quote:
Originally posted by Al:
Я умею Гуглом пользоваться и это давно использовано ) Но не вижу ничего нового там для себя - ты используешь крайнюю трактовку инновации, между тем все остальные для тебя несущественны. Мы это уже поняли. Так как это давно уже оффтоп - давай ка тут это прекратим. Тем более ты даже все определения своей ссылки не прочел ) Точнее опять только крайние формы поди приметил.
Я просто не понимаю, как тебе можно еще объяснить, что инновация - это что-то новое, для всех, а не для какого-то конкретного предприятия. Впрочем, могу уточнить у инноваторов определение этого слова и существет ли понятие инновации в отдельном предприятии, когда в нем внедряется технология которая уже давно внедрена в других. Я не считаю это инновацией - ты считаешь. Нужно спросить у специалистов. Кстати, то что я называю инновацией - ты тоже назовешь инновацией, то что ты назовешь инновацией я могу инновацией уже и не назвать, в этом вся фишка. Мне этого достаточно, а то что ты обретешь грабли представляя такие инновационные проекты - это уж твои личные проблемы.
Ха-ха ))) ну на этом и закончим
Новаторство и инновации это тоже кагбы разные определения. не сильно отличающиеся, но всеже. Вопрос в каком масштабе это все рассматривать. Все относительно и диферентно.
Идея свежая для нашего города, но не новая, и устаревшая во всем цивилизованном мире.
Пример с теми же лампочками энергосберегающими. По всем каналам: инновации, инновации... А как-то раз медвед собрал людей за это отвечающих и указал им: Что вы это такое говорите? Нифига это не инновации, это давно применяется во всем мире. Так то!пруфлинк
Однако все это давно офтопик!
и не таких условий эксплуатации. - вот оно!
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
но не новая
новая!
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
и устаревшая во всем цивилизованном мире
НЕТ! Для чего голословности то?
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
лампочками энергосберегающими. По всем каналам: инновации, инновации... А как-то раз медвед собрал людей за это отвечающих и указал им: Что вы это такое говорите? Нифига это не инновации, это давно применяется во всем мире. Так то!
Ну это применяется, но такие масштабы замены вполне себе инновация, а точнее революция даже
революция и инновация - это опять-таки разные вещи. офтопик... опять. Я дополнил предидущее сообщение. нашел ссылку на слова медведа. и согласен с ним, редко это бывает))
Это не голословности. это факт. подобного типа терминалы не новы, далеко...
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
Это не голословности. это факт. подобного типа терминалы не новы, далеко...
однако чуете разницу с "устаревшими"? Видимо нет. Аккуратнее надо со словами.
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
революция и инновация - это опять-таки разные вещи
Исходя из постов Вотяка - это вещи одного порядка
не хочу спорить на эту тему. ибо лингвистика в другом разделе!
Пуковица сдулась? Передала полномочия сочувствующим?
quote:
Al:А чего тут сложного? По вашему так всем бы в пещерах жить - это проще простого...
сложнейший кассовый аппарат с термопечатью, контроллером и аккумулятором + считыватель карт - это всё с одной строны и рулончик билетов с другой.
Да ничего сложного! 
Так, мелочи жизни...)))
Главное никто внятно так и не объяснил: нафейхуа все эти усложнения?
Al заявляет про якобы учет-контроль...))))
И?
Скотовозы мерседасами станут, если Пивош будет знать, что с 7:00 до 8:00 билетов было продано больше на 20 штук, чем с 8:00 до 9:00?
quote:
Al:
А что-то я не видел кондуктора записывающего время продажи каждого билета и системы контроля проданных билетов лучше чем та самая тетрадка заполняемая после конца рулончика.
Плохо смотрел. Кондуктор обязательно на каждой конечной остановке, а их две: в начале маршрута и в конце, заносит в спец ведомость номера билетов на текущем рулончике. Т.е. надо количество билетов реализуемых подсчитать - дело техники... Надо подсчитать в "мировом масштабе" с учетом проездных - это тоже решается и решалось вполне успешно и необходимость ежедневного такого контроля вызывает сомнения в его надобности.
quote:
Al:Нет я не занимаюсь чем-то подобным - это не моя сфера и не моя работа.
