Ижевские события и новости

Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок

timafon 23-01-2015 12:18

цитата:
Согласованный в тех годах проект территории

Проект планировки никуда не девается, он как был так и остается.
U-la-la! 23-01-2015 12:19

цитата:
Originally posted by timafon:

И такие письма пришли уже как минимум 6 людям.


Ну так вы скажите, почему лично вы против продолжения ул.Щорса? Генплан с её продолжением уже лет 30 как был согласован.

U-la-la! 23-01-2015 12:20

цитата:
Originally posted by timafon:

Проект планировки никуда не девается, он как был так и остается.



а кто обязался его осуществить? обанкроченная контора.
timafon 23-01-2015 12:22

цитата:
Но опять же мешаете в одну кучу Альянс и Администрацию.

А как не мешать, если фирма-застройщик принадлежала бывшему чиновнику администрвции, курировавшему как раз строительство и его зятю?
Вообще по-хорошему сейчас городу можно относительно бюджетно выкупить эти участки, сделать новый проект планировки под застройку и продать с аукциона.
timafon 23-01-2015 12:23

цитата:
Ну так вы скажите, почему лично вы против продолжения ул.Щорса? Генплан с её продолжением уже лет 30 как был согласован.

Улала я не против, но все должно быть цивилизованно и дачникам, которые лишились участков должна быть выплачена компенсация.
U-la-la! 23-01-2015 12:23

цитата:
Изначально написано timafon:

Вообще по-хорошему сейчас городу можно относительно бюджетно выкупить эти участки, сделать новый проект планировки под застройку и продать с аукциона.



какую застройку?????????? что за бред???? там ул.Щорса будет продолжена до леса.
U-la-la! 23-01-2015 12:27

Повторюсь, что работы по продолжению ул.Щорса, строительству ливневой канализации и т.п. и т.д..
цитата:
Изначально написано U-la-la!:

инициированы по результатам обращения и неоднократных совещаний с жителями микрорайона.



timafon 23-01-2015 12:27

цитата:

какую застройку?????????? что за бред???? там ул.Щорса будет продолжена до леса.


Какая разница под что - все равно людям должна быть выплачена компенсация. Ну и по площади там 2 садоогородных массива - не 8 полосное шоссе же там будет. http://maps.yandex.ru/?ll=53.2...6755&z=16&l=sat
U-la-la! 23-01-2015 12:29

цитата:
Изначально написано timafon:

по площади там 2 садоогородных массива



что-то я не увидел в данной теме конкретных кадастровых номеров зем.участков, чтобы говорить о площадях.
timafon 23-01-2015 12:29

цитата:
Повторюсь, что работы по продолжению ул.Щорса, строительству ливневой канализации и т.п. и т.д..

http://www.izh.ru/res_ru/0_hfile_35821_1.pdf посмотрите пзз - как там территория распланирована
timafon 23-01-2015 12:34

Меня еще какой факт смущает - Комос сейчас по 10 ЛО по 500 тысяч за сотку скупает земли садоогородов, а тут по 190 нет желающих. Завтра выложу документы с конкурсов.
U-la-la! 23-01-2015 12:35

цитата:
Originally posted by timafon:

http://www.izh.ru/res_ru/0_hfile_35821_1.pdf посмотрите пзз - как там территория распланирована



что я там увижу нового? Все тоже самое - продолжение ул.Щорса до леса упирается в дорогу до Металлурга.
timafon 23-01-2015 12:36

цитата:

что я там увижу нового? Все тоже самое - продолжение ул.Щорса до леса упирается в дорогу до Металлурга.


До металлурга не доходит. До талисмана только.
U-la-la! 23-01-2015 12:38

цитата:
Originally posted by timafon:

тут по 190 нет желающих.



отсутствие коммуникаций мб? проблемы с кучей застройщиков, которые уже на части этих земель строительство начали и т.п. херня?

цитата:
Originally posted by timafon:

Завтра выложу документы с конкурсов.



неужели до карточки дела о банкротстве Альянса дошли?
U-la-la! 23-01-2015 12:40

цитата:
Originally posted by timafon:

До металлурга не доходит. До талисмана только.



смотрите ВНИМАТЕЛЬНО.
надпись "К4" в этом районе видите? под ним дорога идет от удмуртской до металлурга по кромке леса и в неё упирается ул.Щорса.

А талисман находится на перекрестке Холмы-Пушкинская - это другое место.

timafon 23-01-2015 09:23

цитата:
под ним дорога идет от удмуртской до металлурга

Она заканчивается в аккурат на речке, упираясь в красную зону застройки которой еще нет. синенькая зона снизу под ней лог в котором талисман находится, не до талисмана, напротив талисмана. Там как то странно ее нарисовали незаконченной - думаю в новом генплане прорисуют нормально. Кстати в феврале должен появиться на суд общественности новый генплан, в рамках градсовета хотим разобрать его по учатскам. Кстати у меня на руках есть оригинал генплана как его разработали, тот вид в каком он сейчас на сайте администрации - это все измененный генплан, измененный в основном по инициативе застройщиков с помощью чиновников. Первое что бросается в глаза - малоэтажную застройку поменяли на высокоэтажную и ИЖС многие зоны забрали.
Isolon 23-01-2015 09:24

