1й класс, так до сих пор и живу на Горького
Изначально написано RoYAl:
Чукс, ты с какого годарайона?? Уж я-то точно знаю что такое китайка.))
цитата:это "сотка" была...
Изначально написано Ramoss:
По Родниковой выше кинотеатра Удмуртия три белых 5-этажных дома.
"китайской стеной" и на вараше дома зовут, но группировка молодежная, была именно на Горького - Маркса
Границы китайки ты правильно обозначил. А вот откуда название не очень.))
Реально центровские перевелись тогда когда перестали биться район на район. Это в моём понятии. Братва местная она всегда была и будет, это не то.
Всё хочу перестать спорить а не могу, ностальгия блин..)))
цитата:
Изначально написано Chuksss:
пенсионер - так ты то самый древний"китайка" или "китайская стена" находилась в микрорайоне Горького х Кирова х Маркса х Бородина
многие из "китайцев" плавно переходили в "центра"... в конце 80х сильная команда была
Да да,правильно.Вспомнил доармейский "Сервис",4 14-ти этажки на площади конца 60-х.А вот китайцев не помню,центровских помню.
цитата:хоть и не "бегал", наша компания сама по себе была, но многие друзья были или "китайцами" или "центровскими"... тоже ностальжи - на фото многие одноклассы молоды и здоровы еще
Изначально написано RoYAl:
Всё хочу перестать спорить а не могу, ностальгия блин..))
Меня смешно, ребята. Тут люди молодость так-то вспоминают - типа ностальгия.
А некоторые давай докапываться. Зачем?RoYAl все верно описывает, так и было. И да, битва на льду пруда действительно не состоялась - менты перехватили пацанов. Отдельные стычки были вроде, но того грандиозного действа, которое планировалось, не случилось.
Да и тпкстртр valkiria дает жару: упорно борется с ветряными мельницами. Специально выделяет в тексте фразу про длинные волосы.
Фиг знает кто взял интервью фиг знает у кого - однако же полное доверие. А участники событий ей говорят - недоверчиво косит глазом.
Да и статья-то твоя ведь то же самое говорит, ты valkiria не видишь разве? Герой твой про конец 80-х говорит. Ну так хоть прочти мои посты что-ли...
Тьфу, мля! Воистину, "И в каком столетии не живи, никуда не денешься от ****" (с)
[QUOTE]Originally posted by пенсионер11:
Да да,правильно.Вспомнил доармейский "Сервис",
В последнем верхнем отделе винно-водочный был.Потом,когда по талонам стали продавать,решетки поставили и люди давились.
Там как-то акция была даже, берёшь карпа живого, две бутылки "Лидии" внагрузку. Причём один карп+2 бутылки в одни руки. Дак этими карпами всё крыльцо снаружи завалено потом было, не вру нисколько, сами с друзьями так вина набрали вчетвером.)))
А иначе вино по талонам а их у нас не было.))
[QUOTE]Originally posted by Chuksss:
[B]
это "сотка" была...
"китайской стеной" и на вараше дома зовут, но группировка молодежная, была именно на Горького - Маркса
Я жил в "Сотке" в "Китайской стене" на Родниковой.Ходил еще в садики,где сейчас Налоговая и Суд.Я жил в то время расцветания этих группировок,был подростком и как ни попал в них, не понимаю.Наверное,родители уберегли.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Да и тпкстртр valkiria дает жару: упорно борется с ветряными мельницами. Специально выделяет в тексте фразу про длинные волосы.
Фиг знает кто взял интервью фиг знает у кого - однако же полное доверие.
Так пишите свои воспоминания здесь, если что-то не устраивает. Период времени обозначен в шапке темы.
цитата:
Originally posted by Чувак с Долларами:
Стали какими-то успешными людьми благодаря группировкам?
Нет не стали. Обзавелись детьми, семьями и стали простыми обывателями. А кто-то из более "успешных" в хохряках и на южном остались. Иногда бываю, знакомые лица на памятниках встречаю.
Судьба. Что уж тут скажешь..
RoYAL напиши пж про старый ошмес и центр.. Ты похоже в курсе ) Как образовались , кто стоял у истоков , яркие участники и старики .. Может ещё кто кого вспомнит ..
в районе болота и центрального рынка страху нагоняли "басмачи", там и цыгане были и какие то еще "гости" из республик.
Чувак с Долларами, что непонятного? Вы же воете везде, что историю забывать нельзя? Ну так вот - это наша история.
