Ижевские события и новости

Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок

U-la-la! 23-01-2015 12:23

цитата:
Изначально написано timafon:

Вообще по-хорошему сейчас городу можно относительно бюджетно выкупить эти участки, сделать новый проект планировки под застройку и продать с аукциона.



какую застройку?????????? что за бред???? там ул.Щорса будет продолжена до леса.
U-la-la! 23-01-2015 12:27

Повторюсь, что работы по продолжению ул.Щорса, строительству ливневой канализации и т.п. и т.д..
цитата:
Изначально написано U-la-la!:

инициированы по результатам обращения и неоднократных совещаний с жителями микрорайона.



timafon 23-01-2015 12:27

цитата:

какую застройку?????????? что за бред???? там ул.Щорса будет продолжена до леса.


Какая разница под что - все равно людям должна быть выплачена компенсация. Ну и по площади там 2 садоогородных массива - не 8 полосное шоссе же там будет. http://maps.yandex.ru/?ll=53.2...6755&z=16&l=sat
U-la-la! 23-01-2015 12:29

цитата:
Изначально написано timafon:

по площади там 2 садоогородных массива



что-то я не увидел в данной теме конкретных кадастровых номеров зем.участков, чтобы говорить о площадях.
timafon 23-01-2015 12:29

цитата:
Повторюсь, что работы по продолжению ул.Щорса, строительству ливневой канализации и т.п. и т.д..

http://www.izh.ru/res_ru/0_hfile_35821_1.pdf посмотрите пзз - как там территория распланирована
timafon 23-01-2015 12:34

Меня еще какой факт смущает - Комос сейчас по 10 ЛО по 500 тысяч за сотку скупает земли садоогородов, а тут по 190 нет желающих. Завтра выложу документы с конкурсов.
U-la-la! 23-01-2015 12:35

цитата:
Originally posted by timafon:

http://www.izh.ru/res_ru/0_hfile_35821_1.pdf посмотрите пзз - как там территория распланирована



что я там увижу нового? Все тоже самое - продолжение ул.Щорса до леса упирается в дорогу до Металлурга.
timafon 23-01-2015 12:36

цитата:

что я там увижу нового? Все тоже самое - продолжение ул.Щорса до леса упирается в дорогу до Металлурга.


До металлурга не доходит. До талисмана только.
U-la-la! 23-01-2015 12:38

цитата:
Originally posted by timafon:

тут по 190 нет желающих.



отсутствие коммуникаций мб? проблемы с кучей застройщиков, которые уже на части этих земель строительство начали и т.п. херня?

цитата:
Originally posted by timafon:

Завтра выложу документы с конкурсов.



неужели до карточки дела о банкротстве Альянса дошли?
U-la-la! 23-01-2015 12:40

цитата:
Originally posted by timafon:

До металлурга не доходит. До талисмана только.



смотрите ВНИМАТЕЛЬНО.
надпись "К4" в этом районе видите? под ним дорога идет от удмуртской до металлурга по кромке леса и в неё упирается ул.Щорса.

А талисман находится на перекрестке Холмы-Пушкинская - это другое место.

timafon 23-01-2015 09:23

цитата:
под ним дорога идет от удмуртской до металлурга

Она заканчивается в аккурат на речке, упираясь в красную зону застройки которой еще нет. синенькая зона снизу под ней лог в котором талисман находится, не до талисмана, напротив талисмана. Там как то странно ее нарисовали незаконченной - думаю в новом генплане прорисуют нормально. Кстати в феврале должен появиться на суд общественности новый генплан, в рамках градсовета хотим разобрать его по учатскам. Кстати у меня на руках есть оригинал генплана как его разработали, тот вид в каком он сейчас на сайте администрации - это все измененный генплан, измененный в основном по инициативе застройщиков с помощью чиновников. Первое что бросается в глаза - малоэтажную застройку поменяли на высокоэтажную и ИЖС многие зоны забрали.
Isolon 23-01-2015 09:24

Скорее всего действительно, этот собственник участка, больше всех пожадничал, в результате, все соседи продали свои участки, на их земле выросли многоэтажки, а на этом участке должна быть расположена внутридворовая территория, возможно с детской площадкой. При таком раскладе, собственнику участка уже ничего на этом участке не сделать, вот и администрация города надеется, что отдаст безвозмездно. Совет собственнику участка - огородить забором, закатать в асфальт и сдавать места жителям многоэтажных домов на паркинге.
timafon 23-01-2015 09:29


1920 X 1434 948.8 Kb 1920 X 1434 801.3 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
1920 X 1434 641.8 Kb 1920 X 1434 948.8 Kb 1920 X 1434 801.3 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
1920 X 1434 831.5 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
1920 X 1434 869.5 Kb 1920 X 1434 831.5 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок

А вот такой Генплан стал сейчас в результате внесения изменений.
1920 X 1468 608.8 Kb 1920 X 1434 869.5 Kb 1920 X 1434 831.5 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок

timafon 23-01-2015 09:35

цитата:
Скорее всего действительно, этот собственник участка, больше всех пожадничал,

190 участков очень сильно пожадничали тогда уж. Именно такое количество принадлежит преждним собственникам со слов председателя. http://www.udmgazeta.ru/articl...lent/2014/11/42 Вот в Воткинске вообще выкупили только на чем надо строить - строят дом без двора, 4 участка во дворе.
rebrov 23-01-2015 09:46

цитата:
Изначально написано timafon:

190 участков очень сильно пожадничали тогда уж. Именно такое количество принадлежит преждним собственникам со слов председателя. http://www.udmgazeta.ru/articl...lent/2014/11/42 Вот в Воткинске вообще выкупили только на чем надо строить - строят дом без двора, 4 участка во дворе.