Скорее всего действительно, этот собственник участка, больше всех пожадничал, в результате, все соседи продали свои участки, на их земле выросли многоэтажки, а на этом участке должна быть расположена внутридворовая территория, возможно с детской площадкой. При таком раскладе, собственнику участка уже ничего на этом участке не сделать, вот и администрация города надеется, что отдаст безвозмездно. Совет собственнику участка - огородить забором, закатать в асфальт и сдавать места жителям многоэтажных домов на паркинге.
timafon 23-01-2015 09:29


1920 X 1434 948.8 Kb 1920 X 1434 801.3 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
1920 X 1434 641.8 Kb 1920 X 1434 948.8 Kb 1920 X 1434 801.3 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
1920 X 1434 831.5 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
1920 X 1434 869.5 Kb 1920 X 1434 831.5 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок

А вот такой Генплан стал сейчас в результате внесения изменений.
1920 X 1468 608.8 Kb 1920 X 1434 869.5 Kb 1920 X 1434 831.5 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок

timafon 23-01-2015 09:35

цитата:
Скорее всего действительно, этот собственник участка, больше всех пожадничал,

190 участков очень сильно пожадничали тогда уж. Именно такое количество принадлежит преждним собственникам со слов председателя. http://www.udmgazeta.ru/articl...lent/2014/11/42 Вот в Воткинске вообще выкупили только на чем надо строить - строят дом без двора, 4 участка во дворе.
rebrov 23-01-2015 09:46

цитата:
Изначально написано timafon:

190 участков очень сильно пожадничали тогда уж. Именно такое количество принадлежит преждним собственникам со слов председателя. http://www.udmgazeta.ru/articl...lent/2014/11/42 Вот в Воткинске вообще выкупили только на чем надо строить - строят дом без двора, 4 участка во дворе.

Ждем когда выдохнется Тимафон. С тем темпом, с которым он неожиданно взялся обличать власть, на длинную дистанцию не выходят. Скорее всего, скоро вернется к веткам "Секс", "Совместная покупка", "Ремонт авто"

timafon 23-01-2015 09:53

Или вот интересный пример на ипподроме и бабушкина - сперва мы видим генплан в изначальном виде, как его разработали специалисты в 2005 году, с учетом всех нормативов. Ипподром -зеленая зона, на бабушкина зона ИЖС за микрорайоном перед лесом (сейцчас там как раз дачные участки).
1920 X 1434 396.7 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
А теперь ныне актуальная версия этого же генплана с изменениями (изменения вносят чиновники администрации, утверждают депутаты) - ипподром и весь частный сектор уже зона высотной застройки, лес "пододвинули", санаторную зону тоже, снялим статус особо охраняемой природнгой территории с леса на бабушкина. А ведь потом будуг говорить - это же генплан, его специалисты разрабатывали и скромно молчать кто в него изменения вносил. Интересно когда они решаться начать сносить ипподром? Директор уже на нем менялся, сюжеты про то какие лошади там бедные и конюшни старые тоже был.
1920 X 1434 530.1 Kb 1920 X 1434 396.7 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
U-la-la! 23-01-2015 10:39

цитата:
Изначально написано timafon:

190 участков очень сильно пожадничали тогда уж.



вранье, там их на всех массивах столько в лучшем случае БЫЛО.

так и не понял - почему автор темы против продолжение строительства ул.Щорса, ливневки и т.п. вещей?

timafon 23-01-2015 10:46

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

вранье, там их на всех массивах столько в лучшем случае БЫЛО.

так и не понял - почему автор темы против продолжение строительства ул.Щорса, ливневки и т.п. вещей?


Пардон 140 участков осталось. 15 вообще живут постоянно с пропиской, для них это постоянное место жительства, еще в 2005 там была ИЖС.

U-la-la! 23-01-2015 11:18

цитата:
Originally posted by timafon:

Пардон 140 участков осталось.



штук 70 там участков осталось - зайдите на кадастровую карту, да поглядите. из них штук 20 продает конкурсный управляющий, штук 20-30 под МКД, застройкой стоят и остается штук 30
timafon 23-01-2015 11:27

Там несколько массивов.
U-la-la! 23-01-2015 11:50

я то в курсе этого - на кадастровой карте можете пальцем пересчитать их, только вот уже который пост не понимаю - почему вы смешиваете интересы граждан по постройке автодороги, ливневки и т.п. и интересы застройщиков, которые между собой не пересекаются?
Finist 23-01-2015 12:46

как почему? информационный шум. отчёт для заказчика
timafon 23-01-2015 12:51

цитата:
Изначально написано Finist:
как почему? информационный шум. отчёт для заказчика

И кто заказчик? Госдеп?

timafon 23-01-2015 12:54

цитата:

штук 70 там участков осталось - зайдите на кадастровую карту, да поглядите. из них штук 20 продает конкурсный управляющий, штук 20-30 под МКД, застройкой стоят и остается штук 30


Завтра приеду и посмотрю сколько там участков. 140 участков со слов председателя плоти взносы регулярно, 15 человек живут круглый год с пропиской на массиве. Завтра в 11.00 собрание собственников участков возле домика сторожа по сложившейся ситуации.
U-la-la! 23-01-2015 13:25

цитата:
Originally posted by timafon:

Завтра приеду и посмотрю сколько там участков.



а вы не ищите простых путей....... вот тут всё видно
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
oleg291271 23-01-2015 20:56

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

а вы не ищите простых путей....... вот тут всё видно
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/

Интересная карта.Участок свой отыскал.Кадастровая стоимость 33 т.р.Хотя семь лет назад 50 отдавал.Соседского участка нет.Брат тоже видимо неизвестно где проживает.

timafon 24-01-2015 19:25

В общем массив "Любитель делится на 2 части" - на одном около 140 участков из которых только около 20 выкуплено, он вполне нормально функционирует, на втором осталось около 10 участков невыкупленных и на нем царит разруха. Сейчас риэлтеры предлагают стоимость 50-70 тысяч за сотку, собственники на такую стоимость не согласны - это копейки. Сейчас они объединились, выработали единую позицию и будут отстаивать свои права.