А чего ж тогда всю клаву истер в защиту этой системы? Или так - лишь бы поспорить?
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
И?
Скотовозы мерседасами станут, если Пивош будет знать, что с 7:00 до 8:00 билетов было продано больше на 20 штук, чем с 8:00 до 9:00?
А вдруг
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Плохо смотрел. Кондуктор обязательно на каждой конечной остановке, а их две: в начале маршрута и в конце, заносит в спец ведомость номера билетов на текущем рулончике. Т.е. надо количество билетов реализуемых подсчитать - дело техники... Надо подсчитать в "мировом масштабе" с учетом проездных - это тоже решается и решалось вполне успешно и необходимость ежедневного такого контроля вызывает сомнения в его надобности.
То то они еще засылали массовых счетчиков пассажиропотока - а сейчас это не нужно будет.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
А чего ж тогда всю клаву истер в защиту этой системы? Или так - лишь бы поспорить?
На себя погляди любезный, считается что истирать клаву могут только те кто против чего-то? Ну так у тебя наверное запас клав истертых уже?
quote:
Originally posted by Al:
Исходя из постов Вотяка - это вещи одного порядка
Бред!
ладно, всё с Al'ом ясно...
а поклавам - посчитай количество своих постов в этой теме и моих... 
и если уж "за" дык аргументируй хоть чем нибудь, а то одни слова:
quote:и тех мало и не убедительно...
Al:
А вдруг...
То то они еще засылали массовых счетчиков пассажиропотока - а сейчас это не нужно будет.
раз в пятилетку
Может пропустил... Но похоже этим только ипопат занимался? у тту не видел что-то подобного...Я считаю что эти счетчики которых засылали и раньше были не нужны. У нас не мегаполис а очень себе маленький город-завод. и основной наплыв пасажиров по часам вполне себе предсказуем. И справиться с его анализом кондукора очень даже в силах. если их немножко мотивировать...
Я вот только одного не понимаю - вот пополнил ты проездной в терминале оплаты - и откуда знает эта коробка у кондуктора, что я его пополнил? Простите, читать топик нет сил, много букв.
это ты у Al'a спроси!
тут несколько вариантов может быть:
- или в каждую коробку номера карточек проплаченных загрузят
- или терминал сам будет карточку программировать
Все просто, данные хранятся на Вашей карте. Вставили карту коробка считала данные с Вашей карты.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
а поклавам - посчитай количество своих постов в этой теме и моих...
и если уж "за" дык аргументируй хоть чем нибудь, а то одни слова:quote:
Так у тебя с чтением проблемы, че тебе писать то? Выше читай.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
и тех мало и не убедительно...
У меня не было задачи убедить вас, вы тут просто чешите лясы - я тоже присоединился высказав свое мнение - тем кто хочет ближе к земле - как к самому простому - бесполезно что-то доказывать.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
это ты у Al'a спроси!
Вотяк ответил.
Вопрос был "как?"
Как данные на карточке возобновляться будут?
Оплатный терминал будет их(КАРТОЧКИ) программировать?
зачем введена эта система, автобусники уже объяснили: "...решению основной задачи транспортников - объективный учет пассажиропотока..."
ну хорошо, а сколько времени этот пассажиропоток объективно учитывать они будут? что это за процесс-то такой?
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Вопрос был "как?"
Как данные на карточке возобновляться будут?
Оплатный терминал будет их(КАРТОЧКИ) программировать?
А как на них заносятся ДС? Также и списываются
quote:
Originally posted by Katrin23:
ну хорошо, а сколько времени этот пассажиропоток объективно учитывать они будут? что это за процесс-то такой?
поцаны к успеху идут. не мешайте. Зачем им это надо и какэтим пользоваться они сами плохо понимают.
А данные(деньги) хрантся в карте. и только там. и при пополнении записываются на карту.
