quote:
и кондуктора пытать чтоб подтвердил письменно в трех экземплярах
не надо кондуктора пытать, ему итак страшно))
пара слов об элис
можно ответ на мой вопрос?
quote:
можно ответ на мой вопрос?
ой, простите, не заметила
про студенческие...
кто сказал, что не будет безлимита? вы меня внимательно слушайте... в сентябре транспортные карты будут продаваться с такими же безлимитными тарифами , как сейчас проездные. На тех же основаниях.
Покупать, скорее всего, тоже в киосках. Их будет наших только семь по городу. точно уже в центре на конечной 40-го, на проходной ИПОПАТ на буммашевской.. остальные, если интересно, завтра выложу.
Оформим их, чтоб было сразу видно, что это наш киоск и в них есть карты.
Спасибо за ответ)) То что безлимит остается и деньги там на проезд не тратятся (кроме продления проездного) - это хорошо. И показывать студень уже не надо будет - только давать карточку, ибо тоже хорошо. значит просто каждый приходить месяц к киоску и продлять их?
.. и продлять) пока есть такая возможность))
quote:
еньги там на проезд не тратятся (кроме продления проездного)
за само продление тоже денег не возьмут ) возьмут только плату за след. месяц)
кстати, студентам вопрос.. там ведь у студенческого с одной стороны фотка, а с другой отметки о продлении?
если так, то есть вариант положить карту на лицевую сторону студня и в таком виде вложить в обложку. на карту смотреть-то кондуктору необязательно, а вот студенческий нужно будет предоставить. а так она просто ваш студень приложит к терминалу и он карточку прям из-под обложки считает.
эт я все про сохранность карты, чтоб она вам дольше прослужила и не тратиться на покупку новой...
А не будет такого, что кондуктор будет считыват карты всех, чьи сумки и карманы рядом с ней?
А вообще молодцы, что систему такую вводите.
quote:
Originally posted by пара слов об элис
а точек продаж мало? 70 магазинов Айкай и Грошель? точек пополнения мало? на вы как тогда за мобильник платите?
Дело не в айкаях. За мобильник плачу в сберовском банкомате - без комиссии. "Оплати" же будет сжирать скидку за проезд в 1 ру. Я не знаю, какая у них там сейчас комиссия, но явно не меньше рубля.
Про продление я это и имел ввиду
а студенческие так, как описали, и выглядятquote:
Originally posted by Нашатырь:
Дело не в айкаях. За мобильник плачу в сберовском банкомате - без комиссии. "Оплати" же будет сжирать скидку за проезд в 1 ру. Я не знаю, какая у них там сейчас комиссия, но явно не меньше рубля.
страницу назад было четко заявлено что комиссию будет оплачивать ИПОПАТ ...
quote:
Originally posted by пара слов об элис:завтра прочитаю в инструкции, что должна делать кондуктор, если случайно повторно карту пассажира считала.. надо полагать, что вернуть деньги... как и кассир в магазе, если она вам чек на большую сумму отбила...
Смотрите выше в пресс-релизе:
quote:
Originally posted by pensil:
В Ижевске началось внедрение электронной системы оплаты проезда
03-06-2009 12:16
...Кроме того, она должна стать эффективным способом борьбы с <зайцами>. В частности, электронный проездной невозможно использовать дважды во время одной поездки...
я в пресс релиз тоже чего угодно накидать могу, к сожалению от сбоев как человеческих так и электронных мозгов никто не застрахован.
------------------
Ударим ересью по мракобесию!
Ага. И в релизе написано, что нельзя дважды, а не то, что сразу 900 р. при сбое техники например. ИМХО внимательнее надо
Как это нельзя? Предположим я еду с женой/братом/сыном/другом и т.п. Вот заходит нас двое в автобус, а карта одна с балансом в 500рэ допустим, неужели я не смогу купить билет еще не только себе, но еще и брату по одной карте? Просто приложить ее пару раз и норм, сдерет с карты 20 (18) рэ и на руках будут 2 билета. Как то так.
какой хороший вопрос
кэлис ваш ответ
------------------
О нём не скажешь ничего -ни лести, ни хулы; ума палата у него, но засраны углы.
Хз... Это пока не понятно
2 Bumer*** по идее можно. Как оно будет на практике - хз.
quote:
Originally posted by Нашатырь:
Дело не в айкаях. За мобильник плачу в сберовском банкомате - без комиссии. "Оплати" же будет сжирать скидку за проезд в 1 ру. Я не знаю, какая у них там сейчас комиссия, но явно не меньше рубля.
