цитата:
Изначально написано ЕРИК:
я что ли должен искать кто у нас с дома эл эн 3.14 ворует? )))
цитата:
Изначально написано ЕРИК:
счетчик общий на дом есть почти у всех,у кого нет, в этом году вынудят поставить поднятием нормативов.но с дома могут "сосать " магазин, оборудование, кто то просто ворует.вы поймите, что есть счетчик отдельно на ОДН и его показания не учитываються!!! я что ли должен искать кто у нас с дома эл эн 3.14 ворует? )))
Энергосбыту тоже ....,поверь.они тупо с потребителей бабло гребут и все!даже если их и поимаешь в воровстве,то органы их прикроют...
цитата:
Кроме конкретно Вас, это никому не интересно.
Энергосбыт нашел решение и вполне удовлетворен.
Так что Вам и искать вора, а пока не нашли - платить за него. Поймаете - взыщите через суд, если сможете.
ну по сути, у собственников же воруют врезующиеся. значит собственники и должны быть заинтересованы в первую очередь или нет?
цитата:
Изначально написано test.mi2011:ну по сути, у собственников же воруют врезующиеся. значит собственники и должны быть заинтересованы в первую очередь или нет?
Врезку можно найти только с приборами,плюс надо иметь тех.документы на дом,чтобы знать как идут провода и где скрепляются.и самое что интересное,знакомая рассказывала,одно кафе перед приходом проверяющих снимала,а после ухода успешно ставило обратно врезку
цитата:
Изначально написано test.mi2011:ну по сути, у собственников же воруют врезующиеся. значит собственники и должны быть заинтересованы в первую очередь или нет?
вот в том то и дело, что всё хотят на собственников смахнуть, а самим ничего ни делать, тупо собирать бабло .... у них наверно сейчас и службы никакой нет окромя бухгалтерии.
несогласный я! и платить за кого то не собираюсь! плачу по своему потреблению, пускай в суд подают сами
цитата:
Изначально написано AskII:
если в платежке ОДН в районе 40 рублей, можно платить, или все равно не стоит?)
нужно! ибо такая вменяемая сумма и должна быть!
ХВС
1 - минус 12.59
2 - 4.04
3 - 4.04
4 - минус 3.71
5 - 4.04
6 - 4.04
7 - 4.21
8 - 4.24
9 - 4.21
10 - 8.42
11 - 0
12 - 0
Итого 20.94. В среднем в месяц - 1,75 руб.
ГВС
1 - 30.24
2 - минус 129.41
3 - 30.24
4 - минус 23.93
5 - 30.24
6 - минус 29.53
7 - минус 34.59
8 - минус 35.97
9 - 25.71
10 - 0
11 - 0
12 - 0
Итого минус 137 руб., т.е. в текущем году не взяли ни копейки и компенсировали за прошлый, 2013, год 137 руб.
цитата:
Изначально написано Anbur1976:
Всего по электроэнергии, гвс и хвс на ОДН за год вышло 156.30 руб. или 13.03 руб. в месяц
По ЭЭ ОДН у вас многовато получается почему то, по ХВС и ГВС считаю нормально.
У нас в подьездах освещения на площадках мало,т.е. 2-3 лампы на подьезд и уличное освещение во дворе.
цитата:
Изначально написано eug47:
Где можно посмотреть материалы этого дела?
Я так понимаю на Устиновском сайте райсуда...
цитата:
Originally posted by IsO[Arch]:
на перерасчет писать с того числа, когда начался неадекват по ОДН? или с июля 2014?
Куда смотрит прокуратура? Или им отстёгивают?
цитата:
Изначально написано ЕРИК:
п.с. кстати выяснилось что на счетчике МОП висит магазин . нам предьявляют счет за него в виде ОДН!
Это что, на нашем квартирном стояке висит целый светофорный комплекс - на Петрова. И жильцы его оплачивают (и управление благоустройства ,как оказалось, тоже). Пока не начал тормошить всю эту связку: УК-Энергосбыт-Электрические сети , никто не зашевелился.
Энергосбыту хорошо - двойной профит, остальным фиолетово.
цитата:
Изначально написано demon99:Это что, на нашем квартирном стояке висит целый светофорный комплекс - на Петрова. И жильцы его оплачивают (и управление благоустройства ,как оказалось, тоже). Пока не начал тормошить всю эту связку: УК-Энергосбыт-Электрические сети , никто не зашевелился.
Энергосбыту хорошо - двойной профит, остальным фиолетово.
