цитата:
Изначально написано kv55:
Звонил в этот "энергосбыт+" спросил "мол суд проиграли, ваши сборы одн незаконны, что скажете?" Ответили - "всё путём, платите нам, хоть это и не законно"Куда смотрит прокуратура? Или им отстёгивают?
У нас не прецедентное право. В России Вы должны лично обратиться в суд и выиграть дело. Но платить за ОДН в Энергосбыт+ я бы сейчас тоже не стал. Пусть сами обращаются в суд. Оплачивайте исключительно показания своего счетчика, деньги за "ОДН" несите в банк на отдельный счет под проценты. Предварительно заказным письмом уведомляйте энергосбыт о том, что отказываетесь оплачивать счета за ОДН с просьбой исключить их из расчета.
цитата:
Изначально написано timafon:
Энергосбыт согнал с хлебного места управляйки - они сейчас бесятся, особенно те, чей бизнес был основан на схеме - деньги с жильцов собрал - ресурсникам подрядчикам не заплатил - банкротство - новая управляйка и новый круг. Но это полбеды - недавно мы увидели что платежки "энергосбыта", стали платежками "энергосбыт +". Лица новые - схемы старые. Тех же кого по факту кинули и не донесли деньги (УКС) тележит с платежвми своим подрядчикам, не полностью выполняет обязательства по ремонту и реконструкции сетей (средства на которые заложены в тариф, который мы оплачиваем) - сети ветшают. несмотря на то что мы оплачиваем их реконстукцию, а всем пофигу - чем занимается министерство ЖКХ вообще непонятно. Вся "общественность" ЖКХ в основном занимается пиар прикрытием УКшек либо УКСа, интересами населения занимаются "общественники" на самом примитивном уровне - исключительно в популистских целях.
Каковы предложения?
Предложение может быть только одно - объединяться, противостоять творимому беспеределу сообща.
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
Предложение может быть только одно - объединяться, противостоять творимому беспеределу сообща.
Может поконкретнее?
Вот Вы, господин Меркушев, довольно плотно работали с Единой УК в этом вопросе. У Единой УК в этом есть понятный интерес, описанный Timafon. А мне непонятно, например, за каким хе.ом нам нужно бороться за управляйки, ЕСЛИ ОНИ ПРИМЕНЯЮТ ТАКИЕ ЖЕ СХЕМЫ ОБОЛВАНИВАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ? Нам необходимо в первую очередь заставить вести Энергосбыт адекватные и транспарентные расчеты за ОДН с собственниками с предоставлением всех исходных данных. Они же отказываются их предоставлять, прикрываясь то коммерческой тайной, то защитой интересов и частной жизни других собственников. В частности Энергосбыт должен предоставить данные по потреблению электроэнергии всех собственников и арендаторов в МКД (доме). В противном случае все эти расчеты нереально проверить. Вот в этом направлении необходимо работать.
На сегодняшний день на базе нашей организации создан народный фронт противодействию творимому беспределу РСО. Один из методов противодействия, коллективные обращения в контролирующие органы на незаконные действия, инициирование судебных разбирательств, доведение до граждан решений судов, и.т.д.
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
На сегодняшний день на базе нашей организации создан народный фронт противодействию творимому беспределу РСО. Один из методов противодействия, коллективные обращения в контролирующие органы на незаконные действия, инициирование судебных разбирательств, доведение до граждан решений судов, и.т.д.
Алексей Анатольевич, Вы ответьте на вопрос:
Зачем мне бороться за право начислений за ОДН Управляйками, а не Энергосбытом?
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
http://www.survey-invest.com/m...e___ona_gotova/
Спасибо, прочитал. Я в курсе, что Энергосбыт - зло. Но я не в восторге и от действий УК, ведь при переходе на оплату через УК получится то же самое, а плюсы для УК:
"1. Практически безнаказанность за некорректное начисление платежей.
2. Ослабление противодействия творимому беспределу, ибо не каждый житель пойдет в суд за отстаиванием своих законных интересов.
3. Экономию на издержках в судах и исполнении решений.
4. Получение денежных средств от собственников в полном объеме в не зависимости от качества предоставленной услуги."
У каждого своя правда, своя дорога, своя точка мировоззрения.Переубеждать кого либо, в чем либо пустая трата времени.
