перемещено в Слухи, скандалы, сплетни
Сегодня был случай, с другом парнишку подобрали, на остановке на против Карусели на Автозаводе. Тот истекал кровью, сначала я позвонил в скорую минут 10 никто трубку не брал, потом лад, дозвонился, объяснил ситуацию, что человек истекает кровью, они спросили мою фамилию, ну я просто ответил что человеку плохо, он на улице, и истекает кровью, а им надо мою фамилию, бросили трубку. Позвонил друг, 6 раз звонил на 030 ту же им ситуацию объяснял, они бросали тупо трубку. Потом еле дозвонились, нам сказали, звоните по номеру 130. Спустя 25 минут только подъехала скорая. И то что мы звонили им не переставая. Вопрос: может нам самим лечиться?
цитата:
Изначально написано Mikrocoder:
Сегодня был случай, с другом парнишку подобрали, на остановке на против Карусели на Автозаводе. Тот истекал кровью, сначала я позвонил в скорую минут 10 никто трубку не брал, потом лад, дозвонился, объяснил ситуацию, что человек истекает кровью, они спросили мою фамилию, ну я просто ответил что человеку плохо, он на улице, и истекает кровью, а им надо мою фамилию, бросили трубку. Позвонил друг, 6 раз звонил на 030 ту же им ситуацию объяснял, они бросали тупо трубку. Потом еле дозвонились, нам сказали, звоните по номеру 130. Спустя 25 минут только подъехала скорая. И то что мы звонили им не переставая. Вопрос: может нам самим лечиться?
Учись оказавать первую помощь,парень мог истеч кровью до приезда скорой!
Большие потери в первой Чеченской были из за неправильно оказанной медпомощи,это так,к сведению...
цитата:
Originally posted by Mikrocoder:
Вопрос: может нам самим лечиться?
вам? Возможно. Куда так торопитесь сейчас, что проглатывает окончания - "скора помощь"? А по делу. Что, так трудно было фамилию свою назвать или ваша анонимность вам важнее жизни парнишки? Обычная для медиков формальность, которую вы превратили "в телефонное баловство".
цитата:
Изначально написано Anbur1976:
Что, так трудно было фамилию свою назвать или ваша анонимность вам важнее жизни парнишки?
скорее так и было
и еще. не верю, что чувак истекал аж кровью, что за полчаса не истек. может, в этом причина? у ТС просили более нормально описать ситуацию, а он тупил и говорил только "приезжайте, приезжайте"
отличается же разбитый нос или подбородок от оторванной конечности или нескольких ножевых
в общем, для ответа на
цитата:
Изначально написано Mikrocoder:
Вопрос: может нам самим лечиться?
не хватает информации
я бы с вами с удовольствием поругался, ad1980 сейчас 2014 год, Чечня давно позади, так что проходи мимо!
Anbur1976. Вам важнее жизнь или фамилия? Фамилия важнее человека позвонившего? чем умирающий почти труп лежащий и почти который замерз. Вы сами то о своем вопросе думали? ( Ну че, мразь какая то лежит, и пусть валяется?) Так? мы как минимум раз 6 звонили, итог, парнишка загнулся, ииии мать вашу, через множественные звонки, через 25 минут приехала скорая!
Да спрашивали ли "Бомж?" А разница то тебе, вы обязаны приехать, мы объяснили что человек культурно одет..Да не договори ситуацию, Tanchik2009, его трясло ну так, пытались с ним заговорить, имя свое только произнес и все. А че, оставить его чтоле надо было?
цитата:
Изначально написано Mikrocoder:
Вам важнее жизнь или фамилия? Фамилия важнее человека позвонившего? чем умирающий почти труп лежащий и почти который замерз. Вы сами то о своем вопросе думали?
Вот именно, вам важна жизнь человека или фамилия? У медиков стандартная процедура фиксации фамилии позвонившего, вы же устроили цирк. Жалко было свою фамилию называть, сказали бы, что вы Иванов
цитата:
Изначально написано Mikrocoder:
Вам важнее жизнь или фамилия?
звонки принимаются по схеме. да, важно. вы предпочли затягивать прием вызова на 25 минут, споря о том, что важнее? Сказали бы фамилию - вызов был бы принят моментально. Так что вопрос вам - что для вас важнее? похоже, вы свой выбор сделали
цитата:
Изначально написано Mikrocoder:
А разница то тебе,
большая. это факт.
цитата:
Изначально написано Mikrocoder:
его трясло ну так, пытались с ним заговорит
нет, давайте уж точнее и без эмоций. мне просто интересно. вы говорите, что он истекал кровью. Чтобы это понять, не надо с ним разговаривать. чтобы простому смертному без мед. образования отличить разбитый нос от ножевых в живот или от разбитой головы - да легко. Вопрос - спрашивали ли вас, где у него раны? ответили ли вы на этот вопрос? И да - чего у него было то?
цитата:
Изначально написано Mikrocoder:
А че, оставить его чтоле надо было?
нет. Позвонить по 03, назвать себя, свой телефон, потом назвать пол, примерный возраст потерпевшего, точнее - что с ним, и место вызова. Дождаться приезда бригады. оказать помощь бригаде. Собрать у потерпевшего вещи и передать их бригаде.
И все - четко, без эмоций типа "аааа, катастрофа" и разборок на тему "какая вам разница, какая у меня фамилия"
Это называется - максимально помощь потерпевшему, в том числе максимально не мешая работать специалистам
Что было-то с чуваком? губу разбил?
911 можно было позвонить, те моментально переадресовывают в скорую, но фамилию все равно пришлось бы сказать, странно, вроде люди проявили гражданскую позицию, все сделали правильно, а на формальности запоролись, жалко что ли было сказать, все равно приедет полиция и снимет показания. Или они хотели по тихому свалить от паренька.
Видать у вызывающих не было опыта работы с госструктурами, на место аварии в ГИБДД при вызове экипажа спросит все по стандартной процедуре, и только последний вопрос будет есть ли потерпевшие.
да кстати что с парнем то?
цитата:
Изначально написано Mikrocoder:
они спросили мою фамилию
скорее всего просили ФИО того кому помощь оказывать.
приезд в течении 25 минут это нормально.
Если что-то автору не нравится, то распечатку 6 звонков берете у ОПСОСа и прикладываете к жалобе в Росздравнадзор - все звонки в скорую записываются, так что быстро выяснится был какой-то косяк или автор гонит.
чот, какая-то мутная история. ТС, а не от вас ли он начал истекать кровью? В таком случае, да, как-то стрёмно свою фамилию называть.
ЗЫЖ Лет 6-7 назад меня там же пинали всемером.
у нас соседи тут буянили, так вызывала полицию. Тоже сразу фамилию мою и адрес стали уточнять. Сказали, если не назову ФИО, то они вызов не принимают и не приедут. Пусть хоть там все поубиват друг друга...Странно конечно так...А говорят, что люди безразличные стали, что мол человека убивать будут, так даже ментов не вызовут, так вот неправда это! Просто когда криминал конечно светится не хочется, там свою ФИО и адhtc оставлять. Они же все в протокол вносят, а потом эти же соседи тебя же и прирежут, что ментов навела. Страшно! А полисменам не все ли равно кто вызвал?! Езжай и спасай жизнь! Ты за это зарплату получаешь!
меня вот тоже немного напрягают подобные вопросы со стороны диспетчера, не то чтобы напрягают, тупить начинаю. это не видя пострадавшего, его муки и страдания можно так трезво рассуждать. когда сам видишь человека, истекающего кровью, поломанного или умирающего,у нормального человека как минимум паника, миллион мыслей в секунду. попробуй как ответить сходу на все вопросы)это медики, видавшие виды, могут сохранять хладнокровность.
Еще бы кто статистику предоставил ложных вызовов скорой помощи!
цитата:
Изначально написано Mikrocoder:
я бы с вами с удовольствием поругался, ad1980 сейчас 2014 год, Чечня давно позади, так что проходи мимо!Anbur1976. Вам важнее жизнь или фамилия? Фамилия важнее человека позвонившего? чем умирающий почти труп лежащий и почти который замерз. Вы сами то о своем вопросе думали? ( Ну че, мразь какая то лежит, и пусть валяется?) Так? мы как минимум раз 6 звонили, итог, парнишка загнулся, ииии мать вашу, через множественные звонки, через 25 минут приехала скорая!
Да спрашивали ли "Бомж?" А разница то тебе, вы обязаны приехать, мы объяснили что человек культурно одет..Да не договори ситуацию, Tanchik2009, его трясло ну так, пытались с ним заговорить, имя свое только произнес и все. А че, оставить его чтоле надо было?
Смысл был,что надо уметь правильно оказывать помощь до приезда скорой,получается что у парня просто была кровь,не более
АД,ты с собой носишь стерильные повязки? чем ты решил прикрыть например проникающее ранение в брюшную полость? частями одежды?
меня тоже напрягают эти расспросы
какая вам разница, кто звонит? прохожий я, анонимус, вы приезжайте быстрее, каждая минута жизни может стоить
вот так видишь беспорядки на улице, звонишь, начинают спрашивать - кто я, где живу, потом дождаться нужно их, показания свои дать, потом ещё на опросы вызывать будут... на крайний случай подозреваемым сделают
вот и не любит у нас народ помогать, бюрократия однако
никто не говорит что надо называть свою фамилию, ну напрягает называть свою, придумай себе имя, вызов же не ложный, наказывать не будут.