При чем тут кто и кем стал? Люди молодость свою вспоминают - не более того. И "Ностальгические нотки" по молодости конечно, как у любого нормального человека, а не по группировкам.
Валькирия виновата - создала тему, разбудила воспоминания...
цитата:
RoYAl
Согласен во всем. Сам бегал за *больничку*, потом за *центр*. Жил в центре на 111. Учился в 25. Знал центровских, ошмесовских, снежинку, камушки... Верно говоришь - ностальгия блин...)))
цитата:
Изначально написано Chuksss:
9ти этажки по Горького 152, 154, 156, 162, 164
Сань, Нашу с Юрой молодость, именно эти дома считались "Китайской стеной", после её звали старой C-S.
А про братьев Гороховых я тут не увидел, кто поведает? Слышал что завалили обоих в Мск.
цитата:
Изначально написано Ramoss:
В костюмах и кроссовках.))
Ты чёёё? Адики на "колёсах". Армани и дольче@габана близко не стояли.
За них головы пробивали. А если ещё и костюм, эластик, адидас и кросы, всё, труп.
Младшего здесь, в Тонусе вальнули а старшего да, в Мск.
цитата:
Изначально написано RoYAl:
Тонусе
Ооооооо, Тонус, Триада, какие знакомые места.
Гороховы жеж потомки ниочемные в сравнении с Сяпами
О мертвых плохо не говорят.
Я всего лишь вас процитировал, хотя я и не участник Куликовской битвы.
Натоящие битвы за раены в Ижевске были осенью 18-го, а все остальные - "мелкие подшибатели алкашей и школьников"(С)
А откуда кстати такой дурацкий афоризм ?
цитата:
Изначально написано RoYAl:
О мертвых плохо не говорят.
Полная версия.
Или говорят только правду.
Не надо сравнивать районных пацанов и ОПГ.
Да уж,были времена.Жаль никто не упомянул о Зареке.Огромная территория занятая нынче МСК-14,Ижсталь-ТНП,ДСК,Мотозаводом.Вот это действительно была боевая единица,да ещё в союзе с Татар-базаром,грозная сила.
цитата:
Изначально написано RoYAl:
Младшего здесь, в Тонусе вальнули а старшего да, в Мск.
Для ОПГ нет не выполненных заказов.Старшего Гороха на Рублёвке прямо в постели достали.Судьба,судьба,даже охрана бессильна.
цитата:
Изначально написано пенсионер11:
Для ОПГ нет не выполненных заказов.
+ 1 эксперт
цитата:
Изначально написано RoYAl:
Не надо сравнивать районных пацанов и ОПГ.
Я и говорю, коммерцией, рэкетом и сферами влияния ниочемные лохи занимались - натоящие герои били морды "за раен"
цитата:
Изначально написано Вальтер:
Я и говорю, коммерцией, рэкетом и сферами влияния ниочемные лохи занимались - натоящие герои били морды "за раен"
Как всегда: пришли деньги - умерла идея.
цитата:
Изначально написано RoYAl:
Младшего здесь, в Тонусе вальнули а старшего да, в Мск.
Разве? А не в Москве во время учебы?
Мск это Москва и есть
цитата:
Изначально написано Wolf 861:
Мск это Москва и есть
Да я про Виктора. Он на учебу ездил в Москву, там вроде его завалили.
Да, кажется его в Тонусе недострелили, сейчас припоминаю.. Память уже не та.)))
[QUOTE]Originally posted by cosoc:
[B]
Ты чёёё? Адики на "колёсах". Армани и дольче@габана близко не стояли.
За них головы пробивали. А если ещё и костюм, эластик, адидас и кросы, всё, труп.
Штаны эластиковые с лампасами может помните,cвитера турецкие,варенки.Тоже носил в то время кое что из этого.Живой до сих пор.))Тьфу-тьфу-тьфу.
цитата:
Изначально написано Ramoss:
турецкие,варенки.
Мальвины, назывались, свитер Бойс. Это уже не то. Так, второстепенно.
Штаны-пароходы,клетчатые.Косок,такие помнишь?
Носил. 32 см. по низу были. Штанина тапки скрывала.
Только не клетчатые. Чёрные.
Может- кто то себя узнает. 92-е...
цитата:
Изначально написано vins:
Может- кто то себя узнает. 92-е...
Номер учебного заведения подскажи и всё.
Тут, так-то, тема не про моду 90-х.
Тема в названии, что не так.