комиссии не будет.
quote:
Смотрите выше в пресс-релизе:
ой, это не совсем пресс-релиз. это уже журналисты над ним поизвращались)
и потом... речь идет про "электронный проездной" - это безлимитка который.
а по карте с другими тарифами (которые не безлимитка), можно будет хоть всю семью провезти.
quote:
к сожалению от сбоев как человеческих так и электронных мозгов никто не застрахован.
------------------
Ударим ересью по мракобесию!
опять рандомчик грустно пошутил))
quote:
Как это нельзя?
я уже ответила, это зависит от типа карты. Можно 2 раза приложить, если карта не безлимитка. Но тогда выйет 2 чека. и пассажир проверит баланс без проблем.
а безлимитки ограничиваем, потому что это проезхдной все-таки для одного человека, а не для всего курса)
мы потому кондуктора несколько месяцев только со служебными картами и отпускаем, чтобы она научилась все правильно прикладывать куда нужно - раз, а во-вторых, чтобы увидеть, бывают ли какие-то глюки и если бывают, то какие.
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
я уже ответила, это зависит от типа карты. Можно 2 раза приложить, если карта не безлимитка. Но тогда выйет 2 чека. и пассажир проверит баланс без проблем.
а безлимитки ограничиваем, потому что это проезхдной все-таки для одного человека, а не для всего курса)
Дк емае, мне то давно уж все понятно, я хз чО тут 5 страниц мусолят.
ну, во-первых, не все читают сначала)) а во-вторых, люди с этим совсем не знакомые могут чаво-то недопонять)
на последнем совещании перед пресс-конференцией генеральный сказал, что надо бы нам сделать FAQ (ну, набор часто задаваемых вопросов с ответами, чтоб все рассказывали одинаково)и всем сотрудникам раздать. Представляете, как прозвучало - ФАК!)) хорошо, что я на форумах бываю, слышала это матерное слово, а то б покраснела
вопрос: А транспортная карта сколько будет действительна, после покупки? Месяц? Два? Год?
quote:
я хз чО тут 5 страниц мусолят.
А пафлудить???
------------------
Разница между большим городом и маленьким в том, что в большом можно больше увидеть, а в маленьком - больше услышать.
А транспортная карта сколько будет действительна, после покупки? Месяц? Два? Год?
пока не лопнет
встречный вопрос: а что такое "лазер крафт"?)
quote:
А пафлудить???
еще пока не начинали...
quote:
Originally posted by LASER CRAFT:
А транспортная карта сколько будет действительна, после покупки? Месяц? Два? Год?
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
пока не лопнет
Пока душа её не уйдет на небо, её электронное, и тело её пластиковое не упокоится в баке мусорном.
а у меня в ФАКе написано - "пока не лопнет"
к чему все эти... прелюдии quote:
Originally posted by пара слов об элис:
к чему все эти... прелюдии
quote:
Originally posted by Блонди:
А пафлудить???
Вот жеж!))))
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
а что такое "лазер крафт"?)
лазерная судно? Так переводчик перевел если что.
2элис я говорил про правильные системы, ваша система весьма странна и порождает либо халяву либо базу заблокированных проездных, владельцы которых постарадали от сбоя. Впрочем если интересно тратить деньги на бесперспективные технологии - ваши проблемы.
quote:
Originally posted by Votjak:
Впрочем если интересно тратить деньги на бесперспективные технологии
Ну первыми "потратили деньги на бесперспективные технологии" другие регионы, например те же Башкиры, как бе дурной пример заразителен, и ничего-живут, а другие тока подражают. Так что ИПОПАТ тут не является первопроходцем.
quote:
Originally posted by пара слов об элис
комиссии не будет.
Хорошо, коли так.
мне вот еще что подумалось:
сейчас у кондукторов есть план (что то 37 билетов в час), который они частенько не добирают. На сколько я понимаю от выполнения плана у них зависят премии и т.п. Что мешает недобирающему план кондуктору пройтись в час пик по автобусу и наделать билетиков, учитывая что карты бесконтактные и у многих лежат в карманах брюк, сумочках и т.п.??
quote:
2элис я говорил про правильные системы, ваша система весьма странна и порождает либо халяву либо базу заблокированных проездных, владельцы которых постарадали от сбоя. Впрочем если интересно тратить деньги на бесперспективные технологии - ваши проблемы.
о да, конечно) наша система вообще порождение дьявола
а другие системы - они правильные уже только тем, что призваны спасти мир
разговор, как обычно, ни о чем) впрочем, я в самом первом посте уже выразила благодарность недоброжелателям, в особенности моим личным
и все-таки хотелось бы конструктива...quote:
сейчас у кондукторов есть план (что то 37 билетов в час)
хи-хи) ну вы загнули
на каждом маршруте свой "план", которые еще и от марки автобуса зависит...