цитата:
Сказали, если не назову ФИО, то они вызов не принимают и не приедут. Пусть хоть там все поубиват друг друга...Странно конечно так..
У системы здравоохранения окончательно поехала крыша.
Уроды одним словом. Даже если человек не сориентировался, и не назвал фамилию - это не значит, что ему не надо помогать.. Просто нет приличных слов на эту ситуацию. И некоторым , кто тут отписался желаю самим оказаться в такой ситуациии и пусть к ним так же отнесутся такие же бездушные действующие по инструкции бюрократы
Всё правильно делают, что фамилию спрашивают и другие вопросы. Так проверяют адекватен ли звонивший, чтобы исключить деток балующихся и психов.
Ну и выяснить что же все же произошло.
Потому что фраза "Ой, он кровью истекает" я слышал много раз, когда по молодости бились район на район. Но звучал он от девчонок, которые рядом стояли. А мы чего, чем нибудь "носяру" вытерли и дальше в бой
Так что уровень катастрофы у всех разный
ФИО им ваши не нужны. У них есть ваш телефон.
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
АД,ты с собой носишь стерильные повязки? чем ты решил прикрыть например проникающее ранение в брюшную полость? частями одежды?
Как писал один медик - если идет сильная кровопотеря, то хоть говном рану затыкайте, главное не дать умереть человеку от потери крови, а с инфекцией потом в условиях больницы можно будет разобраться. Так что на будущее, в критических ситуациях не о стерильности нужно думать, а хватать что под руку подвернется
цитата:
Изначально написано Mikrocoder:
итог, парнишка загнулся
до приезда скорой я так понимаю?..тогда ой..
в наших реалиях абсолютно типичная практика диспетчера скорой помощи. сам сталкивался в этим на своем примере и в виде очевидца событий..
всегда надо брать в расчет, что звонивший в стрессовой ситуации, может даже в критической, и он не всегда осознает зачем там ФИО им сдалось. но нашим диспетчерам скорой помощи пофиг на все. у них есть повод положить трубку и сбросить геморрой на другого диспетчера(ведь перезвонят) или загнется, может он из последних сил достал сотовый и набрал 03.
что делает нашими диспетчеры когда людям нужна помощь? они кладут трубку. это шедеврально.
и одно дело знать как оказывать помощь, другое применить на практике. можно так же спросить любого медика, как они тупили впервый раз.
я недавно вызывала скорую маме, было огромное давление.
не скрывала не фамилию, не кем прихожусь.
вызвала в 16-39
приехала 19-50
Три часа!!!!!!
промежуточных звонков было 3 с моего номера, два раза не брали трубки
и один с другого взяли.
Сегодня у меня под окном женщине стало плохо. Зевак набежало. Что-то с ней безуспешно делали. Скорая приехала через 20 минут, реанимация через 30. А до станции скорой помощи метров 400. Кстати, скорая сейчас ни чем не поможет, они просто как такси - развозят по больницам. Причем если сам приедещь в больницу - тебя не примут, скажут идите по месту жительства к терапевту. Так что приходится ждать смкорую-такси. А женщина, по всей видимости умерла.
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
АД,ты с собой носишь стерильные повязки? чем ты решил прикрыть например проникающее ранение в брюшную полость? частями одежды?
Рядом есть конечная трамвая,там по любому есть(возможно и медик),ну и ТЦ рядом,плюс кучка мелких магазинов...
А так конечно молодцы,видно парни с разведки,низя им ФИО называть!
цитата:
Originally posted by Nokx:
я недавно вызывала скорую маме, было огромное давление.
не скрывала не фамилию, не кем прихожусь.
вызвала в 16-39
приехала 19-50
Три часа!!!!!!
у них там тоже по степени тяжести случая расчет идет
одно дело бабушка 80 лет с высоким давление - другое дело два ножевых - третье у ребенка 3 летнего температура под 40
как думаете к кому первому поедет бригада?
цитата:
Кстати, скорая сейчас ни чем не поможет, они просто как такси - развозят по больницам
надеюсь вы сами в скорой работаете, что так заявляете? если нет, то ой, ты самаый умный. ну и по картинке на аватаре бабой хоцца тебя назвать, что я и сделал, но потом переправил
То что едут долго, это вроде потому что заявъялово ижевск тепперь обслуживает, как то так
цитата:
Изначально написано Edi:
Всё правильно делают, что фамилию спрашивают и другие вопросы. Так проверяют адекватен ли звонивший, чтобы исключить деток балующихся и психов.
Да ничего они не проверяют. Бюрократия в действии. Можете с нашими службами представить такой диалог?
- 911, где вы находитесь?
- дом 123 по Главной улице.
- Хорошо, что там происходит?
- Я бы хотела заказать пиццу с доставкой.
- Мадам, вы позвонили 911.
- Да, я знаю. Я хотела бы заказать большую пиццу, половина с пепперони, вторая половина с грибами и перцем.
- Эммм, извините, вы знаете, что позвонили на 911, да?
- Да, как быстро пицца будет готова?
- Хорошо, мэм, с вами все в порядке? Вам нужна помощь?
- Да, нужна.
- И вы не можете об этом говорить, потому что с вами рядом кто-то есть?
- Да, все так. Не подскажете, как скоро пицца будет готова?
- В миле от вас находится офицер полиции. Есть в доме какое-то оружие?
- Нет.
- Можете ли вы оставаться на линии?
- Нет. Скоро увидимся, спасибо.
Вы еще 02 попробуйте позвонить вечером после 10, там вообще трубку не берут.
цитата:
Originally posted by anlifan:
Причем если сам приедещь в больницу - тебя не примут, скажут идите по месту жительства к терапевту.
1) с насморком точно не примут, случай должен требовать оперативного вмешательства (если сам доколтыхал до больницы - то ни такой уж ты и больной, на скорой бывает людей и по запчастям привозят)
2) ехать надо в дежурную больницу
3) примут в порядке очереди, и только после тех кого привезли на скорой (они идут без очереди)
Был случай с 02.Ко мне в машину вечером через пассажирскую дверь ворвался детина (потом выяснилось, что даже статистов сложно было найти,такой огромный), выхватил сумку.Я смогла ее выдернуть и кинуть назад.Он полез в салон, а там у меня ребенок, завязалась потасовка, одной рукой сигналю машине, которая перегородила дорогу, а водитель "на минуточку" выбежал за подругой, оставив машину на дороге двора,второй рукой выталкиваю мужика(вся ночная смена обалдела, что я это сделала,соотнеся наши с ним размеры).После того, как водитель машины отъехал, я газанула с открытой дверью и,выехав со двора, стала набирать в полицию...Вот к чему завела историю:девушка задала ряд вопросов:
-фамилия
-возраст
-адрес регистрации
-прочее
и:
-почему оказалась в этом дворе
В итоге последний ее вопрос: "где мы в темноте его найдем?"
Хорошо, что я увидела этого громилу идущим в магазин, сказала, что слежу за ним, только пусть вышлют патруль.
Хорошо, хоть это она сделала правильно и вызвала.Пока патруль ждала, он успел на кассе учинить скандал.Забрали его, а я еще до 2-х ночи отписывалась.
Другой случай- мужчина на проезжей части дороги лежал уужжжас какой пьяный, осень,его плохо видно,темно.Решила оттащить на обочину-тяжелый, попросила проходящего мужчину, ответил лишь:"сам виноват, нечего было пить"...Набрала в скорую, ответили отказом и не могут дать совет, что с ним делать.Вдруг-звонок из кармана мужчины, жена потеряла его.Дождалась ее, когда подъедет.И куда в таком случае набирать?
цитата:
В итоге последний ее вопрос: "где мы в темноте его найдем?"
не знаю как сейчас, но лет несколько назад, явно реагировали и в темное время суток. Зимой шел домой, в 10 вечера, никого не трогал... не дошел до подъезда метров 20, сзади выплыли два крепких паренька в форме, под ручки и к ближайшему уличному фонарю. 15-ти минутная беседа про то кто? куда? откуда? через 15 минут меня ставят спиной к дороге, сзади подъезжает "буханка" из которой слышен диалог "> Ну что? вот ведь, под ваше описание подходит > Неее... тот повыше был и куртка другая > Ну как другая, вы ведь в темноте могли и не разглядеть, может все таки забираем?"...
Тьфу... прям не приятно как то стало, люди конечно работают, но методы те еще. Отпустили, даже не извинились.
ТС только на 6-ой раз смог вспомнить свою фамилию
цитата:
Три часа!!!!!!
будет ещё хуже
цитата:
скорая сейчас ни чем не поможет, они просто как такси - развозят по больницам
неа...
я прежде чем попасть в реанимацию...успел побывать в трех больницах, все на скорой возили в течении 12 часов...сначало еле сам шел, потом на коляске...а перед реанимацией уже на каталке...вот такие вот дела...и в каждой больнице одно и тоже распрашивали..я еле мог разговаривать а потом потерял сознание...
