цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
ТС вроде как в первом посте написал и изложил то что сказал диспетчеру. другое дело что не стал раздевать, искать место кровотечения.
Вот что он сказал диспетчеру:
цитата:
Изначально написано Mikrocoder:
ну я просто ответил что человеку плохо, он на улице, и истекает кровью,
Любой диспетчер работает по алгоритму. Если он не отработает алгоритм, или неправильно оформит заявку, или допустит еще какое формальное нарушение - его вы*/*/бут. При этом диспетчер лично звонящему ничего не должен - он не должен его успокаивать, выслушивать истерики, выпытывать фамилию, затрачивая врем не понятно, на что. Диспетчер должен принять строго определенную информацию и своевременно передать ее бригаде.
Алгоритм, согласно которому диспетчер спрашивает фамилию и просит подробности, утвержден не им. Так что бесполезно с ним спорить. Это ВАМ нужна бригада скорой, а не диспетчеру.
Все разговоры со всеми ДДС города пишутся. Так что ни один диспетчер не пойдет на умышленное нарушение инструкции.
а ТС прям таки обязан чем то умирающему. да с ваших слов ему надо было просто пройти мимо. ведь никто никому ничего не должен.
Если уж ввязался, иди до конца.
цитата:
Изначально написано toher:
Проблема в том, что большинство наших граждан впадают в панику по любому поводу и теряют способность внятно сформулировать, что случилось
+100500
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
а ТС прям таки обязан чем то умирающему. да с ваших слов ему надо было просто пройти мимо. ведь никто никому ничего не должен.
Не надо передергивать мои слова. С моих слов, диспетчер должен выполнять обязанности, за которые получает зарплату. Больше он ничего не должен. Вы тоже не будете бесплатно выполнять больше, чем должны. И, если Вы работаете с людьми, наверняка знаете, что такое "тупые клиенты" или "тупые заказчики" 
А "пройти мимо" и "никто никому ничего не должен" - это слова Ваши.
цитата:
Изначально написано Толки:
Если уж ввязался, иди до конца.
Абсолютно точно. Боишься проблем с полицией, братками - иди мимо. Начал что-то делать - доводи дело до конца. Если "парнишка" и вправду "загнулся", то загнулся он в том числе и по вине ТС - пока тот пререкался с диспетчером и отказывался назвать фамилию.
""Диспетчер cкорой помощи разговаривает по телефону:
- Женщина, не кричите, говорите внятно, еб@нулся - это он упал или сошел с ума? Мне нужно понять какую бригаду к вам отправлять - линейную или психиатрическую?!""
цитата:
Изначально написано toher:
Начал что-то делать - доводи дело до конца.
у нас обычно любят пукнуть мозгом в никуда, а потом бить себя пяткой в грудь, типа, и пофиг, что ничего не вышло, но яжепукнул
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
не кричите,
кстати да. Почему даже "еб@нулся" предпочитают орать в трубку в истерике. Совсем народ спокойно разговаривать разучился. Чего орать-то, скажи спокойно и внятно, без фонового пережевывания соплей
цитата:
Чего орать-то
громче крикнешь, быстрее приедут, лучше помогут
цитата:
громче крикнешь, быстрее приедут, лучше помогут
открою тайну:
при катастрофах в первую очередь оказывают помощь тем кто молчит!
Молчит, значит помирает.
Орет?
Значит еще живой, подождет...
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
вот тут АД предлагает самому перевязать пострадавшего. я вот лично не очень хочу рисковать, трогать кровь чужого человека, потому как больных людей всякими гепатитами или того хуже, у нас имеется, так как руки постоянно бывают в ссадинах или порезах. и кровь сдаю раз 5-6 в год.
Если порезов нет на руках,то заразится шанс минимален...ну и в чем проблема перевозок?на вас же там кровь брызгать не будет.что то ВЫ быстро сдуваетесь.
Вы поменьше фильмов смотрите,в лежачем положений кровь не так бьет,как в сидячем или ходячем...да и не фонтан там,так,типо лужа...
цитата:
открою тайну
тоже нам тайна )))
цитата:
Изначально написано Uncle Tola:
Орет?
сильно орет? Возникает желание еще подопнуть))
цитата:
Изначально написано ad1980:
я вот лично не очень хочу рисковать, трогать кровь чужого человека
[td][/td]
так не рискуйте. ваш выбор, ваша совесть
цитата:
Originally posted by Trilitra:
Если порезов нет на руках,то заразится шанс минимален
есть шанс после перевязки попасть на скамью
если не умеешь - не делай, а делаешь - неси ответственность
цитата:
Изначально написано toher:
Диспетчер не устраивает экзамен, а задает простые вопросы. Проблема в том, что большинство наших граждан впадают в панику по любому поводу и теряют способность внятно сформулировать, что случилось. Про "истекает кровью" тут верно говорили.