но хотя 370 рэ в час вполне такая реальная цифра для городского маршрута.
quote:
Что мешает недобирающему план кондуктору пройтись в час пик по автобусу
мешает то, что если хоть одна такая жалоба поступит, то у нас сейчас на рынке труда ситуация нам благоприятствующая. Облажалась - до свидания.
а проверить факт такого незаконного "съема денег" (как я уже выше обрисовала в общих чертах) можно. Это уже не просто ранее использованные билеты пассажирам продавать - это уже воровство называется. уголовная статья.
У транспортной карты гарантийный срок эксплуатации будет? Если она откажет через день-неделю, то покупать новую? Или можно будет поменять бесплатно(конечно, если нет механических повреждений)?
Что при этом произойдет с денежным остатком на такой карте?
сами же понимаете, что гарантийный срок временем использования не может быть определен. Можно за год три раза приложить, а можно за неделю сто раз.
если карта вообще была активирована и работала, значит с ней все нормуль.
карту можно повредить и без внешних механических повреждений. Это тоже вы прекрасно понимаете, я надеюсь...
что касается остатков... как докажете, что она ваша, а не вами только что из мусорного бака подобранная?
quote:
что касается остатков... как докажете, что она ваша
Это 100 баллов! Купил карту, положил на неё 1000руб. Она глюкнула и сдохла. .... и гуляй, Вася.
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
как докажете, что она ваша, а не вами только что из мусорного бака подобранная?
А для чего что-то доказывать? Карта на предъявителя. Кондуктор же не просит доказывать что карта моя. В чём здесь разница?
quote:
то 100 баллов! Купил карту, положил на неё 1000руб. Она глюкнула и сдохла. .... и гуляй, Вася.
если внимательно читать, то несложно заметить, что это был ворпос.
quote:
А для чего что-то доказывать?
потому как если из урны подобранная, то законный владелец мог уже на основании чека заблокировать ее, например...
Ну и хорошо, если она заблокирована. Значит законный владелец написал заявление на блокировку и приложил к нему чек. Значит ничего не надо восстанавливать
. А если у человека есть вопрос по блокировке его карты, то ИПОПАТ всегда сможет показать ему заявление на блокировку этой карты...А если у ИПОПАТа нет такого заявления, то можно и восстановить...
quote:
А если у ИПОПАТа нет такого заявления, то можно и восстановить...
по предъявлению чека
ужс
------------------
Так было раньше, будет впредь, и лучшего не жди, дано родиться, умереть и выпить посреди.
даже не начинайте мне тут
а если я скажем заберу чек из урны Оплати, и сразу же не теряя времени папрусь к вам скажу вот вам чек!!! а карту я патиряяяял, выдайте мне другую а того гада кто найдет (на самом деле законного владельца) от******е ногами, как тогда быть?
------------------
О***тельная радость - вылезать из молочной реки на кисельный берег.
quote:
а если я скажем заберу чек из урны Оплати, и сразу же не теряя времени папрусь к вам скажу вот вам чек!!! а карту я патиряяяял, выдайте мне другую а того гада кто найдет (на самом деле законного владельца) от******е ногами, как тогда быть?
нет уж. вы чек о покупке карты из урны оплати не вынете)
а о пополнении чек нам нах не нужен - у нас и без того инфа о пополнениях есть.
а нисахранил и честно могу заявление написать с паспортным и данными и рассказать как солнечным днрем пакупал карточку в каком нить айкайгрошэле, и вот чек что платил тогда то
пачимууууу вы мне не вернете картууу ------------------
Толстяки живут меньше. Зато едят больше.
а мне наличкой нравится платить! (итак уже развелось всяких пропусков, карт ит.д.)-права потребителя.
quote:
Originally posted by Bumer***:
Ну первыми "потратили деньги на бесперспективные технологии" другие регионы, например те же Башкиры, как бе дурной пример заразителен, и ничего-живут, а другие тока подражают. Так что ИПОПАТ тут не является первопроходцем.
аргумент в стиле "100 тысяч леммингов не могут ошибатся"
quote:
Originally posted by Votjak:
аргумент в стиле "100 тысяч леммингов не могут ошибатся"
Да. Аргумент в стиле "у всех прогресс, а мы как всегда в опе."
quote:
Originally posted by Bumer***:
Да. Аргумент в стиле "у всех прогресс, а мы как всегда в опе."
Сошлись булочник с плотником и начал булочник рассказывать, что слышал он от бабы Дуси, как плотники из соседней деревни хорошо дома строят, вся Россия опыт перенимает.