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
У каждого своя правда, своя дорога, своя точка мировоззрения.Переубеждать кого либо, в чем либо пустая трата времени.
Очень жаль. Вот мы и пришли к тому, что заявил timafon, общественники работают в популистских либо лоббистских целях. В статье ловко передергиваются факты (особенно интересны ссылки на Украину, соц. пайки, вопросы похоронной отрасли и оказания ритуальных услуг и т.п), но мы знаем, что УК не имеют никакого отношения к формированию ни тарифов, ни законов, повлиять на политику государства в этом вопросе они не могут, не хотят и не будут этого делать. Все это мы проходили уже, УК НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в предоставлении качественных коммунальных услуг, их цель- ДЕНЕЖНАЯ ПРИБЫЛЬ, особенно в условиях фактически отсутствующей конкуренции на рынке Ижевска.
Переход в вопросе начислений от УК к РСО больше благо, чем зло, ибо мы исключаем различных неблагонадежных посредников.
Garmoff + 100 все верно!
Выхода одного нет, по моему целый ряд мер - повышение активности на местах и контроль управляек, создание ТСЖ, давление на власть с требованием прозрачности тарифообразования в ЖКХ, создание инструментов для общественного контроля в ЖКХ. Например - УКС защитил тариф с учетом реконструкции 5 км теплотрассы, но по факту ничего не реконструировал под предлогом того что не собрал деньги (кинула УК или свой же "энергосбыт") и ничего - дальше работаем и защиаем снова повышенный тариф с учетом реконструкции сетей, которых возможно опять не будет - все недоплаты получается легли на собственников жилья.
цитата:
Изначально написано timafon:
повышение активности на местах и контроль управляек
Нереально. Бесплатно работать никто не будет.
цитата:
Изначально написано timafon:
создание ТСЖ,
В сегодняшних условиях не выгодно. Не вариант для большинства.
цитата:
Изначально написано timafon:
давление на власть с требованием прозрачности тарифообразования в ЖКХ
Каким образом давить? И что значит прозрачность тарифообразования?
цитата:
Изначально написано timafon:
создание инструментов для общественного контроля в ЖКХ
Кто заниматься будет? За чей счет? Каких инструментов?
Власть может создать эффективные инструменты для контроля общественности, но как и с дорогами этого не делает - мы в прошлом году хотели проверить как подрядчики выполнили свои обязательства по ремонту дорог - но это сделать просто невозможно по причине того что нет объема работ по каждому конкретному участку - ни площади ни характеристик (толщина и количество слоев асфальта) - есть общий объем на десятки тысяч квадратных метров асфальта и других работ с отсылкой на общий перечень дорог Ижевска (даже количество объектов в тендере не указано), который забирает один поставщик услуг и в розницу уже раздает. Это к слову сказать и прямое нарушение 44 ФЗ, я даже писал в УФАС жалобу, но на комиссии УФАС по какой то причине решил, что все нормально. Больше всего меня убивает трусость подрядчиков, которые реально делают дорожные работы через "прокладку", выигрывающую тендеры со всеми вытекающими - они боятся открыто выступать против этой проклдадочной системы - боятся что в случае если дело замнут они лишаться объемов от "прокладки" и вообще ничего не будут зарабатывать.
По ОДН, например, мне очевидно, что нужно заставить Энергосбыт раскрыть информацию по потреблению всех собственников МКД, выкладывать эту информацию на сайте ПОКВАРТИРНО. И вопросы по "прозрачности тарифообразования" уйдут сами собой, ибо видно будет, кто сколько потребляет, и кто лжет.
О дорогах давайте говорить в других темах. Тут конкретно речь об ОДН.
Пришла расчетка с ОДН на 300 руб...
цитата:
Изначально написано IsO[Arch]:
Пришла расчетка с ОДН на 300 руб...
Попробуйте обратиться в ГЖИ с просьбой проверить начисления за ОДН, всех величин входящих в формулу расчета.
устал я с ними биться. )
Ездил сегодня на Орджоникидзе,2 и там разгадывали ребус, что они прислали.
Вводные что я знаю или удалось узнать:
1. Дому сделан перерасчёт на 33887 кВт за нежилые помещения дома, которые по результатам комиссии оказались подключены после ОДПУ (за 8 месяцев)и их ранее не учитывали при расчёте ОДН.
