Дохтор, Вы знаете столько же получает препод вуза за ставку (с ученой степенью, с ученым званием), столько же или меньше получает воспитатель дет.сада. Это общая проблема бюджетной сферы сейчас. Однако, все работают... по митингам не ходят. Может зря не ходят, но факт что работают и своих "клиентов" говном не поливают.Прочитав Ваш пост про пациентов, приходящих вообще не по делу, стала относиться к врачам хуже... жаль, что среди врачей есть люди с такими взглядами... на специалистов Вашей профессии смотрят (я например смотрю) как на спасителей... а когда с таким суждением сталкиваешься, то понимаешь что для "спасителя" ты всего лишь вошь на стуле в очереди... так что хрен Вам достойную зарплату за такое отношение к пациентам
я бы лучше на митинг вышла за отмену обязательных взносов в фонд соц.страха, чтобы на сбереженные деньги можно было в платную клинику сходить... где те же врачи (действительно те же врачи, что в бюджетных больницах с кислыми минами сидят) почему-то сразу начинают тебе широко улыбаться и принимают тебя в назначенное время, а не через 2 часа после времени номерка.
цитата:
Изначально написано Zanozka:
за отмену обязательных взносов в фонд соц.страха
Дети, инвалиды, беременные вам очень благодарны за такую заботу о них.
цитата:
Изначально написано Zanozka:
за отмену обязательных взносов в фонд соц.страха
прежде говорит за отмену, предложите альтернативу, я предлагаю как в Швеции один налог заменяет все, с компаний брать 45 процентов от оборота и усе, сюда входят и омс и соцстрах и упрощенка и пенсионка))))
Zanozka, я может сейчас открою большую тайну, но в платных клиниках сидят те же врачи
( в подавляющем больнинстве это совместители, консультанты и пр., у которых основная работа в гэ-больнице ) . Про взносы в фонд - лично вы туда видимо очень много вносите , раз так высказываетесь и требуете к себе повышенного внимания, огласите если не секрет сумму Для примера биохим.анализ крови в частной клинике стоит от 1500р , экг от 500р, полный анализ крови мочи еще + 600р, консультация врача ( это просто поговорить, назначить перечисленные анализы без какой либо конкретной информации) от 300р. Таким образом за клинический минимум ты выложишь сразу примерно 3 рубля. Так за такие бабки тебе везде "дохтор " улыбнется, это же хорошо когда адекватный доход у врача. А дальше начнется лечение, которое выльется еще в копеечку. И вот тут кислая мина будет у тебя, ты вспомнишь, что это все могло быть бесплатно, но с кислой миной врача. Кстати , если ты вдруг думаешь , что заплатив бабки в частной клинике ты получаешь какие то гарантии, то умойся, это не так, ибо там на тебя смотрят тупо как на кулек с баблом, а улыбка эта для того чтоб ты бабосики не жалела. Гоу в платные клиники, там лучше!
Твое отношение к врачам как у глупого ребенка, эмоциональное и тупое
цитата:
Изначально написано Doctor20071:
биохим.анализ крови в частной клинике стоит от 1500р
смотря в какой , я делаю в частной клинике биохимию по 9 параметрам за 750 руб.
Демпингуете, я ребенку делал за 1600 ( не более 10 параметров в ноябре )
причем забор крови в одном месте, анализ в чк. Ужас! когда следующий митинг?))))(10 параметров: АЛТ, АСТ, ГГТ, ЛДГ, Амилаза, Альбумин, Билирубин общий и прямой, Общий белок, Щелочная фосфотаза и еще креатини)
700.00
Эх, ладно, раз нужно уточнять, нужно было: алт аст билир (общ и пр) калий натрий общий белок и что-то еще ( честно не помню , а анализа на руках уже нет) . Почему пошел в чк - оказывается , что в детской поликлинике не делают ряд параметров, в том числе ионы. Я сразу все понял , ибо сам работаю в бюджетной медицине, и чтобы не делать два укола чаду сразу обратился в чк. Причем там расклад был такой 120 р один параметр, а какие-то по 200р . Вот и накапало.