Ждем когда выдохнется Тимафон. С тем темпом, с которым он неожиданно взялся обличать власть, на длинную дистанцию не выходят. Скорее всего, скоро вернется к веткам "Секс", "Совместная покупка", "Ремонт авто"

timafon 23-01-2015 09:53

Или вот интересный пример на ипподроме и бабушкина - сперва мы видим генплан в изначальном виде, как его разработали специалисты в 2005 году, с учетом всех нормативов. Ипподром -зеленая зона, на бабушкина зона ИЖС за микрорайоном перед лесом (сейцчас там как раз дачные участки).
1920 X 1434 396.7 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
А теперь ныне актуальная версия этого же генплана с изменениями (изменения вносят чиновники администрации, утверждают депутаты) - ипподром и весь частный сектор уже зона высотной застройки, лес "пододвинули", санаторную зону тоже, снялим статус особо охраняемой природнгой территории с леса на бабушкина. А ведь потом будуг говорить - это же генплан, его специалисты разрабатывали и скромно молчать кто в него изменения вносил. Интересно когда они решаться начать сносить ипподром? Директор уже на нем менялся, сюжеты про то какие лошади там бедные и конюшни старые тоже был.
1920 X 1434 530.1 Kb 1920 X 1434 396.7 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
U-la-la! 23-01-2015 10:39

цитата:
Изначально написано timafon:

190 участков очень сильно пожадничали тогда уж.



вранье, там их на всех массивах столько в лучшем случае БЫЛО.

так и не понял - почему автор темы против продолжение строительства ул.Щорса, ливневки и т.п. вещей?

timafon 23-01-2015 10:46

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

вранье, там их на всех массивах столько в лучшем случае БЫЛО.

так и не понял - почему автор темы против продолжение строительства ул.Щорса, ливневки и т.п. вещей?


Пардон 140 участков осталось. 15 вообще живут постоянно с пропиской, для них это постоянное место жительства, еще в 2005 там была ИЖС.

U-la-la! 23-01-2015 11:18

цитата:
Originally posted by timafon:

Пардон 140 участков осталось.



штук 70 там участков осталось - зайдите на кадастровую карту, да поглядите. из них штук 20 продает конкурсный управляющий, штук 20-30 под МКД, застройкой стоят и остается штук 30
timafon 23-01-2015 11:27

Там несколько массивов.
U-la-la! 23-01-2015 11:50

я то в курсе этого - на кадастровой карте можете пальцем пересчитать их, только вот уже который пост не понимаю - почему вы смешиваете интересы граждан по постройке автодороги, ливневки и т.п. и интересы застройщиков, которые между собой не пересекаются?
Finist 23-01-2015 12:46

как почему? информационный шум. отчёт для заказчика
timafon 23-01-2015 12:51

цитата:
Изначально написано Finist:
как почему? информационный шум. отчёт для заказчика

И кто заказчик? Госдеп?

timafon 23-01-2015 12:54

цитата:

штук 70 там участков осталось - зайдите на кадастровую карту, да поглядите. из них штук 20 продает конкурсный управляющий, штук 20-30 под МКД, застройкой стоят и остается штук 30


Завтра приеду и посмотрю сколько там участков. 140 участков со слов председателя плоти взносы регулярно, 15 человек живут круглый год с пропиской на массиве. Завтра в 11.00 собрание собственников участков возле домика сторожа по сложившейся ситуации.
U-la-la! 23-01-2015 13:25

цитата:
Originally posted by timafon:

Завтра приеду и посмотрю сколько там участков.



а вы не ищите простых путей....... вот тут всё видно
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
oleg291271 23-01-2015 20:56

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

а вы не ищите простых путей....... вот тут всё видно
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/

Интересная карта.Участок свой отыскал.Кадастровая стоимость 33 т.р.Хотя семь лет назад 50 отдавал.Соседского участка нет.Брат тоже видимо неизвестно где проживает.

timafon 24-01-2015 19:25

В общем массив "Любитель делится на 2 части" - на одном около 140 участков из которых только около 20 выкуплено, он вполне нормально функционирует, на втором осталось около 10 участков невыкупленных и на нем царит разруха. Сейчас риэлтеры предлагают стоимость 50-70 тысяч за сотку, собственники на такую стоимость не согласны - это копейки. Сейчас они объединились, выработали единую позицию и будут отстаивать свои права.

960 X 717 81.3 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
960 X 717 80.4 Kb 960 X 717 81.3 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
960 X 717 67.2 Kb 960 X 717 80.4 Kb 960 X 717 81.3 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
960 X 717 105.6 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
960 X 717 113.2 Kb 960 X 717 105.6 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
960 X 717 113.2 Kb 960 X 717 113.2 Kb 960 X 717 105.6 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
960 X 717 111.2 Kb 960 X 717 113.2 Kb 960 X 717 113.2 Kb 960 X 717 105.6 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
960 X 717 112.6 Kb 960 X 717 111.2 Kb 960 X 717 113.2 Kb 960 X 717 113.2 Kb 960 X 717 105.6 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок

U-la-la! 24-01-2015 20:06

цитата:
Originally posted by timafon:

Сейчас они объединились, выработали единую позицию и будут требовать бабла.