960 X 717 81.3 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
960 X 717 80.4 Kb 960 X 717 81.3 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
960 X 717 67.2 Kb 960 X 717 80.4 Kb 960 X 717 81.3 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
960 X 717 105.6 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
960 X 717 113.2 Kb 960 X 717 105.6 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
960 X 717 113.2 Kb 960 X 717 113.2 Kb 960 X 717 105.6 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
960 X 717 111.2 Kb 960 X 717 113.2 Kb 960 X 717 113.2 Kb 960 X 717 105.6 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок
960 X 717 112.6 Kb 960 X 717 111.2 Kb 960 X 717 113.2 Kb 960 X 717 113.2 Kb 960 X 717 105.6 Kb Анекдот. Администрация просит собственника бесплатно отдать садовый участок

U-la-la! 24-01-2015 20:06

цитата:
Originally posted by timafon:

Сейчас они объединились, выработали единую позицию и будут требовать бабла.


а у кого требовать будут то? опять у жителей соседних МКД?

AudraEvans 24-01-2015 20:44

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

а вы не ищите простых путей....... вот тут всё видно
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/

Читаю тему и не понимаю Ваше U-la-la рвение по защите незаконных притязаний Администрации города Ижевска ? Даже в Советское время , когда земля была не в собственности , а в аренде , изъятие земельных участков под нужды города была с предоставлением новых участков и каким -то прочим возмещением. Ради какой такой благой цели грудью стоите за беззаконие.

AudraEvans 24-01-2015 20:48

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

а у кого требовать будут то? опять у жителей соседних МКД?


Много бабла жители соседних МКД уже потратили и, по секрету, на что именно?

U-la-la! 24-01-2015 20:56

Ну так гр-не огородники, поясните всем почему вы против строительства ул.Щорса? И почему на фоточках имеются собственники участков, чья земля расположена на соседнем массиве от происходящих событий?
timafon 24-01-2015 20:59

Дачники требуют либо оставить их в покое и вернуть земле под массивом статус ижс, который в Генплане был до тог, как администрация его изменила на зону высотной застройки, либо произвести цивилизованный выкуп без морального давления и диверсий с целью вынудить продать за бесценок. Сейчас земля у них вырвана из оборота - строиться они не имеют права, поскольку зона Ж1, а когда и кто будет выкупать непонятно.
AudraEvans 24-01-2015 21:05

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Ну так гр-не огородники, поясните всем почему вы против строительства ул.Щорса? И почему на фоточках имеются собственники участков, чья земля на соседнем массиве от происходящих событий?

вообще-то это одно ЮЛ - одно товарищество садоводов .

quentar 25-01-2015 14:52

а что, разве не очередной показатель, что нынешняя горадминистрация даже нужное необходимое для города дело не может сделать нормально по совести и по логике?
AudraEvans 25-01-2015 15:05

цитата:
Изначально написано quentar:
а что, разве не очередной показатель, что нынешняя горадминистрация даже нужное необходимое для города дело не может сделать нормально по совести и по логике?

И еще по законам, действующим на всей территории РФ.
Удмуртия и г. Ижевск не входят в РФ разве?

Ктулх 25-01-2015 17:43

Всем умным людям тут давно известно, что уляля - гавно, не вступайте с ним в диалог.
Даже по нику понятно, какой нормальный мужчина выберет себе гейское "У-ля-ля"
ОгненнаяМышь 25-01-2015 19:00

цитата:
Изначально написано timafon:
произвести цивилизованный выкуп без морального давления и диверсий с целью вынудить продать за бесценок.

а сколько они хотят? я так понимаю они просто цену дружно набивают сейчас.

U-la-la! 26-01-2015 08:38

цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:

а сколько они хотят? я так понимаю они просто цену дружно набивают сейчас.



что-то в районе пары миллионов за сотку в последний раз озвучивали.
OryX 26-01-2015 10:31

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

что-то в районе пары миллионов за сотку в последний раз озвучивали.

По карте кадастровая стоимость их участков (№ 10355) составляет около 10000 за сотку. Участок южнее с многоэтажным домом (№ 10206) стоит ок. 1 млн. за сотку.

Считаю стоимость в 1 млн. вполне обоснованной, выше - уже перебор.

OryX 26-01-2015 15:11

цитата:
Изначально написано I-men:

До сих пор не выкупленные участки находятся под частью домов, подъездов и парковок.

Хм. Зачем покупать квартиру в новостройке, если еще не решен вопрос с собственностью земли?

Tk1 26-01-2015 17:01

цитата:
Зачем покупать квартиру в новостройке, если еще не решен вопрос с собственностью земли?

А кто про это говорит? Дом построен, люди покупают, информацию найти не так и просто, да и в голову покупателям не придет, что земля чужая.
ijanka 26-01-2015 18:06

одним словом, что хочу, то ворочу(
timafon 26-01-2015 20:01

http://www.udmgazeta.ru/articles/green-area/2015/01/403
Написали статью о собрании, истории участков и планируемых мероприятиях.
AudraEvans 26-01-2015 20:08

цитата:
Изначально написано OryX:

Хм. Зачем покупать квартиру в новостройке, если еще не решен вопрос с собственностью земли?