цитата:
Изначально написано Doctor20071:
Эх, ладно, раз нужно уточнять, нужно было: алт аст билир (общ и пр) калий натрий общий белок и что-то еще ( честно не помню , а анализа на руках уже нет) . Почему пошел в чк - оказывается , что в детской поликлинике не делают ряд параметров, в том числе ионы. Я сразу все понял , ибо сам работаю в бюджетной медицине, и чтобы не делать два укола чаду сразу обратился в чк. Причем там расклад был такой 120 р один параметр, а какие-то по 200р . Вот и накапало.
дык я сам работал в бюджетной медицине, воще лафа была, договаривался с нашей лабораторией и усе, анализы готовы или с медсестрами за чай хороший)))), а еще ласковым словом
Доктор, умылась... пишу умытая
Ваше хамство да на благо отечества...понимаешь, дорогой... к бесплатным врачам 1) не попадешь... ибо номерков нет
2) после всех этих анализов и т.д. я лично всегда получаю какое-то неадекватное лечение (см. выше - ревматолог после рентген обследования) посоветовал лечить больное колено прикладыванием лопуха или капусты... 3) то, что Вы перечислили че-то мне бесплатные врачи и не назначают в качестве обследования...
например, прошла только что диспансеризацию как чел рожденный 1981 года после 5 звонка участковой медсестры... медсестра обещала, что меня ПОЛНОСТЬЮ обследуют и мне сделают СТОЛЬКО анализов бесплатно...вся диспансеризация: рентген+ ЭКГ+ кровь на сахар + кровь еще какая-то+ анализ мочи... дорого это? мне кажется 1500-2000 руб... через неделю мне понадобился биохимический анализ крови... оказалось, что его-то мне и не сделали... при диспансеризации стояла в очередь на анализ крови в лабораторию 2,5 часа (второй день, в первый день так и не приняли - времени забора крови не хватило на всю очередь)... когда назначали номерков на биохимию уже не осталось... завтра (в понедельник) пойду через толпу кашляющих и чихающих к терапевту за номерком на биохимию... и потом опять 2,5 часа в очередь в лабораторию (и опоздание на работу соответственно)... а может проснусь, пошлю все лесом и пойду в платную клинику за денежку сдам эту биохимию без очереди и без номерка.
Ну вот же! Правильные мысли! А все почему? Потому что гос - медицина в полной сраке! Я может и грубо выражаюсь, но зато правда! И есть конечно люди, которые пытаются организовывать всякие митинги @уитинги, я конечно душой с ними, но понимаю что это не поможет. А тех, кто говорит фразы типа "врачи зажрались, еще им зп повышать! Только стонать могут!" Я готов лично захоронить отечественной медициной в рамках ОМС за " их же деньги" причем! Нормальные грамотные врачи давно уже нашли сторонний заработок ( я в том числе) , ибо на нашу " получку" хрен проживешь . Спич закончил
альтернатив соц.взносам не вижу, да и думать не хочу... поняла, что отмена взносов = платная медицина... а пенсионеры и дети пусть укрепляют родственные связи, чтоб семья была крепче и чтобы было кому заплатить...
могет платная медицина была бы даже лучше... а то сначала украдкой несешь зав.отделению конверт, чтобы в стационар положили (маму гипертоника устраивала)... потом смущаясь лечащему врачу конверт за то, чтобы не только витаминки кололи, но и что-то путное... ближе к концу лечения снова всем по конверту, чтобы выписка к МСЕКу была "нормальная"... и все это крадучась, стесняясь, подбирая слова и неофициально... а тут подошел к кассе - заплатил, получил договор на оказание услуг и еще права качаешь о ненадлежащем выполнении договора другой стороной
В нашей ситуации пенсионерам и инвалидам положены всякие льготы, но в силу разных причин они не всегда их используют. Дети - хоть и должны быть защищены со всех сторон , но что тут говорить, если даже я своему ребенку делаю платные исследования , ибо в дет пол-ке говорят " нет реактивов , что хотите то и делайте " . Причем я не знаю как в других д. поликлиниках, но в нашей просто ужас, кадров не хватает, все теряется, выполняется крайне формально ( те кто остались работать -попросту ничего не успевают ) ну и т.д. Тут бодаться бесполезно, критиковать врача, который работает на 2 участка? Медсестру, которая уже давно пенсионерка, но работает потому что больше никто не идет на это место? поэтому лучше или к знакомым или в платный сервис.