А уж чтобы просто кратко и внятно доложить диспетчеру внешние симптомы, например, "пострадавший бледен, в поту, часто дышит" - тут звездец как много надо знать в области медицины!
Я вам сейчас начну задавать простые вопросы по повреждению электричества. На половину точно не ответите, а может и на все. То, что просто для диспетчера, совсем не просто для обывателя. Уметь надо задавать вопросы. Лет 10 назад соседка меня позвала, чтобы я ответил диспетчеру, ей тогда за 70 было и не знала она, что говорить.
цитата:
Изначально написано toher:
По поводу жалоб. А на форуме плакаться, типа, смысла больше ?
А здесь не жалуются, здесь обсуждают, что нам делать с медициной. В том числе и с теми, кто врачей затолкал в задницу.
цитата:
Изначально написано nv159:
В том числе и с теми, кто
провокатор? ))) у нас противоправительственные выражения запрещены))
цитата:
Изначально написано Trilitra:есть шанс после перевязки попасть на скамью
если не умеешь - не делай, а делаешь - неси ответственность
На горло не наноси повязку,тугую!
А можно хоть одну ссылку на суд.решение?так то есть статья оставление в опасности,по ней думаю более реальней загреметь...
цитата:
Изначально написано toher:
Любой диспетчер работает по алгоритму. Если он не отработает алгоритм, или неправильно оформит заявку, или допустит еще какое формальное нарушение - его вы*/*/бут. При этом диспетчер лично звонящему ничего не должен - он не должен его успокаивать, выслушивать истерики, выпытывать фамилию, затрачивая врем не понятно, на что. Диспетчер должен принять строго определенную информацию и своевременно передать ее бригаде
Да, похоже у медицинского начальства с головой точно нелады. Сантехники с электриками до такого еще не додумались. Даже их начальники таких предъяв своим клиентам пока не кидают. Может только в Ростелекоме такое есть. Видимо, везло мне пока на диспетчеров скорой. Но, с такой политикой, видимо их скоро повыгоняют за лишний базар с клиентами. Жалко.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
провокатор? ))) у нас противоправительственные выражения запрещены))
Провокатор чего? И про правительство я пока ничего не говорил. Еще не договорились, кого винить. Пока сами больные получаются виноватыми в своих несчастьях. Впрочем, отчасти это правильно. А требовать перевыборов и смены правительства и Президента РФ еще не запрещено. Запрещено по ним стрелять.
цитата:
Изначально написано nv159:
Я вам сейчас начну задавать простые вопросы по повреждению электричества. На половину точно не ответите, а может и на все. То, что просто для диспетчера, совсем не просто для обывателя. Уметь надо задавать вопросы. Лет 10 назад соседка меня позвала, чтобы я ответил диспетчеру, ей тогда за 70 было и не знала она, что говорить.
Бугогошеньки! Вы всерьез полагаете, что я ни разу не разговаривал с аварийными службами коммуналки? Никогда проблем не возникало, хоть и не электрик/сантехник ни разу, диспетчеры экзамен по техническим дисциплинам не устраивали.
Кстати, я и не врач, если чо 
И не пожарный. И не полицейский. И не газовик.
цитата:
Изначально написано nv159:
А здесь не жалуются, здесь обсуждают, что нам делать с медициной. В том числе и с теми, кто врачей затолкал в задницу.
Ой-е-ей! И много наобсуждали? И что решили? 
цитата:
Изначально написано toher:
И что решили?
"тут всю систему менять надо" (с)
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
"тут всю систему менять надо" (с)
Мудрый вывод! Жаль, что этим выводом все закончится. До следующей подобной темы.
цитата:
Изначально написано toher:
Жаль, что этим выводом все закончится.
вы как первый раз. посмотрите на историю россии - у нас так принято))) а потом раз - и "революция, о которой мы так долго говорили, свершилась"
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
вы как первый раз. посмотрите на историю россии - у нас так принято))) а потом раз - и "революция, о которой мы так долго говорили, свершилась"
Ога, и взрастит будущих революционеров Мраковский форум. Если они раньше не перегрызут друг друга в клавиатурных холиварах
не переживайте - на развод немного останется))
Я так понимаю, что практически не возможно что-то изменить в России в лучшую сторону ни по линии органов гос. власти, ни по линии медицины, ни по линии образования... Скорая помощь - это один из индикаторов состояния бюрократической системы.... Жизнь человека в нашей стране ничего не стоила и стоить не будет ...
Выход один - подключайте прокуратуру... пусть разбираются между собой ...
