Ижевские события и новости

29 ноября Всероссийская акция "За доступную медицину!" в Ижевске

Uroman 08-12-2014 09:05

цитата:
Изначально написано Zanozka:

и пусть он сам помнит все твои болячки...



Детский сад, если не сказать больше...
parampampam 08-12-2014 10:36

В большинстве случаев доступность медицинской помощи не зависит непосредственно от врача. Все проблемы в медицине на сегодняшний день связаны с Минздравом, в котором, опять же, в большинстве случаев сидят случайные люди, обычно бывшие очень хорошие врачи, которым за "заслуги перед отечеством" подарили теплое мягкое кресло, при том что управленцы из них никакие, совершенно никакие (есть исключения). Возможно, прежде, эти бывшие врачи и лечили людей хорошо и в больших количествах, а вот наладить работу медицинской отрасли не в состоянии, так как с их колокольни всю медицину не видно. Садится в одно кресло, допустим, педиатр, а ему в довесок дают управление гинекологией, стоматологией, нейрохирургией и так далее до бесконечности. В педиатрии этот человек может и наведет порядок, но как показывает практика, в ущерб другим направлениям. Рыба гниет с головы, вот голову и надо менять в первую очередь, а не учить рядовых врачей-целителей с 25-летним стажем работать.

Приведу гипотетический пример: у педиатра в день по записи приходит 100 пациентов и еще плюсом несколько без записи, всех нужно посмотреть до конца рабочего дня. В итоге на исходе дня одной из мам показалось лицо врача кислым и она недолго думая катает жалобу в Минздрав на этого врача, что он не во все места заглянул её чаду. Этого врача вызывают в Минздрав, промывают моцк и срезают от зарплаты какую-нить надбавку в 10 т.р. Все, на этом все меры Минздрава считаются законченными, виновник понес наказание. А смысл в том, что на следующий день у него снова будет 100+ пациентов и его лицо еще более кислое, так как не должно быть такой нагрузки на одного врача. А нагрузку да и в целом работу врача и должен регулировать Минздрав через Главврачей или еще как то там. Нужны грамотные и опытные специалисты-управленцы, не зря же это Министерство.

Cfif 59 08-12-2014 10:36

цитата:
Изначально написано Zanozka:
выбрать одного адекватного компетентного врача и пусть он сам помнит все твои болячки...

а лечить?
Zanozka 08-12-2014 10:50

цитата:
Изначально написано Cfif 59:

а лечить?

а лечить он подскажет, куда лучше пойти... как договориться со стационаром, чтобы туда попасть... хотя это все в теории... как на практике будет работать х.з... хотя на Западе работает... с парикмахером постоянным работает - который твою голову лучше тебя знает и знает как тебя лучше подстричь шоб красиво было, с постоянным портным работает... может и с личным врачем организуется

я извиняюсь и уходю из этой ветки... ибо засосало... а, во-первых, я ж в медицине не частый гость (и слава богу) и, во-вторых, в реале дел полно... чем бороться со злом, лучше сделай че-нить хорошее (с)

Kilmez 08-12-2014 10:58

цитата:
Изначально написано Zanozka:
было бы не плохо выбрать одного адекватного компетентного врача и пусть он сам помнит все твои болячки...

цитата:
а лечить он подскажет, куда лучше пойти...

Знаю я такого - Гугль его зовут. И болячки твои запомнит и куда идти лечиться подскажет.
Лечитесь интернетом!
Cfif 59 08-12-2014 11:28

цитата:
Изначально написано Zanozka:
а лечить он подскажет, куда лучше пойти... как договориться со стационаром, чтобы туда попасть...

посредник семейный у Вас получается, а не доктор
dom-servis 08-12-2014 13:49

Вот чувак красивее меня сказал

Вице-президент <Опоры России> Вячеслав Корочкин считает, что госсистема здравоохранения требует изменений, поскольку представляет собой <полуподпольную частную медицину на основе госучреждений>. Дело в том, пояснил он, что на базе госбольниц создаются частные конторы (порой они никак не оформлены), которые принадлежат руководству госучреждения и их родственникам, поэтому такие компании не платят за аренду и налог на недвижимость. При этом врачи заинтересованы в том, чтобы направить пациентов в эти коммерческие организации, например, на платный анализ или рентген. В этом причина, которую врачи почему то скромно умалчивают за красивыми лозунгами. В этом недовольство пациентов, которые видят, что за бесплатно легко нахамят врачи, а за платно - эти же врачи даже чай с шоколадкой принесут.