а у кого требовать будут то? опять у жителей соседних МКД?

AudraEvans 24-01-2015 20:44

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

а вы не ищите простых путей....... вот тут всё видно
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/

Читаю тему и не понимаю Ваше U-la-la рвение по защите незаконных притязаний Администрации города Ижевска ? Даже в Советское время , когда земля была не в собственности , а в аренде , изъятие земельных участков под нужды города была с предоставлением новых участков и каким -то прочим возмещением. Ради какой такой благой цели грудью стоите за беззаконие.

AudraEvans 24-01-2015 20:48

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

а у кого требовать будут то? опять у жителей соседних МКД?


Много бабла жители соседних МКД уже потратили и, по секрету, на что именно?

U-la-la! 24-01-2015 20:56

Ну так гр-не огородники, поясните всем почему вы против строительства ул.Щорса? И почему на фоточках имеются собственники участков, чья земля расположена на соседнем массиве от происходящих событий?
timafon 24-01-2015 20:59

Дачники требуют либо оставить их в покое и вернуть земле под массивом статус ижс, который в Генплане был до тог, как администрация его изменила на зону высотной застройки, либо произвести цивилизованный выкуп без морального давления и диверсий с целью вынудить продать за бесценок. Сейчас земля у них вырвана из оборота - строиться они не имеют права, поскольку зона Ж1, а когда и кто будет выкупать непонятно.
AudraEvans 24-01-2015 21:05

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Ну так гр-не огородники, поясните всем почему вы против строительства ул.Щорса? И почему на фоточках имеются собственники участков, чья земля на соседнем массиве от происходящих событий?

вообще-то это одно ЮЛ - одно товарищество садоводов .

quentar 25-01-2015 14:52

а что, разве не очередной показатель, что нынешняя горадминистрация даже нужное необходимое для города дело не может сделать нормально по совести и по логике?
AudraEvans 25-01-2015 15:05

цитата:
Изначально написано quentar:
а что, разве не очередной показатель, что нынешняя горадминистрация даже нужное необходимое для города дело не может сделать нормально по совести и по логике?

И еще по законам, действующим на всей территории РФ.
Удмуртия и г. Ижевск не входят в РФ разве?

Ктулх 25-01-2015 17:43

Всем умным людям тут давно известно, что уляля - гавно, не вступайте с ним в диалог.
Даже по нику понятно, какой нормальный мужчина выберет себе гейское "У-ля-ля"
ОгненнаяМышь 25-01-2015 19:00

цитата:
Изначально написано timafon:
произвести цивилизованный выкуп без морального давления и диверсий с целью вынудить продать за бесценок.

а сколько они хотят? я так понимаю они просто цену дружно набивают сейчас.

U-la-la! 26-01-2015 08:38

цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:

а сколько они хотят? я так понимаю они просто цену дружно набивают сейчас.



что-то в районе пары миллионов за сотку в последний раз озвучивали.
OryX 26-01-2015 10:31

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

что-то в районе пары миллионов за сотку в последний раз озвучивали.

По карте кадастровая стоимость их участков (№ 10355) составляет около 10000 за сотку. Участок южнее с многоэтажным домом (№ 10206) стоит ок. 1 млн. за сотку.

Считаю стоимость в 1 млн. вполне обоснованной, выше - уже перебор.

OryX 26-01-2015 15:11

цитата:
Изначально написано I-men:

До сих пор не выкупленные участки находятся под частью домов, подъездов и парковок.

Хм. Зачем покупать квартиру в новостройке, если еще не решен вопрос с собственностью земли?

Tk1 26-01-2015 17:01

цитата:
Зачем покупать квартиру в новостройке, если еще не решен вопрос с собственностью земли?

А кто про это говорит? Дом построен, люди покупают, информацию найти не так и просто, да и в голову покупателям не придет, что земля чужая.
ijanka 26-01-2015 18:06

одним словом, что хочу, то ворочу(
timafon 26-01-2015 20:01

http://www.udmgazeta.ru/articles/green-area/2015/01/403
Написали статью о собрании, истории участков и планируемых мероприятиях.
AudraEvans 26-01-2015 20:08

цитата:
Изначально написано OryX:

Хм. Зачем покупать квартиру в новостройке, если еще не решен вопрос с собственностью земли?


Застройщика это мало интересует , он выше этих мелочей ...Землю занимали и продолжают занимать " ни мытьем так катаньем" . Для него "бабло" и коммерческие интересы выше всего.

timafon 26-01-2015 20:45

Скоро напишем об еще одном с одной стороны беспределом, с другой стороны анекдотом - как администрация компенсировала по 100 тысяч за сотку собственнику участка, на месте которого построили дом. Он сейчас судится с застройщиком.
U-la-la! 27-01-2015 11:09

цитата:
Originally posted by timafon:

Написали статью о собрании, истории участков и планируемых мероприятиях.