цитата:
я прежде чем попасть в реанимацию...успел побывать в трех больницах, все на скорой возили в течении 12 часов...сначало еле сам шел, потом на коляске...а перед реанимацией уже на каталке...вот такие вот дела...и в каждой больнице одно и тоже распрашивали..я еле мог разговаривать а потом потерял сознание...
страшная история.. тоже скрывал фамилию ?
цитата:
911 можно было позвонить, те моментально переадресовывают в скорую
Это точно! )))
А если два раза подряд 911 набрать то воды "увинской" привезут...)))
хотя вроде у них сейчас другой телефон, но начинается на 911...
Так что не надо быть америкосами, не работает это у нас.
112 набирайте!
короче слился ТС. По ходу, тот чувак реально разбил нос.
сколько таких историй) ну порезал руку, ну потерял 100-200 мл. крови, это явно не "истекает". Чего панику-то городить. от потери такого количества крови еще никто не умирал.
кстати, есть такой эффект жидкостей. Когда они разливаются, скажем, 50 мл, на пол, то кажется, что ее много. а на самом деле - мало. попробуйте разлить у себя дома в коридоре 50 мл. воды. будет казаться, что весь пол залит))
цитата:
Originally posted by brigada8-5:
brigada8-5
нет
p.s на больницу на труда(хирургия) зол, т.к анализ не правильный сделали....если бы вовремя все ... то и не было думаю реанимации а просто обычная палата.
цитата:
я прежде чем попасть в реанимацию...успел побывать в трех больницах, все на скорой возили в течении 12 часов
обычно мужчин "с животом" футболят 2 больницы: хирургия и инфекция..
3 больницы футболят женщин: хирургия , инфекция и гинекология..
тока причём тут "скорая" ?
ЗЫ: если вспомните про урологию, то оне дежурят одновременно с хирургами обычно
цитата:
По ходу, тот чувак реально разбил нос.
эт фигня , вчера было: "ранение уха , сильное кровотечение, умирает"
на деле: рана на ушной раковине около 1 см, кровотечения нет, но "мы боимся"..
цитата:
Originally posted by brigada8-5:
обычно мужчин "с животом" футболят 2 больницы: хирургия и инфекция..
3 больницы футболят женщин: хирургия , инфекция и гинекология..
тока причём тут "скорая" ?
ЗЫ: если вспомните про урологию, то оне дежурят одновременно с хирургами обычно
ну в 3ей больнице (вторая городская, спасла мне жизнь,спасибо реаниматологу)
цитата:
(вторая городская
её обычно моргом называют..
а что было-то?
цитата:
Originally posted by brigada8-5:
вчера было: "ранение уха , сильное кровотечение, умирает"
сильное кровотечение при ранении уха вероятно только при полном отрезании уха) и то - в первые 5 минут. за которые вытечет максимум 100 мл., даже если не останавливать
Дайте угадаю. Вызов был к мужчине? ))
Экие они все же слабенькие))) зажал бы порез и сам в травму, если уж надо, чтобы красиво и незаметно сраслось)
вот народ. чихнет - и сразу скорую
зато ТС создал флудерную тему. давно таких не было
цитата:
Дайте угадаю. Вызов был к мужчине? ))
ога..
цитата:
Экие они все же слабенькие)))
так вызов то от жены
мужчине но то пофиг, а жена скачет
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
а жена скачет
ну дура чо) надо было и ее закатать. чтобы неповадно было больше нормальных людей отвлекать от нормальных вызовов)
и потом. Откуда вы знаете, что так и было? Может, мужчина каплю крови увидел, сразу в обморок выпал, по пути сшибая приготовленный ужин и ломая ценную мебель и посуду? А перед выпадением в осадок шепотом умирающего прошептал "Умираю! скорую, полцарства за скорую"?
Ну жена ясен пень перепугалась. То еще представление. И вызвала
А пока скорая доехала, муж очухался, и чтобы соблюсти достоинство, начал заливать про "мне все пофиг, это она тут суетится". а та реально суетится - ужин испорчен, мебель поломана, посуда побита. Этого с ухом увезут, а ей прибирай
Короче, точно надо было забирать обоих. И в пытошную
цитата:
Откуда вы знаете, что так и было?
так я там был
цитата:
надо было забирать обоих
так я там был
забрали
обоих в 7 ГБ..
уж незнаю , что им там сказал дежурный ЛОРик
PS: и ничё там не поломано, просто мимо табуретки сел и ухом задел за решётку газ.плиты..
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
так я там был
так я поняла) просто тактично намекнула, что вы могли не до конца разобраться в ситуации) ладно, молчу-молчу
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
уж незнаю , что им там сказал дежурный ЛОРик
ну как всегда - самое интересное мы не услышим. наверно, что-то типа "два типа + бригада скорой + дежурный ЛОРик с медсестрой - слишком много людей и беготни на 1 ухо с порезом в 1 см". И тут он неожиданно обнаружил у потерпевшего множественные ушибы от тяжелого тупого предмета, а также перелом ноги))) а дальше - футбол по описанной вами схеме. Чтобы в след. раз думали. Хотя практика показывает - если человек думать не умеет, то профилактика на него не действует. Тут нужен сильный раздражитель, чтобы уж прихлопнуло - так прихлопнуло.
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
и ничё там не поломано, просто мимо табуретки сел и ухом задел за решётку газ.плиты..
мы ж, юристы, изворотливые типы))) может, к приезду вещдоки прибрали))) а про табурет и решетку - отмаз и красивая версия)
цитата:
Originally posted by brigada8-5:
brigada8-5
цитата:
Originally posted by brigada8-5:
её обычно моргом называют..
а что было-то?
сах.диабет
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
будет ещё хуже
ответ самого главного! (ну и терпенья у тебя!) ))).
я недавно скорую с сотового вызывала. тоже все вопросы задали. в том числе номер телефона спросили. у меня их 2. назвала тот, который наизусть знаю (но звонила не с него). а они говорят, вы же с другого звоните...
смысл спрашивать фамилию, если они все по номеру телефона при необходимости узнать могут и все звонки записываются?
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
короче слился ТС. По ходу, тот чувак реально разбил нос.
сколько таких историй) ну порезал руку, ну потерял 100-200 мл. крови, это явно не "истекает". Чего панику-то городить. от потери такого количества крови еще никто не умирал.
кстати, есть такой эффект жидкостей. Когда они разливаются, скажем, 50 мл, на пол, то кажется, что ее много. а на самом деле - мало. попробуйте разлить у себя дома в коридоре 50 мл. воды. будет казаться, что весь пол залит))
Сколько историй, когда свет заморгает и начинают трясти электриков. По пять раз звонят, чтобы скорей приезжали. А делов-то было - винт подтянуть в распредкоробке. Сами сможете определить? Большинство не может. А это проще, чем определить состояние человека. Да и физику все изучали, а медицину - нет. Но если винтик не подтянуть, то, может, придется не только коробку менять, а еще проводку и холодильник, к примеру.
Лет несколько назад знакомый умер. Вначале грипп определили, температура высокая была. Дня через три лучше стало а к вечеру снова хуже стало. Скорую сразу не вызвали, только к утру, когда совсем плохо стало. Долго препирались, отказывалась скорая ехать. Потом приехала. Во время операции умер. Оказалось, кровотечение было из-за язвы желудка. Как должен некомпетентный человек определить, опасно для жизни состояние или нет?
цитата:
Скорую сразу не вызвали,
цитата:
Как должен некомпетентный человек определить
ещё подожать...
цитата:
ещё подожать...
ну-ну...
пожилая женщина, перелом шейки бедра в 10:00, сразу не поняли, скорую вызвали в 16:00 (претензий нет, приехали быстро, доктор работал профессионально), получили втык - почему долго не вызывали?
Претензия есть - некомлект сотрудников, пришлось самому бегать по соседям и по улице, ловить мужиков, чтоб спустить на гибких носилках с 6-го этажа...
цитата:
Претензия есть - некомлект сотрудников
это выше моей компетенции
цитата:
Originally posted by Uncle Tola:
Претензия есть - некомлект сотрудников,
оптимизация...
бригада правильно сказал - дальше будет только хуже
цитата:
Изначально написано IrViN777:
дальше будет только хуже
Это парадигма существования России, во всех сферах. Качество целого присуще всем составляющим. Зато весело
Вот в этом то и проблема. Они когда приезжают сначала бумажки заполняют минут 5 и без разницы им, что ты там в три погибели загнутый лежишь.
P.S. всю тему не читал.
Ну когда ко мне приезжали, сперва меня осматривали, предпринимали различные действия, потом только бумажки заполняли
цитата:
Вот в этом то и проблема. Они когда приезжают сначала бумажки заполняют минут 5 и без разницы им, что ты там в три погибели загнутый лежишь.
бздишь..
к помирающим внимание сразу
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
к помирающим внимание сразу
Я таких пока не встречал. Лучше вообще никаких конечно не встречать.
цитата:
Я таких пока не встречал.
значицца ещё не помирал..
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
Скорую сразу не вызвали,
За день или за два до этого вызывали скорую. Температура была. Приехали, отругали за ложный вызов, сказали, чтобы лечился как врач прописал, все хорошо будет. Потому и не вызывали, пока совсем не прижало. Откуда знали, что надо было раньше скандалить и требовать скорую.