2. Данные по всем квартирам лично подавал в энергосбыт (за декабрь и январь). Жилые квартиры потребили около 20000 кВт в январе. ОДН ориентировочно 7000-8000 кВт.
Ну и собственно вот, что насчитали счетоводы в Энергосбыте.
Происхождение цифр (-8894.46)кВт и 36339.46 кВт выяснить не удалось после часа переговоров.
PS. в результате мозгового штурма удалось решить ребус. Энергосбыт+ (надеюсь неумышленно) решил сэкономить 100 т.р. на доме.
Надеюсь удастся решить вопрос с ними полюбовно ...
цитата:
Originally posted by IsO[Arch]:
Пришла расчетка с ОДН на 300 руб...
Как выглядит Ваша расчетка?
цитата:
Изначально написано demon99:
которые по результатам комиссии оказались подключены после ОДПУ (за 8 месяцев)и их ранее не учитывали при расчёте ОДН
В законе нет подобных "выводов". Это и есть прямое нарушение закона. Арендаторы обязаны оплачивать ОДН независимо от того, где находится точка подключения (оплачивать необходимо электроэнергию на наружное освещение, освещение подвалов, чердаков, электроэнергию лифтов, насосов отопления, счетчиков тепла и т.п.)
цитата:
Originally posted by Garmoff:
Зачем мне бороться за право начислений за ОДН Управляйками, а не Энергосбытом?
В некоторых случаях УК НЕ имеют право предъявлять к оплате объем услуги на ОДН, превышающий норматив. Для РСО нет никаких ограничений (Правила п.44, ПП 354).
сегодня пришла очередная непонятная платежка. про индивид счетчик строки нет! только ОДН ))) + долг с прошлых месяцев за него же . заплатил по счетчику, пришлось считать самому
цитата:
Изначально написано eug47:В некоторых случаях УК НЕ имеют право предъявлять к оплате объем услуги на ОДН, превышающий норматив. Для РСО нет никаких ограничений (Правила п.44, ПП 354).
Пожалуй я соглашусь с Вами. В любом случае работать с УК в этом плане ПРОЩЕ И БЫСТРЕЕ. Со старшим по дому можно адекватно решить все вопросы.
Пришла за январь платежка с ОДН 141р. На площадке одна энергосберегайка, лифта нет. Площадь кв-ры небольшая (48кв.м). Откуда могут взяться такие цифры? Куда писать? Через личный кабинет кто-нибудь писал, отвечают?
цитата:
Изначально написано KorefanS:
Пришла за январь платежка с ОДН 141р. На площадке одна энергосберегайка, лифта нет. Площадь кв-ры небольшая (48кв.м). Откуда могут взяться такие цифры? Куда писать? Через личный кабинет кто-нибудь писал, отвечают?
Вам конкретно прямой путь в ГЖИ.
Такие цифры, в частности, могут быть получены из-за:
1. Несвоевременно переданные (или некорректные) показания счетчиков других собственников, воровство электроэнергии (например, Ваш сосед в прошлом месяце потребил 500 кВтхч, а передал показания 50 кВтхч; разница в 450 Квт*ч = 1345 рублей распределится между всеми собственниками пропорционально площади квартиры). Вора Вы найти не сможете - см. п.2.
2. Некорректные расчеты Энергосбыта, которые ВЫ ЛИЧНО НИКОГДА НЕ СМОЖЕТЕ ПРОВЕРИТЬ, так как Энергосбыт не раскрывает исходных данных (показания счетчиков других квартир и нежилых помещений и начисленных нормативов; максимум будут показаны лишь итоговые цифры). Кроме этого, как выясняется, "арендаторы", подключенные ДО общедомового прибора учета (ОДПУ) почему-то не включаются Энергосбытом в расчеты по ОДН наравне с другими собственниками (хотя они обязаны оплачивать электроэнергию различных инженерных систем дома: насосов, узлов учета тепла, наружного освещения и т.п.; в этом случае показания счетчиков арендаторов никаким образом НЕ должны учитываться в формуле 10 ПП354)
Выводы: Старшим по домам необходимо совместно с УК провести ревизию электросетей дома с целью исключения подключения "арендаторов" ПОСЛЕ ОДПУ. Проверить это можно как визуально, так и с помощью отключений вводных автоматов (рубильников): при отключении вводного рубильника (и при визуальном подтверждении отсутствия каких-либо ответвлений на участке сети "ПОСЛЕ ВВОДНОГО АВТОМАТА/РУБИЛЬНИК ДО ОДПУ") напряжение у "арендаторов" НЕ ДОЛЖНО ИСЧЕЗНУТЬ. В противном случае "Арендаторы" запитаны после ОДПУ, и в этом случае Энергосбыт (по своему "незнанию") начислит плату дважды (во-первых заплатит сам арендатор по своему счетчику, во-вторых другие собственники оплатят электроэнергию арендатора так, как будто это обычное общедомовое потребление (ОДН); можете представить и ужаснуться, сколько потребляет продуктовый магазин на первом этаже с круглосуточно работающими холодильными установками).