такой трешак, учитывая что только 15 участков по дороге приходят и о которых речь идет))))))))
в общем нагадили кучу знатную.
I-men 27-01-2015 11:56

Да хоть бы и один, тем более больше 15 (это не для тех кого одно г. интересует)
U-la-la! 27-01-2015 18:28

цитата:
Изначально написано I-men:

тем более больше 15



открываем публичную кадастровую карту и видим, что участков ровно 15, из них часть в собственности города, часть у одного собственника, итого человек 6 реальных наберется там.
Остальные собственники якобы 140 участков не более чем примазаться к чужому хотят.
timafon 27-01-2015 20:50

Массив номер один помнит какие диверсии администрация и застройщик устраивали на втором массиве, поэтому заранее организовываются чтобы дать достойный отпор в случае нападения.
AudraEvans 28-01-2015 12:58

цитата:
Изначально написано Ктулх:
Всем умным людям тут давно известно, что уляля - гавно, не вступайте с ним в диалог.
Даже по нику понятно, какой нормальный мужчина выберет себе гейское "У-ля-ля"

вообще игнорировать, сам на себя будет г... лить ...

goof 28-01-2015 09:21

Есть участок там, 2 сотки, миллионы никто не предлагал, около 250 т.р. за все предлагали
RavArs 28-01-2015 10:48

Уляля троль заинтересованный, либо чей то засланный казачек, твердит свое, не слыша других.
Почему же люди не хотят продления дороги - дк продлевайте, только выкупите сначало всю землю по рыночной адекватной цене.
AndreiZ 28-01-2015 12:33

цитата:
Изначально написано timafon:

Муниципалитету можно было бы грамотно сыграть - найти деньги на выкуп оставшихся участков, максимально подготовить участок к застройке (я бы даже все спроектировал и разрешения получил на строительство), и уже готовый участок, на который можно прямо завтра гнать строительную технику,



Строительство сейчас схлопнется, ипотека под новые проценты стала непосильной!!!!
tvn 28-01-2015 17:06

цитата:
Изначально написано RavArs:

выкупите сначало всю землю по рыночной адекватной цене


А что такое "рыночная" цена? Как ее определить?
Насколько я уяснил из законов, принудительно могут выкупать землю под закрытый перечень мероприятий. И строительства МКД в этом списке нет. А значит ни о каком принудительном выкупе речи идти не может и нужно достигать согласия всех сторон. А если согласия нет, то о каком выкупе может идти речь?
У меня тоже есть участок неподалеку. Интерес не праздный.

timafon 28-01-2015 17:28

цитата:
А что такое "рыночная" цена? Как ее определить?

У оценщиков, есть методики.
цитата:
И строительства МКД в этом списке нет.

Это одна из проблем, которая делает в итоге процесс нецивилизованным. Если бы город изымал по рыночной цене конфликтов бы не было - то, что город должен развиваться понятно всем. Если генплан предусматривает ликвидацию огородов - пусть это будет произведено цивилизованно. Что мешает депутатам выйти с законодательной инициативой в госдуму - про трусы законы принимают, глядишь и тут пройдет.
exception 28-01-2015 17:34

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

надпись "К4" в этом районе видите? под ним дорога идет от удмуртской до металлурга по кромке леса и в неё упирается ул.Щорса.



сколько полос на этой дороге будет?
цитата:
Изначально написано timafon:

Кстати у меня на руках есть оригинал генплана как его разработали,



что за пунктирная линия, проходящая от вотк. шоссе по лесу через гаражи?
AudraEvans 28-01-2015 19:12

цитата:
Изначально написано timafon:

Это одна из проблем, которая делает в итоге процесс нецивилизованным. Если бы город изымал по рыночной цене конфликтов бы не было - то, что город должен развиваться понятно всем. Если генплан предусматривает ликвидацию огородов - пусть это будет произведено цивилизованно. Что мешает депутатам выйти с законодательной инициативой в госдуму - [b]про трусы законы принимают, глядишь и тут пройдет
.[/B]

Законы по изъятию давно приняты , но выполнять их не выгодно ни администрации , ни тем более застройщику. "ВЫГОДНЕЕ" закрыть на них (законы ) глаза, как будто их нет, и заниматься шантажом ( письма) и беззаконием ( поджоги, запугивание и т.д.).

oleg291271 28-01-2015 20:41

цитата:
Изначально написано AudraEvans:

Законы по изъятию давно приняты , но выполнять их не выгодно ни администрации , ни тем более застройщику. "ВЫГОДНЕЕ" закрыть на них (законы ) глаза, как будто их нет, и заниматься шантажом ( письма) и беззаконием ( поджоги, запугивание и т.д.).


"Левиафан" да и только!
Кстати и сюжет схож.В обоих случаях землю "отжимают" на "благое" дело.Человек в данном случае-ничто.
Российская действительность.

timafon 28-01-2015 23:17

Письма пришли всем без исключения собственникам участков на 2 массиве - их около 20, в пунктир на Генплане обозначает дорогу в перспективе.
tvn 29-01-2015 01:39

Я читал одну весьма любопытную историю из жизни немцев на подобную тему. Завтра если найду - выложу.
tvn 29-01-2015 08:28

А вот и история...