как-то так получается.
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
нет уж. вы чек о покупке карты из урны оплати не вынете)
а о пополнении чек нам нах не нужен - у нас и без того инфа о пополнениях есть.
Его можно вынуть из коробочки с чеками в Айкае.
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
да, конечно) наша система вообще порождение дьявола
а другие системы - они правильные уже только тем, что призваны спасти мир
разговор, как обычно, ни о чем) впрочем, я в самом первом посте уже выразила благодарность недоброжелателям, в особенности моим личным и все-таки хотелось бы конструктива...
Я Ваш личный недоброжелатель? Офигительно! Не знал. Может Вы еще и дипломы выдаете, подобно тов. Мицголу?
Вообще аргументы в стиле черное белое и пустота.
Аргументированно - мне жаль, что не удалось попасть на совещание на Red Street - 144 и посмотреть пилот УАТ в г. Воткинске.
Но сходу кажется мне, что:
1) нужно продумать механизм восстановления карт, аля, секретный код, персонализация (достаточно Фамилии и инициалов, дабы не попасть под 152-ФЗ).
2) привязка только к одному оператору порождает монополиз, что не есть хорошо. Сложность системы, то есть необходимость установки дополнительного оборудования, которое, кстати, может быть украдено и использовано в дальнейшем в целях изготовления поддельных проездных - это критические моменты вашей системы.
3) Если билеты будут с магнитной полосой - они могут размагнититься, и следовательно придется их как-то восстанавливать. Оно понятно - не ваши проблемы, но всё таки... тяжко утром оказаться с 500 рублевкой и размагниченным билетом.
4) У меня проездной по времени (допустим месяц). Защита от возможности использования двумя пассажирами одновременно. Допустим я доехал до 21 гастронома, взял кефирчик на молочной кухне и обратно поехал на этом же автобусе. Вторая ситуация, я еду из металлурга, на 28. На остановке центральная площадь садится мой друг, я даю ему свой проездной, он его использует.
Это я к тому есть ли у кондуктора кнопка для обозначения нового рейса? (т.е. кнопка конечной остановки маршрута, дабы очистить базу проездных которые были задействованы в этом рейсе, для избежания повторного использования).
В общем как-то так.
quote:
как-то так получается.
да нет) у нас опять получается как-то так, что люди занимаются делом, имеют свои представления о том, какие есть задачи, проблемы, вопросы и как их можно решать. Советуются с другими людьми, которые имеют опыт в решении таких проблем, вопросов и задач. Пытаются, чтоб потребителю было максимально удобно осуществить переход.
Ну, а булочники с плотниками стоят у обочины и грозят кулаками, засоряя собственную карму херней
quote:
Его можно вынуть из коробочки с чеками в Айкае
таки да) если человек, который покупал карту как-то неадекватно прореагировал на информацию о том, что ему самому этот чек пригодится в случае чего... Ну а раз ему пофиг, нам тоже вроде как особо настаивать смысла нету...
quote:
Я Ваш личный недоброжелатель? Офигительно!
а вы мой личный недоброжелатель? блин, не ожидала, думала вы тут просто поп@здеть, как всегда)
quote:
нужно продумать механизм восстановления карт, аля, секретный код, персонализация (достаточно Фамилии и инициалов, дабы не попасть под 152-ФЗ).
персонализация на этом этапе вообще никак не удобна пользователям. она усложняет только все. за картами придется приходить в специальные места, подавать инфу о своих инициалах специально обученным людям.. и т.д. и т.п.
quote:
привязка только к одному оператору порождает монополиз, что не есть хорошо.
тоже не вопрос. пусть сделают это технически возможным. переговоры велись и ведутся не только с одним оператором. Выбор был сделан исключительно на основании того, что А)технически лучше всего подготовлен именно этот опреатор Б) он предложил самый низкий процент.
quote:
которое, кстати, может быть украдено и использовано в дальнейшем в целях изготовления поддельных проездных - это критические моменты вашей системы.
да о чем речь? я ведь уже объяснила, что затраты на подделку себя не оправдают. Максимум, что они смогут сделать - день попользоваться картой.
quote:
Если билеты будут с магнитной полосой
тоже вроде доступно объяснила даже для булочников, какого типа карта будет. Сломать, разумеется, можно все. можно даже 500 рублей порвать
Вопрос ведь только в том, как вы себя прежде чувствовали с 500 рублевой купюрой без иных возможностей оплаты?quote:
Допустим я доехал до 21 гастронома, взял кефирчик на молочной кухне и обратно поехал на этом же автобусе. Вторая ситуация, я еду из металлурга, на 28. На остановке центральная площадь садится мой друг, я даю ему свой проездной, он его использует.