цитата:
Изначально написано KorefanS:
Откуда могут взяться такие цифры?
Как выглядит Ваша платежка?
цитата:
Изначально написано KorefanS:
Через личный кабинет кто-нибудь писал, отвечают?
отвечают, но крайне не быстро.
eug47, вот фото платежки:
тоже такая шляпа с платежками, расчет потребителей (освещение , лифта нет) показал что у нас подъезды отапливаются электрообогревателями через каждый метр - это по мнению "энергосбыт +". сначала было норм по 60руб потом пошло в горку. в итоге было по 250 р ОДН. платить не стал, оплатил только по личному прибору учета. в январе пришла платежка с 40р ОДН. оплатил как есть. за февраль уже бацнули 140р)
имхо на освещение 40..50 р с кв должно быть
цитата:
Изначально написано KorefanS:
вот фото платежки:
Сообщите серию дома или его адрес. Тогда можно будет определить кому платить меньше: РСО или УК по нормативу.
цитата:
Изначально написано eug47:Сообщите серию дома или его адрес. Тогда можно будет определить кому платить меньше: РСО или УК по нормативу.
Школьная, 58, 5 этажная хрущевка панельная
цитата:
Originally posted by KorefanS:
Школьная, 58, 5 этажная хрущевка панельная
По имеющимся данным по Вашему дому, для Вашей квартиры объем электрической энергии, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период по НОРМАТИВУ должен быть равен:
2,8 х 1381 х 48,2 / 3635=51,27 кВт*ч, где
2,8 кВт*ч на 1 кв. метр - норматив потребления эл. энергии на ОДН (ПП УР от 14 января 2013 года N17);
1381 кв. м- общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в Вашем доме ("Перечень домов Izhevsk_na__12.02.14_g_0.xls");
48,2 - общая площадь Вашей квартиры, кв. м;
3635 - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в Вашем доме ("Перечень домов Izhevsk_na__12.02.14_g_0.xls").
РСО предъявила Вам 47,23 кВт*ч, т.е.,почти по рассчитанному нормативу . Следовательно, в УК пока можно не переходить, пытаться принять организационные меры по передаче показаний ПУ.
40 лет победы 122 прислали квитанции по отоплению за январь 2015 "Энергосбыт плюс" на 21,4 % плата выше чем декабре, причем не за счёт роста тарифов, а за счёт роста норм потребления я так понимаю. Кто может что подсказать по этому вопрос?
Насколько мне известно это касается не только этого дома но и других домов.
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
На сегодняшний день на базе нашей организации создан народный фронт противодействию творимому беспределу РСО. Один из методов противодействия, коллективные обращения в контролирующие органы на незаконные действия, инициирование судебных разбирательств, доведение до граждан решений судов, и.т.д.
А что за организация? Как связаться с вами?
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
Нужно писать не заявление,а требование. С июля - потому что жители Устиновского района именно с этого месяца получили не корректные платежные документы. В целом нужно читать решение суда. Оно не коснется тех граждан, которые перешли по просьбе УК на прямые платежи.
почему вы считаете что не коснется тех граждан, которые перешли по просьбе УК на прямые платежи?? если нет решения собственников об этом, то значит никаких просьб УК недостаточно. мало ли что УК захотело не заключать договор с энергосбыт плюсом, если у собственников есть договор управления мкд, по которому УК обязуется предоставлять им все коммунальные услуги (а такие договора в основном и есть, потому что заключались они уже давно) и нет решения общего собственников о прямой оплате ресурсникам, то они тоже этот ОДН могут вполне законно не оплачивать.
