цитата:
заточка исключительно на образовательную деятельность, без академических понтов в виде научных исследований, публикаций и прочее.
т.е. уничтожить магистратуры напрочь? В смысле, совсем? Страна советов, мля...
1. как связана магиструтура и заточка на образование?
2. я уверен что можно подготовить за 3 года программиста лучше чем готовят ВУЗы за 5 лет
цитата:
Непейвода как раз ушёл не дождавшись расстрелов
К расстрелам готовились давно. Тренировались на кошечках. Кто громче и перпендикулярней мяукал...
я слушала доклад ректора. По его данным, по индексу цитирования и по научным разработкам они тоже имеют показатели лучше, чем другие вузы в нашей республике.
Повторю - слушала только доклад, качество знаний оценить не могу. Но преподаватели там хорошие, институт может позволить себе выбирать.
у них исследования не той системы
по показателям проходят.
цитата:
Originally posted by uzver:
1. как связана магиструтура и заточка на образование?
2. я уверен что можно подготовить за 3 года программиста лучше чем готовят ВУЗы за 5 лет
соглашусь по пунктам))
у и, ИМХО, программер - это совершенно определенный склад ума, образование тут уже скорее роль огранки, помощника в систематизации знаний играет
цитата:
ак связана магиструтура и заточка на образование?
патамушто, по определению, магистратура заточена не только на образование, но и исследовательскую работу (следующий шаг- аспирантура).
цитата:
я уверен что можно подготовить за 3 года программиста лучше чем готовят ВУЗы за 5 лет
на западе сплошь и рядом технический персонал, умеет работать руками лучше чем профессура, которая дает указания. Но получает гранты и пишет статьи почему-то последняя...
цитата:
Originally posted by НКВД:
патамушто, по определению, магистратура заточена не только на образование, но и исследовательскую работу (следующий шаг- аспирантура).
цитата:
Originally posted by НКВД:
на западе сплошь и рядом технический персонал, умеет работать руками лучше чем профессура, которая дает указания. Но получает гранты и пишет статьи почему-то последняя...
давайте не будем на запад кивать) или вот - в советское время как-то же в ВУЗах сочетали и то, и другое. а сейчас что, в условиях "рынка" не эффективно? /вопрошаю как дилетант, мне просто интересно/
Непейвода ушёл потому что руководство ф-та его стало зажимать. Просто бизнес, ничего личного.
на сколько я знаю камский институт лажа. у меня друг и знакомый там учились одно время. оба не появлялись там в принципе. но платили за все исправно. вывод сложился соответствующий
цитата:
Originally posted by Grozny:
на сколько я знаю камский институт лажа. у меня друг и знакомый там учились одно время. оба не появлялись там в принципе. но платили за все исправно. вывод сложился соответствующий
а чо, в других вузах не также?
(в удгу-то точно ) кому надо - учится, кому надо - "корочку" получает и в манагерыи еще - во "внебюджете" есть две большие разницы - мамапапа за тебя платит или ты сам оплачиваешь свое образование. те о ком говорит, допустим, моя мама, Камский чаще всего заканчивали опалачивая образование из своего кармана, зачастую уже работая по специальности или околоспециальности (допустим, спец - техник, а хочет стать инженером. как-то так)
цитата:
Просто бизнес, ничего личного
Это жеж слоган предстоящей
цитата:
и еще - во "внебюджете" есть две большие разницы - мамапапа за тебя платит или ты сам оплачиваешь свое образование
Не обязательно - смотрю на группу сейчас свою заочников - 90% просто нужны корочки, хотя платят за себя сами.
цитата:
Originally posted by НКВД:
патамушто, по определению, магистратура заточена не только на образование, но и исследовательскую работу (следующий шаг- аспирантура).
нынешний вариант магистратуры будут переделывать, от слова "совсем". Перед новым годом инфа прошла. Приводить будут к чему-то вроде специалитета. Ждем ФГОС-4.
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
а чо, в других вузах не также? (в удгу-то точно ) кому надо - учится, кому надо - "корочку" получает и в манагеры
один из вышеуказанных товарищей бросил камский и в данный момент учится в удгу. по отзывам он доволен, делает задания сам, стал считать себя мозговитым человеком.