Тариф на карте поменять нельзя. т.е. купили если безлимит на автобус так и ездите до смерти... а если школьный/студенческий - "они" предлагают продать со скидкой "кому-нибудь". Так же если вам вдруг захочется кросспроездной(коли ТТУ обяжут таки этой системой обзавестись) вам дорога снова в киоск - покупать новую карточку... ну и так по кругу...
Продуманная система одним словом. Инновационная
quote:
если безлимит на автобус
вот на кой ляд с безлимитным проездным тискаться к кондуктору? Если контроль, а пассажир без "чека", но с безлимитным - он заяц? Тупизм, ... .
ОНИ не ищут легких путей!
как в анекдоте про комсомольца, что сексом занимался в противогазе и стоя в гамаке...
quote:
тут несколько вариантов может быть:
- или в каждую коробку номера карточек проплаченных загрузят
- или терминал сам будет карточку программировать
Я сам тоже только эти два варианта придумал - но первый вообще кажется нереальным - слишком много коробок у кондукторов. Другое дело - терминал оплаты с каким-нибудь кардридером. Только я такие никогда не видел(плохо смотрел?). Я в декабре купил карту, теперь надо пополнять будет в феврале
Вот пожалуйста - еще одна головная боль у пассажиров!
Если в Москве всё ясно: купил картонную карточку на определенное число поездок - приложил - поездка снялась, израсходовал - выкинул - новую купил, то здесь карточка многоразовая...
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Если в Москве всё ясно: купил картонную карточку на определенное число поездок - приложил - поездка снялась, израсходовал - выкинул - новую купил, то здесь карточка многоразовая...
многоразовость - это как раз плюс, особенно в сочетании с пополняемостью через интернет-банк. но так как инфо о балансе содержится как раз на карте, а не в базе с терминальным доступом* и аутентификацией** посредством карты, то о таком сочетании пока речи не идёт.
"пока" говорю не случайно. надеюсь, что вся эта светотень с картами приведёт к тому, что платить за проезд будет возможно, грубо говоря, из дома. если для этого придётся купить ещё одну карту нового поколения - что ж, "это жертва, на которую я готов пойти" (с) лорд Фарквуд
главный - и очень большой - минус системы, это премудрствования переходного периода со смежными с ИжГЭТ проездными, когда за проездные трамвай и автобус нужно платить полную стоимость по-отдельности. вот это слишком большая жертва - опять же пока. тем более, что хоть и суматошно, но это исправили (жаль я слева-сбоку остался - слишком рано купил)
для выполнения подзадачи "главной задачи" - учёта студентов и школьников по проездным, для кондуктора вполне можно было бы завести дополнительные рабочие карты. тогда и учёт ведется, и пассажирам проездным прикладываться не надо. только вот кондуктору гемора многовато, но он (она) же - часть предприятия... и клиентоориентированное предприятие в таком случае должно быть тоже солидарно с лордом Фарквудом
расшифровка терминов:
* http://ru.wikipedia.org/wiki/Терминальный_доступ
** http://ru.wikipedia.org/wiki/Аутентификация
quote:
Originally posted by RPlotnikov:
но это исправили
Подробнее можно?
quote:
тут несколько вариантов может быть:
- или в каждую коробку номера карточек проплаченных загрузят
- или терминал сам будет карточку программироватьЯ сам тоже только эти два варианта придумал - но первый вообще кажется нереальным - слишком много коробок у кондукторов. Другое дело - терминал оплаты с каким-нибудь кардридером. Только я такие никогда не видел(плохо смотрел?). Я в декабре купил карту, теперь надо пополнять будет в феврале
Ну так что, кто-нибудь мне ответит на этот вопрос или нет? Неужели никто не сталкивался с такой проблемой? Остальное меня как-то не интересует, всякие там минусы - плюсы такой системы, геморрои кондукторов, студентов и проч.
straightedger, look more! обсосано уже стораз как работают эти карты.
quote:
Originally posted by RPlotnikov:
особенно в сочетании с пополняемостью через интернет-банк. но так как инфо о балансе содержится как раз на карте, а не в базе с терминальным доступом* и аутентификацией** посредством карты, то о таком сочетании пока речи не идёт.