кондуктор открывает и закрывает каждый рейс. поэтому пользуйте проездной на обратном пути сколько угодно. А так, чтобы догнать автобус на том же рейсе - это разве что специально надо постараться.
Что касается случая с 28 - тут тоже есть определенный нюанс, от описанного вами случая должен уберечь как раз) но лично для вас раскрывать не буду его - попробуете в качестве эксперимента, о результатах доложите
)ой, надо все-таки сделать FAQ, прав был генеральный, а то всего шестая страница, а я уже пять раз про принцп работы карты и шесть - про передачу проездных)
кхм.. создаете электронный кошелек, с которого деньги в любой момент могут пропасть и при этом не продумываете его персонализацию, для восстановления денег? хотябы по этой причине не буду им пользоваться.. Хранить чек 2 года от такой фигнюшки - бред.
quote:
с которого деньги в любой момент могут пропасть
как это - пропасть в любой момент?)
quote:
для восстановления денег
я по поводу денег уже пояснила...
просто вот почти сразу появится куча случаев, когда в семье несколько карт. потом они уходят к друзьям-родным-знакомым... их пополняет один, пользуется другой... в чем смысл городить огород?
тем более, что мы обязать гражданина даже ФИО нам сообщать не можем.
quote:
Хранить чек 2 года от такой фигнюшки - бред.
конечно же, не храните) наличность тоже не храните - ее вообще можно потерять, украдут еще.. а на нее (подумать только!) даже чека нет. Я вот считаю, что наличные деньги давно пора запретить и не пользоваться ими, как опасными
а уж какими опасными штукми являются сейчас проездные билеты!! жесть ваще. на три вида стоит больше 1000 рублей... а потерять - легче легкого. И чека на них тоже нет.
а еще иногда терминалы оплаты чеки не выдают. Заплатишь так за кредит штук пять и не получишь чека. а сумма не дойдет. Кто вообще придумал это безобразие?! расстрелять!
ответ в стиле: это не мы такие, это жизнь такая
конечно же, не храните) наличность тоже не храните - ее вообще можно потерять, украдут еще.. а на нее (подумать только!) даже чека нет. Я вот считаю, что наличные деньги давно пора запретить и не пользоваться ими, как опасными
а уж какими опасными штукми являются сейчас проездные билеты!! жесть ваще. на три вида стоит больше 1000 рублей... а потерять - легче легкого. И чека на них тоже нет.
а еще иногда терминалы оплаты чеки не выдают. Заплатишь так за кредит штук пять и не получишь чека. а сумма не дойдет. Кто вообще придумал это безобразие?! расстрелять!
_________________________
Мадам, ну хуйня веть хуйнёй, где стоит чек оплаты на несколько тыщ по кредиту и то что вы защищаите тыкскызыть
Элис, садись уже FAQ (Памятку пассажиру) писать ... материала, как мне кажется, уже достаточно ...
quote:
Мадам, ну хуйня веть хуйнёй, где стоит чек оплаты на несколько тыщ по кредиту и то что вы защищаите тыкскызыть
так просто я не очень поняла, чего ради сыр бор-то? поэтому приходтся прибегать к провокационным заявлениям, чтобы по реакции понять, что именно так пугает некоторых...
если человеку страшно потерять 100 рэ денег, то ему одинаково страшно их потерять и с карты, и налом, и в терминале, оплачивая за мобильник... и он что-то делает, чтобы себя обезопасить, равно как и я бы сделала, если б речь шла о 5 тыщах.
или вопрос все-таки в том, что с карты деньги потерять страшнее, чем наличные или проездной?
quote:
Originally posted by пара слов об элис:так просто я не очень поняла, чего ради сыр бор-то? поэтому приходтся прибегать к провокационным заявлениям, чтобы по реакции понять, что именно так пугает некоторых...
если человеку страшно потерять 100 рэ денег, то ему одинаково страшно их потерять и с карты, и налом, и в терминале, оплачивая за мобильник... и он что-то делает, чтобы себя обезопасить, равно как и я бы сделала, если б речь шла о 5 тыщах.
или вопрос все-таки в том, что с карты деньги потерять страшнее, чем наличные или проездной?
за наличные, проездной и т.п. я уверен, что они у меня не исчезнут сами по себе. Аналогично я уверен за свой банковский счет - там все транзакции записаны. А за электронный кошелек который может перестать работать "без внешних механических повреждений", т.е. маленько согнулась карта и пары тысяч рублей нету... нахрен такое счастье нужно?