ул.Сабурова
31 фазанка
Ну я всё понял. А для чего нам показывать группы, фазанские? Тут мальца о другом тёрки, еси чё.
А на втором фото ДОСААФ.
Ну в теме же ясно видно.
Посмотрите фильмы "Американка" и "Меня зовут Арлекино". Первый про конец 70х, второй про середину 80х.
Более-менее правдиво снято.
Ну а потом уже ОПГ пошли, "Бригады " и "Бумеры" всякие.)))
Прошу прощения, не про всех тема, а только о себе
[QUOTE]Originally posted by vins:
Прошу прощения, не про всех тема, а только о себе
Ниязов то у вас учился что ли?Лужбин че делает в ДОСААФЕ?
Не помню по фамилиям, вперые в группе встретились
По фоткам сапоги-снегоходы вспомнил)
Столько времени прошло же...
Интереснвя обувка.
На втором фото парень ДМБ ВДВ, через полгода тоже понял на себе, что он говорил о ВДВ.
цитата:
Посмотрите фильмы "Американка"
О, редко какой из фильмов вызывал у меня такой восторг.
И, если ,ТС будет против, всё потеру...
молод я для этой темы. за раЁн не ходил, таблетку не носил. но все равно интересно. мы как то больше на футбольном поле "сражались" с соседним двором, по средствам игры в мяч, а не маханием велосипедными цепями и кулаками. старшики тоже были, они может что и знали о разборках, но нас не втягивали. побитыми не ходили, о своих подвигах не говорили. а хотя и жил то как говориться в самом центре, за к-т Дружба. была пару тройку раз, какие то залетные заскакивали, деньги пытались отжать, но уходили ни с чем, потому что мы хоть сопляки, но нас человек 5-10 всегда было. да и на сенную ходили без опаски, на центральную площадь, да везде короче ходили. никто нам и слова не говорил. 17-е, Ошмес, Пингвин, Сеннуха, Снежинка все это рядом было. как то и не думали что кто чего может против нас сказать. сами никого не трогали, да и к нам никто не лез.
Помню событие было когда ларек сгорел между домом обуви и нынешним ижкомбанком. 92-93 год был наверное. деревянный еще он был, с узким окошком. на его месте потом поставили металлический с надписью пепси. Лавашечная сгорела на сенной, но это где то 89-90 год. тогда это казалась обыденным. ну сгорело и все, а сейчас понимаешь, что рекет крышу пытался поставить.
цитата:
VAZda12
Может ты ещё молод был когда всё кончилось? А по поводу футбола,дак это и у нас было.Не всё время же в 3:15 играть
цитата:
А по поводу футбола,дак это и у нас было.Не всё время же в 3:15 играть
Было. Играли на 20-ти литровую канистру пива.
Продолжим?
цитата:
Продолжим?
Помню во времена группировок, организация была ОКО (оперативно-комсомольский отряд), в котором тоже состояли молодые парни, боролись они с группировками, разгоняли сборы их, ну по крайней мере в центре. Находились К.маркса, 208.
"Больничку" точно гоняли, во дворе шк. 25
цитата:
Помню во времена группировок, организация была ОКО (оперативно-комсомольский отряд), в котором тоже состояли молодые парни, боролись они с группировками, разгоняли сборы их, ну по крайней мере в центре. Находились К.маркса, 208.
Одноклассник был в таком отряде. Хотя в школе нормально общались. Насчет разгоняли сборы такого не помню, но на дискотеках присутствовали почти всегда, но и улицы патрулировали.
цитата:
Насчет разгоняли сборы такого не помню
рассказывал знакомый, как заходили на школьный двор 25 школы с двух сторон двумя группами, когда там у "больнички" сборы были
говорит, что еще в ладоши при этом хлопали для психологической атаки
Возможно и было, может пропустил что то....
Сотка, Пушкари, Гоголя, Центровские
моя школа))
Пушкари, гоголя - это помнится, просто местная тусня, пара тройка из которых входили в центр.
также как всякие 9-е дворы, 17-е и прочие дворы
цитата:
Изначально написано пенсионер11:Для ОПГ нет не выполненных заказов.Старшего Гороха на Рублёвке прямо в постели достали.Судьба,судьба,даже охрана бессильна.
чо за фантазии? хочется быть причастным чтоли? если не знаете - херню не говорите
цитата:
Изначально написано cosoc:
свитер Бойс
еще куртки Ройс - мечта начинающего гопника