Насчет взносов , то полис омс, который сейчас " гарантирует бесплатную медпомощь " в ближайшее время также хотят ограничить - что то вроде того , что это будет отдельный лицевой счет, в год вы можете потратить на свое лечение от туда около 3 т р , все что свыше - за свой счет! Если не болел в течение года то средства накапливаются и на следующий год можете полечиться на 6 т р. Как то так. Но пока вроде такого нет, все в процессе.
Поэтому все равно все идет к тому , что надо будет выкладывать бабло и в идеале иметь одного своего лечащего врача, который будет вести всю семью.
Все, я спать
цитата:
Изначально написано Doctor20071:
Поэтому все равно все идет к тому , что надо будет выкладывать бабло и в идеале иметь одного своего лечащего врача, который будет вести всю семью.Все, я спать
было бы не плохо выбрать одного адекватного компетентного врача и пусть он сам помнит все твои болячки...
цитата:
Изначально написано Zanozka:
и пусть он сам помнит все твои болячки...
Детский сад, если не сказать больше...
В большинстве случаев доступность медицинской помощи не зависит непосредственно от врача. Все проблемы в медицине на сегодняшний день связаны с Минздравом, в котором, опять же, в большинстве случаев сидят случайные люди, обычно бывшие очень хорошие врачи, которым за "заслуги перед отечеством" подарили теплое мягкое кресло, при том что управленцы из них никакие, совершенно никакие (есть исключения). Возможно, прежде, эти бывшие врачи и лечили людей хорошо и в больших количествах, а вот наладить работу медицинской отрасли не в состоянии, так как с их колокольни всю медицину не видно. Садится в одно кресло, допустим, педиатр, а ему в довесок дают управление гинекологией, стоматологией, нейрохирургией и так далее до бесконечности. В педиатрии этот человек может и наведет порядок, но как показывает практика, в ущерб другим направлениям. Рыба гниет с головы, вот голову и надо менять в первую очередь, а не учить рядовых врачей-целителей с 25-летним стажем работать.
Приведу гипотетический пример: у педиатра в день по записи приходит 100 пациентов и еще плюсом несколько без записи, всех нужно посмотреть до конца рабочего дня. В итоге на исходе дня одной из мам показалось лицо врача кислым и она недолго думая катает жалобу в Минздрав на этого врача, что он не во все места заглянул её чаду. Этого врача вызывают в Минздрав, промывают моцк и срезают от зарплаты какую-нить надбавку в 10 т.р. Все, на этом все меры Минздрава считаются законченными, виновник понес наказание. А смысл в том, что на следующий день у него снова будет 100+ пациентов и его лицо еще более кислое, так как не должно быть такой нагрузки на одного врача. А нагрузку да и в целом работу врача и должен регулировать Минздрав через Главврачей или еще как то там. Нужны грамотные и опытные специалисты-управленцы, не зря же это Министерство.
цитата:
Изначально написано Zanozka:
выбрать одного адекватного компетентного врача и пусть он сам помнит все твои болячки...
а лечить?
цитата:
Изначально написано Cfif 59:
а лечить?
а лечить он подскажет, куда лучше пойти... как договориться со стационаром, чтобы туда попасть... хотя это все в теории... как на практике будет работать х.з... хотя на Западе работает... с парикмахером постоянным работает - который твою голову лучше тебя знает и знает как тебя лучше подстричь шоб красиво было, с постоянным портным работает... может и с личным врачем организуется
я извиняюсь и уходю из этой ветки... ибо засосало... а, во-первых, я ж в медицине не частый гость (и слава богу) и, во-вторых, в реале дел полно... чем бороться со злом, лучше сделай че-нить хорошее (с)
цитата:
Изначально написано Zanozka:
было бы не плохо выбрать одного адекватного компетентного врача и пусть он сам помнит все твои болячки...
цитата:
а лечить он подскажет, куда лучше пойти...
Знаю я такого - Гугль его зовут. И болячки твои запомнит и куда идти лечиться подскажет.
Лечитесь интернетом!
цитата:
Изначально написано Zanozka:
а лечить он подскажет, куда лучше пойти... как договориться со стационаром, чтобы туда попасть...