дак у нас аналогично! магазин то по своему счетчику тоже оплачивает))) А они еще и нам пред являют
цитата:
Изначально написано kv55:
Звонил в этот "энергосбыт+" спросил "мол суд проиграли, ваши сборы одн незаконны, что скажете?" Ответили - "всё путём, платите нам, хоть это и не законно"Куда смотрит прокуратура? Или им отстёгивают?
У нас не прецедентное право. В России Вы должны лично обратиться в суд и выиграть дело. Но платить за ОДН в Энергосбыт+ я бы сейчас тоже не стал. Пусть сами обращаются в суд. Оплачивайте исключительно показания своего счетчика, деньги за "ОДН" несите в банк на отдельный счет под проценты. Предварительно заказным письмом уведомляйте энергосбыт о том, что отказываетесь оплачивать счета за ОДН с просьбой исключить их из расчета.
цитата:
Изначально написано timafon:
Энергосбыт согнал с хлебного места управляйки - они сейчас бесятся, особенно те, чей бизнес был основан на схеме - деньги с жильцов собрал - ресурсникам подрядчикам не заплатил - банкротство - новая управляйка и новый круг. Но это полбеды - недавно мы увидели что платежки "энергосбыта", стали платежками "энергосбыт +". Лица новые - схемы старые. Тех же кого по факту кинули и не донесли деньги (УКС) тележит с платежвми своим подрядчикам, не полностью выполняет обязательства по ремонту и реконструкции сетей (средства на которые заложены в тариф, который мы оплачиваем) - сети ветшают. несмотря на то что мы оплачиваем их реконстукцию, а всем пофигу - чем занимается министерство ЖКХ вообще непонятно. Вся "общественность" ЖКХ в основном занимается пиар прикрытием УКшек либо УКСа, интересами населения занимаются "общественники" на самом примитивном уровне - исключительно в популистских целях.
Каковы предложения?
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
Предложение может быть только одно - объединяться, противостоять творимому беспеределу сообща.
Может поконкретнее?
Вот Вы, господин Меркушев, довольно плотно работали с Единой УК в этом вопросе. У Единой УК в этом есть понятный интерес, описанный Timafon. А мне непонятно, например, за каким хе.ом нам нужно бороться за управляйки, ЕСЛИ ОНИ ПРИМЕНЯЮТ ТАКИЕ ЖЕ СХЕМЫ ОБОЛВАНИВАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ? Нам необходимо в первую очередь заставить вести Энергосбыт адекватные и транспарентные расчеты за ОДН с собственниками с предоставлением всех исходных данных. Они же отказываются их предоставлять, прикрываясь то коммерческой тайной, то защитой интересов и частной жизни других собственников. В частности Энергосбыт должен предоставить данные по потреблению электроэнергии всех собственников и арендаторов в МКД (доме). В противном случае все эти расчеты нереально проверить. Вот в этом направлении необходимо работать.
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
На сегодняшний день на базе нашей организации создан народный фронт противодействию творимому беспределу РСО. Один из методов противодействия, коллективные обращения в контролирующие органы на незаконные действия, инициирование судебных разбирательств, доведение до граждан решений судов, и.т.д.
Алексей Анатольевич, Вы ответьте на вопрос:
Зачем мне бороться за право начислений за ОДН Управляйками, а не Энергосбытом?
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
http://www.survey-invest.com/m...e___ona_gotova/
Спасибо, прочитал. Я в курсе, что Энергосбыт - зло. Но я не в восторге и от действий УК, ведь при переходе на оплату через УК получится то же самое, а плюсы для УК:
"1. Практически безнаказанность за некорректное начисление платежей.
2. Ослабление противодействия творимому беспределу, ибо не каждый житель пойдет в суд за отстаиванием своих законных интересов.
3. Экономию на издержках в судах и исполнении решений.
4. Получение денежных средств от собственников в полном объеме в не зависимости от качества предоставленной услуги."
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
У каждого своя правда, своя дорога, своя точка мировоззрения.Переубеждать кого либо, в чем либо пустая трата времени.
Очень жаль. Вот мы и пришли к тому, что заявил timafon, общественники работают в популистских либо лоббистских целях. В статье ловко передергиваются факты (особенно интересны ссылки на Украину, соц. пайки, вопросы похоронной отрасли и оказания ритуальных услуг и т.п), но мы знаем, что УК не имеют никакого отношения к формированию ни тарифов, ни законов, повлиять на политику государства в этом вопросе они не могут, не хотят и не будут этого делать. Все это мы проходили уже, УК НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в предоставлении качественных коммунальных услуг, их цель- ДЕНЕЖНАЯ ПРИБЫЛЬ, особенно в условиях фактически отсутствующей конкуренции на рынке Ижевска.