Застройщика это мало интересует , он выше этих мелочей ...Землю занимали и продолжают занимать " ни мытьем так катаньем" . Для него "бабло" и коммерческие интересы выше всего.

timafon 26-01-2015 20:45

Скоро напишем об еще одном с одной стороны беспределом, с другой стороны анекдотом - как администрация компенсировала по 100 тысяч за сотку собственнику участка, на месте которого построили дом. Он сейчас судится с застройщиком.
U-la-la! 27-01-2015 11:09

цитата:
Originally posted by timafon:

Написали статью о собрании, истории участков и планируемых мероприятиях.



такой трешак, учитывая что только 15 участков по дороге приходят и о которых речь идет))))))))
в общем нагадили кучу знатную.
I-men 27-01-2015 11:56

Да хоть бы и один, тем более больше 15 (это не для тех кого одно г. интересует)
U-la-la! 27-01-2015 18:28

цитата:
Изначально написано I-men:

тем более больше 15



открываем публичную кадастровую карту и видим, что участков ровно 15, из них часть в собственности города, часть у одного собственника, итого человек 6 реальных наберется там.
Остальные собственники якобы 140 участков не более чем примазаться к чужому хотят.
timafon 27-01-2015 20:50

Массив номер один помнит какие диверсии администрация и застройщик устраивали на втором массиве, поэтому заранее организовываются чтобы дать достойный отпор в случае нападения.
AudraEvans 28-01-2015 12:58

цитата:
Изначально написано Ктулх:
Всем умным людям тут давно известно, что уляля - гавно, не вступайте с ним в диалог.
Даже по нику понятно, какой нормальный мужчина выберет себе гейское "У-ля-ля"

вообще игнорировать, сам на себя будет г... лить ...

goof 28-01-2015 09:21

Есть участок там, 2 сотки, миллионы никто не предлагал, около 250 т.р. за все предлагали
RavArs 28-01-2015 10:48

Уляля троль заинтересованный, либо чей то засланный казачек, твердит свое, не слыша других.
Почему же люди не хотят продления дороги - дк продлевайте, только выкупите сначало всю землю по рыночной адекватной цене.
AndreiZ 28-01-2015 12:33

цитата:
Изначально написано timafon:

Муниципалитету можно было бы грамотно сыграть - найти деньги на выкуп оставшихся участков, максимально подготовить участок к застройке (я бы даже все спроектировал и разрешения получил на строительство), и уже готовый участок, на который можно прямо завтра гнать строительную технику,



Строительство сейчас схлопнется, ипотека под новые проценты стала непосильной!!!!
tvn 28-01-2015 17:06

цитата:
Изначально написано RavArs:

выкупите сначало всю землю по рыночной адекватной цене


А что такое "рыночная" цена? Как ее определить?
Насколько я уяснил из законов, принудительно могут выкупать землю под закрытый перечень мероприятий. И строительства МКД в этом списке нет. А значит ни о каком принудительном выкупе речи идти не может и нужно достигать согласия всех сторон. А если согласия нет, то о каком выкупе может идти речь?
У меня тоже есть участок неподалеку. Интерес не праздный.

timafon 28-01-2015 17:28

цитата:
А что такое "рыночная" цена? Как ее определить?

У оценщиков, есть методики.
цитата:
И строительства МКД в этом списке нет.

Это одна из проблем, которая делает в итоге процесс нецивилизованным. Если бы город изымал по рыночной цене конфликтов бы не было - то, что город должен развиваться понятно всем. Если генплан предусматривает ликвидацию огородов - пусть это будет произведено цивилизованно. Что мешает депутатам выйти с законодательной инициативой в госдуму - про трусы законы принимают, глядишь и тут пройдет.
exception 28-01-2015 17:34

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

надпись "К4" в этом районе видите? под ним дорога идет от удмуртской до металлурга по кромке леса и в неё упирается ул.Щорса.



сколько полос на этой дороге будет?
цитата:
Изначально написано timafon:

Кстати у меня на руках есть оригинал генплана как его разработали,



что за пунктирная линия, проходящая от вотк. шоссе по лесу через гаражи?
AudraEvans 28-01-2015 19:12

цитата:
Изначально написано timafon:

Это одна из проблем, которая делает в итоге процесс нецивилизованным. Если бы город изымал по рыночной цене конфликтов бы не было - то, что город должен развиваться понятно всем. Если генплан предусматривает ликвидацию огородов - пусть это будет произведено цивилизованно. Что мешает депутатам выйти с законодательной инициативой в госдуму - [b]про трусы законы принимают, глядишь и тут пройдет
.[/B]

Законы по изъятию давно приняты , но выполнять их не выгодно ни администрации , ни тем более застройщику. "ВЫГОДНЕЕ" закрыть на них (законы ) глаза, как будто их нет, и заниматься шантажом ( письма) и беззаконием ( поджоги, запугивание и т.д.).

oleg291271 28-01-2015 20:41

цитата:
Изначально написано AudraEvans:

Законы по изъятию давно приняты , но выполнять их не выгодно ни администрации , ни тем более застройщику. "ВЫГОДНЕЕ" закрыть на них (законы ) глаза, как будто их нет, и заниматься шантажом ( письма) и беззаконием ( поджоги, запугивание и т.д.).