Да тут просто банальное непонимание и спор ради спора.
В СПБ все ходют с БСК (бесконтактная смарт карта) проездными, и кондуктор лишь ползает с пластиковой фигнюшкой прикладывая их к проездным.
Тоже самое и с поездками на метро, и нифига эти карты не ломаются, надо постаратся дико сильно.
Щитаю что люди сами поймут выгодность БСК видя как это удобнее и быстрее.
quote:
я уверен, что они у меня не исчезнут сами по себе.
то есть, опасения основаны на недоверии к технологии?
ну, это типа как первое время люди боялись платить через терминалы за мобильники?
quote:
и пары тысяч рублей нету..
максимум 1000 рэ можно положить
quote:
А за электронный кошелек который может перестать работать "без внешних механических повреждений"
так и банковская карта может перестать. и транзакции по номеру электронного кошелька тоже все можно увидеть. Вопрос только в сохранении чека, получается.
Наверное, вы правы и стоит продумать возможность для желающих дополнительно обезопасить свой кошелек, в добровольном порядке уже после покупки карты вносить в базу свои данные типа ФИО и кодового слова. И по ним проводить восстановление. Об этом речь заходила, другое дело, что делать это в обязательном порядке смысла не имеет.
И вообще -время есть, мы готовы для констурктивных предложений, которые принципиально не противоречат работе системы и не требуют больших затрат.
quote:
В СПБ все ходют с БСК (бесконтактная смарт карта) проездными, и кондуктор лишь ползает с пластиковой фигнюшкой прикладывая их к проездным.
Тоже самое и с поездками на метро, и нифига эти карты не ломаются, надо постаратся дико сильно.
у нас будет тоже самое ровно. И даже производители карт те же)
ну так и чо тут пальцы мазолить ?
хатя я уверен на 90% тебе тут просто нравится злословить и остроумничать, вот жыш блин, взрослая тётька а маешся ерундой, на фитныс бы лучше схадила чтоли : ))
Людей спрашивать не надо, можно просто взять опыт и практику других городов где система налажена уже давно, и она будет работать также отлично, люди это увидят и сами всё поймут.
Стив джобс как то так говорил - не надо продавать людям вещи, надо продавать им то что есть у других.
тобишь, увидит геос как удобно и быстро расплачивается БСК иво друг, и в след месяце обзаведётся картой тоже.
quote:
хатя я уверен на 90% тебе тут просто нравится злословить и остроумничать, вот жыш блин, взрослая тётька а маешся ерундой, на фитныс бы лучше схадила чтоли : ))
ты прав) а еще я тут тренируюсь, чтоб потом возможные хитрые вопросы журналистов уже иметь в виду)
в моем возрасте, Женьк, лучший финес - это секс. Поэтому сделаю вид, что твоего предложения не заметила
quote:
можно просто взять опыт и практику других городов где система налажена уже давно
сложно это. ибо особенности существенные есть. Нам вот даже программное обеспечение переписывают. Множество нюансов в регонах. В том числе и привычка к проездным, которых во многих городах практически нету.
quote:
увидит геос как удобно и быстро расплачивается БСК иво друг, и в след месяце обзаведётся картой тоже.
я ему готова даже ее подарить) с чеком
ух скока всего тут уже...
прастити, не читала всю ветку, больно длинная, а очень узнать хочется, это правда или слух, что проездные с июля отменяются? навсегда или только на июль? и почему? или это вообще не правда.
еще раз сорри, если повторяюсь, но, правда, нет времени все перечитывать. наверное и правда надо сделать FAQ
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
кондуктор открывает и закрывает каждый рейс. поэтому пользуйте проездной на обратном пути сколько угодно. А так, чтобы догнать автобус на том же рейсе - это разве что специально надо постараться.
Что касается случая с 28 - тут тоже есть определенный нюанс, от описанного вами случая должен уберечь как раз) но лично для вас раскрывать не буду его - попробуете в качестве эксперимента, о результатах доложитеой, надо все-таки сделать FAQ, прав был генеральный, а то всего шестая страница, а я уже пять раз про принцп работы карты и шесть - про передачу проездных)
Да ладно, Ваш секрет в том, что когда я повезу жене её проездной, при этом поеду на своем и кондуктор продираясь сквозь толпу с сумкой и устройством на перевес плотно прижмется ко мне волшебным устройством, Вполне себе возможно сработает проездной моей жены, мой же не будет срабатывать ибо я за него расплатился. ;-) При этом оппа, если я забуду заплатить за проезд или кондуктор просто будет немного не так двигаться, у ней распечатается чек и тогда нужно будет смотреть чей именно по номеру карты. Оно понятно БСК нужно прятать, но всё же.
p.s. помнится в предыдущей серии эпопеи вы послали г-жу Блонди , когда она предположила, что будут бесконтактные смарткарты, что-то типа тех, что используются в Питере и речь шла про пополнение со Сбербанка и прочее. Сейчас выходит концепция поменялась, но Элис, как всегда на коне!!