Жизнь немецкого фермера Фридриха Штаанбаума вначале не предвещала никаких чудес. Получив в 1923м году в наследство от отца участок земли в размере 4х гектаров, Фридрих продолжил его возделывать, как делал это всю жизнь до этого. К 1925му году удачно женился и пошли детишки...
Приход в 33м году Гитлера к власти не сильно сказался на укладе жизни "истинного арийца" и его детей. Он все так же трудолюбиво возделывал свой участок и вероятно занимался бы этим всю жизнь. Война внесла свои коррективы в размеренную сельскую жизнь. Двое старших сыновей Фридриха ушли на фронт. Один погиб в 40м при английской бомбежке, второй - в 42м под Москвой.
Оставшиеся 3 ребенка подрастали и обещали стать хорошими помощниками отцу по хозяйству. Отгремела и закончилась война, в 4х км от земель Фридриха пролегла граница между ГДР и ФРГ. Фридрих оказался на территории ФРГ и был этому рад.
И тут выяснилось, что за землей Фридриха на территорию ФРГ также попала деревушка Варта, оказавшаяся на самой границе. А единственная дорога из Варты в Айзенах пролегала через реку Верра и через территорию новообразованной ГДР. Мост был разрушен во время войны и деревушка оказалась фактически отрезана от остальной страны. Восстанавливать дорогу в другое, теперь уже, государство никто не хотел. Между деревушкой и остальной частью ФРГ лежали земли Фридриха и непроходимое болото в пойме реки.
К Фридриху пришел мэр местной общины с предложением выкупить часть земли на постройку дороги к затерянной деревушке. Фридрих прикинул: время было напряженное, в 4х км, на том берегу реки стояли советские войска. Продать землю - означало продать средства к существованию, а сможет ли он уберечь полученные деньги в случае нового конфликта - уверенности не было. И Фридрих совершил неслыханную по меркам Германии вещь: отказал Родине когда она обратилась к нему за помощью. Примерно полгода прошло в уговорах мэром. На носу были местные перевыборы и мэру очень хотелось построить дорогу, получив таким образом голоса деревушки. Через полгода к Фридриху пришел судебный пристав и пригласил его на судебное заседание по вопросу принудительной продажи части его земли в пользу государства в связи с государственной необходимостью. На суд съехалась вся деревушка Варта и половина всей общины. Фридриху пришлось выслушать немало "лестных" слов в свой адрес, пока до него дошло слово. Фридрих был немногословен. Он лишь достал кодекс законов третьего рейха от 35го года...
НСДАП была прежде всего социалистической партией и о трудящихся до войны заботилась. В кодексе черным по белому было написано, что фермерское хозяйство имеет право на гарантированное владение землей из расчета 0.75 гектара на человека. На дворе был 1950й год, в ходе послевоенных реформ законы менялись не спеша и до этого закона очередь ещё не дошла. Семья Фридриха насчитывала 5 человек: 3х детей и Фридриха с женой. Таким образом Фридрих гарантированно владел 3.75 гектара из 4х. После этого Фридрих продемонстрировал постановление фюрера от 1944 года, в котором говорилось об изъятии сельскохозяйственных земель на нужды фронта. Исключение составляли лишь семьи, потерявшие 2х и более членов на фронтах родины. Казалось бы: не тот случай. Однако постановление было написано в духе военного времени и содержало формулировку "пожизненно". Само собой, после войны постановление фюрера никому не пришло в голову отменить.
Судья провел в совещательной комнате 4 часа. Решение его было однозначным: земли Фридриха не подлежали принудительной продаже. С Фридрихом поссорилась вся община. От него отвернулись друзья, с ним перестали здороваться, жители отрезанной деревушки Варта при встрече с ним демонстративно отворачивались и поворачивали с другую сторону.
Ещё через полгода Фридрих пришел к мэру сам. Предложение его было простым: продавать свою землю он не хотел, но предложил сдать её общине в аренду. Особого выхода у мэра не было и договор аренды земли на 100 лет был подписан.
Дорога была построена, деревушка получила связь с остальной страной, мэр был переизбран. Понемногу о ссоре с Фридрихом забыли и жизнь его пошла как и прежде.
Сегодня Фридрих Штаанбаум покоится в могиле на семейном кладбище, а дети его являются самыми богатыми землевладельцами Германии. На их счетах находится порядка 125 миллионов евро. Кто в 1950м году мог знать, что арендованная по контракту на 100 лет земля за 50 лет вырастет в цене в 500 раз. Ежегодно государство выплачивает наследникам Фридриха порядка 2х миллионов евро за аренду земли под дорогой. Как говорят сами наследники, самое большое счастье в жизни - жить в стране, где всегда соблюдаются законы.

tvn 29-01-2015 08:40

цитата:
Изначально написано timafon:

У оценщиков, есть методики.



Если оценивать, то это не рыночная, а оценочная стоимость. В моем понимании рыночная цена существует только в момент сделки купли-продажи. То есть это та цена, за которую продавец согласился продать, а покупатель купить конкретную вещь с соблюдением каких-то условий.
При этом неважно, во-сколько ее оценили другие люди. Эти оценки всего-навсего один из аргументов в торге перед сделкой.
AudraEvans 29-01-2015 13:20

цитата:
Изначально написано oleg291271:

"Левиафан" да и только!
Кстати и сюжет схож.В обоих случаях землю "отжимают" на "благое" дело.Человек в данном случае-ничто.
Российская действительность.


Для господина Тар.... такое совпадение вряд ли понравится.
ОСНОВНЫЕ КОММЕНТАРИИ к фильму на форумах - у нас в России ТАКОГО НЕТ! Россию фильм очерняет....

exception 29-01-2015 13:29

цитата:
пунктир на Генплане обозначает дорогу в перспективе.

то есть, они собираются гаражи снести и лес вырубить (хотя этот лес обладает, вроде как, каким-то неприкосновенным статусом)?
АК-День 29-01-2015 18:39

цитата:
Изначально написано exception:

то есть, они собираются гаражи снести и лес вырубить (хотя этот лес обладает, вроде как, каким-то неприкосновенным статусом)?

Сегодня по поручению садоводов встретился с Тарасовым. Итог встречи положительный. Подробности позже.