"Левиафан" да и только!
Кстати и сюжет схож.В обоих случаях землю "отжимают" на "благое" дело.Человек в данном случае-ничто.
Российская действительность.

timafon 28-01-2015 23:17

Письма пришли всем без исключения собственникам участков на 2 массиве - их около 20, в пунктир на Генплане обозначает дорогу в перспективе.
tvn 29-01-2015 01:39

Я читал одну весьма любопытную историю из жизни немцев на подобную тему. Завтра если найду - выложу.
tvn 29-01-2015 08:28

А вот и история...

Жизнь немецкого фермера Фридриха Штаанбаума вначале не предвещала никаких чудес. Получив в 1923м году в наследство от отца участок земли в размере 4х гектаров, Фридрих продолжил его возделывать, как делал это всю жизнь до этого. К 1925му году удачно женился и пошли детишки...
Приход в 33м году Гитлера к власти не сильно сказался на укладе жизни "истинного арийца" и его детей. Он все так же трудолюбиво возделывал свой участок и вероятно занимался бы этим всю жизнь. Война внесла свои коррективы в размеренную сельскую жизнь. Двое старших сыновей Фридриха ушли на фронт. Один погиб в 40м при английской бомбежке, второй - в 42м под Москвой.
Оставшиеся 3 ребенка подрастали и обещали стать хорошими помощниками отцу по хозяйству. Отгремела и закончилась война, в 4х км от земель Фридриха пролегла граница между ГДР и ФРГ. Фридрих оказался на территории ФРГ и был этому рад.
И тут выяснилось, что за землей Фридриха на территорию ФРГ также попала деревушка Варта, оказавшаяся на самой границе. А единственная дорога из Варты в Айзенах пролегала через реку Верра и через территорию новообразованной ГДР. Мост был разрушен во время войны и деревушка оказалась фактически отрезана от остальной страны. Восстанавливать дорогу в другое, теперь уже, государство никто не хотел. Между деревушкой и остальной частью ФРГ лежали земли Фридриха и непроходимое болото в пойме реки.
К Фридриху пришел мэр местной общины с предложением выкупить часть земли на постройку дороги к затерянной деревушке. Фридрих прикинул: время было напряженное, в 4х км, на том берегу реки стояли советские войска. Продать землю - означало продать средства к существованию, а сможет ли он уберечь полученные деньги в случае нового конфликта - уверенности не было. И Фридрих совершил неслыханную по меркам Германии вещь: отказал Родине когда она обратилась к нему за помощью. Примерно полгода прошло в уговорах мэром. На носу были местные перевыборы и мэру очень хотелось построить дорогу, получив таким образом голоса деревушки. Через полгода к Фридриху пришел судебный пристав и пригласил его на судебное заседание по вопросу принудительной продажи части его земли в пользу государства в связи с государственной необходимостью. На суд съехалась вся деревушка Варта и половина всей общины. Фридриху пришлось выслушать немало "лестных" слов в свой адрес, пока до него дошло слово. Фридрих был немногословен. Он лишь достал кодекс законов третьего рейха от 35го года...
НСДАП была прежде всего социалистической партией и о трудящихся до войны заботилась. В кодексе черным по белому было написано, что фермерское хозяйство имеет право на гарантированное владение землей из расчета 0.75 гектара на человека. На дворе был 1950й год, в ходе послевоенных реформ законы менялись не спеша и до этого закона очередь ещё не дошла. Семья Фридриха насчитывала 5 человек: 3х детей и Фридриха с женой. Таким образом Фридрих гарантированно владел 3.75 гектара из 4х. После этого Фридрих продемонстрировал постановление фюрера от 1944 года, в котором говорилось об изъятии сельскохозяйственных земель на нужды фронта. Исключение составляли лишь семьи, потерявшие 2х и более членов на фронтах родины. Казалось бы: не тот случай. Однако постановление было написано в духе военного времени и содержало формулировку "пожизненно". Само собой, после войны постановление фюрера никому не пришло в голову отменить.
Судья провел в совещательной комнате 4 часа. Решение его было однозначным: земли Фридриха не подлежали принудительной продаже. С Фридрихом поссорилась вся община. От него отвернулись друзья, с ним перестали здороваться, жители отрезанной деревушки Варта при встрече с ним демонстративно отворачивались и поворачивали с другую сторону.
Ещё через полгода Фридрих пришел к мэру сам. Предложение его было простым: продавать свою землю он не хотел, но предложил сдать её общине в аренду. Особого выхода у мэра не было и договор аренды земли на 100 лет был подписан.
Дорога была построена, деревушка получила связь с остальной страной, мэр был переизбран. Понемногу о ссоре с Фридрихом забыли и жизнь его пошла как и прежде.
Сегодня Фридрих Штаанбаум покоится в могиле на семейном кладбище, а дети его являются самыми богатыми землевладельцами Германии. На их счетах находится порядка 125 миллионов евро. Кто в 1950м году мог знать, что арендованная по контракту на 100 лет земля за 50 лет вырастет в цене в 500 раз. Ежегодно государство выплачивает наследникам Фридриха порядка 2х миллионов евро за аренду земли под дорогой. Как говорят сами наследники, самое большое счастье в жизни - жить в стране, где всегда соблюдаются законы.

tvn 29-01-2015 08:40

цитата:
Изначально написано timafon:

У оценщиков, есть методики.