посредник семейный у Вас получается, а не доктор
Вот чувак красивее меня сказал
Вице-президент <Опоры России> Вячеслав Корочкин считает, что госсистема здравоохранения требует изменений, поскольку представляет собой <полуподпольную частную медицину на основе госучреждений>. Дело в том, пояснил он, что на базе госбольниц создаются частные конторы (порой они никак не оформлены), которые принадлежат руководству госучреждения и их родственникам, поэтому такие компании не платят за аренду и налог на недвижимость. При этом врачи заинтересованы в том, чтобы направить пациентов в эти коммерческие организации, например, на платный анализ или рентген. В этом причина, которую врачи почему то скромно умалчивают за красивыми лозунгами. В этом недовольство пациентов, которые видят, что за бесплатно легко нахамят врачи, а за платно - эти же врачи даже чай с шоколадкой принесут.
Всё можно дальше упражняться в испражнении
цитата:
выбрать одного адекватного компетентного врача и пусть он сам помнит все твои болячки...
Готовы платить 17000 за семейного врача, который будет "по первому зову" - велкам. Даже года полтора назад такую услугу видел.
цитата:
Дело в том, пояснил он, что на базе госбольниц создаются частные конторы (порой они никак не оформлены), которые принадлежат руководству госучреждения и их родственникам, поэтому такие компании не платят за аренду и налог на недвижимость. При этом врачи заинтересованы в том, чтобы направить пациентов в эти коммерческие организации, например, на платный анализ или рентген.
Наверное, где-то так и есть. Может, в одной из 20-30 больниц и держат подпольную контору. Равнять всё это на всех - идиотизм. Корочкин не идиот, просто ему надо сказать такие слова. А вот безоговорочно ему верить - идиотизм.
цитата:
Изначально написано dom-servis:
видят, что за бесплатно легко нахамят врачи, а за платно - эти же врачи даже чай с шоколадкой принесут.
Вопрос, что такое "нахамил". Отказал в госпитализации? Так тут вопрос, а нужна ли госпитализация? Посмотрел без улыбки до ушей? Так не обязан. И тому еще сотня примеров. И да, я сталкивался с хамством со стороны врачей. Но таких и коллеги стороной обходят.
цитата:
Изначально написано dom-servis:
эти же врачи даже чай с шоколадкой принесут.
Врачи не официанты и не б*ди.
цитата:
Изначально написано parampampam:
в котором, опять же, в большинстве случаев сидят случайные люди, обычно бывшие очень хорошие врачи, которым за "заслуги перед отечеством" подарили теплое мягкое кресло, при том что управленцы из них никакие, совершенно никакие (есть исключения).
ситуация диаметрально противоположная. нет в минздраве ни очень, ни хороших, ни бывших. сплошняком одни управленцы.
цитата:
Изначально написано Zanozka:
с парикмахером постоянным работает
воооооооот!!! а личный сантехник твой унитаз досконально изучил?
цитата:
Изначально написано Lyke:
Наверное, где-то так и есть. Может, в одной из 20-30 больниц
да ладнААА, где-то... туева хуча больниц где узаконены платные услуги, где главврачи выносят мозг сотрудникам по поводу выполнения финансового плана. И эти сотрудники во всю глотку зазывают пациентов на платные услуги, а некоторые пациенты с гордостью им подпевают. (желающие могут найти в поисковике несколько темок про ЛОРотделение 1РКБ)
цитата:
Изначально написано dom-servis:
В этом причина, которую врачи почему то скромно умалчивают за красивыми лозунгами.
а вот и хрен! опять всех в одну кучу? врачебное сообщество значительно дифференцировано и по уровню профессионализма и по уровню доходов. а причина в том, что существующая страховая система финансирования здравоохранения не в состоянии обеспечить должного уровня медицинской помощи, и не в состоянии удовлетворить как возросшие запросы потребителей медицинских услуг, так и не в состоянии обеспечить приемлемые условия для работников здравоохранения. Зато система научилась сталкивать лбами эти две стороны. и пока эти две стороны этого не поймут и не объединятся, система будет "иметь" и тех и других.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Наверное, где-то так и есть. Может, в одной из 20-30 больниц и держат подпольную контору. Равнять всё это на всех - идиотизм. Корочкин не идиот, просто ему надо сказать такие слова. А вот безоговорочно ему верить - идиотизм.