цитата:
Originally posted by Kroniak:
предпринимали различные действия
вот с этого поподробней...)
Ну все по стандартной схеме наверн, измерили давление, температуру, в рот посмотрели, поставили укол да в больницу повезли, болел ангинлй я, доки заполнялись в самом конце, частично в машине
цитата:
Откуда знали, что надо было раньше скандалить и требовать скорую.
как у вас всё залепись..
скорая-оно-ж завсегда должна. а участковый терапевт он плохой
вот потому-то на 1000 вызовов в сутки только 20-30% по "скорой",а остальные "участковый у нас плохой ,выпишите лекарство"
фигня
скоро только платная скорая будет..
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
как у вас всё залепись..
скорая-оно-ж завсегда должна. а участковый терапевт он плохой
вот потому-то на 1000 вызовов в сутки только 20-30% по "скорой",а остальные "участковый у нас плохой ,выпишите лекарство"
фигня
скоро только платная скорая будет.
А при чем плохой участковый? Никого я не обвиняю. И слышал краем уха, какие маразматические условия работы врачей. Просто человек утверждает, что любой прохожий подошел, посмотрел и должен определить - нужна скорая или нет:
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
короче слился ТС. По ходу, тот чувак реально разбил нос.
сколько таких историй) ну порезал руку, ну потерял 100-200 мл. крови, это явно не "истекает". Чего панику-то городить. от потери такого количества крови еще никто не умирал.
кстати, есть такой эффект жидкостей. Когда они разливаются, скажем, 50 мл, на пол, то кажется, что ее много. а на самом деле - мало. попробуйте разлить у себя дома в коридоре 50 мл. воды. будет казаться, что весь пол залит))
Вот я и привожу пример, как специально обученные профи смотрели и диагнозы вроде правильные ставили, а не заметили, что язва у человека. А он требует, чтобы дилетант сходу определился, что с человеком случилось. Ну не возможно это. Для этого и нужны специалисты, чтобы определять, какая нужна помощь.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
кстати, есть такой эффект жидкостей. Когда они разливаются, скажем, 50 мл, на пол, то кажется, что ее много. а на самом деле - мало. попробуйте разлить у себя дома в коридоре 50 мл. воды. будет казаться, что весь пол залит))
на улице снег, пролей на него 2 литра, пятно будет как будто 50 мл
цитата:
на улице снег, пролей на него 2 литра, пятно будет как будто 50 мл
изя. мне-то эти сказки не рассказывай
лучше 3 литра
меня еще умиляет, КАК скорая развозит по больницам...
История один. я беременная была с температурой +39, всю трясло... вызвала скорую (где-то в 13 часов дня)... ждала 3,5 часа... дождалась разбитую буханку, в которой жутко пахло бензином... едем... поочередно в 3 больницы заезжали - даже в приемный покой не принимали, меня просто снова грузили в буханку и везли дальше (решали, что со мной делать - нельзя в терапию, так как беременная на большом сроке... нельзя в роддом, так как больная вирусной болезнью ОРВИ)... кончилось тем, что после 10 вечера я все так же каталась на этой гребаной скорой... попросила меня отпустить, позвонила мужу, чтоб забрал из очередной больницы (куда опять не принимают)... написала отказ от оказания помощи... поехала лечиться дома.
слышала историю про женщину из Ижевска... после 40 лет впервые забеременела.. врачи, говорили - чудо, больше не будет... также не принимали на госпитализацию... с высокой температурой прокатали на скорой до смерти плода.
История два. Свекр дома свалился от инсульта, при падении стукнулся головой об подоконник, получил ссадину... вызвали скорую... приехала разбитая буханка (вроде инсультников нельзя трясти так-то)... тоже катали... сначала в неврологию - не взяли, послали в травматологию (ушиб в результате падения)... приехали в травматологию - не взяли так как инсульт... поехали обратно в неврологию... в результате кровоизлияние в мозг было больше...
так что, к сожалению, они и едут долго.. и катают как таксисты... но без скорой приедешь - прием в порядке очереди... опять-таки попробуй отсиди, а вдруг потом еще не госпитализируют (отмаз придумают)
И почему это у меня ни разу проблем со скорой не было? В серьезных случаях приезжали быстро, в госпитализации не отказывали, за ложный вызов не ругали, по больницам не катали. Может, дело все-таки в вызывающих? Может, нужно просто уметь внятно объяснить диспетчеру, что случилось и что вы хотите? И научиться диагностировать хотя бы 2 основных русских заболевания - х-ня и п-ц?
Несколько раз вызывал скорую посторонним лицам. Диспетчеру не хамил, за онанимусом не прятался. Приехали во всех случаях, причем, в случае серьезно избитого молодого человека и бабушки с сердечным приступом - быстро и на реанимобиле.
В 2013 г. на фоне орви заподозрил у себя пневмонию (подтвердилась). Скорую ждал часа 2, приехал УАЗик. Претензий не имею, ибо реанимобиль нужнее умирающему ребенку, чем взрослому мужику, который простыл из-за того, что его приспичило зимой поотжигать на мотоцикле.
А вы, граждане недовольные, хоть одну письменную жалобу в Минздрав подали, чтоб изменить ситуацию, которая вам не нравится?
цитата:
Изначально написано toher:И почему это у меня ни разу проблем со скорой не было? В серьезных случаях приезжали быстро, в госпитализации не отказывали, за ложный вызов не ругали, по больницам не катали. Может, дело все-таки в вызывающих? Может, нужно просто уметь внятно объяснить диспетчеру, что случилось и что вы хотите? И научиться диагностировать хотя бы 2 основных русских заболевания - х-ня и п-ц?
Так именно, что в вызывающих. Только дело не во внятных объяснениях. Не надо устраивать экзамен по медицине больному, скорей всего не сдаст. Только к одному врачу скорая приезжала по первому зову, даже если он не способен был ничего объяснить. Это его жена рассказывала, когда возмущалась, что по ее вызову скорая не приехала, а по вызову пьяного мужа всегда приезжала. И по вызову знакомого сердечника, "профессионального" больного, скорая сразу приезжала. Он у них прямо рефлекс на свои звонки выработал, приехали - стимул, не приехали - скандал для начальства. Умел и имел он возможность это делать. Это не претензии к скорой. Когда по ночам внезапно поднималась температура у ребенков, скорая всегда приезжала и быстро и четко разбирались, что к чему. И девчонку у знакомых быстро на операцию отвезли. Все не просто в скорой и с каждым годом все хуже становится.
цитата:
Изначально написано toher:
А вы, граждане недовольные, хоть одну письменную жалобу в Минздрав подали, чтоб изменить ситуацию, которая вам не нравится?
И какой смысл подавать письменные жалобы людям, которые сами создают эти маразматические условия работы скорой и вообще врачей? Они себя накажут? Никогда. Они с удовольствие отпинают какого-нибудь врача, не обязательного виновного, и этим все закончится.
цитата:
Изначально написано nv159:
Диспетчер не устраивает экзамен, а задает простые вопросы. Проблема в том, что большинство наших граждан впадают в панику по любому поводу и теряют способность внятно сформулировать, что случилось. Про "истекает кровью" тут верно говорили.
А уж чтобы просто кратко и внятно доложить диспетчеру внешние симптомы, например, "пострадавший бледен, в поту, часто дышит" - тут звездец как много надо знать в области медицины!
По поводу жалоб. А на форуме плакаться, типа, смысла больше ?
вот тут АД предлагает самому перевязать пострадавшего. я вот лично не очень хочу рисковать, трогать кровь чужого человека, потому как больных людей всякими гепатитами или того хуже, у нас имеется, так как руки постоянно бывают в ссадинах или порезах. и кровь сдаю раз 5-6 в год.
цитата:
Изначально написано toher:
А уж чтобы просто кратко и внятно доложить диспетчеру внешние симптомы, например, "пострадавший бледен, в поту, часто дышит" - тут звездец как много надо знать в области медицины!
ТС вроде как в первом посте написал и изложил то что сказал диспетчеру. другое дело что не стал раздевать, искать место кровотечения.
Вызывали. Приезжали. В т.ч. на "разолбошной буханке". Что надо, делали. Если надо, везли. Претензий нет. Врачи у нас хорошие.
цитата:
Изначально написано Толки:
Вызывали. Приезжали. В т.ч. на "разолбошной буханке". Что надо, делали. Если надо, везли. Претензий нет. Врачи у нас хорошие.
да к врачам тут претензий то нет, работают как могут. тут диспетчерская служба тупит.
3 раза была вынуждена вызывать скорую. Приезжали быстро, действовали четко. Документы заполняли только после оказания помощи и стабилизации состояния больного.Претензий к врачам нет, есть огромное СПАСИБО за их трудную и тяжелую работу.
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
ТС вроде как в первом посте написал и изложил то что сказал диспетчеру. другое дело что не стал раздевать, искать место кровотечения.