Busch 29-01-2015 22:10

цитата:
Изначально написано АК-День:

Сегодня по поручению садоводов встретился с Тарасовым. Итог встречи положительный. Подробности позже.


Ты еше не збежал в ФРГ?

АК-День 29-01-2015 22:36

цитата:
Изначально написано Busch:

Ты еше не збежал в ФРГ?


И не собираюсь).

U-la-la! 29-01-2015 22:42

цитата:
Изначально написано АК-День:

Итог встречи положительный.



типа дорогу строить не будут?
A$$ 29-01-2015 23:09

цитата:
Изначально написано tvn:
А вот и история...

Жизнь немецкого фермера Фридриха Штаанбаума вначале не предвещала никаких чудес.


ровно как и жизнь американского слесаря Марвина Д. Химейера. Который, кстати, участок за свои кровные купил по рыночной стоимости.

millyyyy 30-01-2015 07:25

это же Агашин..
actoc 30-01-2015 21:47

Отдаст
говорит участвие людей в пятницу, один я сейчас тут, остальные..ну..не знаю где..
AudraEvans 30-01-2015 22:14

цитата:
Изначально написано A$$:
ровно как и жизнь американского слесаря Марвина Д. Химейера. Который, кстати, участок за свои кровные купил по рыночной стоимости.


А мы (садоводы ) за какие покупали? Не все получали участки, как здесь говорят, "задарма" , поэтому будто бы должны за просто так подарить городу . Огороды с пятидесятых годов прошлого века , сколько уже собственников после этого поменялось, бесплатной передачи даже в Советское время не было ...

A$$ 30-01-2015 22:30

цитата:
Изначально написано AudraEvans:

А мы (садоводы ) за какие покупали? Не все получали участки, как здесь говорят, "задарма" , поэтому будто бы должны за просто так подарить городу . Огороды с пятидесятых годов прошлого века , сколько уже собственников после этого поменялось, бесплатной передачи даже в Советское время не было ...


да я откуда знаю, за какие? Нужен будет ваш участок - изымут и дело с концом.
Komrado 30-01-2015 23:20

цитата:
Вообще по-хорошему сейчас городу можно относительно бюджетно выкупить эти участки,

Вы полагаете, что 1 427 320 руб. за 607 кв.м. (в качестве примера, во всяком случае по такой цене был выставлен участок в "Любителе-2" с кадастровым номером 18:26:010353:0014, это участок N 28) "относительно бюджетно"? Кстати, разрешенное использование: для садоводства
actoc 30-01-2015 23:23

2307 за сотку в городе...
actoc 30-01-2015 23:25

Ммм, бери. И будь доволен,
обидно блин
Komrado 30-01-2015 23:43

Мне-то без надобности, а город пусть покупает, если это относительно бюджетно. Допускаю, что так оно и есть, в публичной кадастровой карте кадастровая стоимость этого участка указана 6 143 009,96 руб. Всё относительно...
Komrado 30-01-2015 23:45

цитата:
2307 за сотку

Только не 2307 за сотку, а 235 143 за сотку. Знакомые продали "Альянсу" свой участок по 250 т.р за сотку.
dom-servis 31-01-2015 12:10

О своём ... А вы подумайте, кто сейчас кричит, что выкупают задешево участки, а потом будет кричать, что дорога получилась дорогой? Кто любит популизм на беспроигрышных вариантах?
U-la-la! 31-01-2015 10:56

цитата:
Изначально написано dom-servis:

потом будет кричать, что дорога получилась дорогой?



автор темы и будет первым орать))))
U-la-la! 02-02-2015 16:38

сначала продал городу за 2 миллиона землю, потом эту же землю умудрился продать третьему лицу)))))
http://www.udmgazeta.ru/articles/green-area/2015/01/448

а потом митингуют, что их обижают, смешно.

exception 02-02-2015 17:42

цитата:
Изначально написано АК-День:

Сегодня по поручению садоводов встретился с Тарасовым. Итог встречи положительный. Подробности позже.



Что там с дорогой? Будут строить?
oleg291271 03-02-2015 19:13

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
сначала продал городу за 2 миллиона землю, потом эту же землю умудрился продать третьему лицу)))))
http://www.udmgazeta.ru/articles/green-area/2015/01/448

а потом митингуют, что их обижают, смешно.


Интересно,а насколько "не в полной мере" возмещен ущерб? 1\10,1\5,1\3 или как?
Да и вообще,сделай Администрация сразу всё по правилам,не нажила бы себе проблем.
"Скупой платит дважды","Дурака учить надо"-выбирайте кому что больше нравиться.
Думаю,в данной ситуации,не стоит пытаться "выбить слезу" злоключениями Администрации.Разве что слезу смеха.

Муслим1 03-02-2015 20:30

цитата:
Изначально написано tvn:
А вот и история...