конечно сейчас ему 31 и учится он уже для себя, потому как имеет свой бизнес, быть может причина в этом. но все такие разница есть, хотя конечно нельзя отрицать что за деньги можно и в удгу "проучиться". это уже болезнь всей системы в широком смысле
цитата:
Originally posted by timafon:
Не обязательно - смотрю на группу сейчас свою заочников - 90% просто нужны корочки, хотя платят за себя сами.
ну тоже как вариант
хз вообще, зачем манагерам в ип "вася бензобаков" или будущим продавцам трусов "корочки".в крупных конторах понятно, там и без в.о. на работу не примут и потом MBA и т.п. некоторые получают))
/так-то я повсеместно за образованность. не для галочки. а именно, чтобы "средняя температура по больнице" моего народа в сем была б не ниже плинтуса/
цитата:
Originally posted by Grozny:
один из вышеуказанных товарищей бросил камский и в данный момент учится в удгу. по отзывам он доволен, делает задания сам, стал считать себя мозговитым человеком.
конечно сейчас ему 31 и учится он уже для себя, потому как имеет свой бизнес, быть может причина в этом. но все такие разница есть, хотя конечно нельзя отрицать что за деньги можно и в удгу "проучиться". это уже болезнь всей системы в широком смысле
воооот. просто дорос человек) дело не том, что камский плохой, а удгу или ижгту хорошие, а в возрасте, а еще точнее - в мотивации к учебе.
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
воооот. просто дорос человек) дело не том, что камский плохой, а удгу или ижгту хорошие, а в возрасте, а еще точнее - в мотивации к учебе.
я к тому, что если вуз позволяет так учиться и не отчисляет лишь бы доход шел, то стоит задуматься
цитата:
я к тому, что если вуз позволяет так учиться и не отчисляет лишь бы доход шел, то стоит задуматься
назовите мне учебное учреждение, которое может позволить себе не позволить такого сейчас.
УдГУ, ИжГТУ? если вы так считаете, значит просто плохо информированы.
не знаю ситуацию в мед. академии, хочется надеяться, что там лучше. Но это из серии - всегда надеешься на лучшее
цитата:
Originally posted by Tk1:
УдГУ, ИжГТУ? если вы так считаете, значит просто плохо информированы.
факультет прикладной математики ИжГТУ и матфак УдГУ всегда такими были. не думаю, что что-то испортилось за последние 10 лет.
блажен кто верует.
никто не идет учиться математике и программированию за деньги
первые поступают на бюджет, второму научить невозможно
сейчас и на бюджете такое же положение - отчислять очень сложно. Бюджет - это тоже деньги, только из другого кармана.
Ржача! Если нет бабла то давайдосвидания! Какие нах действия! Ученые еще мля называются!
цитата:
Изначально написано Tk1:
сейчас и на бюджете такое же положение
сейчас по сути это практически только этот год, ну может еще пару лет как чувствовалось. это самый низкий год рождаемости. подождите лет пять пойдет волна путинского благосостояния, высокой нефти и маткапитала, только так от студентов будут избавляться, даже от платников.
ну и все-таки есть разница оставлять студентов чтоб только тянуть с них бабло на новенький авто или оставлять и при этом тянуть студентов чтоб сохранить преподавателей специалистов и кафедры(помним что стало с кафедрой астрономии)
цитата:
ну и все-таки есть разница оставлять студентов чтоб только тянуть с них бабло на новенький авто или оставлять и при этом тянуть студентов чтоб сохранить преподавателей специалистов и кафедры(помним что стало с кафедрой астрономии)
в любом случае выпускается НЕспециалист, и авторитет образования падает.
Не могу никого осуждать - сама в таких условиях работаю. За отчисление очень сильно бьют и морально, и материально (учреждение), вплоть до ликвидации.
цитата:
Изначально написано Tk1:
в любом случае выпускается НЕспециалист,
пффф, неспециалисты были всегда. в данных областях эти люди прекрасно это осознают и не идут в науку.
зы кстати часто видел как из таких неспециалистов вырастали даже таки специалисты, причем даже в этих же областях. но уже сами. без помощи вуза. просто пришло понимание чего хотят.