Вот что он сказал диспетчеру:
цитата:
Изначально написано Mikrocoder:
ну я просто ответил что человеку плохо, он на улице, и истекает кровью,
Любой диспетчер работает по алгоритму. Если он не отработает алгоритм, или неправильно оформит заявку, или допустит еще какое формальное нарушение - его вы*/*/бут. При этом диспетчер лично звонящему ничего не должен - он не должен его успокаивать, выслушивать истерики, выпытывать фамилию, затрачивая врем не понятно, на что. Диспетчер должен принять строго определенную информацию и своевременно передать ее бригаде.
Алгоритм, согласно которому диспетчер спрашивает фамилию и просит подробности, утвержден не им. Так что бесполезно с ним спорить. Это ВАМ нужна бригада скорой, а не диспетчеру.
Все разговоры со всеми ДДС города пишутся. Так что ни один диспетчер не пойдет на умышленное нарушение инструкции.
а ТС прям таки обязан чем то умирающему. да с ваших слов ему надо было просто пройти мимо. ведь никто никому ничего не должен.
Если уж ввязался, иди до конца.
цитата:
Изначально написано toher:
Проблема в том, что большинство наших граждан впадают в панику по любому поводу и теряют способность внятно сформулировать, что случилось
+100500
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
а ТС прям таки обязан чем то умирающему. да с ваших слов ему надо было просто пройти мимо. ведь никто никому ничего не должен.
Не надо передергивать мои слова. С моих слов, диспетчер должен выполнять обязанности, за которые получает зарплату. Больше он ничего не должен. Вы тоже не будете бесплатно выполнять больше, чем должны. И, если Вы работаете с людьми, наверняка знаете, что такое "тупые клиенты" или "тупые заказчики"
А "пройти мимо" и "никто никому ничего не должен" - это слова Ваши.
цитата:
Изначально написано Толки:
Если уж ввязался, иди до конца.
Абсолютно точно. Боишься проблем с полицией, братками - иди мимо. Начал что-то делать - доводи дело до конца. Если "парнишка" и вправду "загнулся", то загнулся он в том числе и по вине ТС - пока тот пререкался с диспетчером и отказывался назвать фамилию.
""Диспетчер cкорой помощи разговаривает по телефону:
- Женщина, не кричите, говорите внятно, еб@нулся - это он упал или сошел с ума? Мне нужно понять какую бригаду к вам отправлять - линейную или психиатрическую?!""
цитата:
Изначально написано toher:
Начал что-то делать - доводи дело до конца.
у нас обычно любят пукнуть мозгом в никуда, а потом бить себя пяткой в грудь, типа, и пофиг, что ничего не вышло, но яжепукнул
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
не кричите,
кстати да. Почему даже "еб@нулся" предпочитают орать в трубку в истерике. Совсем народ спокойно разговаривать разучился. Чего орать-то, скажи спокойно и внятно, без фонового пережевывания соплей
цитата:
Чего орать-то
громче крикнешь, быстрее приедут, лучше помогут
цитата:
громче крикнешь, быстрее приедут, лучше помогут
открою тайну:
при катастрофах в первую очередь оказывают помощь тем кто молчит!
Молчит, значит помирает.
Орет?
Значит еще живой, подождет...
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
вот тут АД предлагает самому перевязать пострадавшего. я вот лично не очень хочу рисковать, трогать кровь чужого человека, потому как больных людей всякими гепатитами или того хуже, у нас имеется, так как руки постоянно бывают в ссадинах или порезах. и кровь сдаю раз 5-6 в год.
Если порезов нет на руках,то заразится шанс минимален...ну и в чем проблема перевозок?на вас же там кровь брызгать не будет.что то ВЫ быстро сдуваетесь.
Вы поменьше фильмов смотрите,в лежачем положений кровь не так бьет,как в сидячем или ходячем...да и не фонтан там,так,типо лужа...
цитата:
открою тайну
тоже нам тайна )))
цитата:
Изначально написано Uncle Tola:
Орет?
сильно орет? Возникает желание еще подопнуть))
цитата:
Изначально написано ad1980:
я вот лично не очень хочу рисковать, трогать кровь чужого человека
[td][/td]
так не рискуйте. ваш выбор, ваша совесть
цитата:
Originally posted by Trilitra:
Если порезов нет на руках,то заразится шанс минимален
есть шанс после перевязки попасть на скамью
если не умеешь - не делай, а делаешь - неси ответственность
цитата:
Изначально написано toher:
Диспетчер не устраивает экзамен, а задает простые вопросы. Проблема в том, что большинство наших граждан впадают в панику по любому поводу и теряют способность внятно сформулировать, что случилось. Про "истекает кровью" тут верно говорили.
А уж чтобы просто кратко и внятно доложить диспетчеру внешние симптомы, например, "пострадавший бледен, в поту, часто дышит" - тут звездец как много надо знать в области медицины!
Я вам сейчас начну задавать простые вопросы по повреждению электричества. На половину точно не ответите, а может и на все. То, что просто для диспетчера, совсем не просто для обывателя. Уметь надо задавать вопросы. Лет 10 назад соседка меня позвала, чтобы я ответил диспетчеру, ей тогда за 70 было и не знала она, что говорить.
цитата:
Изначально написано toher:
По поводу жалоб. А на форуме плакаться, типа, смысла больше ?
А здесь не жалуются, здесь обсуждают, что нам делать с медициной. В том числе и с теми, кто врачей затолкал в задницу.
цитата:
Изначально написано nv159:
В том числе и с теми, кто
провокатор? ))) у нас противоправительственные выражения запрещены))
цитата:
Изначально написано Trilitra:есть шанс после перевязки попасть на скамью
если не умеешь - не делай, а делаешь - неси ответственность
На горло не наноси повязку,тугую!
А можно хоть одну ссылку на суд.решение?так то есть статья оставление в опасности,по ней думаю более реальней загреметь...
цитата:
Изначально написано toher:
Любой диспетчер работает по алгоритму. Если он не отработает алгоритм, или неправильно оформит заявку, или допустит еще какое формальное нарушение - его вы*/*/бут. При этом диспетчер лично звонящему ничего не должен - он не должен его успокаивать, выслушивать истерики, выпытывать фамилию, затрачивая врем не понятно, на что. Диспетчер должен принять строго определенную информацию и своевременно передать ее бригаде
Да, похоже у медицинского начальства с головой точно нелады. Сантехники с электриками до такого еще не додумались. Даже их начальники таких предъяв своим клиентам пока не кидают. Может только в Ростелекоме такое есть. Видимо, везло мне пока на диспетчеров скорой. Но, с такой политикой, видимо их скоро повыгоняют за лишний базар с клиентами. Жалко.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
провокатор? ))) у нас противоправительственные выражения запрещены))
Провокатор чего? И про правительство я пока ничего не говорил. Еще не договорились, кого винить. Пока сами больные получаются виноватыми в своих несчастьях. Впрочем, отчасти это правильно. А требовать перевыборов и смены правительства и Президента РФ еще не запрещено. Запрещено по ним стрелять.
цитата:
Изначально написано nv159:
Я вам сейчас начну задавать простые вопросы по повреждению электричества. На половину точно не ответите, а может и на все. То, что просто для диспетчера, совсем не просто для обывателя. Уметь надо задавать вопросы. Лет 10 назад соседка меня позвала, чтобы я ответил диспетчеру, ей тогда за 70 было и не знала она, что говорить.
Бугогошеньки! Вы всерьез полагаете, что я ни разу не разговаривал с аварийными службами коммуналки? Никогда проблем не возникало, хоть и не электрик/сантехник ни разу, диспетчеры экзамен по техническим дисциплинам не устраивали.
Кстати, я и не врач, если чо И не пожарный. И не полицейский. И не газовик.
цитата:
Изначально написано nv159:
А здесь не жалуются, здесь обсуждают, что нам делать с медициной. В том числе и с теми, кто врачей затолкал в задницу.
Ой-е-ей! И много наобсуждали? И что решили?
цитата:
Изначально написано toher:
И что решили?
"тут всю систему менять надо" (с)
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
"тут всю систему менять надо" (с)
Мудрый вывод! Жаль, что этим выводом все закончится. До следующей подобной темы.
цитата:
Изначально написано toher:
Жаль, что этим выводом все закончится.
вы как первый раз. посмотрите на историю россии - у нас так принято))) а потом раз - и "революция, о которой мы так долго говорили, свершилась"
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
вы как первый раз. посмотрите на историю россии - у нас так принято))) а потом раз - и "революция, о которой мы так долго говорили, свершилась"
Ога, и взрастит будущих революционеров Мраковский форум. Если они раньше не перегрызут друг друга в клавиатурных холиварах
не переживайте - на развод немного останется))
Я так понимаю, что практически не возможно что-то изменить в России в лучшую сторону ни по линии органов гос. власти, ни по линии медицины, ни по линии образования... Скорая помощь - это один из индикаторов состояния бюрократической системы.... Жизнь человека в нашей стране ничего не стоила и стоить не будет ...
Выход один - подключайте прокуратуру... пусть разбираются между собой ...
То, что человек не назвал фамилии, это не может быть основанием в в отказе в оказании медицинской помощи... Его телефон зафиксирован определителем, разговор записан.... Вот если вызов ложный, то нужно наказывать по всей строгости закона , а если скорая помощь не выехала за наши с вами деньги, то нужно просто возбуждать уголовные дела в отношении виновного....