конкретно "это", введенное ипопатом чудо на это не способно. и не будет способно. Необходимо закупать новое оборудование чтоб такое реализовать. и за него(если они на это пойдут), я подозреваю, опять платить пасажирам...
Именно по этой причине я совсем не согласен с лордом Фарквудом.
А лорд Фарквуд с тобой?
quote:
Originally posted by RPlotnikov:
"это жертва, на которую я готов пойти" (с) лорд Фарквуд
"Некоторые из вас могут погибнуть, но это жертва на которую я готов пойти" (Из речи лорда Фарквуда перед трудящимися Дюлока.)"Шрэк"
Ваши терминалы уже почти кончились - печатают медленно и на бумажке толком ни чего не видно.
Через некоторое время рядовыми станут новости: Ипопат был вынужден продать автобус, чтобы заправить терминалы.
Кстати ваши машинки как морозы перенесли? Большие потери?
А что там заправлять? Там же термопечать...
quote:
Originally posted by bulatka:
Кстати ваши машинки как морозы перенесли? Большие потери?
Никаких потерь не было, тем более в эти праздничные дни когда выводятся 80% от состава. На случай сходов имеются резервные автобусы, которые оперативно заменяют сшедший с линии
летайте самолетами ипопата
эти электронные проездные и транспортные карты все еще только для студентов или уже и для граждан продают?
видел рекламу, что транспортные карты-кошельки уже в продаже...
куда делась элис?
ипопат снова готовит хитрый план?
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
куда делась элис?
ипопат снова готовит хитрый план?
В декрет наверно ушла. А где бабуля?Я за неё (с)
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
куда делась элис?
ипопат снова готовит хитрый план?
Позорно сбежала после поражения с транспортными картами. Она же кстати пукалка Пуговицца...
оно не такое уж и параражение... чере парумесяцев введут. а на февраль так и для граждан могут ввести.
не про наш город, но по эл.системе оплаты:
Вчера (14 января 2010 года) терминал автобуса, следующего по маршруту N 36 в Липецке, выдавал всем пассажирам нецензурные билеты
А что, удобно. Сейчас купил в рыгае транспортную карту, тут же в термнале закинул на нее денег и пошел в автобус. Кондуктор тут же выбила чек, на котором виден остаток средств. Быстро и никакой мелочи. Я доволен!
Предполагали взлом того КАСУПП (комплекса автоматизированной системы пассажирских перевозок), приобретение которого обошлось администрации Липецка в 64 миллиона рублей...
64(!) млн. !!!
И?
Какофф экономический эффект?
бугога ждите и в Ижевске такое буит! Ижевские ИВТешники настолько суровые, что получаю деньги за проезд в общественном транспорте ;Р
кстати, через 3 месяца такую же систему введёт ИжГЭТ
quote:
кстати, через 3 месяца такую же систему введёт ИжГЭТ
то есть материть будут на всех направлениях?
quote:
Originally posted by работаплюс:
то есть материть будут на всех направлениях?
этот инцидент произошел в Липецке, у нас в городе думаю такие казусов не будет
фиг с ним, с "хуем", меня другое волнует - у нас тоже 64 млн потратили на эту хню?
ну посчитайте. 15тыр каждый терминал... на каждый автобус+резерв+ПО
AUTOBUS сколько у вас там автобусов?
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
у нас тоже 64 млн потратили на эту хню
а вот это коммерческая тайна
коммерческая, если бы свои деньги тратили, а не налогоплательщикофф...
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
коммерческая, если бы свои деньги тратили, а не налогоплательщикофф...
о чём вы? ИПОПАТ коммерческое предприятие, которая поддерживается из бюджета только тем, что берёт на себя издержки за перевоз льготников, школьников и других групп. Вот на поддержание Гаража Президента УР идут деньги налогоплательщиков За 2009 год за 9 месяцев из бюджета УР не было потрачено ни одного рубля за проезд по социальным проездным
quote:
о чём вы?