ясно что всегда были, да вот только процент их стал совсем другим. Около каждого вуза есть сейчас конторки, в которую заходишь, говоришь факультет, курс, название предмета, и тебе сразу печатают любые отчеты. правда порой студенты и названия предмета-то путают, или неправильно называют форму обучения.
(реальные истории из рассказов преподавателей вузов)цитата:
Изначально написано Tk1:
процент их стал совсем другим.
грю же,
цитата:
Изначально написано Tk1:
правда порой студенты и названия предмета-то путают, или неправильно называют форму обучения.
боян про цвет учебника, как зовут преподавателя и экзамен по какому предмету сдают то же не на пустом месте родился
цитата:
когда преподаватель будет знать, что за отчисление студента ему ничего не будет
Вашими бы устами да мед пить.
только скорее
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе
Всю жизнь проработала в образовании. Были времена, когда отчисляли без особых сложностей, и студенты старались учиться. Но чем дальше, тем хуже. подушевое финанисирование - страшная вещь. Где вы возьмете студента на 3-4 курс? Значит государство заплатило, а вы специалиста не выпустили. Значит деньги надо отобрать, и больше вам выпуск специалистов не доверять - не умеете.
По суду требовать с отчисленных вернуть государству деньги за обучение. Why is not?
При зачислении ВУЗ и обучаемый заключают такой договор.
Не работаешь по полученному направлению/специальности - то же самое.
Наказывать надо рублем, тогда до самых ватных дойдет, что не надо в вузы ломиться.
Госдума - ауууу.
цитата:
Не работаешь по полученному направлению/специальности - то же самое.
держать и не пущать.
это уже не оптимизация, это уже стимулирование спроса
Я работаю не по специальности. Увольнять? Но по специальности я сейчас работу не найду.
Очевидно имелось ввиду какое то вменяемое время, в течение которого человек таки должен работать по полученной специальности. ИМХО не менее 3х лет.
в противном случае нужно действительно компенсировать государству без толку потраченные на образование деньги.
такая схема применяется в учебных центрах некоторых из вышеупомянутых ИТ контор.
вообще, в некоторых развитых странах люди на пенсию выходят с не до конца погашенными образовательными кредитами
Учительница спрашивает у детей:"Ну вот дети, сейчас у
нас финансовый мировой кризис, всем тяжело, везде сокращение,
оптимизация штатов, как у вас в семье отразился этот кризис, как
боретесь?"
Света-отличница "я, Марья Ивановна, у нас раньше 5 соток картошки
сажали, теперь 10 соток. С 5 соток-сами съедаем, остальные продаем, так
пополняем бюджет".
Петя-отличник "Мы, Марья Ивановна черствый хлеб теперь не выбрасываем,
сухари из них делаем, на ужин с чаем вместо конфет сосем".
Вовочка-двоечник "Мы, Марья Ивановна, такими мелочами не занимаемся, у
нас все по-научному, мы в семье сделали оптимизацию штатов, мы маму
сократили, зачем она нам? папа старый, ему не нужна женщина, я
большой-грудь не сосу!"
Конечно это относится к выпускникам. Или отработай по специальности допустим три года, сколько не отработал в процентовке верни государству - не греши.
10 раз будут думать при поступлении и 100 раз при отчислении.
вот и решение проблемы контингента и сохранения кадрового состава вузов.
Свежий пример - группа 1ый курс 24 человека, экзамен писали седня ДЕВЯТЬ человек!
Где остальные?!? а х3, волнуется почему-то только экзаментатор. Студент не волнуется - его не отчисляют. Сидит себе в комп режется дома.
Преподаватель не пришел на занятие по расписанию, волнуется декан, зав.каф, отдел кадров. Едрит-мадрид.
цитата:
группа 1ый курс 24 человека, экзамен писали седня ДЕВЯТЬ человек!
остальные с хвостами по зачетам и не допущены наверное.
цитата:
Изначально написано l_111:
Конечно это относится к выпускникам. Или отработай по специальности допустим три года, сколько не отработал в процентовке верни государству - не греши.10 раз будут думать при поступлении и 100 раз при отчислении.
вот и решение проблемы контингента и сохранения кадрового состава вузов.