Не нужно создавать проблем там, где их нет. Есть такой порядок, глупо с ним бороться, поскольку не эту сторону назовешь "непродуктивной". Проблема не в особенностях разговора с диспетчером в нужном ему алгоритме, а том, что скоро машин и врачей будет намного меньше.
Нет, уважаемые, на порядки равняться не нужно.... Кто эти порядки установил ?
Вот есть закон .... Там столько статей по этому поводу прописали наши законодатели ... Нужно обязательно по каждому случаю писать в прокуратуру ... Обязательно .... Пусть разбираются , проводят расследование по каждому случаю ..... Может страх заставит их начать работать .... И совсем не важно сколько крови потерял человек ... Если он нуждается в помощи, то они ОБЯЗАНЫ ее оказать в кратчайшее время ... У них эти минуты прописаны ... В государстве было столько денег, что они могли купить каждому работнику скорой помощи по вертолету .... Отговорок по вопросу нехватки денег, персонала - это не к нам .... Чем занимался все это время министр здравоохранения, правители Удмуртии... Это их прямая обязанность ОБЕСПЕЧИТЬ ...
Пишите... Отпишутся.
цитата:
Изначально написано ZGM1:
Вот если вызов ложный, то нужно наказывать по всей строгости закона , а если скорая помощь не выехала за наши с вами деньги, то нужно просто возбуждать уголовные дела в отношении виновного....
Трудно не согласиться с вами. Только все не очень просто тут. Если этот придурок в крови поднимается под пьяным наркозом, лезет в драку с окружающими, а потом уходит, то получается ложный вызов и за него отвечать придется. А если скорая не приехала, то вряд ли сможет вызвавший скорую жалобу накатать, никто он в этой ситуации.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:вы как первый раз. посмотрите на историю россии - у нас так принято))) а потом раз - и "революция, о которой мы так долго говорили, свершилась"
Не, революцию не надо. После революции 17-го 15 лет страна оклематься не могла, и потом очень уж много пострадало при наведении порядка. Мы, после революции 91-го, до сих пор толком не оклемались. Как нибудь давайте договариваться.
Вот видите, и вы это тоже понимаете ...
Но не смотря ни на что нужно каждый случай заявлять .... Иначе они думают, что все у них хорошо ... Пусть видят , пусть читают, в конце то концов надоест, хоть что-то начнут делать ...Революция конечно же не нужна .... Одни дармоеды уйдут, другие, более голодные придут ... ТУПИК !!! Патовая ситуация ...
цитата:
Originally posted by Zanozka:
так что, к сожалению, они и едут долго.. и катают как таксисты... но без скорой приедешь - прием в порядке очереди... опять-таки попробуй отсиди, а вдруг потом еще не госпитализируют (отмаз придумают)
У меня, конечно, тоже разные истории со скорой были, но принимали и госпитализировали вне зависимости от того - на скорой я приехала или нет. В зависимости от ситуации. Детей тоже.
На раздолбанной буханке тоже накатались. С больным ребенком, конечно, не очень. особенно, когда он плачет от боли, а в машине потряхивает. А что делать? Не медики же себе транспорт выбирают.
цитата:
Изначально написано ad1980:
что то ВЫ быстро сдуваетесь.
что к чему?
цитата:
Изначально написано ad1980:
А можно хоть одну ссылку на суд.решение?так то есть статья оставление в опасности,по ней думаю более реальней загреметь...
головой подумай-неквалифицированная помощь может привести к тяжелым последствиям и смерти, за что и могут привлечь, например после вскрытия или по заявлению родственников. раз уж вспомнил о статье-оставление в опасности, её смело можно пришить тому диспетчеру, который положил трубку и не вызвал экипаж.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
так не рискуйте. ваш выбор, ваша совесть
вы медик? а не сыкните ли вы первая при виде крови? помню в армии по парку дежурили пареньку руку сломало, открытым переломом лучевых костей. мы его крики услышали со 100 метров, прибежали.у того кровь ручейком я остался, руками под плечом руку сжал, второй за офицером побежал. прибежали, офицер в ступор. второй не растерялся, у летёхи планшетку снял, ремешок отстегнул и затянули как жгут. как меня тошнило при виде кости... хорошо что голодный был. вызвали скорую, они сказали- хорошо что сам перелом не трогали, меньше повреждений быстрее срастется.
цитата:
Изначально написано toher:
С моих слов, диспетчер должен выполнять обязанности, за которые получает зарплату. Больше он ничего не должен. Вы тоже не будете бесплатно выполнять больше, чем должны.
ТС вроде тоже не за деньги там распинался, какие то двойные стандарты.
цитата:
Изначально написано anhen:
У меня, конечно, тоже разные истории со скорой были, но принимали и госпитализировали вне зависимости от того - на скорой я приехала или нет. В зависимости от ситуации. Детей тоже.
На раздолбанной буханке тоже накатались. С больным ребенком, конечно, не очень. особенно, когда он плачет от боли, а в машине потряхивает. А что делать? Не медики же себе транспорт выбирают.
Давайте разберемся,мы что обсуждаем?работу скорой?диспетчера?анонимность вызова?
По скорой,думаю надо говорить в ветке медицина,но учитывая что на них повесили завьяловский район,и не увеличили кол-во машин итог думаю очевиден.
Диспетчер-хотите чтобы вам оказали правильное лечение,скажите четко и внятно,что и как.ведь от ваших слов зависит что там напишут,и как быстро приедут
Анонимность ТС-я уже этот вопрос поднимал,ТС работает в закрытом предприятий,где запрещено указывать ФИО,или ему религия не позволяет?
Так же я поднимал вопрос об оказании первой помощи,а именно перевязки.как известно,у нас много у кого есть права водительские,и все проходили учебу медицинскую,значит тупо купили(коньяк,коробка конфет,в общем кто как) и сейчас кто виноват в этом,что вы элементарно не можете перерезать рану?я вам не говорю оперировать,но тупо решить проблему,в городе это вообще сложно.проще написать на форуме о том,что скорая едет ой как долго....
цитата:
Originally posted by ad1980:
перерезать рану?
Перевязать?
цитата:
сли "парнишка" и вправду "загнулся", то загнулся он в том числе и по вине ТС
/Вот те раз...Не делай добра, не получишь гов**а...Сколько веков живем, а пословица все работает)))
цитата:
Изначально написано Россиянка:/Вот те раз...Не делай добра, не получишь гов**а...Сколько веков живем, а пословица все работает)))
Ну а как же? Хорошим и гуманным хочется выглядеть в глазах общественности, а ответственность брать не хочется? Так не бывает. Повторюсь: не хочется ответственности и проблем - пройди мимо. А коли уж взял на себя ответственность помочь - иди до конца. Есть еще одна пословица, которая много веков работает: назвался груздем - полезай в кузов.
цитата:
Повторюсь: не хочется ответственности и проблем - пройди мимо.
Хороший совет. Ага... Лишь бы не про вас...
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
ТС вроде тоже не за деньги там распинался, какие то двойные стандарты.
Ваще не понятно, о каких Вы стандартах.
цитата:
Изначально написано anhen:
Хороший совет. Ага... Лишь бы не про вас...
Я уже лет 10 как надеюсь только на себя. Ни на кого более. И ни у кого ничего не прошу.
Есть определенный круг людей, за которых я несу ответственность. Силы свои знаю и больше, чем могу унести, взваливать на себя не привык, поскольку на попятную не иду, груздем назвавшись
Есть возможность помочь "сверх нормы" - помогаю. Нет - прохожу мимо. Всех нуждающихся не спасешь.
ЗЫ: Это не совет. Это правда жизни.
цитата:
Изначально написано Толки:
Перевязать?
Да,планшет переписывает как ему надо
вот для вас-
цитата:
Originally posted by toher:
Не надо передергивать мои слова. С моих слов, диспетчер должен выполнять обязанности, за которые получает зарплату. Больше он ничего не должен. Вы тоже не будете бесплатно выполнять больше, чем должны. И, если Вы работаете с людьми, наверняка знаете, что такое "тупые клиенты" или "тупые заказчики"
А "пройти мимо" и "никто никому ничего не должен" - это слова Ваши.
цитата:
Originally posted by toher:
При этом диспетчер лично звонящему ничего не должен - он не должен его успокаивать, выслушивать истерики, выпытывать фамилию, затрачивая врем не понятно, на что. Диспетчер должен принять строго определенную информацию и своевременно передать ее бригаде.
с ваших слов диспетчер НЕ ОБЯЗАН передать сигнал экипажу, если мало информации. а мимо проходящий человек обязан не только позвонить этому диспетчеру, должен еще ответить на вопросы никак не относящиеся к делу, оказать первую помощь, может возможно провести реанимацию. вот они двойные стандарты.
цитата:
Originally posted by VAVAN faza:
вот они двойные стандарты
Конкретно тут я их не увидел. Начал помогать -- помогай до конца, а диспетчер не совсем помогает, скорее, он на работе.
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
вот для вас-
с ваших слов диспетчер НЕ ОБЯЗАН передать сигнал экипажу, если мало информации. а мимо проходящий человек обязан не только позвонить этому диспетчеру, должен еще ответить на вопросы никак не относящиеся к делу, оказать первую помощь, может возможно провести реанимацию. вот они двойные стандарты.