Жизнь немецкого фермера Фридриха Штаанбаума вначале не предвещала никаких чудес. Получив в 1923м году в наследство от отца участок земли в размере 4х гектаров, Фридрих продолжил его возделывать, как делал это всю жизнь до этого. К 1925му году удачно женился и пошли детишки...
Приход в 33м году Гитлера к власти не сильно сказался на укладе жизни "истинного арийца" и его детей. Он все так же трудолюбиво возделывал свой участок и вероятно занимался бы этим всю жизнь. Война внесла свои коррективы в размеренную сельскую жизнь. Двое старших сыновей Фридриха ушли на фронт. Один погиб в 40м при английской бомбежке, второй - в 42м под Москвой.
Оставшиеся 3 ребенка подрастали и обещали стать хорошими помощниками отцу по хозяйству. Отгремела и закончилась война, в 4х км от земель Фридриха пролегла граница между ГДР и ФРГ. Фридрих оказался на территории ФРГ и был этому рад.
И тут выяснилось, что за землей Фридриха на территорию ФРГ также попала деревушка Варта, оказавшаяся на самой границе. А единственная дорога из Варты в Айзенах пролегала через реку Верра и через территорию новообразованной ГДР. Мост был разрушен во время войны и деревушка оказалась фактически отрезана от остальной страны. Восстанавливать дорогу в другое, теперь уже, государство никто не хотел. Между деревушкой и остальной частью ФРГ лежали земли Фридриха и непроходимое болото в пойме реки.
К Фридриху пришел мэр местной общины с предложением выкупить часть земли на постройку дороги к затерянной деревушке. Фридрих прикинул: время было напряженное, в 4х км, на том берегу реки стояли советские войска. Продать землю - означало продать средства к существованию, а сможет ли он уберечь полученные деньги в случае нового конфликта - уверенности не было. И Фридрих совершил неслыханную по меркам Германии вещь: отказал Родине когда она обратилась к нему за помощью. Примерно полгода прошло в уговорах мэром. На носу были местные перевыборы и мэру очень хотелось построить дорогу, получив таким образом голоса деревушки. Через полгода к Фридриху пришел судебный пристав и пригласил его на судебное заседание по вопросу принудительной продажи части его земли в пользу государства в связи с государственной необходимостью. На суд съехалась вся деревушка Варта и половина всей общины. Фридриху пришлось выслушать немало "лестных" слов в свой адрес, пока до него дошло слово. Фридрих был немногословен. Он лишь достал кодекс законов третьего рейха от 35го года...
НСДАП была прежде всего социалистической партией и о трудящихся до войны заботилась. В кодексе черным по белому было написано, что фермерское хозяйство имеет право на гарантированное владение землей из расчета 0.75 гектара на человека. На дворе был 1950й год, в ходе послевоенных реформ законы менялись не спеша и до этого закона очередь ещё не дошла. Семья Фридриха насчитывала 5 человек: 3х детей и Фридриха с женой. Таким образом Фридрих гарантированно владел 3.75 гектара из 4х. После этого Фридрих продемонстрировал постановление фюрера от 1944 года, в котором говорилось об изъятии сельскохозяйственных земель на нужды фронта. Исключение составляли лишь семьи, потерявшие 2х и более членов на фронтах родины. Казалось бы: не тот случай. Однако постановление было написано в духе военного времени и содержало формулировку "пожизненно". Само собой, после войны постановление фюрера никому не пришло в голову отменить.
Судья провел в совещательной комнате 4 часа. Решение его было однозначным: земли Фридриха не подлежали принудительной продаже. С Фридрихом поссорилась вся община. От него отвернулись друзья, с ним перестали здороваться, жители отрезанной деревушки Варта при встрече с ним демонстративно отворачивались и поворачивали с другую сторону.
Ещё через полгода Фридрих пришел к мэру сам. Предложение его было простым: продавать свою землю он не хотел, но предложил сдать её общине в аренду. Особого выхода у мэра не было и договор аренды земли на 100 лет был подписан.
Дорога была построена, деревушка получила связь с остальной страной, мэр был переизбран. Понемногу о ссоре с Фридрихом забыли и жизнь его пошла как и прежде.
Сегодня Фридрих Штаанбаум покоится в могиле на семейном кладбище, а дети его являются самыми богатыми землевладельцами Германии. На их счетах находится порядка 125 миллионов евро. Кто в 1950м году мог знать, что арендованная по контракту на 100 лет земля за 50 лет вырастет в цене в 500 раз. Ежегодно государство выплачивает наследникам Фридриха порядка 2х миллионов евро за аренду земли под дорогой. Как говорят сами наследники, самое большое счастье в жизни - жить в стране, где всегда соблюдаются законы.


Это что за пропаганда нацизма и 3-го рейха? Совсем чтоли с катушек съехали такие опусы размещать, или закон не писан для Вас?

steamy 03-02-2015 20:44

цитата:
Originally posted by Муслим1:

Это что за пропаганда нацизма и 3-го рейха? Совсем чтоли с катушек съехали такие опусы размещать, или закон не писан для Вас?



Чего с головой поссорился что ли ? какая пропоганда нацизма ? я думаю для здравомыслящего человека вывод ясен из истории что законы должны соблюдатся.
Муслим1 04-02-2015 04:31

цитата:
Изначально написано steamy:

Чего с головой поссорился что ли ? какая пропоганда нацизма ? я думаю для здравомыслящего человека вывод ясен из истории что законы должны соблюдатся.

а мне видится пропаганда нацизма, пускай прокуратура решает , ссылку отправил чтобы разобрались

brigada8-5 04-02-2015 10:28

цитата:
а мне видится пропаганда нацизма,

ну ты плиннн....
plexiglas 04-02-2015 11:26

цитата:
Изначально написано Муслим1:

а мне видится пропаганда нацизма, пускай прокуратура решает , ссылку отправил чтобы разобрались


Обычно длинные посты не читаю, экономлю время. Но твой пост с историей немецкого фермера прочитал. Что же ты, нацизм пропагандируешь? Или хочешь сказать, что Закон есть Закон? Что-то я не пойму).

ijanka 04-02-2015 12:23

цитата:
Изначально написано Муслим1:

а мне видится пропаганда нацизма, пускай прокуратура решает , ссылку отправил чтобы разобрались


Мама ссылку отправляла, или сам смелым стал?)))))

timafon 04-02-2015 12:29

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
сначала продал городу за 2 миллиона землю, потом эту же землю умудрился продать третьему лицу)))))
http://www.udmgazeta.ru/articles/green-area/2015/01/448

а потом митингуют, что их обижают, смешно.