Переход в вопросе начислений от УК к РСО больше благо, чем зло, ибо мы исключаем различных неблагонадежных посредников.
цитата:
Изначально написано timafon:
повышение активности на местах и контроль управляек
Нереально. Бесплатно работать никто не будет.
цитата:
Изначально написано timafon:
создание ТСЖ,
В сегодняшних условиях не выгодно. Не вариант для большинства.
цитата:
Изначально написано timafon:
давление на власть с требованием прозрачности тарифообразования в ЖКХ
Каким образом давить? И что значит прозрачность тарифообразования?
цитата:
Изначально написано timafon:
создание инструментов для общественного контроля в ЖКХ
Кто заниматься будет? За чей счет? Каких инструментов?
О дорогах давайте говорить в других темах. Тут конкретно речь об ОДН.
цитата:
Изначально написано IsO[Arch]:
Пришла расчетка с ОДН на 300 руб...
Попробуйте обратиться в ГЖИ с просьбой проверить начисления за ОДН, всех величин входящих в формулу расчета.
PS. в результате мозгового штурма удалось решить ребус. Энергосбыт+ (надеюсь неумышленно) решил сэкономить 100 т.р. на доме.
Надеюсь удастся решить вопрос с ними полюбовно ...
цитата:
Originally posted by IsO[Arch]:
Пришла расчетка с ОДН на 300 руб...
Как выглядит Ваша расчетка?
цитата:
Изначально написано demon99:
которые по результатам комиссии оказались подключены после ОДПУ (за 8 месяцев)и их ранее не учитывали при расчёте ОДН
В законе нет подобных "выводов". Это и есть прямое нарушение закона. Арендаторы обязаны оплачивать ОДН независимо от того, где находится точка подключения (оплачивать необходимо электроэнергию на наружное освещение, освещение подвалов, чердаков, электроэнергию лифтов, насосов отопления, счетчиков тепла и т.п.)
цитата:
Originally posted by Garmoff:
Зачем мне бороться за право начислений за ОДН Управляйками, а не Энергосбытом?
В некоторых случаях УК НЕ имеют право предъявлять к оплате объем услуги на ОДН, превышающий норматив. Для РСО нет никаких ограничений (Правила п.44, ПП 354).
цитата:
Изначально написано eug47:В некоторых случаях УК НЕ имеют право предъявлять к оплате объем услуги на ОДН, превышающий норматив. Для РСО нет никаких ограничений (Правила п.44, ПП 354).
Пожалуй я соглашусь с Вами. В любом случае работать с УК в этом плане ПРОЩЕ И БЫСТРЕЕ. Со старшим по дому можно адекватно решить все вопросы.
цитата:
Изначально написано KorefanS:
Пришла за январь платежка с ОДН 141р. На площадке одна энергосберегайка, лифта нет. Площадь кв-ры небольшая (48кв.м). Откуда могут взяться такие цифры? Куда писать? Через личный кабинет кто-нибудь писал, отвечают?
Вам конкретно прямой путь в ГЖИ.
Такие цифры, в частности, могут быть получены из-за:
1. Несвоевременно переданные (или некорректные) показания счетчиков других собственников, воровство электроэнергии (например, Ваш сосед в прошлом месяце потребил 500 кВтхч, а передал показания 50 кВтхч; разница в 450 Квт*ч = 1345 рублей распределится между всеми собственниками пропорционально площади квартиры). Вора Вы найти не сможете - см. п.2.
2. Некорректные расчеты Энергосбыта, которые ВЫ ЛИЧНО НИКОГДА НЕ СМОЖЕТЕ ПРОВЕРИТЬ, так как Энергосбыт не раскрывает исходных данных (показания счетчиков других квартир и нежилых помещений и начисленных нормативов; максимум будут показаны лишь итоговые цифры). Кроме этого, как выясняется, "арендаторы", подключенные ДО общедомового прибора учета (ОДПУ) почему-то не включаются Энергосбытом в расчеты по ОДН наравне с другими собственниками (хотя они обязаны оплачивать электроэнергию различных инженерных систем дома: насосов, узлов учета тепла, наружного освещения и т.п.; в этом случае показания счетчиков арендаторов никаким образом НЕ должны учитываться в формуле 10 ПП354)
Выводы: Старшим по домам необходимо совместно с УК провести ревизию электросетей дома с целью исключения подключения "арендаторов" ПОСЛЕ ОДПУ. Проверить это можно как визуально, так и с помощью отключений вводных автоматов (рубильников): при отключении вводного рубильника (и при визуальном подтверждении отсутствия каких-либо ответвлений на участке сети "ПОСЛЕ ВВОДНОГО АВТОМАТА/РУБИЛЬНИК ДО ОДПУ") напряжение у "арендаторов" НЕ ДОЛЖНО ИСЧЕЗНУТЬ. В противном случае "Арендаторы" запитаны после ОДПУ, и в этом случае Энергосбыт (по своему "незнанию") начислит плату дважды (во-первых заплатит сам арендатор по своему счетчику, во-вторых другие собственники оплатят электроэнергию арендатора так, как будто это обычное общедомовое потребление (ОДН); можете представить и ужаснуться, сколько потребляет продуктовый магазин на первом этаже с круглосуточно работающими холодильными установками).