То, что человек не назвал фамилии, это не может быть основанием в в отказе в оказании медицинской помощи... Его телефон зафиксирован определителем, разговор записан.... Вот если вызов ложный, то нужно наказывать по всей строгости закона , а если скорая помощь не выехала за наши с вами деньги, то нужно просто возбуждать уголовные дела в отношении виновного....
Не нужно создавать проблем там, где их нет. Есть такой порядок, глупо с ним бороться, поскольку не эту сторону назовешь "непродуктивной". Проблема не в особенностях разговора с диспетчером в нужном ему алгоритме, а том, что скоро машин и врачей будет намного меньше.
Нет, уважаемые, на порядки равняться не нужно.... Кто эти порядки установил ?
Вот есть закон .... Там столько статей по этому поводу прописали наши законодатели ... Нужно обязательно по каждому случаю писать в прокуратуру ... Обязательно .... Пусть разбираются , проводят расследование по каждому случаю ..... Может страх заставит их начать работать .... И совсем не важно сколько крови потерял человек ... Если он нуждается в помощи, то они ОБЯЗАНЫ ее оказать в кратчайшее время ... У них эти минуты прописаны ... В государстве было столько денег, что они могли купить каждому работнику скорой помощи по вертолету .... Отговорок по вопросу нехватки денег, персонала - это не к нам .... Чем занимался все это время министр здравоохранения, правители Удмуртии... Это их прямая обязанность ОБЕСПЕЧИТЬ ...
Пишите... Отпишутся.
цитата:
Изначально написано ZGM1:
Вот если вызов ложный, то нужно наказывать по всей строгости закона , а если скорая помощь не выехала за наши с вами деньги, то нужно просто возбуждать уголовные дела в отношении виновного....
Трудно не согласиться с вами. Только все не очень просто тут. Если этот придурок в крови поднимается под пьяным наркозом, лезет в драку с окружающими, а потом уходит, то получается ложный вызов и за него отвечать придется. А если скорая не приехала, то вряд ли сможет вызвавший скорую жалобу накатать, никто он в этой ситуации.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:вы как первый раз. посмотрите на историю россии - у нас так принято))) а потом раз - и "революция, о которой мы так долго говорили, свершилась"
Не, революцию не надо. После революции 17-го 15 лет страна оклематься не могла, и потом очень уж много пострадало при наведении порядка. Мы, после революции 91-го, до сих пор толком не оклемались. Как нибудь давайте договариваться.
Вот видите, и вы это тоже понимаете ...
Но не смотря ни на что нужно каждый случай заявлять .... Иначе они думают, что все у них хорошо ... Пусть видят , пусть читают, в конце то концов надоест, хоть что-то начнут делать ...Революция конечно же не нужна .... Одни дармоеды уйдут, другие, более голодные придут ... ТУПИК !!! Патовая ситуация ...
цитата:
Originally posted by Zanozka:
так что, к сожалению, они и едут долго.. и катают как таксисты... но без скорой приедешь - прием в порядке очереди... опять-таки попробуй отсиди, а вдруг потом еще не госпитализируют (отмаз придумают)
У меня, конечно, тоже разные истории со скорой были, но принимали и госпитализировали вне зависимости от того - на скорой я приехала или нет. В зависимости от ситуации. Детей тоже.
На раздолбанной буханке тоже накатались. С больным ребенком, конечно, не очень. особенно, когда он плачет от боли, а в машине потряхивает. А что делать? Не медики же себе транспорт выбирают.
цитата:
Изначально написано ad1980:
что то ВЫ быстро сдуваетесь.
что к чему?
цитата:
Изначально написано ad1980:
А можно хоть одну ссылку на суд.решение?так то есть статья оставление в опасности,по ней думаю более реальней загреметь...
головой подумай-неквалифицированная помощь может привести к тяжелым последствиям и смерти, за что и могут привлечь, например после вскрытия или по заявлению родственников. раз уж вспомнил о статье-оставление в опасности, её смело можно пришить тому диспетчеру, который положил трубку и не вызвал экипаж.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
так не рискуйте. ваш выбор, ваша совесть
вы медик? а не сыкните ли вы первая при виде крови? помню в армии по парку дежурили пареньку руку сломало, открытым переломом лучевых костей. мы его крики услышали со 100 метров, прибежали.у того кровь ручейком я остался, руками под плечом руку сжал, второй за офицером побежал. прибежали, офицер в ступор. второй не растерялся, у летёхи планшетку снял, ремешок отстегнул и затянули как жгут. как меня тошнило при виде кости... хорошо что голодный был. вызвали скорую, они сказали- хорошо что сам перелом не трогали, меньше повреждений быстрее срастется.