кстати, больше интересует ОДН на ГВС, который выставляет тот же Энергосбыт по поручению УКСа. тут как быть?
большинство управляек, которые скинули с себя начисления собственникам по гвс и отоплению, никоим образом информацию по своим домам , а точнее показания, установленных узлов учета теплоэнергии в УКС (энергосбыт) не передают. УКС (энергосбыт) не заморачивается и начисляет собственникам этих жилых домов по нормативу, не снимая показания узлов учета (некому у них такие показания ходить по домам и снимать). Собственники получают такие счет-квитанции и все равно оплачивают по ним. Хотя по сути они не принимали решений, во-первых, о прямых платежах в УКС (энергосбыт), во-вторых, о том, что хотят оплачивать по нормативу.
я не плачу. жду когда УКС подаст на меня в суд. а уж там будем разбираться и создавать еще практику )))
цитата:
Originally posted by KARkade:
Хотя по сути они не принимали решений, во-первых, о прямых платежах в УКС (энергосбыт), во-вторых, о том, что хотят оплачивать по нормативу.
Кстати, Ваня, у меня этот вопрос именно сейчас пишется в Управляйку)))))....правильно сослаться на ст. 155. ч.7.1?.....хочу задать вопрос своей УК, на основании чего МКД передали в прямое управление ЭС+ в части ГВС и ТЭ
Пришла платёжка "Энергосбыт Плюс" за февраль за отопление - сумма увеличилась вдвое. Написано - "перерасчёт отопления за декабрь" и графа просто тупо продублирована.
цитата:
Пришла платёжка "Энергосбыт Плюс" за февраль за отопление - сумма увеличилась вдвое. Написано - "перерасчёт отопления за декабрь" и графа просто тупо продублирована.
у меня такая же ботва.прибавили 696.88 рубл. наверно думают на автомате оплатят.
отправил электронное письмо с сайта энергосбыта.буду ждать ответа
цитата:
Изначально написано paranoid5:
у меня такая же ботва.прибавили 696.88 рубл. наверно думают на автомате оплатят.
1297 руб приписали.
А нормально что пеперасчет ОДН электричества в 2600руб? еще в октябре пришла такая платежка, не стали платить, теперь письма прут типа засудят и отключат. Есть ои смысл идти к ним на беседу? Или сразу бумаги катать?
цитата:
Изначально написано LuckyStrike:
А нормально что пеперасчет ОДН электричества в 2600руб?
Прошу посмотреть пост 117 и др.
ДАЛЬШЕ ТО ЧТО ????????? Мне в суде, куда на меня подаст "Энергосбыт плюс" за неуплату, на "марковские форумы" ссылаться ??????????
Пришла платежка за февраль. Никак не пойму, откуда такая сумма по ОДН могла появиться? В доме везде стоят лампы с датчиками движения, в подвале все выключено.... Позвонили в ЭС+, там объясняют так: половина вашего дома не подали показания по счетчикам, поэтому мы взяли показания общедомового счетчика и пересчитали все на ОДН, пока весь дом не будет подавать показания, так и будете платить за всех. Когда мы сослались на решение суда, где истец был г-н Меркушев, они ответили что им наплевать - ему сделали перерасчет, а вам никто его делать не будет, подавайте в суд.... Что за беспредел? У меня ОДН практически равен потреблению семьи в четырехкомнатной квартире!
цитата:
Изначально написано Kobra196:
ДАЛЬШЕ ТО ЧТО ?
Покажите Вашу платежку.
цитата:
Изначально написано KAO:
пока весь дом не будет подавать показания, так и будете платить за всех.
А когда подадут сведения те, кто не подавал, будет произведен перерасчет Вам? Не спрашивали у них?
цитата:
Изначально написано KAO:
половина вашего дома не подали показания по счетчикам, поэтому мы взяли показания общедомового счетчика и пересчитали все на ОДН,
А до этого прямо все-все подавали, как будто. А тут раз, и не подали. Загуляли всем полдомом, наверно. Бред, по-моему, несут товарищи из ЭС+. Всегда тем, кто показания не подавал, насчитывали электроэнергию по среднему потреблению, а потом с какой-то периодичностью делали сверку со счетчиками и перерасчет в большую/меньшую сторону. Общаюсь с некоторыми жильцами нашего и соседних домов, многие никогда не подают никакие показания счетчиков, в особенности пожилые люди. Что ж теперь, другим за них платить?