Всё можно дальше упражняться в испражнении

Lyke 08-12-2014 15:47

цитата:
выбрать одного адекватного компетентного врача и пусть он сам помнит все твои болячки...

Готовы платить 17000 за семейного врача, который будет "по первому зову" - велкам. Даже года полтора назад такую услугу видел.
цитата:
Дело в том, пояснил он, что на базе госбольниц создаются частные конторы (порой они никак не оформлены), которые принадлежат руководству госучреждения и их родственникам, поэтому такие компании не платят за аренду и налог на недвижимость. При этом врачи заинтересованы в том, чтобы направить пациентов в эти коммерческие организации, например, на платный анализ или рентген.

Наверное, где-то так и есть. Может, в одной из 20-30 больниц и держат подпольную контору. Равнять всё это на всех - идиотизм. Корочкин не идиот, просто ему надо сказать такие слова. А вот безоговорочно ему верить - идиотизм.
цитата:
Изначально написано dom-servis:
видят, что за бесплатно легко нахамят врачи, а за платно - эти же врачи даже чай с шоколадкой принесут.

Вопрос, что такое "нахамил". Отказал в госпитализации? Так тут вопрос, а нужна ли госпитализация? Посмотрел без улыбки до ушей? Так не обязан. И тому еще сотня примеров. И да, я сталкивался с хамством со стороны врачей. Но таких и коллеги стороной обходят.
цитата:
Изначально написано dom-servis:
эти же врачи даже чай с шоколадкой принесут.

Врачи не официанты и не б*ди.
Uroman 08-12-2014 17:10

цитата:
Изначально написано parampampam:

в котором, опять же, в большинстве случаев сидят случайные люди, обычно бывшие очень хорошие врачи, которым за "заслуги перед отечеством" подарили теплое мягкое кресло, при том что управленцы из них никакие, совершенно никакие (есть исключения).



ситуация диаметрально противоположная. нет в минздраве ни очень, ни хороших, ни бывших. сплошняком одни управленцы.

цитата:
Изначально написано Zanozka:

с парикмахером постоянным работает



воооооооот!!! а личный сантехник твой унитаз досконально изучил?
цитата:
Изначально написано Lyke:

Наверное, где-то так и есть. Может, в одной из 20-30 больниц



да ладнААА, где-то... туева хуча больниц где узаконены платные услуги, где главврачи выносят мозг сотрудникам по поводу выполнения финансового плана. И эти сотрудники во всю глотку зазывают пациентов на платные услуги, а некоторые пациенты с гордостью им подпевают. (желающие могут найти в поисковике несколько темок про ЛОРотделение 1РКБ)
цитата:
Изначально написано dom-servis:

В этом причина, которую врачи почему то скромно умалчивают за красивыми лозунгами.



а вот и хрен! опять всех в одну кучу? врачебное сообщество значительно дифференцировано и по уровню профессионализма и по уровню доходов. а причина в том, что существующая страховая система финансирования здравоохранения не в состоянии обеспечить должного уровня медицинской помощи, и не в состоянии удовлетворить как возросшие запросы потребителей медицинских услуг, так и не в состоянии обеспечить приемлемые условия для работников здравоохранения. Зато система научилась сталкивать лбами эти две стороны. и пока эти две стороны этого не поймут и не объединятся, система будет "иметь" и тех и других.
dom-servis 08-12-2014 17:48

цитата:
Изначально написано Lyke:

Наверное, где-то так и есть. Может, в одной из 20-30 больниц и держат подпольную контору. Равнять всё это на всех - идиотизм. Корочкин не идиот, просто ему надо сказать такие слова. А вот безоговорочно ему верить - идиотизм.