цитата:
Изначально написано toher:
С моих слов, диспетчер должен выполнять обязанности, за которые получает зарплату. Больше он ничего не должен. Вы тоже не будете бесплатно выполнять больше, чем должны.
ТС вроде тоже не за деньги там распинался, какие то двойные стандарты.
цитата:
Изначально написано anhen:
У меня, конечно, тоже разные истории со скорой были, но принимали и госпитализировали вне зависимости от того - на скорой я приехала или нет. В зависимости от ситуации. Детей тоже.
На раздолбанной буханке тоже накатались. С больным ребенком, конечно, не очень. особенно, когда он плачет от боли, а в машине потряхивает. А что делать? Не медики же себе транспорт выбирают.
Давайте разберемся,мы что обсуждаем?работу скорой?диспетчера?анонимность вызова?
По скорой,думаю надо говорить в ветке медицина,но учитывая что на них повесили завьяловский район,и не увеличили кол-во машин итог думаю очевиден.
Диспетчер-хотите чтобы вам оказали правильное лечение,скажите четко и внятно,что и как.ведь от ваших слов зависит что там напишут,и как быстро приедут
Анонимность ТС-я уже этот вопрос поднимал,ТС работает в закрытом предприятий,где запрещено указывать ФИО,или ему религия не позволяет?
Так же я поднимал вопрос об оказании первой помощи,а именно перевязки.как известно,у нас много у кого есть права водительские,и все проходили учебу медицинскую,значит тупо купили(коньяк,коробка конфет,в общем кто как) и сейчас кто виноват в этом,что вы элементарно не можете перерезать рану?я вам не говорю оперировать,но тупо решить проблему,в городе это вообще сложно.проще написать на форуме о том,что скорая едет ой как долго....
цитата:
Originally posted by ad1980:
перерезать рану?
Перевязать?
цитата:
сли "парнишка" и вправду "загнулся", то загнулся он в том числе и по вине ТС
/Вот те раз...Не делай добра, не получишь гов**а...Сколько веков живем, а пословица все работает)))
цитата:
Изначально написано Россиянка:/Вот те раз...Не делай добра, не получишь гов**а...Сколько веков живем, а пословица все работает)))
Ну а как же? Хорошим и гуманным хочется выглядеть в глазах общественности, а ответственность брать не хочется? Так не бывает. Повторюсь: не хочется ответственности и проблем - пройди мимо. А коли уж взял на себя ответственность помочь - иди до конца. Есть еще одна пословица, которая много веков работает: назвался груздем - полезай в кузов.
цитата:
Повторюсь: не хочется ответственности и проблем - пройди мимо.
Хороший совет. Ага... Лишь бы не про вас...
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
ТС вроде тоже не за деньги там распинался, какие то двойные стандарты.
Ваще не понятно, о каких Вы стандартах.
цитата:
Изначально написано anhen:
Хороший совет. Ага... Лишь бы не про вас...
Я уже лет 10 как надеюсь только на себя. Ни на кого более. И ни у кого ничего не прошу.
Есть определенный круг людей, за которых я несу ответственность. Силы свои знаю и больше, чем могу унести, взваливать на себя не привык, поскольку на попятную не иду, груздем назвавшись
Есть возможность помочь "сверх нормы" - помогаю. Нет - прохожу мимо. Всех нуждающихся не спасешь.
ЗЫ: Это не совет. Это правда жизни.
цитата:
Изначально написано Толки:
Перевязать?
Да,планшет переписывает как ему надо
вот для вас-
цитата:
Originally posted by toher:
Не надо передергивать мои слова. С моих слов, диспетчер должен выполнять обязанности, за которые получает зарплату. Больше он ничего не должен. Вы тоже не будете бесплатно выполнять больше, чем должны. И, если Вы работаете с людьми, наверняка знаете, что такое "тупые клиенты" или "тупые заказчики"
А "пройти мимо" и "никто никому ничего не должен" - это слова Ваши.
цитата:
Originally posted by toher:
При этом диспетчер лично звонящему ничего не должен - он не должен его успокаивать, выслушивать истерики, выпытывать фамилию, затрачивая врем не понятно, на что. Диспетчер должен принять строго определенную информацию и своевременно передать ее бригаде.
с ваших слов диспетчер НЕ ОБЯЗАН передать сигнал экипажу, если мало информации. а мимо проходящий человек обязан не только позвонить этому диспетчеру, должен еще ответить на вопросы никак не относящиеся к делу, оказать первую помощь, может возможно провести реанимацию. вот они двойные стандарты.
цитата:
Originally posted by VAVAN faza:
вот они двойные стандарты
Конкретно тут я их не увидел. Начал помогать -- помогай до конца, а диспетчер не совсем помогает, скорее, он на работе.