Не рассуждайте так, что состояние дел в медицине другим известно только по высказываниям "корочкинов" Назовите хоть одну больницу в Ижевске где нет платных приемов. Своим высказыванием вы сейчас пытались ввести всех и вся в заблуждение (20 к 1 - сплошной мат за такое вранье)
цитата:
Изначально написано Uroman:
да ладнААА, где-то... туева хуча больниц где узаконены платные услуги, где главврачи выносят мозг сотрудникам по поводу выполнения финансового плана. И эти сотрудники во всю глотку зазывают пациентов на платные услуги, а некоторые пациенты с гордостью им подпевают. (желающие могут найти в поисковике несколько темок про ЛОРотделение 1РКБ)
человек вам написал про подпольные конторы, а платные услуги - это все законно, так как в соответствии с законом о некоммерческих организациях, для достижения своих уставных задач и целей, БУЗы , могут заниматься предпринимательской деятельностью.
цитата:
Изначально написано Топтун:человек вам написал про подпольные конторы, а платные услуги - это все законно, так как в соответствии с законом о некоммерческих организациях, для достижения своих уставных задач и целей, БУЗы , могут заниматься предпринимательской деятельностью.
Какие вы трудные на положительные образы
Корочкин тоже не про конторы, которые под полом находятся говорил Он про платные услуги и говорил.
С подачи одного белохалатника фраза "Почему чиновник делающий плохо свою работу - "гей", вор и т.д., а врачи-раздолбаи еще и на митинги ходят?" стала иметь смысл, что ВСЕ врачи раздолбаи Фантазеры ущербные мля.
цитата:
Изначально написано Топтун:
про подпольные конторы, а платные услуги - это все законно,
в первоисточнике указано "полуподпольные". будьте внимательны. это раз.
узаконенные платные услуги в государственных клиниках это и есть ничто иное как "полуподпольная" платная медицина, когда пациента вынуждают оплачивать те услуги, которые ему обязаны оказать за счет омс или бюджета. оказываются эти "законные" платные услуги незаконно, ибо выполняются в основное рабочее время за которое медперсонал получает зарплату, и должен это время полностью посвятить "бесплатным бюджетным" пациентам, выполняются эти услуги на оборудовании приобретенном опять таки за счет бюджета или ФОМСа, и поэтому использоваться оно должно, только для бюджетных пациентов. то же самое касается расходных материалов, изделий медицинского назначения и т.д. это два.
денежные знаки за эти "законные" платные услуги зачастую проходит мимо кассы этаким черным налом для достижения своих задач и целей. это три.
тут и никакой конторы создавать не надо, все уже создано самой системой. кстати, может быть вы в курсе. минздрав по-прежнему собирает дань в виде 25% (или 15%?)от дохода БУЗ УРов от предпринимательской деятельности?
цитата:
туева хуча больниц где узаконены платные услуги
Говорилось немного про иное, всё же.
цитата:
Какие вы трудные на положительные образы
Корочкин тоже не про конторы, которые под полом находятся говорил Он про платные услуги и говорил.С подачи одного белохалатника фраза "Почему чиновник делающий плохо свою работу - "гей", вор и т.д., а врачи-раздолбаи еще и на митинги ходят?" стала иметь смысл, что ВСЕ врачи раздолбаи Фантазеры ущербные мля.
Когда человек говорит "хер", трудно понять, что он имеет в виду "мёд", знаете ли. А Ваши фразы иначе, как обобщения, иначе трактовать нельзя.
То есть сами же придумали, что я говорю про ВСЕХ врачей. Затем соглашаетесь, что среди врачей тоже есть "геи", но претензии мне высказываете за ВСЕХ врачей
Мои - на митинг ходят. По мне - они раздолбаи А остальные не белые и пушистые - остальные с такими же пороками как у нас, унитазников и говночистов
цитата:
Изначально написано Uroman:
тут и никакой конторы создавать не надо, все уже создано самой системой. кстати, может быть вы в курсе. минздрав по-прежнему собирает дань в виде 25% (или 15%?)от дохода БУЗ УРов от предпринимательской деятельности?
он не собирает дань, надо почитать закон о некоммерческих организациях, статус бюджетных учреждений, кстати на счет черной кассы , соглашусь, я когда работал в больнице , у меня некоторые врачи были в разработке)))) принцип ОРД.
цитата:
Изначально написано Топтун:
у меня некоторые врачи были в разработке))))
ну да... опять врачи. хотите сказать, что от руководства больницы они скрывались, процентик не отстегивали?цитата:
Изначально написано Uroman:
хотите сказать, что от руководства больницы они скрывались, процентик не отстегивали?
до зам . главного тоже был материал))