Если оценивать, то это не рыночная, а оценочная стоимость. В моем понимании рыночная цена существует только в момент сделки купли-продажи. То есть это та цена, за которую продавец согласился продать, а покупатель купить конкретную вещь с соблюдением каких-то условий.
При этом неважно, во-сколько ее оценили другие люди. Эти оценки всего-навсего один из аргументов в торге перед сделкой.
AudraEvans 29-01-2015 13:20

цитата:
Изначально написано oleg291271:

"Левиафан" да и только!
Кстати и сюжет схож.В обоих случаях землю "отжимают" на "благое" дело.Человек в данном случае-ничто.
Российская действительность.


Для господина Тар.... такое совпадение вряд ли понравится.
ОСНОВНЫЕ КОММЕНТАРИИ к фильму на форумах - у нас в России ТАКОГО НЕТ! Россию фильм очерняет....

exception 29-01-2015 13:29

цитата:
пунктир на Генплане обозначает дорогу в перспективе.

то есть, они собираются гаражи снести и лес вырубить (хотя этот лес обладает, вроде как, каким-то неприкосновенным статусом)?
АК-День 29-01-2015 18:39

цитата:
Изначально написано exception:

то есть, они собираются гаражи снести и лес вырубить (хотя этот лес обладает, вроде как, каким-то неприкосновенным статусом)?

Сегодня по поручению садоводов встретился с Тарасовым. Итог встречи положительный. Подробности позже.

Busch 29-01-2015 22:10

цитата:
Изначально написано АК-День:

Сегодня по поручению садоводов встретился с Тарасовым. Итог встречи положительный. Подробности позже.


Ты еше не збежал в ФРГ?

АК-День 29-01-2015 22:36

цитата:
Изначально написано Busch:

Ты еше не збежал в ФРГ?


И не собираюсь).

U-la-la! 29-01-2015 22:42

цитата:
Изначально написано АК-День:

Итог встречи положительный.



типа дорогу строить не будут?
A$$ 29-01-2015 23:09

цитата:
Изначально написано tvn:
А вот и история...

Жизнь немецкого фермера Фридриха Штаанбаума вначале не предвещала никаких чудес.


ровно как и жизнь американского слесаря Марвина Д. Химейера. Который, кстати, участок за свои кровные купил по рыночной стоимости.

millyyyy 30-01-2015 07:25

это же Агашин..
actoc 30-01-2015 21:47

Отдаст
говорит участвие людей в пятницу, один я сейчас тут, остальные..ну..не знаю где..
AudraEvans 30-01-2015 22:14

цитата:
Изначально написано A$$:
ровно как и жизнь американского слесаря Марвина Д. Химейера. Который, кстати, участок за свои кровные купил по рыночной стоимости.


А мы (садоводы ) за какие покупали? Не все получали участки, как здесь говорят, "задарма" , поэтому будто бы должны за просто так подарить городу . Огороды с пятидесятых годов прошлого века , сколько уже собственников после этого поменялось, бесплатной передачи даже в Советское время не было ...

A$$ 30-01-2015 22:30

цитата:
Изначально написано AudraEvans:

А мы (садоводы ) за какие покупали? Не все получали участки, как здесь говорят, "задарма" , поэтому будто бы должны за просто так подарить городу . Огороды с пятидесятых годов прошлого века , сколько уже собственников после этого поменялось, бесплатной передачи даже в Советское время не было ...


да я откуда знаю, за какие? Нужен будет ваш участок - изымут и дело с концом.
Komrado 30-01-2015 23:20

цитата:
Вообще по-хорошему сейчас городу можно относительно бюджетно выкупить эти участки,

Вы полагаете, что 1 427 320 руб. за 607 кв.м. (в качестве примера, во всяком случае по такой цене был выставлен участок в "Любителе-2" с кадастровым номером 18:26:010353:0014, это участок N 28) "относительно бюджетно"? Кстати, разрешенное использование: для садоводства
actoc 30-01-2015 23:23

2307 за сотку в городе...
actoc 30-01-2015 23:25

Ммм, бери. И будь доволен,
обидно блин
Komrado 30-01-2015 23:43

Мне-то без надобности, а город пусть покупает, если это относительно бюджетно. Допускаю, что так оно и есть, в публичной кадастровой карте кадастровая стоимость этого участка указана 6 143 009,96 руб. Всё относительно...
Komrado 30-01-2015 23:45

цитата:
2307 за сотку

Только не 2307 за сотку, а 235 143 за сотку. Знакомые продали "Альянсу" свой участок по 250 т.р за сотку.
dom-servis 31-01-2015 12:10

О своём ... А вы подумайте, кто сейчас кричит, что выкупают задешево участки, а потом будет кричать, что дорога получилась дорогой? Кто любит популизм на беспроигрышных вариантах?
U-la-la! 31-01-2015 10:56

цитата:
Изначально написано dom-servis:

потом будет кричать, что дорога получилась дорогой?



автор темы и будет первым орать))))
U-la-la! 02-02-2015 16:38

сначала продал городу за 2 миллиона землю, потом эту же землю умудрился продать третьему лицу)))))
http://www.udmgazeta.ru/articles/green-area/2015/01/448

а потом митингуют, что их обижают, смешно.

exception 02-02-2015 17:42

цитата:
Изначально написано АК-День:

Сегодня по поручению садоводов встретился с Тарасовым. Итог встречи положительный. Подробности позже.



Что там с дорогой? Будут строить?
oleg291271 03-02-2015 19:13

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
сначала продал городу за 2 миллиона землю, потом эту же землю умудрился продать третьему лицу)))))
http://www.udmgazeta.ru/articles/green-area/2015/01/448

а потом митингуют, что их обижают, смешно.