а автобусы новые вы тоже покупаете за свой счет?
quote:
о чём вы? ИПОПАТ коммерческое предприятие
Да ну? На х..вы тогда зоветесь ГУП? На сколько мне не изменяет память это расшифровывается как "Государственное унитарное предприятие", аха?
quote:
Originally posted by работаплюс:
Да ну? На х..вы тогда зоветесь ГУП? На сколько мне не изменяет память это расшифровывается как "Государственное унитарное предприятие", аха?
Ухахахахаха Вообще-то с 2007 года стало ОАО
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
а автобусы новые вы тоже покупаете за свой счет?
ой,там всем миром собирали Часть Республиканских средств, предприятия,а также по программе поддержки Российского Автопрома в кризис
quote:
Originally posted by AUTOBUS:Ухахахахаха Вообще-то с 2007 года стало ОАО
вот тебе и ухаха. акции в чьих руках?
а вообще мне что-то интересно стало с какого перепугу вас акционировали?
кто-то разбазарил муниципальную собственность?
Я ж говорю - бюджетные деньги-то...
Не волкофф же из своего кармана.
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
акции в чьих руках?
в нужных
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
с какого перепугу вас акционировали?
тЯЖЕЛАЯ ЭТО РАБОТА И БОЛОТА ТАЩИТ бЕГЕМОТА
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
кто-то разбазарил муниципальную собственность?
риторический вопрос!Во всём виноват Чубайс))))))))))
попалась в руки рекламка
прчитав сей листок, пожелал получить карту в подарок, пошел в ближайший киоск ипопат и обломался. Оказалось что карточки по акции продаются только в одном киоске, возле собора Невского (в листовке же написано 'в киосках'). Для этой информации, по всей видимости, на листке места не хватило.
quote:
Originally posted by ВДВ:
прчитав сей листок, пожелал получить карту в подарок, пошел в ближайший киоск ипопат и обломался. Оказалось что карточки по акции продаются только в одном киоске, возле собора Невского. Для этой информации, по всей видимости, на листке места не хватило.
Приходите на Буммашевскую. 5 Там есть в наличии
quote:
Originally posted by AUTOBUS:
Приходите на Буммашевскую. 5 Там есть в наличии
Спасибо, я уже купил в центре.
quote:
...прчитав сей листок, пожелал получить карту в подарок, пошел в ближайший киоск ипопат и обломался. Оказалось что карточки по акции продаются только в одном киоске...
ипопат как жил при совке, так и живет... ((((
почему только с 14января по 16?
о том, как "киоски" стали одним "киоском" - уже отметили...
листок рекламный притащили в почтовый ящик в последний момент - нафига воздух сотрясать и деньги тратить на рекламу "ниочем"?
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
акции в чьих руках?
Пока - все у республики... В плане на 2010 год - приватизация 25%
Толку от этой электронной системы, если автобусы по нашей улице как ходили парами, так и ходят...
Сегодня утром в 7 часов, стою жду... 15 минут прошло... автобуса нет... потом едут сразу два: 8 и 21. Боятся по одному ходить?
Неужели нельзя их равномернее по маршруту распределить?Полностью за такое нововведение
Заботит только действительно ли повлияет это на качество услуг!!
Так вот прежде чем
quote:сперва может озаботиться
Originally posted by KronosX:
Полностью за такое нововведение
quote:
Originally posted by KronosX:
действительно ли повлияет это на качество услуг
??
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
ипопат как жил при совке, так и живет... ((((
почему только с 14января по 16?
о том, как "киоски" стали одним "киоском" - уже отметили...
листок рекламный притащили в почтовый ящик в последний момент - нафига воздух сотрясать и деньги тратить на рекламу "ниочем"?
Очень просто Чужие не пройдут
я ж говорю... вещь в себе.
Я купила транспортную карту, очень удобно, можно оплатить проезд не только за себя, но и за другого человека. Еще скидка в Айкае, а я хожу туда каждый день. Проезд по карте стоит 10 руб, а так обычно 11.
quote:
Я купила транспортную карту, очень удобно, можно оплатить проезд не только за себя, но и за другого человека. Еще скидка в Айкае, а я хожу туда каждый день. Проезд по карте стоит 10 руб, а так обычно 11.
Согласен!!!
боянисты пришли
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Пока - все у республики.