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
вот для вас-
с ваших слов диспетчер НЕ ОБЯЗАН передать сигнал экипажу, если мало информации. а мимо проходящий человек обязан не только позвонить этому диспетчеру, должен еще ответить на вопросы никак не относящиеся к делу, оказать первую помощь, может возможно провести реанимацию. вот они двойные стандарты.
Вы все свалили в кучу!
Вам бригада привел пример,человек звонит и говорит слово,а это слово может означать:
Вызов психиатрической бригады
Вызов простой бригады
Что тут секретного,кто звонил,тем более когда номер высвечивается?агент 007 он что ли?
В скорой много бригад,или вы думаете там тупо только терапевты работают?нет,там есть невропатологи,кардиологи,психиаторы и т.д.вызов поступил,и кого высылать???
Насчет первой медпомощи.предположим вы в глуши,мобила не берет,приехали на авто,напарник перерезал вены,случайно,вы будете тупо смотреть как бежит кровь или перебентуете?аптечка в авто есть.
цитата:
Originally posted by ad1980:
Так же я поднимал вопрос об оказании первой помощи,а именно перевязки.как известно,у нас много у кого есть права водительские,и все проходили учебу медицинскую,значит тупо купили(коньяк,коробка конфет,в общем кто как)
Нас на курсах научили главному - не трогать травмированного человека. От неспециалиста вреда больше, чем помощи. Ненароком убьешь еще
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
вот для вас-
с ваших слов диспетчер НЕ ОБЯЗАН передать сигнал экипажу, если мало информации. а мимо проходящий человек обязан не только позвонить этому диспетчеру, должен еще ответить на вопросы никак не относящиеся к делу, оказать первую помощь, может возможно провести реанимацию. вот они двойные стандарты.
Это как Вы умудрились такой вывод сделать? Диспетчер "выпытывает" максимум информации как раз потому, что ОБЯЗАН передать сигнал бригаде, причем, сигнал не абы какой, а максимально точный, чтобы к суициднику не приехала кардиобригада, а к рожающей женщине - фельдшер на буханке! Диспетчер не задает вопросов "не по делу", не по делу чаще всего ему отвечают, расходуя драгоценное время! Как до вас всех, считающих себя нев////***нно умными, а ДДС - нев///***нно тупыми, не может дойти такая простая истина? Не можешь или ссышь проводить реанимацию - хоть скорую нормально вызови, не спорь, не пререкайся с диспетчером, не трать драгоценное время! Че с мозгами-то у вас творится, люди?
цитата:
Диспетчер "выпытывает" максимум информации как раз потому, что ОБЯЗАН передать сигнал бригаде, причем, сигнал не абы какой, а максимально точный, чтобы к суициднику не приехала кардиобригада, а к рожающей женщине - фельдшер на буханке! Диспетчер не задает вопросов "не по делу"
Видимо настойчивая попытка диспетчера узнать ФИО звонящего человека, во всем что Вы перечислили, просто определяющий момент))) Вот без ФИО точно не понять какую бригаду высылать! Диспетчер будет стоять до конца))) До конца того бедолаги, который видимо уже помрет, пока там ФИО выясняют)))
цитата:
Изначально написано anhen:
Нас на курсах научили главному - не трогать травмированного человека. Тт неспециалиста вреда больше, чем помощи. Ненароком убьешь еще
Вот именно,ТРАВМИРОВАННОГО!Тут же речь идет о человеке,теряющим кровь.Первую помощь от потери крови можно оказать,или будем ждать,когда человек потеряет всю кровь?
Я свои ФИО за пару секунд могу проговорить. Это недолго, но уже наводит на мысль о том, чтобы быть серьезным (внутри мысль проскакивала, а не зря ли я звоню). У Вас какие-то особенно длинные ФИО?
цитата:
Изначально написано Россиянка:Видимо настойчивая попытка диспетчера узнать ФИО звонящего человека, во всем что Вы перечислили, просто определяющий момент))) Вот без ФИО точно не понять какую бригаду высылать! Диспетчер будет стоять до конца))) До конца того бедолаги, который видимо уже помрет, пока там ФИО выясняют)))
Читать не умеем или лень? Выше уже говорили о том, что у любого диспетчера есть алгоритм действий и инструкция, утвержденные свыше. Если он нарушит их - ему попадет. Я думаю, что в нашем городе практически нет альтруистов, готовых получать звездюли за посторонних людей. Поэтому спорить с диспетчером бессмысленно. Если уж Ваша фамилия составляет государственную тайну, назовите любую другую.