цитата:
Изначально написано KorefanS:
Откуда могут взяться такие цифры?
Как выглядит Ваша платежка?
цитата:
Изначально написано KorefanS:
Через личный кабинет кто-нибудь писал, отвечают?
отвечают, но крайне не быстро.
цитата:
Изначально написано KorefanS:
вот фото платежки:
Сообщите серию дома или его адрес. Тогда можно будет определить кому платить меньше: РСО или УК по нормативу.
цитата:
Изначально написано eug47:Сообщите серию дома или его адрес. Тогда можно будет определить кому платить меньше: РСО или УК по нормативу.
Школьная, 58, 5 этажная хрущевка панельная
цитата:
Originally posted by KorefanS:
Школьная, 58, 5 этажная хрущевка панельная
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
На сегодняшний день на базе нашей организации создан народный фронт противодействию творимому беспределу РСО. Один из методов противодействия, коллективные обращения в контролирующие органы на незаконные действия, инициирование судебных разбирательств, доведение до граждан решений судов, и.т.д.
А что за организация? Как связаться с вами?
цитата:
Изначально написано schit-gkh:
Нужно писать не заявление,а требование. С июля - потому что жители Устиновского района именно с этого месяца получили не корректные платежные документы. В целом нужно читать решение суда. Оно не коснется тех граждан, которые перешли по просьбе УК на прямые платежи.
почему вы считаете что не коснется тех граждан, которые перешли по просьбе УК на прямые платежи?? если нет решения собственников об этом, то значит никаких просьб УК недостаточно. мало ли что УК захотело не заключать договор с энергосбыт плюсом, если у собственников есть договор управления мкд, по которому УК обязуется предоставлять им все коммунальные услуги (а такие договора в основном и есть, потому что заключались они уже давно) и нет решения общего собственников о прямой оплате ресурсникам, то они тоже этот ОДН могут вполне законно не оплачивать.
цитата:
Originally posted by KARkade:
Хотя по сути они не принимали решений, во-первых, о прямых платежах в УКС (энергосбыт), во-вторых, о том, что хотят оплачивать по нормативу.
цитата:
Пришла платёжка "Энергосбыт Плюс" за февраль за отопление - сумма увеличилась вдвое. Написано - "перерасчёт отопления за декабрь" и графа просто тупо продублирована.
цитата:
Изначально написано paranoid5:
у меня такая же ботва.прибавили 696.88 рубл. наверно думают на автомате оплатят.
1297 руб приписали.
цитата:
Изначально написано LuckyStrike:
А нормально что пеперасчет ОДН электричества в 2600руб?
Прошу посмотреть пост 117 и др.
цитата:
Изначально написано Kobra196:
ДАЛЬШЕ ТО ЧТО ?
Покажите Вашу платежку.
цитата:
Изначально написано KAO:
пока весь дом не будет подавать показания, так и будете платить за всех.
цитата:
Изначально написано KAO:
половина вашего дома не подали показания по счетчикам, поэтому мы взяли показания общедомового счетчика и пересчитали все на ОДН,
цитата:
ДАЛЬШЕ ТО ЧТО ?????????
Я сам занялся этим вплотную в декабре, ОДН в доме порой намного превышал 10000 кВт. (дом 9 эт. 4 подъезда).
1. Начали подавать показания квартирных счётчиков советом дома
2. По моей просьбе Энергосбыт инициировал комиссию по выявлению подключенных после ОДПУ нежилых помещений. С участием УК и ижевских электрических сетей. Как выяснилось у нас в доме есть 5 таких объектов. В общей сложности они потребляют в месяц около 5000 кВт.
Что получилось можно видеть в февральской платёжке.
PS/ у нас сейчас идёт замена лифтов, потому ОДН стремится к нулю. )