Интересно,а насколько "не в полной мере" возмещен ущерб? 1\10,1\5,1\3 или как?
Да и вообще,сделай Администрация сразу всё по правилам,не нажила бы себе проблем.
"Скупой платит дважды","Дурака учить надо"-выбирайте кому что больше нравиться.
Думаю,в данной ситуации,не стоит пытаться "выбить слезу" злоключениями Администрации.Разве что слезу смеха.

Муслим1 03-02-2015 20:30

цитата:
Изначально написано tvn:
А вот и история...

Жизнь немецкого фермера Фридриха Штаанбаума вначале не предвещала никаких чудес. Получив в 1923м году в наследство от отца участок земли в размере 4х гектаров, Фридрих продолжил его возделывать, как делал это всю жизнь до этого. К 1925му году удачно женился и пошли детишки...
Приход в 33м году Гитлера к власти не сильно сказался на укладе жизни "истинного арийца" и его детей. Он все так же трудолюбиво возделывал свой участок и вероятно занимался бы этим всю жизнь. Война внесла свои коррективы в размеренную сельскую жизнь. Двое старших сыновей Фридриха ушли на фронт. Один погиб в 40м при английской бомбежке, второй - в 42м под Москвой.
Оставшиеся 3 ребенка подрастали и обещали стать хорошими помощниками отцу по хозяйству. Отгремела и закончилась война, в 4х км от земель Фридриха пролегла граница между ГДР и ФРГ. Фридрих оказался на территории ФРГ и был этому рад.
И тут выяснилось, что за землей Фридриха на территорию ФРГ также попала деревушка Варта, оказавшаяся на самой границе. А единственная дорога из Варты в Айзенах пролегала через реку Верра и через территорию новообразованной ГДР. Мост был разрушен во время войны и деревушка оказалась фактически отрезана от остальной страны. Восстанавливать дорогу в другое, теперь уже, государство никто не хотел. Между деревушкой и остальной частью ФРГ лежали земли Фридриха и непроходимое болото в пойме реки.
К Фридриху пришел мэр местной общины с предложением выкупить часть земли на постройку дороги к затерянной деревушке. Фридрих прикинул: время было напряженное, в 4х км, на том берегу реки стояли советские войска. Продать землю - означало продать средства к существованию, а сможет ли он уберечь полученные деньги в случае нового конфликта - уверенности не было. И Фридрих совершил неслыханную по меркам Германии вещь: отказал Родине когда она обратилась к нему за помощью. Примерно полгода прошло в уговорах мэром. На носу были местные перевыборы и мэру очень хотелось построить дорогу, получив таким образом голоса деревушки. Через полгода к Фридриху пришел судебный пристав и пригласил его на судебное заседание по вопросу принудительной продажи части его земли в пользу государства в связи с государственной необходимостью. На суд съехалась вся деревушка Варта и половина всей общины. Фридриху пришлось выслушать немало "лестных" слов в свой адрес, пока до него дошло слово. Фридрих был немногословен. Он лишь достал кодекс законов третьего рейха от 35го года...
НСДАП была прежде всего социалистической партией и о трудящихся до войны заботилась. В кодексе черным по белому было написано, что фермерское хозяйство имеет право на гарантированное владение землей из расчета 0.75 гектара на человека. На дворе был 1950й год, в ходе послевоенных реформ законы менялись не спеша и до этого закона очередь ещё не дошла. Семья Фридриха насчитывала 5 человек: 3х детей и Фридриха с женой. Таким образом Фридрих гарантированно владел 3.75 гектара из 4х. После этого Фридрих продемонстрировал постановление фюрера от 1944 года, в котором говорилось об изъятии сельскохозяйственных земель на нужды фронта. Исключение составляли лишь семьи, потерявшие 2х и более членов на фронтах родины. Казалось бы: не тот случай. Однако постановление было написано в духе военного времени и содержало формулировку "пожизненно". Само собой, после войны постановление фюрера никому не пришло в голову отменить.
Судья провел в совещательной комнате 4 часа. Решение его было однозначным: земли Фридриха не подлежали принудительной продаже. С Фридрихом поссорилась вся община. От него отвернулись друзья, с ним перестали здороваться, жители отрезанной деревушки Варта при встрече с ним демонстративно отворачивались и поворачивали с другую сторону.
Ещё через полгода Фридрих пришел к мэру сам. Предложение его было простым: продавать свою землю он не хотел, но предложил сдать её общине в аренду. Особого выхода у мэра не было и договор аренды земли на 100 лет был подписан.
Дорога была построена, деревушка получила связь с остальной страной, мэр был переизбран. Понемногу о ссоре с Фридрихом забыли и жизнь его пошла как и прежде.
Сегодня Фридрих Штаанбаум покоится в могиле на семейном кладбище, а дети его являются самыми богатыми землевладельцами Германии. На их счетах находится порядка 125 миллионов евро. Кто в 1950м году мог знать, что арендованная по контракту на 100 лет земля за 50 лет вырастет в цене в 500 раз. Ежегодно государство выплачивает наследникам Фридриха порядка 2х миллионов евро за аренду земли под дорогой. Как говорят сами наследники, самое большое счастье в жизни - жить в стране, где всегда соблюдаются законы.


Это что за пропаганда нацизма и 3-го рейха? Совсем чтоли с катушек съехали такие опусы размещать, или закон не писан для Вас?

steamy 03-02-2015 20:44

цитата:
Originally posted by Муслим1:

Это что за пропаганда нацизма и 3-го рейха? Совсем чтоли с катушек съехали такие опусы размещать, или закон не писан для Вас?