цитата:
Изначально написано Россиянка:Видимо настойчивая попытка диспетчера узнать ФИО звонящего человека, во всем что Вы перечислили, просто определяющий момент))) Вот без ФИО точно не понять какую бригаду высылать! Диспетчер будет стоять до конца))) До конца того бедолаги, который видимо уже помрет, пока там ФИО выясняют)))
На анонимные выезды не ездят,вы готовы обжаловать ЭТУ должностную инструкцию?или далее будите обсуждать диспетчера?
Понимаете, что все это бюрократия! Диспетчерам нужно ПРАВИЛЬНО оформить звонок в программе, правильно отобразить в своих документах и т.д. Вот для этого и спрашивают, а не для того, чтобы там что-то понять насчет какую бригаду высылать. Ну так ты передай вызов и расспрашивай дальше, а машина то пусть едет уже...человек то там умирает. Никаких претензий тогда не будет.
цитата:
Изначально написано toher:Читать не умеем или лень? Выше уже говорили о том, что у любого диспетчера есть алгоритм действий и инструкция, утвержденные свыше. Если он нарушит их - ему попадет. Я думаю, что в нашем городе практически нет альтруистов, готовых получать звездюли за посторонних людей. Поэтому спорить с диспетчером бессмысленно. Если уж Ваша фамилия составляет государственную тайну, назовите любую другую.
Сейчас ты ввел в ступор людей с одной извилиной!
О чем мы еще будем говорить 15 страниц?о ЧЕМ?
цитата:
Originally posted by toher:
Диспетчер "выпытывает" максимум информации как раз потому, что ОБЯЗАН передать сигнал бригаде, причем, сигнал не абы какой, а максимально точный, чтобы к суициднику не приехала кардиобригада, а к рожающей женщине - фельдшер на буханке! Диспетчер не задает вопросов "не по делу",
на кой диспетчеру имя, фамилия номер телефона того, кто вызывает скорую не для себя? лежит человек без сознания что у него? инсульт, может болевой шок от аппендицита. что, привести его в сознание и спросить? какие вопросы могут быть когда уже сказали-человек в крови, явно невропатологов надо.
шутника если надо и по номеру найдут.
цитата:
На анонимные выезды не ездят
В смысле?! Если Вы упадете на улице с сердечным приступом, а я пойду мимо и решу Вам помочь, позвоню в скорую, все расскажу где вы лежите, а при вопросе о моем ФИО у меня закончится зарядка на телефоне, то к Вам скорая не приедет? Так жалко...
цитата:
Originally posted by Россиянка:
все это бюрократия
Именно так. Но далеко не всегда бюрократия плоха. Тут, благодаря ей, можно отследить, в случае необходимости, алгоритм принятого решения.
цитата:
Originally posted by VAVAN faza:
на кой
цитата:
Originally posted by Россиянка:
у меня закончится зарядка на телефоне
Предлагаю начать сбор голосов в РОИ). Особенно против неправильных зарядок.
цитата:
Originally posted by toher:toher
вот откуда ты знаешь какие у них инструкции? это прописано в каких то правилах? или ты напридумывал?
цитата:
Тут, благодаря ей, можно отследить, в случае необходимости, алгоритм принятого решения.
Лишь бы поздно не было))) А так пожалуйста!
цитата:
Originally posted by VAVAN faza:
какие у них инструкции?
Логика. Звонил несколько раз. Всегда спрашивают. Значит, положено.
Хоть один ДИВАННЫЙ РЭМБО попробует написать жалобу и решить проблему с названием ФИО?ась?
что, тут надо быть рэмбо? пойти и месить всех с ходу? тут вопрос куда идти, да и есть ли эти преславутые инструкции или там просто мозг любят. я помню еще в 90-х годах в скорую звонил по их короткому телефону, женщина на лестницах ногу повредила. сказал адрес и что произошло. только попросили побыть там рядом на всякий случай. скоро вообще похоже пока свой номер полиса не продиктуешь, хрен экипаж вышлют.
А вот до этого бюрократия вполне может и довести(
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
что, тут надо быть рэмбо? пойти и месить всех с ходу? тут вопрос куда идти, да и есть ли эти преславутые инструкции или там просто мозг любят. я помню еще в 90-х годах в скорую звонил по их короткому телефону, женщина на лестницах ногу повредила. сказал адрес и что произошло. только попросили побыть там рядом на всякий случай. скоро вообще похоже пока свой номер полиса не продиктуешь, хрен экипаж вышлют.
Элементарно.пишем запрос в скорую,с просьбой объяснить,почему при вызове спрашивают ФИО,так же просите указать Нормо-правовые акты,затем с их ответом в суд,и доказываем там.
Или ВАМ слабо???
цитата:
Изначально написано Толки:
А вот до этого бюрократия вполне может и довести(
Из нашего общения вывели бригаду 8-5(БАН),так что мнение его пока мы не узнаем.