Свежий пример - группа 1ый курс 24 человека, экзамен писали седня ДЕВЯТЬ человек!
Где остальные?!? а х3, волнуется почему-то только экзаментатор. Студент не волнуется - его не отчисляют. Сидит себе в комп режется дома.Преподаватель не пришел на занятие по расписанию, волнуется декан, зав.каф, отдел кадров. Едрит-мадрид.
С похмелья после старого нового года.понять,простить,тройки поставить...
Курс значения качества абитуриентов упал до психологически важной отметки.
Какие люди, такие и сны, выражаясь эзотерически.
что то какая то бредовая классификация
начинается нормально - с естественных наук, а дальше бред какой то
физику нужно в естественные перекинуть
информационные технологии и математику - в сверхестественные
всё остальное - в неестественные
там балансировку контингента учитывали, чтобы слономоська не получилась.
а так зато наглядно стал виден перевес контингента в неестественных науках, на которых (на выпускников) в обществе нет финансового спроса
цитата:
Изначально написано uzver:
а так зато наглядно стал виден перевес контингента в неестественных науках, на которых (на выпускников) в обществе нет финансового спроса
Если университет будет ориентироваться исключительно на финансовый спрос на своих выпускников, но он превратится в ... Камский)
К сожалению, популярность того или иного направления подготовки в ВУЗе не совпадает со спросом на рынке (
Все-таки математика и физика - это сложно для большинства. Возьмем для примера СМИ. Ну и где у нас сериалы про математику-физику. Хотя бы типа "Большая перемена"?
запилили бы про российских хакеров например, чем не наш ответ америке.
Мусолят чиновников да полицейских, а еще ДОМ2 !!! на Сейшелах.
вы о каком исключительном ориентировании говорите?
веткой ошиблись?
А я думал, что uzver на мало-мальски серьезный разговор способен, хотя б даже вдали от Политики( Пичаль((
вот жеж была простая цель давешнего образования: воспитать разносторонне развитую личность. А тепереча лишь специалиста с компетенциями. Востребованный айтишник Раскольников, днем пишущий программы профессионального уровня, а вечером порубливающий старушек топором- достойный
вчера весьма познавательно познер показывал/рассказывал про оксфорд. интересная беседа с тамошними студентами о принципе обучения
я думал, что uzver на мало-мальски серьезный разговор способен
серьёзный разговор, это когда собеседники слышат друг друга
а когда вам о неестественном перевесе а вы в ответ об исключительном ориентировании
то это сюжет для произведения Жванецкого "Дурочка"
http://www.youtube.com/watch?v=ei_dztACr14
"мы вам про насосы, а вы нам - про колёсы"
клоуном себя выставляете
Надо частные вузы создавать, типа принстона. Это и будет оптимизация настоящая.
Вуз, где нет пропаганды и агитации.
Я бы с этого начал.и еще не развращать стипендиальными подачками.
В УдГУ представили новую структуру факультетов
http://www.kp.ru/daily/26329.4/3212503/
цитата:
Изначально написано uzver:
Очевидно имелось ввиду какое то вменяемое время, в течение которого человек таки должен работать по полученной специальности. ИМХО не менее 3х лет.в противном случае нужно действительно компенсировать государству без толку потраченные на образование деньги.
Какие-то вы отставшие от жизни, господа. За почти 40 лет работы я переучивался раз пять. От электромеханических устройств до IT оборудования в том числе и на платформе Unix. От 6Н2П до процессоров. Нормальное базовое образование позволяло это сделать. Готовый специалист здесь и сейчас - туфта. Трудненико будет ему найти работу сразу и никому он не нужен будет через 5 лет. Поймите уже простую вещь - образование не бизнес. Тот, кто делает из образования бизнес, либо дурак, либо подонок.
Интересная получается картина...
Почему-то сегодняшние оппоненты и противники "реформирования" начали резко страдать амнезией и забыли, что несколько лет назад сами стояли у руля и по сути, отчасти, в текущих проблемах есть и их заслуги.
Отлично получилось обвинить во всех смертных грехах ГВ, но на минуточку, в вузе 7 проректоров, которые тоже наделены правом принятия управленческих решений и за свою немалую зп отчасти могли бы и разделить бремя ответственности.