цитата:
ДАЛЬШЕ ТО ЧТО ?????????
Присоединяюсь к вопросу. Что делать-то?
надо заставить своего старшего по дому плотно работать с УК и энергосбытом.
Я сам занялся этим вплотную в декабре, ОДН в доме порой намного превышал 10000 кВт. (дом 9 эт. 4 подъезда).
1. Начали подавать показания квартирных счётчиков советом дома
2. По моей просьбе Энергосбыт инициировал комиссию по выявлению подключенных после ОДПУ нежилых помещений. С участием УК и ижевских электрических сетей. Как выяснилось у нас в доме есть 5 таких объектов. В общей сложности они потребляют в месяц около 5000 кВт.
Что получилось можно видеть в февральской платёжке.
PS/ у нас сейчас идёт замена лифтов, потому ОДН стремится к нулю. )
Нежилых помещений в доме нет. Из ОДН - 15 лампочек на весь дом(при условии, что все целые). Мой платёж 500 руб. за личное потребление и 300 руб. за ОДН.
цитата:
Originally posted by vizit:
Нежилых помещений в доме нет
Сообщите адрес Вашего дома
Как вариант, действительно вынести на общее голосование вопрос передачи показаний счетчиков через УК и совет дома.
цитата:
я с самого начала им ни копейки не заплатил за одн
Это не выход. Начисления продолжаются и долг растёт.
цитата:
Сообщите адрес Вашего дома
Вы хотите чем-то помочь? Вот скан квитанции.
короче пришла отписка на вышеизложенное требование . типа решение суда на конкретного потребителя и на всех не действует . кроме того, оно досих пор оспаривает ся в суде. типа платить придется все равно. в этом месяце по платежке наш дом потребил на 3000 кв больше чем обычно ))) общее потребление 10000 кв, из них по счетчикам 5000, остальное ОДН . и ни волнует их видимо что магазин сидит на счетчике . пля 3 подъезда, 3 этажа, 24 квартиры, 9!!! подьездных лампочек жрут в месяц 5000 кв!!! моя в шоке )))) может на них в генеральную прокуратуру пожаловаться? они как раз вроде приезжают ...
лампочки в подьезде даже если по 100 вт и гореть будут круглосуточно, то за месяц 700 квт только выходит. откуда цифра 5000 квт?
Для начала пишите в нашу прокуратуру и жилищную инспекцию.
Присоединяюсь к paranoid5, bochs: что делать с внезапными декабрьскими перерасчётами?
Сообщение через сайт отправил, но ответ обещают в течении 10 дней.
цитата:
Изначально написано аноним:
Присоединяюсь к [b]paranoid5, bochs: что делать с внезапными декабрьскими перерасчётами?
Сообщение через сайт отправил, но ответ обещают в течении 10 дней.[/B]
Тоже присоединяюсь.Такая же ботва.Заплатил только за февраль.Пока ничего не отправлял
по перерасчету за декабрь
мне отписал этот человек (press_center_udm.t+) с этого форума. сказал оставить адрес или номер лиц.счёта хаты, и они будут разбираться.
Ключи от сейфа где деньги лежат не просил?
цитата:
Изначально написано paranoid5:
мне отписал этот человек (press_center_udm.t+)
Теперь понятно, что форум активно просматривает Энергосбыт +. Будем писать в прокуратуру.
цитата:
Originally posted by vizit:
Вы хотите чем-то помочь?
Мы были в подобной ситуации в сентябре 2014 г. (пост 413 и др. на соседней ветке https://izhevsk.ru/forummessage/164/3948293-10.html ).
У Вас ситуация как у schit-gkh (его посты 77, 133 и др.), т.е. имеются хорошие судебные перспективы. На выигранное дело нужно ссылаться.
Здравствуйте, неделю назад приглашал электриков энергосбыта для проверки счетчика, выдали акт. Все ок, а сегодня обнаружил, что счетчик не останавливается даже при выключенным автоматах. Кто сталкивался?
цитата:
Originally posted by Proud99:
счетчик не останавливается
Это называется "самоход" - бывает. Вызывайте электриков.