Насчет ФИО
TIN Мастер (1076) 3 года назад
Нужно, очень нужно и важно спросить.. . Ведь если бригада выезжает, она должна знать к кому едет! По порядку: Возраст - от возраста многое зависит, каждому возрасту склонны определённые заболевания (хотя болезни "помолодели"), и течение заболевания, сорость распространения процесса, скорость течения симптомов (это относительно вашего вопроса о них) , как они проявляются, и как нужно будет действовать, какую тактику оказания помощи выбирать. Пожилые люди более чувствительны ко многим заболеваниям, чем молодые. Например: звонят и говорят-приезжайте быстрее, боль в сердце! Человек умирает! Спрашивают-а возраст какой? В ответ-20 лет. Не может быть боль в сердце у 20 летнего человека, разве что если у него есть врожденные заболевания (пороки, например и т. д.) , либо что-то из ряда вон выходящее. Поэтому то и спрашивают симптомы, по ним врач определяет, как действовать, что предпринять, действительно ли такой важный случай (а может банальный остеохондроз? ) и т. п. Дополнительно можно сообщить, были ли какие либо заболевания у человека, какие оперции он перенёс недавно на сердце (это к моему примеру) . Ведь вызовов много, а бригад мало, приедешь на ложный вызов, а тот, кто действительно нуждается в помощи, окажется без неё... Фамилия регистрируется в журнале вызовов, там же адрес, время вызова и т. д. Насчёт сотового телефона - вызов с сотового бесплатный.. . тел: 010, 011 (единая служба спасения) , насчет незнания возраста - просто, приблизительно столько-то, насчет шока, не надо нервничать, передать трубку тому, кто более спокойней, нет человека по близости, несколько раз подышать в пакет, предварительно плотно прижав его к лицу (пару вдохов-выдохов) , нервозность пройдёт, и после этого говорить. Вот и все, не обижайтесь на Скорую Помощь, представьте себя на их месте, Вы бы тогда точно так же делали бы, и все эти вопросы задавали бы. Работа такая...)))
А можно взять и погуглить,зачем скорая спрашивает ФИО
Вот еще
У скорой есть определённые правила, которые носят название ПРАВИЛ ВЫЗОВА. Благодаря им, граждане могут существенно облегчить, а главное сократить время прибытия бригады скорой помощи на место происшествия. ПРАВИЛА ВЫЗОВА СМП-это ДОКУМЕНТ. В первой части документа прописаны показания для вызова бригады СМП. Вторая часть правил - информация о том, что должен знать человек, который вызывает "скорую".
Это данные о пациенте: имя, фамилия, возраст. Если несчастье произошло с незнакомцем, то хотя бы пол и приблизительный возраст. Далее точный адрес, какие--то ориентиры, которые есть возле дома (места происшествия) , номер подъезда, этаж. В правилах подчеркнуто, что только когда диспетчер говорит: "Вызов принят", к вам действительно направляют бригаду. А то иногда бывают такие вызовы: "Я Марья Ивановна, мне плохо, помогите". Бросают трубку и ждут "скорую".
Также прописаны такие элементарные вещи, что нужно встречать бригаду, - хотя бы выйти к подъезду. Если есть собака, то на момент приезда врачей ее должны либо привязать, либо убрать из помещения. Неоднократно были случаи, когда доктора страдали из-за домашних животных. Просьба к родственникам исключить агрессию по отношению к бригаде, потому что, бывает, приходится вызывать милицию, чтобы обезопасить себя. Плюс нужно помогать транспортировать больного до машины. Чтобы позвонить в службу скорой медицинской помощи с мобильного телефона сотовой компании Билайн (Gsm) нужно набрать 003 или 030;
МТС (Gsm) набираем 030;
Мегафон (Gsm) набираем 030303.
Можно набирать телефон экстренной службы помощи компании сотовой связи, и далее следовать инструкциям оператора ( например, при соединении со скорой, набирают <3> и соединяются напрямую с ближайшей станцией скорой помощи) . Вызов осуществляется бесплатно, и даже в том случае, если на вашем счете нет денег.
Если уж есть желание на нормативку ссылаться, то найдите мне тут требования о ФИО, особенно при вызове через смс.....
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 20 июня 2013 г. N 388н
"Об утверждении Порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи"
9. Вызов скорой медицинской помощи осуществляется:
а) по телефону путем набора номеров "03", "103", "112" и (или) номеров телефонов медицинской организации, оказывающей скорую медицинскую помощь;
б) с помощью коротких текстовых сообщений (SMS);
в) при непосредственном обращении в медицинскую организацию, оказывающую скорую медицинскую помощь.
10. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи или специализированная выездная бригада скорой медицинской помощи.