Забавная получилась сессия... как там?.. УдГУ необходим орган управления, отвечающий за развитие ВУЗа и связи с общественностью.. А простите, Управление по связям с общественностью и СМИ у нас создано только для того, чтобы с..ть за пределами университета о том, как тут все плохо.. Ну некрасиво..
Это я к тому, что работать надо не на свои интересы, а как бы глобально ни звучало, на благо вуза.. Думаю, что большинство нормальных моих коллег думают также, просто работают и не участвуют в этих политических играх...
Какие-то вы отставшие от жизни, господа. За почти 40 лет работы я переучивался раз пять. От электромеханических устройств до IT оборудования в том числе и на платформе Unix. От 6Н2П до процессоров. Нормальное базовое образование позволяло это сделать. Готовый специалист здесь и сейчас - туфта. Трудненико будет ему найти работу сразу и никому он не нужен будет через 5 лет. Поймите уже простую вещь - образование не бизнес. Тот, кто делает из образования бизнес, либо дурак, либо подонок.
да это вы отстали от жизни
в ИТ сейчас если в проекте менее 20% новых для тебя технологий - то это скучный, редкий случай, а как правило новые технологии нужно осваивать по ходу пиесы не отходя от кассы без всякого переучивания
бывает приходится ввязываться в проекты, в которых тебе неизвестно 80% используемых технологий
т.е. "готовый специалист" - этого простите уже нужно хотя бы процентов 50% технологий знать
цитата:
Это я к тому, что работать надо не на свои интересы, а как бы глобально ни звучало, на благо вуза.. Думаю, что большинство нормальных моих коллег думают также, просто работают и не участвуют в этих политических играх...
вот тут вы заблуждаетесь, надо отстаивать свое мнение и не быть камнями.
Политика должна формироваться с учетом мнения коллег, для этого, в частности, мы и пишем здесь.
Благо вуза - это слишком абстрактно. Что есть благо? как его различить.
Это философские рассуждения.
Поэтому обычный преподаватель работает ВСЕГДА на свой интерес и зарплату, тем более если имеется семья и дети.
Искусство управления заключается в том, чтобы из суммы частных интересов сформировать заинтересованность в некоторой общей работе.
цитата:
l_111
Я говорила не о преподавателях, а в большей степени о тех, кто выступает главными идеологами "бунта".
Получается, что весь этот мусор выносится на публичное обсуждение лишь с целью привлечь внимание к конкретным личностям, в то время как на внутренних обсуждениях говорится несколько иное.. О преподавателях. Насколько мне известно, преподавателей в данном случае оптимизация не коснется, ну поменяется название подразделения, что из этого? Да и не вступают они в подобные "обсуждения".
Я за объективность и конструктив. А обсуждение и то, что происходит сейчас это абсолютно разные вещи.
цитата:
Изначально написано НКВД:
вот жеж была простая цель давешнего образования: воспитать разносторонне развитую личность. А тепереча лишь специалиста с компетенциями. Востребованный айтишник Раскольников, днем пишущий программы профессионального уровня, а вечером порубливающий старушек топором- достойный экскремент продукт ФГОС 3,4,5 (далее везде) поколения?
как жеж я с вами согласна
ИМХО, уровень образованности общества падает катастрофически /по-стариковски ворчит/ я далека от теорий заговора и т.п. но стадом легче управлять. "хочешь завоевать народ - воспитай его детей"предлагаю относится к этому не как к выносу мусора, а как к здоровому обсуждению
и зря вы думаете что преподавателей не коснётся
людей сводят вместе и уже слышны заявления типо "я с этим человеком не хочу работать" или "раньше мы делили так, а теперь как будем" и т.п.
как и положено при феодализме, паны дерутся а у холопов чубы трещат
цитата:
людей сводят вместе и уже слышны заявления типо "я с этим человеком не хочу работать" или "раньше мы делили так, а теперь как будем" и т.п.
И чего? Я согласна, что здоровый климат в коллективе это хорошо, ну не нравится кто-то так не общайся ради бога. У нас преподаватели вроде студентам ходят знания давать, а не на кафедре коллегами кости мыть. По нагрузке, да, могут быть споры. Так они в любом случае будут. Контингент падает. Этому тоже есть объективные причины. Объединение в любом случае неизбежно..сегодня или завтра..проблем-то вообще море.