Votjak, вы какие-то смешные истории говорите. Тут прижмется, тут спишется.
Мне нравится, что ИПОПАТ развивается.
Наташа, купите 54 маршрут, пожалуйста.
Ага, тоже смеялся когда читал отзывы пассажиров о бесконтактных смарт картах, в некоторых городах все еще веселее, там бесконтактные для метро умудряются стирать магнитные для наземного, народ веселится.
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
максимум 1000 рэ можно положить
А если я сегодня положу 1000 и завтра 1000... То что, система "Оплати" не примет денежку?
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
Наверное, вы правы и стоит продумать возможность для желающих дополнительно обезопасить свой кошелек, в добровольном порядке уже после покупки карты вносить в базу свои данные типа ФИО и кодового слова.
И наткнётесь на закон о защите персональных данных со всем гемороем
quote:
Originally posted by Votjak:
Ага, тоже смеялся когда читал отзывы пассажиров о бесконтактных смарт картах, в некоторых городах все еще веселее, там бесконтактные для метро умудряются стирать магнитные для наземного, народ веселится.
Используемая БСК на чипе Mifare не является активной, и у нее нет постоянного излучения. Так что, это все сказки.
Скорее всего, магнитная полоса размагничивалась при постоянном контакте с мобильниками, или, что более вероятно, когда их клали рядом с магнитными застежками, которые используются на сумках. Тем более, если использовалась LoCo магнитная полоса, то там еще все хуже. Сам лично видел девушку, которой привез только что запрограммированые карты, все карты у меня читались - отдаю ей карту, на второй-третий раз карта считываться перестает. Не иначе экстрасенс.
quote:
это правда или слух, что проездные с июля отменяются?
это слух. лично я такой не распространяла
quote:
наверное и правда надо сделать FAQ
сделаем ФАК на новом сайте, да, Вань?))
quote:
Наташа, купите 54 маршрут, пожалуйста.
обязательно) как только нынешние владельцы от самой проходной на коленях будут ползти до приемной со всеми документами на передачу маршрута
а вообще, у них автобусы поломаются окончательно и маршрут помрет. А мы его как 47 возродим.
quote:
кондуктор продираясь сквозь толпу с сумкой и устройством на перевес плотно прижмется ко мне волшебным устройством,
о) да мсье фантазер?
)quote:
помнится в предыдущей серии эпопеи вы послали г-жу Блонди , когда она предположила
не надо передергивать-то) во-первых, у нас система не такая, как в Питере, а во-вторых, речь шла о бескондукторской работе (если я правильно поняла, о какой эпопее речь). Это не будет еще лет много у нас. Я надеюсь)
quote:
но Элис, как всегда на коне!!
спасибо за адекватную и беспристрастную оценку
quote:
А если я сегодня положу 1000 и завтра 1000... То что, система "Оплати" не примет денежку?
в нашем ТЗ к ним так и есть. Денежка же не сразу у них проглатывается.. последняя купюра может возвращаться... По крайней мере, так нам озвучили.
сразу скажу, что нюансы работы Оплати в даном случае я не буду обсуждать пока, ибо там сейчас в полный рост идет работа по адаптации под нас терминалов, поэтому все будет известно в деталях только к августу.
честно говоря, я еще не видела, как у них стандартные БСК работают. В Ижевске же уже есть Оплати с площадкой для БСК... Может, кто-то пользовался уже? расскажите?
quote:
И наткнётесь на закон о защите персональных данных со всем гемороем
юристы наши смотрели вроде.. там если добровольно и только фамилию-инициалы, то можно. Все равно надо будет что-то решать, ибо банкиры иначе с нами работать не будут. без персонализации...
quote:
а во-вторых, речь шла о бескондукторской работе (если я правильно поняла, о какой эпопее речь).
Ну вот и нет. Фигушки. Я как раз говорила о пластиковой карте, с которой с помощью ручного устройства кондуктором списываются денежки/кол-во поездок.
Хотя то, что уже успела сама потестить у нас, явно отличается от Питерского варианта - у нас выдают БИЛЕТ.
В Питере просто происходит считывание данных. Ибо там проездные, а точнее я бы сказала социальные карты, которые надо раз в месяц получать/приобретать в спец. пунктах - скорее всего на почте, я подробнее не интересовалась, ибо ездила за наличные.