Чего с головой поссорился что ли ? какая пропоганда нацизма ? я думаю для здравомыслящего человека вывод ясен из истории что законы должны соблюдатся.
Муслим1 04-02-2015 04:31

цитата:
Изначально написано steamy:

Чего с головой поссорился что ли ? какая пропоганда нацизма ? я думаю для здравомыслящего человека вывод ясен из истории что законы должны соблюдатся.

а мне видится пропаганда нацизма, пускай прокуратура решает , ссылку отправил чтобы разобрались

brigada8-5 04-02-2015 10:28

цитата:
а мне видится пропаганда нацизма,

ну ты плиннн....
plexiglas 04-02-2015 11:26

цитата:
Изначально написано Муслим1:

а мне видится пропаганда нацизма, пускай прокуратура решает , ссылку отправил чтобы разобрались


Обычно длинные посты не читаю, экономлю время. Но твой пост с историей немецкого фермера прочитал. Что же ты, нацизм пропагандируешь? Или хочешь сказать, что Закон есть Закон? Что-то я не пойму).

ijanka 04-02-2015 12:23

цитата:
Изначально написано Муслим1:

а мне видится пропаганда нацизма, пускай прокуратура решает , ссылку отправил чтобы разобрались


Мама ссылку отправляла, или сам смелым стал?)))))

timafon 04-02-2015 12:29

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
сначала продал городу за 2 миллиона землю, потом эту же землю умудрился продать третьему лицу)))))
http://www.udmgazeta.ru/articles/green-area/2015/01/448

а потом митингуют, что их обижают, смешно.


Читайте внимательнее - возмещение ущерба не лишает права собственности. Кстати этой историей заинтересовался канал Deutsche Welle в рамках сюжета про фильм "Левиафан". Иск там был коллективный, 5 участков в нем участвовало. Оценщики на тот момент (есть в материалах дела) оценивали землю в сумму около 6 миллионов рублей.

U-la-la! 04-02-2015 13:04

цитата:
Изначально написано timafon:

возмещение ущерба не лишает права собственности.



да что вы говорите?))))

Апелляционным определением Верховного Суда УР от <дата> установлено фактическое изъятие Администрацией г. Ижевска у С.Н.П., И.М.А. земельных участков N <номер> на запад расположенные по адресу: <адрес>>, для муниципальных нужд, утрата этих земельных участков в результате неправомерных действий органа местного самоуправления, и соответственно наличие обязанности возместить данным лицам стоимость утраченных ими земельных участков.

Таким образом, право собственности С.Н.П. на земельные участки N <номер>, и право собственности И.М.А. на земельный участок <номер> на запад, расположенные по адресу: <адрес>>, прекратилось при возмещении С.Н.П. и И.М.А. Администрацией г. Ижевска убытков, связанных с фактическим изъятием данного имущества, то есть 23.11.2012 года. Одновременно возникло право муниципальной собственности на спорные участки.

На основании изложенного, требования Администрации г. Ижевска о признании права муниципальной собственности на земельные участки NN <номер> на запад, расположенные по адресу: <адрес>>, с <дата> года, подлежит удовлетворению.


А вот почем "огородники" "продавали" "свою" землю после того как впарили её администрации:
Между С.Н.П. и Г.М.Р. <дата> заключен договор купли-продажи земельного участка, расположенного по адресу: <адрес>. Стоимость участка составляет десять миллионов рублей.

Между С.Н.П. и Г.М.Р. <дата> заключен договор купли-продажи земельного участка, расположенного по адресу: <адрес>. Стоимость участка составляет десять миллионов рублей.

Между С.Н.П. и Г.М.Р. <дата> заключен договор купли-продажи земельного участка, садового дома с постройками и пристройками: веранда, баня, предбанник, расположенных по адресу: <адрес>. Стоимость участка составляет пять миллионов рублей.

Между И.М.А. и Г.М.Р. <дата> заключен договор купли-продажи земельного участка, расположенного по адресу: <адрес>. Стоимость участка составляет пять миллионов рублей.

tvn 04-02-2015 14:17

цитата:
Изначально написано Муслим1:

а мне видится пропаганда нацизма, пускай прокуратура решает , ссылку отправил чтобы разобрались

Ну если прокуратура захочет задать мне вопросы, то я готов ответить. Но личность Муслим1 будет здесь опубликована.

PS: Маразм крепчает, да, Муслимушка? Кстати, ты в курсе что твое имя произносится как мусульманин на английском языке, а в русском имеет уничижительно-оскорбительный смысл? Может тоже прокурорских этим озадачить?

Муслим1 04-02-2015 15:42

цитата:
Изначально написано tvn:

Ну если прокуратура захочет задать мне вопросы, то я готов ответить. Но личность Муслим1 будет здесь опубликована.

PS: Маразм крепчает, да, Муслимушка? Кстати, ты в курсе что твое имя произносится как мусульманин на английском языке, а в русском имеет уничижительно-оскорбительный смысл? Может тоже прокурорских этим озадачить?


Ты давай осторожнее в высказываниях будь, мой тебе добрый совет.

tvn 04-02-2015 16:20

Ну-да, ну-да...
Чего мне бояться-то? Того что особо бдительный гражданин побежит доносить про мою "пропаганду нацизма"? Тем более который сам своим именем оскорбляет мусульман?

youtube.com
Муслим1 04-02-2015 16:40

Ты хочешь сказать что к примеру Магомаев, великий певец оскорблял своим именем мусульман? Ты не попутал что?