И читая форум и СМИ и не зная реальной ситуации я бы еще 10 раз подумала отдавать ли своего ребенка сюда учится/идти учиться самой.
Обсуждение, да еще здоровое это прекрасно, но по-моему, это делается далеко не с целью поддержки и формирования позитивного имиджа вуза
чорт его знает
я тоже раньше думал что этот ролик не для повышения имиджа:
http://www.youtube.com/watch?v=RBIwgVcFRX8
но эти парни показали что не так они и просты
цитата:
И чего?
И ничего. Умный руководитель- тот, который найдет выход из трудной ситуации. Мудрый- тот, который не попадет в нее. Походу, нынешнее руководство и не мудрое, и не умное. А ви все за позитивный имидж боретесь. Имидж- обертка, главное, чтобы начинка была съедобной.
цитата:
Умный руководитель- тот, который найдет выход из трудной ситуации. Мудрый- тот, который не попадет в нее.
Согласна. Только вот есть ли такие вообще?
А про имидж..это дело комплексное, это и кадры, и выпускники.. и тут уж если все говорят, что внутри какашка, то никакая обертка не поможет.
цитата:
Я говорила не о преподавателях, а в большей степени о тех, кто выступает главными идеологами "бунта".
согласен, только это не бунт, бунт когда +100500 человек, а в удгу их всего двое.
Да и не бунтуют они, а мелко троллят ситуацию, блефуют, тянут время.
цитата:
И читая форум и СМИ и не зная реальной ситуации я бы еще 10 раз подумала отдавать ли своего ребенка сюда учится/идти учиться самой.
тут на ветке нормальный трёп, с "Политикой" не сравнить.
Сейчас идеологической оппозиции ректору нет.
Пока идет локальная борьба за ресурсы. Борьбы идей не просматривается.
Массы запаслись попкорном. Идей то никто не предлагает.
цитата:
Изначально написано uzver:
в ИТ сейчас если в проекте менее 20% новых для тебя технологий - то это скучный, редкий случай, а как правило новые технологии нужно осваивать по ходу пиесы не отходя от кассы без всякого переучивания
бывает приходится ввязываться в проекты, в которых тебе неизвестно 80% используемых технологий
т.е. "готовый специалист" - этого простите уже нужно хотя бы процентов 50% технологий знать
Люди делают то, не знаю что? Это уже четверть века видим и печальные итоги таких действий налицо. Вы что беретесь за работу, не понимая и не зная что и как нужно делать? Это нормально для научной деятельности, но для производства это крах. Разумеется, можно втюхать слепленный на таком уровне хлам, и хапнуть за это денежки. Но потом придется долго и упорно доводить продукт до нормального рабочего состояния, с громадными затратами. Как это происходит с реформой образования в России.
Это уже четверть века видим и печальные итоги таких действий налицо
я не знаю какие итоги у вас
а мы пока что развиваемся эти самые четверть века быстрее остального производства
Вы что беретесь за работу, не понимая и не зная что и как нужно делать?
мы знаем что нужно сделать
мы не владеем технологиями, которые предполагается использовать для того чтобы это сделать
Это нормально для научной деятельности, но для производства это крах. Разумеется, можно втюхать слепленный на таком уровне хлам, и хапнуть за это денежки
это называется венчурный бизнес, изучите предмет подробнее..
Но потом придется долго и упорно доводить продукт до нормального рабочего состояния, с громадными затратами
ну так микрософт и доводит до сих пор
и другие тоже доводят
а затраты компенсируются прибылями с вовремя захваченного рынка
цитата:
Изначально написано uzver:
мы знаем что нужно сделать
мы не владеем технологиями, которые предполагается использовать для того чтобы это сделать
Если не знаешь как делать, то может быть, что и невозможно сделать то что выдумал. И это просто сказка про что нужно делать.
цитата:
Изначально написано uzver:
это называется венчурный бизнес, изучите предмет подробнее..
Десятилетиями практически изучал этот дебильный "бизнес". Сколько времени и усилий было угроблено попусту.