Вы все свалили в кучу!
Вам бригада привел пример,человек звонит и говорит слово,а это слово может означать:
Вызов психиатрической бригады
Вызов простой бригады
Что тут секретного,кто звонил,тем более когда номер высвечивается?агент 007 он что ли?
В скорой много бригад,или вы думаете там тупо только терапевты работают?нет,там есть невропатологи,кардиологи,психиаторы и т.д.вызов поступил,и кого высылать???
Насчет первой медпомощи.предположим вы в глуши,мобила не берет,приехали на авто,напарник перерезал вены,случайно,вы будете тупо смотреть как бежит кровь или перебентуете?аптечка в авто есть.
цитата:
Originally posted by ad1980:
Так же я поднимал вопрос об оказании первой помощи,а именно перевязки.как известно,у нас много у кого есть права водительские,и все проходили учебу медицинскую,значит тупо купили(коньяк,коробка конфет,в общем кто как)
Нас на курсах научили главному - не трогать травмированного человека. От неспециалиста вреда больше, чем помощи. Ненароком убьешь еще
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
вот для вас-
с ваших слов диспетчер НЕ ОБЯЗАН передать сигнал экипажу, если мало информации. а мимо проходящий человек обязан не только позвонить этому диспетчеру, должен еще ответить на вопросы никак не относящиеся к делу, оказать первую помощь, может возможно провести реанимацию. вот они двойные стандарты.
Это как Вы умудрились такой вывод сделать? Диспетчер "выпытывает" максимум информации как раз потому, что ОБЯЗАН передать сигнал бригаде, причем, сигнал не абы какой, а максимально точный, чтобы к суициднику не приехала кардиобригада, а к рожающей женщине - фельдшер на буханке! Диспетчер не задает вопросов "не по делу", не по делу чаще всего ему отвечают, расходуя драгоценное время! Как до вас всех, считающих себя нев////***нно умными, а ДДС - нев///***нно тупыми, не может дойти такая простая истина? Не можешь или ссышь проводить реанимацию - хоть скорую нормально вызови, не спорь, не пререкайся с диспетчером, не трать драгоценное время! Че с мозгами-то у вас творится, люди?
цитата:
Диспетчер "выпытывает" максимум информации как раз потому, что ОБЯЗАН передать сигнал бригаде, причем, сигнал не абы какой, а максимально точный, чтобы к суициднику не приехала кардиобригада, а к рожающей женщине - фельдшер на буханке! Диспетчер не задает вопросов "не по делу"
Видимо настойчивая попытка диспетчера узнать ФИО звонящего человека, во всем что Вы перечислили, просто определяющий момент))) Вот без ФИО точно не понять какую бригаду высылать! Диспетчер будет стоять до конца))) До конца того бедолаги, который видимо уже помрет, пока там ФИО выясняют)))
цитата:
Изначально написано anhen:
Нас на курсах научили главному - не трогать травмированного человека. Тт неспециалиста вреда больше, чем помощи. Ненароком убьешь еще
Вот именно,ТРАВМИРОВАННОГО!Тут же речь идет о человеке,теряющим кровь.Первую помощь от потери крови можно оказать,или будем ждать,когда человек потеряет всю кровь?
Я свои ФИО за пару секунд могу проговорить. Это недолго, но уже наводит на мысль о том, чтобы быть серьезным (внутри мысль проскакивала, а не зря ли я звоню). У Вас какие-то особенно длинные ФИО?
цитата:
Изначально написано Россиянка:Видимо настойчивая попытка диспетчера узнать ФИО звонящего человека, во всем что Вы перечислили, просто определяющий момент))) Вот без ФИО точно не понять какую бригаду высылать! Диспетчер будет стоять до конца))) До конца того бедолаги, который видимо уже помрет, пока там ФИО выясняют)))
Читать не умеем или лень? Выше уже говорили о том, что у любого диспетчера есть алгоритм действий и инструкция, утвержденные свыше. Если он нарушит их - ему попадет. Я думаю, что в нашем городе практически нет альтруистов, готовых получать звездюли за посторонних людей. Поэтому спорить с диспетчером бессмысленно. Если уж Ваша фамилия составляет государственную тайну, назовите любую другую.
цитата:
Изначально написано Россиянка:Видимо настойчивая попытка диспетчера узнать ФИО звонящего человека, во всем что Вы перечислили, просто определяющий момент))) Вот без ФИО точно не понять какую бригаду высылать! Диспетчер будет стоять до конца))) До конца того бедолаги, который видимо уже помрет, пока там ФИО выясняют)))
На анонимные выезды не ездят,вы готовы обжаловать ЭТУ должностную инструкцию?или далее будите обсуждать диспетчера?
Понимаете, что все это бюрократия! Диспетчерам нужно ПРАВИЛЬНО оформить звонок в программе, правильно отобразить в своих документах и т.д. Вот для этого и спрашивают, а не для того, чтобы там что-то понять насчет какую бригаду высылать. Ну так ты передай вызов и расспрашивай дальше, а машина то пусть едет уже...человек то там умирает. Никаких претензий тогда не будет.
цитата:
Изначально написано toher:Читать не умеем или лень? Выше уже говорили о том, что у любого диспетчера есть алгоритм действий и инструкция, утвержденные свыше. Если он нарушит их - ему попадет. Я думаю, что в нашем городе практически нет альтруистов, готовых получать звездюли за посторонних людей. Поэтому спорить с диспетчером бессмысленно. Если уж Ваша фамилия составляет государственную тайну, назовите любую другую.
Сейчас ты ввел в ступор людей с одной извилиной!
О чем мы еще будем говорить 15 страниц?о ЧЕМ?
цитата:
Originally posted by toher:
Диспетчер "выпытывает" максимум информации как раз потому, что ОБЯЗАН передать сигнал бригаде, причем, сигнал не абы какой, а максимально точный, чтобы к суициднику не приехала кардиобригада, а к рожающей женщине - фельдшер на буханке! Диспетчер не задает вопросов "не по делу",
на кой диспетчеру имя, фамилия номер телефона того, кто вызывает скорую не для себя? лежит человек без сознания что у него? инсульт, может болевой шок от аппендицита. что, привести его в сознание и спросить? какие вопросы могут быть когда уже сказали-человек в крови, явно невропатологов надо.
шутника если надо и по номеру найдут.
цитата:
На анонимные выезды не ездят
В смысле?! Если Вы упадете на улице с сердечным приступом, а я пойду мимо и решу Вам помочь, позвоню в скорую, все расскажу где вы лежите, а при вопросе о моем ФИО у меня закончится зарядка на телефоне, то к Вам скорая не приедет? Так жалко...
цитата:
Originally posted by Россиянка:
все это бюрократия
Именно так. Но далеко не всегда бюрократия плоха. Тут, благодаря ей, можно отследить, в случае необходимости, алгоритм принятого решения.
цитата:
Originally posted by VAVAN faza:
на кой
цитата:
Originally posted by Россиянка:
у меня закончится зарядка на телефоне
Предлагаю начать сбор голосов в РОИ). Особенно против неправильных зарядок.
цитата:
Originally posted by toher:toher
вот откуда ты знаешь какие у них инструкции? это прописано в каких то правилах? или ты напридумывал?
цитата:
Тут, благодаря ей, можно отследить, в случае необходимости, алгоритм принятого решения.
Лишь бы поздно не было))) А так пожалуйста!
цитата:
Originally posted by VAVAN faza:
какие у них инструкции?
Логика. Звонил несколько раз. Всегда спрашивают. Значит, положено.
Хоть один ДИВАННЫЙ РЭМБО попробует написать жалобу и решить проблему с названием ФИО?ась?
что, тут надо быть рэмбо? пойти и месить всех с ходу? тут вопрос куда идти, да и есть ли эти преславутые инструкции или там просто мозг любят. я помню еще в 90-х годах в скорую звонил по их короткому телефону, женщина на лестницах ногу повредила. сказал адрес и что произошло. только попросили побыть там рядом на всякий случай. скоро вообще похоже пока свой номер полиса не продиктуешь, хрен экипаж вышлют.
А вот до этого бюрократия вполне может и довести(
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
что, тут надо быть рэмбо? пойти и месить всех с ходу? тут вопрос куда идти, да и есть ли эти преславутые инструкции или там просто мозг любят. я помню еще в 90-х годах в скорую звонил по их короткому телефону, женщина на лестницах ногу повредила. сказал адрес и что произошло. только попросили побыть там рядом на всякий случай. скоро вообще похоже пока свой номер полиса не продиктуешь, хрен экипаж вышлют.
Элементарно.пишем запрос в скорую,с просьбой объяснить,почему при вызове спрашивают ФИО,так же просите указать Нормо-правовые акты,затем с их ответом в суд,и доказываем там.
Или ВАМ слабо???
цитата:
Изначально написано Толки:
А вот до этого бюрократия вполне может и довести(
Из нашего общения вывели бригаду 8-5(БАН),так что мнение его пока мы не узнаем.