откуда такая информация?
http://users.mark-itt.ru/ddemitent/ri/ipopat/ipopat_alist_311209.zip
(сведения об аффилированных лицах акционерного общества)
а почему у вас проезд подорожал? вон некоторые коммерческие типа N18 до сих пор 10р билет. Жители же зп получать больше не стали. Наоборот меньше.
все равно подорожает скоро... и там бабки тусят щас постоянно
сколько не вижу так пол-автобуса)jaydee у них революционные законы экономики. упал пасажиропоток - надо издержки компенсировать(поднимать цену проезда) во всем жеж мире так жедают. вы что-ли не знали?
quote:
Originally posted by Rocki18ru:
jaydee у них революционные законы экономики. упал пасажиропоток - надо издержки компенсировать(поднимать цену проезда) во всем жеж мире так жедают. вы что-ли не знали?
купите транспортную карту и будет вам счастье в поездке за 10 рублей.
нуну. идите нахрен.
не так грубо, но тут еще и за карту надо платить. а потом искать где пополнить. далее - не потерять.
но это не так страшно. главное - когда все с проезными будут билеты покупать, будет весело.
на всякий случай стараюсь искать сейчас варианты без автобуса.
Жалко, что электротранпорт тоже заставляют.
В контролеры что ли пойти, вот заработки у кого скоро будут!
В зомбиящике показывали
в Липецке терминалы в салоне к автобусам прикручены и кожухом закрыты. Так что у нас это следующий этап? Кондукторы лесом идут?
А в контролеры... ))))
Хочешь чтоб "козлом" называли?
quote:
BARBIE GIRLY:
Я купила транспортную карту, очень удобно, можно оплатить проезд не только за себя, но и за другого человека. Еще скидка в Айкае, а я хожу туда каждый день. Проезд по карте стоит 10 руб, а так обычно 11.
Реклама как от Людмилы Кузоватовой...))))))
Где купили и почем купили?
quote:
Хочешь чтоб "козлом" называли?
зато денег будет! за одного козла 100р.
Кондукторов не уберут, выручка упадет сразу.
тогда смысл воздух сотрясать было?
только ради мифического "контроля пассажиропотока"?
инновации
выручка не упадет если поставить правильные турникеты, а может даже увеличиться. только стоить это будет на много дороже. И время загрузки выгрузки увеличится.
Перед турникетом площадку делают побольше, чтоб не ждать пока последний пассажир зайдет и "обилетится"...
Пожалста в студию адреса терминалов, где можно пополнить карту!
quote:
Пожалста в студию адреса терминалов, где можно пополнить карту!
смеешься? зайди на сайт элекснет и посмотри. они почти в каждом айкае и магазине
Недавно через элекснет закинула денег на тлф, так оказалось, что берут комиссию. А на транс карту, типа, без комиссии через тот же терминал?
quote:
Originally posted by ВДВ:
попалась в руки рекламка
получите, распишитесь
quote:
Originally posted by Lana_Leo:
Недавно через элекснет закинула денег на тлф, так оказалось, что берут комиссию. А на транс карту, типа, без комиссии через тот же терминал?
см.пост #1611
в нашем айкае на терминале нет устройства для пополнения карт, нашла только на Горького 79
странно... сколько терминалов видел-везде есть...
Купила карту, обнаружила только одно - моим родителям первый раз ее пополнить будет трудно.
Передо мной у терминала стояла женщина в возрасте моей мамы - она ну очень долго разбиралась как ее пополнить: читала инструкцию, прошлась по всему меню терминала. Меня хватило минуты на 3. Предложила помощь, провела ликбез.
Может стоило попроще написать инструкцию? Ну или наклейки с инструкциями не у входа в магазин, а у терминала клеить?
quote:
Передо мной у терминала стояла женщина в возрасте моей мамы -
Это тебе еще повезло! Представляешь, когда на эти карты посадят тех, кто сейчас ездит на социальном проездном?
может додумаются поставить терминалы на почте, где они получают пенсию, чтобы работники почты сразу переводили деньги на карту?
мне тоже не хочется еще и в этом разбираться
, хотя я не на пенсии.