Читайте внимательнее - возмещение ущерба не лишает права собственности. Кстати этой историей заинтересовался канал Deutsche Welle в рамках сюжета про фильм "Левиафан". Иск там был коллективный, 5 участков в нем участвовало. Оценщики на тот момент (есть в материалах дела) оценивали землю в сумму около 6 миллионов рублей.

U-la-la! 04-02-2015 13:04

цитата:
Изначально написано timafon:

возмещение ущерба не лишает права собственности.



да что вы говорите?))))

Апелляционным определением Верховного Суда УР от <дата> установлено фактическое изъятие Администрацией г. Ижевска у С.Н.П., И.М.А. земельных участков N <номер> на запад расположенные по адресу: <адрес>>, для муниципальных нужд, утрата этих земельных участков в результате неправомерных действий органа местного самоуправления, и соответственно наличие обязанности возместить данным лицам стоимость утраченных ими земельных участков.

Таким образом, право собственности С.Н.П. на земельные участки N <номер>, и право собственности И.М.А. на земельный участок <номер> на запад, расположенные по адресу: <адрес>>, прекратилось при возмещении С.Н.П. и И.М.А. Администрацией г. Ижевска убытков, связанных с фактическим изъятием данного имущества, то есть 23.11.2012 года. Одновременно возникло право муниципальной собственности на спорные участки.

На основании изложенного, требования Администрации г. Ижевска о признании права муниципальной собственности на земельные участки NN <номер> на запад, расположенные по адресу: <адрес>>, с <дата> года, подлежит удовлетворению.


А вот почем "огородники" "продавали" "свою" землю после того как впарили её администрации:
Между С.Н.П. и Г.М.Р. <дата> заключен договор купли-продажи земельного участка, расположенного по адресу: <адрес>. Стоимость участка составляет десять миллионов рублей.

Между С.Н.П. и Г.М.Р. <дата> заключен договор купли-продажи земельного участка, расположенного по адресу: <адрес>. Стоимость участка составляет десять миллионов рублей.

Между С.Н.П. и Г.М.Р. <дата> заключен договор купли-продажи земельного участка, садового дома с постройками и пристройками: веранда, баня, предбанник, расположенных по адресу: <адрес>. Стоимость участка составляет пять миллионов рублей.

Между И.М.А. и Г.М.Р. <дата> заключен договор купли-продажи земельного участка, расположенного по адресу: <адрес>. Стоимость участка составляет пять миллионов рублей.

tvn 04-02-2015 14:17

цитата:
Изначально написано Муслим1:

а мне видится пропаганда нацизма, пускай прокуратура решает , ссылку отправил чтобы разобрались

Ну если прокуратура захочет задать мне вопросы, то я готов ответить. Но личность Муслим1 будет здесь опубликована.

PS: Маразм крепчает, да, Муслимушка? Кстати, ты в курсе что твое имя произносится как мусульманин на английском языке, а в русском имеет уничижительно-оскорбительный смысл? Может тоже прокурорских этим озадачить?

Муслим1 04-02-2015 15:42

цитата:
Изначально написано tvn:

Ну если прокуратура захочет задать мне вопросы, то я готов ответить. Но личность Муслим1 будет здесь опубликована.

PS: Маразм крепчает, да, Муслимушка? Кстати, ты в курсе что твое имя произносится как мусульманин на английском языке, а в русском имеет уничижительно-оскорбительный смысл? Может тоже прокурорских этим озадачить?


Ты давай осторожнее в высказываниях будь, мой тебе добрый совет.

tvn 04-02-2015 16:20

Ну-да, ну-да...
Чего мне бояться-то? Того что особо бдительный гражданин побежит доносить про мою "пропаганду нацизма"? Тем более который сам своим именем оскорбляет мусульман?

youtube.com
Муслим1 04-02-2015 16:40

Ты хочешь сказать что к примеру Магомаев, великий певец оскорблял своим именем мусульман? Ты не попутал что?
Муслим1 04-02-2015 16:41

Я тебе так скажу, рот закрой и удались.
tvn 04-02-2015 17:04

Ладно, не оскорбляет. Забыл я что такое имя есть.
oleg291271 04-02-2015 19:58

цитата:
особо бдительный гражданин побежит доносить

Виссарионыч тоже сам лично ни одного человека не загубил,думаю."Бдительных" помощников много было.
В одиночку историю не сотворить.
Ольга_Ольга 20-02-2015 08:42

Для Муслима: у русских есть старая пословица:" Доносчику первый кнут". Объясню на всякий случай)
Смысл пословицы, что донос издавна не поощрялся народом. Есть 2 варианта этой пословицы: 1. Доносчику первая мука ( первый кнут), коли обманет или не докажет доноса.( эх, жаль, что сейчас не работает)). 2. Доносчику первый кнут от товарищей за донос или от начальства за неисправность. Правильными были наши деды все-таки))
Сори за офф, автор) если мешает-удалите)
exception 20-02-2015 14:53

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

типа дорогу строить не будут?



Что там с дорогой и вырубкой леса и гаражей?