цитата:
Изначально написано uzver:
ну так микрософт и доводит до сих пор
и другие тоже доводят
а затраты компенсируются прибылями с вовремя захваченного рынка
Микрософты с прибылями, а остальные с потерями. В итоге - кризисы. А когда-то и микрософт в заднице окажется с такой политикой.
Если не знаешь как делать, то может быть, что и невозможно сделать то что выдумал.
может быть
только выдумывает и платит - заказчик
вопрос в том чтобы по честному его предупредить что уверенности нет
и потом по честному постараться выжать из технологии максимум
И это просто сказка про что нужно делать.
она
и что?
Десятилетиями практически изучал этот дебильный "бизнес". Сколько времени и усилий было угроблено попусту.
бизнес то процветает..
может не в бизнесе дело?
Микрософты с прибылями, а остальные с потерями.
окститесь, куча контор с прибылями
в том числе и в Ижевске
в том числе и те которые не под заказ, а продают собственное ПО конечным потребителям
В итоге - кризисы. А когда-то и микрософт в заднице окажется с такой политикой
вы серьёзно считаете что в нынешнем кризисе виновато ИТ?
цитата:
Изначально написано uzver:
вы серьёзно считаете что в нынешнем кризисе виновато ИТ?
Да ладно уж. Не только ИТ раболтают по таким схемам. В первую очередь банки и инвесткомпании и разные фонды. Для ИТ это как раз во многих случаях нормально. Наука не малый объем занимает в продуктах ИТ.
цитата:
Изначально написано uzver:
окститесь, куча контор с прибылями
в том числе и в Ижевске
в том числе и те которые не под заказ, а продают собственное ПО конечным потребителям
Естественно не посредники оплачивают ошибки производителя. Все ложится на плечи конечного потребителя.
Не только ИТ раболтают по таким схемам. В первую очередь банки и инвесткомпании и разные фонды. Для ИТ это как раз во многих случаях нормально. Наука не малый объем занимает в продуктах ИТ.
а вот вы в кусре что даже самые отъявленные критики ссудного процента и нынешнего кризиса согласны с тем что причина НТР последних 3х веков - именно кредитные деньги банкиров
и вся дискуссия о смене парадигмы верится вокруг того, как бы и без кризисов обойтись и научный прогресс сохранить?
Естественно не посредники оплачивают ошибки производителя. Все ложится на плечи конечного потребителя.
потребитель в курсе и готов платить
о том что производитель ничего потребителю не гарантирует написано сразу в лицензионном соглашении, читайте внимательно..
В любой религии нужна жертва и светское государство нуждается в подвиге. Современные деньги - это эквивалент жертвенной крови, чтобы её много не лить.
Пассионарность - это непреодолимое внутреннее стремление к деятельности, направленной на изменение своей жизни, окружающей обстановки, статуса-кво. Деятельность эта представляется пассионарной особи ценнее даже собственной жизни, а тем более жизни, счастья современников и соплеменников.
Если она есть - живём. "Не стоит село без праведника" - гласит русская пословица.
Тема получиа развитие!!
про Советское государство чушь конечно..
но в остальном верно...
осталось 14 тысяч студентов, но сколько из них СПО.
Это Среднее Профессиональное Образование?
никто не пояснил..
цитата:
Originally posted by nv159:
Да ладно уж. Не только ИТ раболтают по таким схемам. В первую очередь банки и инвесткомпании и разные фонды. Для ИТ это как раз во многих случаях нормально. Наука не малый объем занимает в продуктах ИТ.
Вы считаете что, УдГУ, не владеет ИТ технологиями?
Вы наивны
цитата:
Originally posted by uzver:
Это уже четверть века видим и печальные итоги таких действий налицо
я не знаю какие итоги у вас
а мы пока что развиваемся эти самые четверть века быстрее остального производства
Итоги просты..
Мы приграли.., жутко конечно, но так..
это видно в ежедневной жизни..
сперва все сёла умерли, теперь подобрались к городам, жкх в присмерти, жилищный фонд то же..
УдГУ, это то же косается..
боюсь оптимизация закончится ликвидацией вкусных объектов УдГУ, в центре города и не только
жаль
Опровергните меня, если сможите...