Насчет ФИО
TIN Мастер (1076) 3 года назад
Нужно, очень нужно и важно спросить.. . Ведь если бригада выезжает, она должна знать к кому едет! По порядку: Возраст - от возраста многое зависит, каждому возрасту склонны определённые заболевания (хотя болезни "помолодели"), и течение заболевания, сорость распространения процесса, скорость течения симптомов (это относительно вашего вопроса о них) , как они проявляются, и как нужно будет действовать, какую тактику оказания помощи выбирать. Пожилые люди более чувствительны ко многим заболеваниям, чем молодые. Например: звонят и говорят-приезжайте быстрее, боль в сердце! Человек умирает! Спрашивают-а возраст какой? В ответ-20 лет. Не может быть боль в сердце у 20 летнего человека, разве что если у него есть врожденные заболевания (пороки, например и т. д.) , либо что-то из ряда вон выходящее. Поэтому то и спрашивают симптомы, по ним врач определяет, как действовать, что предпринять, действительно ли такой важный случай (а может банальный остеохондроз? ) и т. п. Дополнительно можно сообщить, были ли какие либо заболевания у человека, какие оперции он перенёс недавно на сердце (это к моему примеру) . Ведь вызовов много, а бригад мало, приедешь на ложный вызов, а тот, кто действительно нуждается в помощи, окажется без неё... Фамилия регистрируется в журнале вызовов, там же адрес, время вызова и т. д. Насчёт сотового телефона - вызов с сотового бесплатный.. . тел: 010, 011 (единая служба спасения) , насчет незнания возраста - просто, приблизительно столько-то, насчет шока, не надо нервничать, передать трубку тому, кто более спокойней, нет человека по близости, несколько раз подышать в пакет, предварительно плотно прижав его к лицу (пару вдохов-выдохов) , нервозность пройдёт, и после этого говорить. Вот и все, не обижайтесь на Скорую Помощь, представьте себя на их месте, Вы бы тогда точно так же делали бы, и все эти вопросы задавали бы. Работа такая...)))
А можно взять и погуглить,зачем скорая спрашивает ФИО
Вот еще
У скорой есть определённые правила, которые носят название ПРАВИЛ ВЫЗОВА. Благодаря им, граждане могут существенно облегчить, а главное сократить время прибытия бригады скорой помощи на место происшествия. ПРАВИЛА ВЫЗОВА СМП-это ДОКУМЕНТ. В первой части документа прописаны показания для вызова бригады СМП. Вторая часть правил - информация о том, что должен знать человек, который вызывает "скорую".
Это данные о пациенте: имя, фамилия, возраст. Если несчастье произошло с незнакомцем, то хотя бы пол и приблизительный возраст. Далее точный адрес, какие--то ориентиры, которые есть возле дома (места происшествия) , номер подъезда, этаж. В правилах подчеркнуто, что только когда диспетчер говорит: "Вызов принят", к вам действительно направляют бригаду. А то иногда бывают такие вызовы: "Я Марья Ивановна, мне плохо, помогите". Бросают трубку и ждут "скорую".
Также прописаны такие элементарные вещи, что нужно встречать бригаду, - хотя бы выйти к подъезду. Если есть собака, то на момент приезда врачей ее должны либо привязать, либо убрать из помещения. Неоднократно были случаи, когда доктора страдали из-за домашних животных. Просьба к родственникам исключить агрессию по отношению к бригаде, потому что, бывает, приходится вызывать милицию, чтобы обезопасить себя. Плюс нужно помогать транспортировать больного до машины. Чтобы позвонить в службу скорой медицинской помощи с мобильного телефона сотовой компании Билайн (Gsm) нужно набрать 003 или 030;
МТС (Gsm) набираем 030;
Мегафон (Gsm) набираем 030303.
Можно набирать телефон экстренной службы помощи компании сотовой связи, и далее следовать инструкциям оператора ( например, при соединении со скорой, набирают <3> и соединяются напрямую с ближайшей станцией скорой помощи) . Вызов осуществляется бесплатно, и даже в том случае, если на вашем счете нет денег.
Если уж есть желание на нормативку ссылаться, то найдите мне тут требования о ФИО, особенно при вызове через смс.....
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 20 июня 2013 г. N 388н
"Об утверждении Порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи"
9. Вызов скорой медицинской помощи осуществляется:
а) по телефону путем набора номеров "03", "103", "112" и (или) номеров телефонов медицинской организации, оказывающей скорую медицинскую помощь;
б) с помощью коротких текстовых сообщений (SMS);
в) при непосредственном обращении в медицинскую организацию, оказывающую скорую медицинскую помощь.
10. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи или специализированная выездная бригада скорой медицинской помощи.
11. Поводами для вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме являются:
а) нарушения сознания, представляющие угрозу жизни;
б) нарушения дыхания, представляющие угрозу жизни;
в) нарушения системы кровообращения, представляющие угрозу жизни;
г) психические расстройства, сопровождающиеся действиями пациента, представляющими непосредственную опасность для него или других лиц;
д) внезапный болевой синдром, представляющий угрозу жизни;
е) внезапные нарушения функции какого-либо органа или системы органов, представляющие угрозу жизни;
ж) травмы любой этиологии, представляющие угрозу жизни;
з) термические и химические ожоги, представляющие угрозу жизни;
и) внезапные кровотечения, представляющие угрозу жизни;
к) роды, угроза прерывания беременности;
л) дежурство при угрозе возникновения чрезвычайной ситуации, оказание скорой медицинской помощи и медицинская эвакуация при ликвидации медико-санитарных последствий чрезвычайной ситуации.
12. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи при отсутствии вызовов скорой медицинской помощи в экстренной форме.
13. Поводами для вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме являются:
а) внезапные острые заболевания (состояния) без явных признаков угрозы жизни, требующие срочного медицинского вмешательства;
б) внезапные обострения хронических заболеваний без явных признаков угрозы жизни, требующие срочного медицинского вмешательства;
в) констатация смерти (за исключением часов работы медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях).
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70438200/#block_21#ixzz3LuILHnjo
ну и вот для примера:
цитата:
Originally posted by Управление Росздавнадзора по УР:
В нарушение ч.2 ст. 11, п. 4 ст. 10, ст.37, ст.79 Федерального закона от 21.11.2011 N323-Ф3 <Об основах охраны здоровья граждан>, п. 4.17 Порядка оказания неотложной помощи населению Российской Федерации при болезнях системы кровообращения кардиологического профиля, утв. Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 19 августа 2009 г. N 599н, действовавшего на период <01> февраля 2013 года, п.п. 31, 32 Порядка оказания медицинской помощи больным с сердечно-сосудистыми заболеваниями, утв. Приказом Министерства здравоохранения РФ от 15 ноября 2012 г. N918н, действующего на момент проведения проверки, пп. <а> п.5 Положения о лицензировании медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра <Сколково> ), утв. постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2012 г. N 291 (далее - Положение о лицензировании медицинской деятельности): <соблюдение порядков оказания медицинской помощи>, фельдшер, принявший вызов гр. Л. с жалобами на появление болей в сердце у ее мужа, не оказал необходимую медицинскую помощь, а именно не осуществил выезд бригады скорой медицинской помощи на вызов к пациенту с жалобами, характерными для неотложных и экстренных заболеваний кардиологического профиля, не обеспечил проведение мероприятий по устранению угрожающего жизни состояния и транспортировки больного в максимально короткие сроки в ближайшую медицинскую организацию.
http://18reg.roszdravnadzor.ru...D1%83%D0%B4.doc
цитата:
Originally posted by Управление Росздравнадзора по УР:
В нарушение требований вышеуказанных нормативных правовых актов часть вызовов не регистрируется в Журнале записи вызовов скорой медицинской помощи. Скорая медицинская помощь таким пациентам не оказана.
Таким образом, юридическое лицо БУЗ УР <Малопургинская РБ МЗ УР> совершило административное правонарушение, предусмотренное ч.21 ст. 19.5 КоАП РФ - <Невыполнение в установленный срок законного предписания, решения федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере здравоохранения, его территориального органа>.
По результатам проверки в отношении юридического лица составлен протокол об административном правонарушении. Материалы проверки и протокол об административном правонарушении переданы на рассмотрение руководителю ТО Росздравнадзора по Удмуртской Республике Иванцову В.Л. БУЗ УР <Малопургинская РБ МЗ УР> привлечено к административной ответственности в виде штрафа в размере 30 тысяч рублей.
http://18reg.roszdravnadzor.ru...0%B0%2019.5.doc
цитата:
Originally posted by ad1980:
Или ВАМ слабо???
Ну дык ведь эту писульку подписывать надо будет, никто не будет реагировать на анонимку. Прям замкнутый круг.
цитата:
Originally posted by Россиянка:
Диспетчер будет стоять до конца))) До конца того бедолаги, который видимо уже помрет, пока там ФИО выясняют)))
Кто ж вам мешает чужую фамилию назвать или получасовые пререкания важнее? Думаете диспетчер будет выяснять правду вы сказали или нет? Алгоритм регистрации вызова предполагает, что большинство скажет настоящие ФИО. А вот если что, если вы потом понадобитесь вас найдут и поинтересуются, почему назвали не свою фамилию. За это ничего не будет, но это уже совсем другая история.
перемещено в Слухи, скандалы, сплетни