11. Поводами для вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме являются:
а) нарушения сознания, представляющие угрозу жизни;
б) нарушения дыхания, представляющие угрозу жизни;
в) нарушения системы кровообращения, представляющие угрозу жизни;
г) психические расстройства, сопровождающиеся действиями пациента, представляющими непосредственную опасность для него или других лиц;
д) внезапный болевой синдром, представляющий угрозу жизни;
е) внезапные нарушения функции какого-либо органа или системы органов, представляющие угрозу жизни;
ж) травмы любой этиологии, представляющие угрозу жизни;
з) термические и химические ожоги, представляющие угрозу жизни;
и) внезапные кровотечения, представляющие угрозу жизни;
к) роды, угроза прерывания беременности;
л) дежурство при угрозе возникновения чрезвычайной ситуации, оказание скорой медицинской помощи и медицинская эвакуация при ликвидации медико-санитарных последствий чрезвычайной ситуации.
12. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи при отсутствии вызовов скорой медицинской помощи в экстренной форме.
13. Поводами для вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме являются:
а) внезапные острые заболевания (состояния) без явных признаков угрозы жизни, требующие срочного медицинского вмешательства;
б) внезапные обострения хронических заболеваний без явных признаков угрозы жизни, требующие срочного медицинского вмешательства;
в) констатация смерти (за исключением часов работы медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях).
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70438200/#block_21#ixzz3LuILHnjo
ну и вот для примера:
цитата:
Originally posted by Управление Росздавнадзора по УР:
В нарушение ч.2 ст. 11, п. 4 ст. 10, ст.37, ст.79 Федерального закона от 21.11.2011 N323-Ф3 <Об основах охраны здоровья граждан>, п. 4.17 Порядка оказания неотложной помощи населению Российской Федерации при болезнях системы кровообращения кардиологического профиля, утв. Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 19 августа 2009 г. N 599н, действовавшего на период <01> февраля 2013 года, п.п. 31, 32 Порядка оказания медицинской помощи больным с сердечно-сосудистыми заболеваниями, утв. Приказом Министерства здравоохранения РФ от 15 ноября 2012 г. N918н, действующего на момент проведения проверки, пп. <а> п.5 Положения о лицензировании медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра <Сколково> ), утв. постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2012 г. N 291 (далее - Положение о лицензировании медицинской деятельности): <соблюдение порядков оказания медицинской помощи>, фельдшер, принявший вызов гр. Л. с жалобами на появление болей в сердце у ее мужа, не оказал необходимую медицинскую помощь, а именно не осуществил выезд бригады скорой медицинской помощи на вызов к пациенту с жалобами, характерными для неотложных и экстренных заболеваний кардиологического профиля, не обеспечил проведение мероприятий по устранению угрожающего жизни состояния и транспортировки больного в максимально короткие сроки в ближайшую медицинскую организацию.
http://18reg.roszdravnadzor.ru...D1%83%D0%B4.doc
цитата:
Originally posted by Управление Росздравнадзора по УР:
В нарушение требований вышеуказанных нормативных правовых актов часть вызовов не регистрируется в Журнале записи вызовов скорой медицинской помощи. Скорая медицинская помощь таким пациентам не оказана.
Таким образом, юридическое лицо БУЗ УР <Малопургинская РБ МЗ УР> совершило административное правонарушение, предусмотренное ч.21 ст. 19.5 КоАП РФ - <Невыполнение в установленный срок законного предписания, решения федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере здравоохранения, его территориального органа>.
По результатам проверки в отношении юридического лица составлен протокол об административном правонарушении. Материалы проверки и протокол об административном правонарушении переданы на рассмотрение руководителю ТО Росздравнадзора по Удмуртской Республике Иванцову В.Л. БУЗ УР <Малопургинская РБ МЗ УР> привлечено к административной ответственности в виде штрафа в размере 30 тысяч рублей.
http://18reg.roszdravnadzor.ru...0%B0%2019.5.doc
цитата:
Originally posted by ad1980:
Или ВАМ слабо???
Ну дык ведь эту писульку подписывать надо будет, никто не будет реагировать на анонимку. Прям замкнутый круг.
цитата:
Originally posted by Россиянка:
Диспетчер будет стоять до конца))) До конца того бедолаги, который видимо уже помрет, пока там ФИО выясняют)))
Кто ж вам мешает чужую фамилию назвать или получасовые пререкания важнее? Думаете диспетчер будет выяснять правду вы сказали или нет? Алгоритм регистрации вызова предполагает, что большинство скажет настоящие ФИО. А вот если что, если вы потом понадобитесь вас найдут и поинтересуются, почему назвали не свою фамилию. За это ничего не будет, но это уже совсем другая история.
перемещено в Слухи, скандалы, сплетни