Буду рад
вы вбросили - вы и доказывайте
а нам зачем вас опровергать, живите в своём мире с богом
на каждого сумасшедшего не наопровергаешься
Чтобы гораздо более сильней оптимизировать оптимизацию надо ввести в универе униформу. Френчик цвета хаки с обозначением на спине должности, ФИО и рейтингового коэффициента. Так победим!
механовские замашки..
цитата:
сильней оптимизировать оптимизацию
оптимизировать оптимизаторов? смЕло. Например у Стругацких такое описано.
цитата:
Изначально написано uzver:
раболтают
спасибо, доставило
3/02 финал баталий.
цитата:
Изначально написано l_111:
3/02 финал баталий.
скорую какую вызывать?псих или кардио бригаду???
цитата:
Изначально написано uzver:
вы вбросили - вы и доказывайте
а нам зачем вас опровергать, живите в своём мире с богом
на каждого сумасшедшего не наопровергаешься
Пообщайтесь с людьми, которым за 80 и еще мозги сохранились. Они вам расскажут как заканчивался НЭП. И как таких как Вы в лагеря отправляли. Впрочем, допускаю, что какое-то время Вы будете отправлять. Очень уж то, что сейчас происходит, похоже на то, что мне рассказывали про 20-е и 30-е годы.
мне очень интересно то что вы написали, с возрастом конечно ошиблись сильно, ну да не суть
НО!
совершенно не понятно какое отношение это имеет к процитированной вами моей фразе
и вообще, к теме данного треда, и к набросу
цитата:
Изначально написано uzver:
совершенно не понятно какое отношение это имеет к процитированной вами моей фразеи вообще, к теме данного треда, и к набросу
Так "справные мужички", которых потом раскулачивали, тоже были уверены, что вся болтовня их не касается и они сами решат свои проблемы. Как и Вы:
цитата:
Изначально написано uzver:
а нам зачем вас опровергать, живите в своём мире с богом
на каждого сумасшедшего не наопровергаешься
А те, которых они дураками считали, вдруг стали ими командовать. А самоуверенные дураки у нас тоже есть, а не только на Украине.
цитата:
Изначально написано uzver:
мне очень интересно то что вы написали, с возрастом конечно ошиблись сильно, ну да не су
А что не так с возрастом?
цитата:
скорую какую вызывать?псих или кардио бригаду???
что так грубо???!!!
вот, собственно я о чем.
http://v4.udsu.ru/default/news?news=1306121943&tape=
седня заседала комиссия по оптимизации с участием боссов из правительства, добро на объединение получили.
цитата:
Изначально написано ad1980:
скорую какую вызывать?псих или кардио бригаду???
Скорую раньше вызывать необходимо было.. сейчас уже районы дробят, но думаю скороя не поможет..
цитата:
Изначально написано l_111:
что так грубо???!!!
вот, собственно я о чем.
http://v4.udsu.ru/default/news?news=1306121943&tape=
Итогов нет, только повестка..
выводов не сделать..
А выводы были видны ещё при ректорстве бывшего ректора
цитата:
А выводы были видны ещё при ректорстве бывшего ректора
нормально всё, всё идёт по плану ! (с) Цой
Ну да, но план не народа!
им бы зарплаты свои указать!!
И для налоговой ! Внеплановые пополнеия зароботной платы!!
А мне вот интересно.. Здесь ведь наверняка есть представители ИжГТУ, и я более, чем уверена, что и у них было/есть нечто подобное в плане оптимизации. Достаточно посмотреть раздутую структуру на сайте (никого не критикую, лишь констатирую
) Так вот интересно, как принимались решения: такие же годовые обсуждения или единоличное волевое решение?ИжГТУ - диктатура, кто хоть слово против вякнет - вылетит, как ракета.
зарплаты считать в чужом кармане - унылое г-но!
Я считаю, у нас нормальный ректор, без закидонов.
А то, что высшее образование в загоне, это не к ней претензии.
цитата:
Изначально написано l_111:
зарплаты считать в чужом кармане - унылое г-но!
В моем кармане почему-то всегда считали. И как-то для тех, кто считал, это нисколько не зазорно было. Истерика начиналась, когда заходил разговор о зарплатах тех, кто в моем кармане считал.