Не рассуждайте так, что состояние дел в медицине другим известно только по высказываниям "корочкинов" Назовите хоть одну больницу в Ижевске где нет платных приемов. Своим высказыванием вы сейчас пытались ввести всех и вся в заблуждение (20 к 1 - сплошной мат за такое вранье)

Топтун 08-12-2014 17:50

цитата:
Изначально написано Uroman:
да ладнААА, где-то... туева хуча больниц где узаконены платные услуги, где главврачи выносят мозг сотрудникам по поводу выполнения финансового плана. И эти сотрудники во всю глотку зазывают пациентов на платные услуги, а некоторые пациенты с гордостью им подпевают. (желающие могут найти в поисковике несколько темок про ЛОРотделение 1РКБ)


человек вам написал про подпольные конторы, а платные услуги - это все законно, так как в соответствии с законом о некоммерческих организациях, для достижения своих уставных задач и целей, БУЗы , могут заниматься предпринимательской деятельностью.

dom-servis 08-12-2014 18:06

цитата:
Изначально написано Топтун:

человек вам написал про подпольные конторы, а платные услуги - это все законно, так как в соответствии с законом о некоммерческих организациях, для достижения своих уставных задач и целей, БУЗы , могут заниматься предпринимательской деятельностью.


Какие вы трудные на положительные образы
Корочкин тоже не про конторы, которые под полом находятся говорил Он про платные услуги и говорил.

С подачи одного белохалатника фраза "Почему чиновник делающий плохо свою работу - "гей", вор и т.д., а врачи-раздолбаи еще и на митинги ходят?" стала иметь смысл, что ВСЕ врачи раздолбаи Фантазеры ущербные мля.

Uroman 08-12-2014 18:19

цитата:
Изначально написано Топтун:

про подпольные конторы, а платные услуги - это все законно,



в первоисточнике указано "полуподпольные". будьте внимательны. это раз.
узаконенные платные услуги в государственных клиниках это и есть ничто иное как "полуподпольная" платная медицина, когда пациента вынуждают оплачивать те услуги, которые ему обязаны оказать за счет омс или бюджета. оказываются эти "законные" платные услуги незаконно, ибо выполняются в основное рабочее время за которое медперсонал получает зарплату, и должен это время полностью посвятить "бесплатным бюджетным" пациентам, выполняются эти услуги на оборудовании приобретенном опять таки за счет бюджета или ФОМСа, и поэтому использоваться оно должно, только для бюджетных пациентов. то же самое касается расходных материалов, изделий медицинского назначения и т.д. это два.
денежные знаки за эти "законные" платные услуги зачастую проходит мимо кассы этаким черным налом для достижения своих задач и целей. это три.
тут и никакой конторы создавать не надо, все уже создано самой системой. кстати, может быть вы в курсе. минздрав по-прежнему собирает дань в виде 25% (или 15%?)от дохода БУЗ УРов от предпринимательской деятельности?
Lyke 08-12-2014 19:07

цитата:
туева хуча больниц где узаконены платные услуги

Говорилось немного про иное, всё же.
цитата:
Какие вы трудные на положительные образы
Корочкин тоже не про конторы, которые под полом находятся говорил Он про платные услуги и говорил.

С подачи одного белохалатника фраза "Почему чиновник делающий плохо свою работу - "гей", вор и т.д., а врачи-раздолбаи еще и на митинги ходят?" стала иметь смысл, что ВСЕ врачи раздолбаи Фантазеры ущербные мля.



Когда человек говорит "хер", трудно понять, что он имеет в виду "мёд", знаете ли. А Ваши фразы иначе, как обобщения, иначе трактовать нельзя.
dom-servis 08-12-2014 19:35

То есть сами же придумали, что я говорю про ВСЕХ врачей. Затем соглашаетесь, что среди врачей тоже есть "геи", но претензии мне высказываете за ВСЕХ врачей

Мои - на митинг ходят. По мне - они раздолбаи А остальные не белые и пушистые - остальные с такими же пороками как у нас, унитазников и говночистов

Топтун 08-12-2014 20:07

цитата:
Изначально написано Uroman:
тут и никакой конторы создавать не надо, все уже создано самой системой. кстати, может быть вы в курсе. минздрав по-прежнему собирает дань в виде 25% (или 15%?)от дохода БУЗ УРов от предпринимательской деятельности?

он не собирает дань, надо почитать закон о некоммерческих организациях, статус бюджетных учреждений, кстати на счет черной кассы , соглашусь, я когда работал в больнице , у меня некоторые врачи были в разработке)))) принцип ОРД.

Uroman 08-12-2014 20:18

цитата:
Изначально написано Топтун:

у меня некоторые врачи были в разработке))))



ну да... опять врачи. хотите сказать, что от руководства больницы они скрывались, процентик не отстегивали?
Топтун 08-12-2014 20:29

цитата:
Изначально написано Uroman:
хотите сказать, что от руководства больницы они скрывались, процентик не отстегивали?

до зам . главного тоже был материал))