цитата:
Теперь понятно, что форум активно просматривает Энергосбыт +. Будем писать в прокуратуру
У Энергосбыта "крыша на самом верху". Например, Причини А.Е. (человек Савельева Виктора Алексеевича Председателя Правительства Удмуртской Республики) занимал высокий пост в ОАО "Удмуртская энергосбытовая компания".
http://www.udmurt.ru/about/pre...p?clear_cache=Y
Вопрос. Кого будут защищать чиновники: население или "свои кормушки"?
цитата:
Изначально написано Asedyn20:
Вопрос. Кого будут защищать чиновники: население или "свои кормушки"?
Бесконечно защищать свои кормушки ну никак не получится. Сколько веревочке не виться, все равно будет конец.
цитата:
Изначально написано Proud99:
Здравствуйте, неделю назад приглашал электриков энергосбыта для проверки счетчика, выдали акт. Все ок, а сегодня обнаружил, что счетчик не останавливается даже при выключенным автоматах. Кто сталкивался?
У меня было при въезде в новую квартиру,с соседями был "крест". Я, сам электрик, быстро разобрался.
paranoid5, фаркоп, аноним - пришёл ответ из <ЭнергосбыТ Плюс>. Суть такова, что они законно могут "производить 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 3 приложения N 2 к Постановлению Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 года N 307". Обоснование привели, циферки разные - в общем: если таких перерасчётов в следующем месяце не будет - в прокуратуру обращаться не буду. Эдакая 13 зарплата наоборот получается
Они тупо добавили еще за один месяц отопление,у них в году видимо 13 месяцев.На какой -то перерасчет не похоже.
цитата:
Изначально написано bochs:
Суть такова, что они законно могут "производить 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 3 приложения N 2 к Постановлению Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 года N 307"
Хмм
цитата:
3) размер платы за отопление в i-том жилом или нежилом помещении многоквартирного дома (руб.) 1
раз в год корректируется исполнителем по формуле:
, (10)
где:- размер платы за тепловую энергию, потребленную за истекший год во всех помещениях, определенный исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета и тарифа на тепловую энергию, утвержденного в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб.);
- размер платы за тепловую энергию, потребленную за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета, определенный исходя из показаний индивидуальных приборов учета, в коммунальных квартирах - общих (квартирных) приборов учета и тарифа на тепловую энергию, утвержденного в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб.);
- размер платы за тепловую энергию, потребленную за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из норматива потребления тепловой энергии и тарифа на тепловую энергию, утвержденного в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб.);
- общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме (кв. м);
- общая площадь i-того помещения (квартиры, нежилого помещения) в многоквартирном доме (кв. м);
(пп. 3 в ред. Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)
Формулы с картинками здесь:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_134563/#p172
c КонсультантПлюс, 1992-2015
Как вариант, запросить показания УУ ТЭ Вашего конкретного дома....сесть и взять в руки калькулятор...
Я, как на зло, вместе с макулатурой из ящика, выбросила квитанцию за февраль(((((.....где ее можно продублировать???
по поводу перерасчёта за отопление я писал уже где то.
1. жильцы в текущем году платят по нормативу, рассчитанному исходя из показаний УУ предыдущего года. (у меня к примеру норматив в 2014 был 0.016)
2. Однако если по итогам года дом потребил больше тепла по УУ чем в прошлом, то соответственно будет корректировка по итогам текущего года в большую сторону. (если меньше потребили - то соответственно в меньшую). Дополнительно по итогам потребления тепла по УУ в текущем году принимается решение о нормативе на следующий год для дома.
Если есть желание проверить - сделать несложно. Запросить у УК данные помесячные за год, сложить, умножить на тариф. И сравнить с суммой, которую дом уплатил по текущему нормативу с м2.
вот такие расчетки приходили по очередно, до этого перерасчета приходили с минусом 200-250руб, затем перерасчет на 2500+руб, затем два месяца по 68руб, потом снова на минус ~32-50руб
цитата:
Originally posted by LuckyStrike:
вот такие расчетки приходили
Желательно узнать у авторов этих платежек законные основания методов расчета платежей
По телефону сказали что считают по формуле 2 постановления 354
Авторы платежки кстати, с момента платежки в 3тр, ОАО "Энергосбыт+". До платежки в 3тр ОАО "Энергосбытовая компания"
цитата:
Изначально написано LuckyStrike:
считают по формуле 2 постановления 354
Эта формула касается ОТОПЛЕНИЯ. Надо делать ПИСЬМЕННЫЙ запрос.
АП
ПРИШЛА платежка за март, ОДН - 440 рублей. До этого в том месяце было 130. Звонил в ЭЭ+ сказали все нормально платите. 50 лет влксм 30
цитата:
Изначально написано slecht:
ОДН - 440 рублей.
в ЭЭ+ сказали все нормально платите.
а вы что ожидали? пчёлы против мёда будут? ))
ПРИШЛА платежка за март. ОДН отсутствует.
Недавно в офисе "Энергосбыт +" был на ул. 7-я Подлесная, 100. Каждого человека минимум по 20-25 минут обслуживают. Не иначе, как отгул на работе надо брать на весь день, чтобы конца очереди дождаться !
ВСЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ !!!
.
опять отпишуться, что данное решение суда имеет действие только на конкретный дом! нам как начисляли так и начисляют, не плачУ. плачУ дополнительно 30р на одн, пусть сами в суд подают .
долг за одн уже около 1500р
цитата:
Изначально написано ЕРИК:
долг за одн уже около 1500р
А как Вы определили, что это долг за ОДН? Долг - он один, безотносительно ОДН это или потребление индивидуальное.
Гражданский, в Вашем расчете приведен случай отсутствия прибора учета общедомового. Большинство домов Ижевска этот прибор имеют, ибо стоит он копейки.
цитата:
Изначально написано ЕРИК:
опять отпишуться
Не факт, если обратиться В суд. В заявлении нужно будет ссылаться на дело, выигранное schit-gkh (см. его посты). Также см. пост 173.
Ссылаться в суде на кем-то когда-то выигранное дело - верный путь к проигрышу дела.
цитата:
Изначально написано Garmoff:
А как Вы определили, что это долг за ОДН? Долг - он один, безотносительно ОДН это или потребление индивидуальное.
по счетчику то я оплачиваю. просто сумму сам считаю + 30 р сверху на подьездную лампочку.считаю что я прав. если они не согласны, пусть сами подают в суд и там уже обоснуют правомерность своих начислений
цитата:
Изначально написано vizit:
верный путь к проигрышу дела
Покажите пример
цитата:
Изначально написано ЕРИК:
+ 30 р сверху на подьездную лампочку
Еще надо оплачивать освещение подвала
цитата:
Покажите пример
У нас не прецедентное право. Одно решение суда ни как не влияет на вынесение решения по другому делу, будь оно хоть сто раз похожим, подобным и однотипным. Суду нужно предоставлять доказательства. Судья не может основываться на других решениях. Юристы могут Вам это разъяснить. Если у Вас есть другие данные, пожалуйста, дайте информацию по любому гражданскому делу, где судья в решении сослался на другое дело как доказательство.
цитата:
Изначально написано eug47:Еще надо оплачивать освещение подвала
300 рублей освещение подвала?
30 с каждой квартиры вполне хватит
цитата:
Originally posted by vizit:
Суду нужно предоставлять доказательства
Это верно. Но упоминание аналогичного дела не повредит и не повлечет обязательного проигрыша по заявляемому иску.
цитата:
Originally posted by ЕРИК:
300 рублей освещение подвала?
Зависит от площади подвала - см. пост 117
Товарищи, не пытайтесь умом понять все, что в нашей стране происходит ! В Россию можно только верить !
всем добрый вечер! Как же пишу с большим вопросом КАК и ГДЕ найти ответы! Понимаю, что нас грабят! вот вы пишите о суммах 150, 500 руб. за начисленный ОДН, а нам квиташка пришла в прошлый месяц с суммой ОДН 750, а в этот месяц 976,59.При этом дом двухэтажный и два подъезда, причем лампочки периодически отсутствуют,ЭТО РЕАЛЬНО ДА??? Кто может помочь в этом вопросе? помоги , плиз. ЗВОНИЛА уже повсюду,бесполезно. Есть подозрения, что кого-то мы очччень хорошо питаем, но как доказать?! Прежде плата в стоке ОДН составляла 24 руб. в подъезде теперь установлен ящик как сейф, видно элсчетчик, закрытый, но с говорящей надписью "заплати долги и спи спокойно!" Весело правда?! подскажите что делать, пожалуйста!