------------------
Девиз холостяка - лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Ну в общем - мне ваша идея нравится больше. Этот билет открывает широкие двери для некотрых прежде неразрешимых вопросов доказывания.
Например - с помощью такого билета можно подтвердить свои расходы на оплату проезда, например в больницу. Если сейчас нам страхователи, предъявляя обычные билеты ничего доказать не могут - нет даты, времени, маршрута и т.д., то с новыми билета, где все это указано им будет делать намного легче.
Кстати это может стать и чьим-то алиби
------------------
Эх, дружба хороша! Особенно, когда не стоит не гроша!
quote:
Я как раз говорила о пластиковой карте, с которой с помощью ручного устройства кондуктором списываются денежки/кол-во поездок.
еще раз - в Питере другая система.
у нас социальный момент до сих пор выглядит трудноподъемным( но поднимать его надо - иначе смысла в этой затее мало получится...
quote:
Кстати это может стать и чьим-то алиби
да ладно) карту у друга попросил или билет подобрал на остановке.. и делов-то)
...после покупки карты вносить в базу свои данные типа ФИО... что делать это в обязательном порядке смысла не имеет...
А чекисты знают об этом? Это же контроль над миграцией, терроризм опять же... Цивилизлванный мир уже видеонаблюдение повсеместно пользует
quote:
Цивилизлванный мир уже видеонаблюдение повсеместно пользует
это вы троллейбусы имеете в виду?))
нет, цивилизацию, западную ли, восточную. Всяко не глушь
А делаться регистрация может как покупка SIM карт: хочешь карту? Неси паспорт, заполняй форму. Возни 3 минуты
клево) а как видеонаблюдением за проезд платить?))
не за проезд, за проделки террористические
а, это вам в соседнюю тему тогда) спасибо, что заходили)
Зря ерничаете. Бахнет у вас автобус как в Тольятти, из вас же ЧК душу вынет. Мир пользует персонифицированный доступ в т.ч. и в транспорт для поиска свидетелей, к этому и нагорожено всего электронного. А вы же как сороки - хорошо то, что блестит
а не то что действительно работаетquote:
хорошо то, что блестит а не то что действительно работает
да нее) мы просто алчные) нам хорошо только то, что бабло помогает зарабатывать))
ну так введите SMS шлюз и используйте свой GPS, отвечая на запросы "а где же автобус? как скоро он будет?" 21 век все же
quote:
еще раз - в Питере другая система.
Наташ.. видимо я плохо объясняю. Имея ввиду схожесть систем, я говорила про сходство физического процесса считывания карт. Есть карта, есть кондуктор, есть устройство в руках кондуктора. Подносишь карту - нажимается кнопочка, оплачивается поездка.
Вот только это я имела ввиду.
А уж соц. проездные, либо деньги на карту - дело это десятое.
Хотя больше всего мне интересны поездки по 9 рублей, возможность положить на карту некоторое количество денег (я транжира) и ездить на эту сумму не месяц, а столько пока не кончатся деньги - автобусом я что-то стала редко пользоваться.
quote:
Originally posted by Блонди:
Наташ.. видимо я плохо объясняю. Имея ввиду схожесть систем, я говорила про сходство физического процесса считывания карт. Есть карта, есть кондуктор, есть устройство в руках кондуктора. Подносишь карту - нажимается кнопочка, оплачивается поездка.
Вот только это я имела ввиду.А уж соц. проездные, либо деньги на карту - дело это десятое.
Хотя больше всего мне интересны поездки по 9 рублей, возможность положить на карту некоторое количество денег (я транжира) и ездить на эту сумму не месяц, а столько пока не кончатся деньги - автобусом я что-то стала редко пользоваться.
Блонди, в данном вопросе Вы все правильно объяснили, по крайне мере я понял Вас правильно, про кондуктора и бесконтактные карты, я помню это, Вы помните, пост Элис судя по всему потерла, т.к. что-то не могу сходу найти, за ней водится такое, хвосты за собой подтирать. И снова какбе белая и пушистая...
;-))
Оказывается не потерла, зря я на Элис поклеп поклепал.
quote:
Блонди, хватит народ баламутить своими бесконтактными картами. или вы собрались лично внедрять эту систему в обещственном транспорте? если нет, перестаньте слухи распускать... Люди ж подумают, что так у нас и будет.Тема, собственно не об этом. А о том, сколько должен стоить "проездной" (лимитный, безлимитный, всякий), чтобы был интересен пассажирам."
Ну вот.. я так и знала, что мои идеи воруют и воплощают в жизнь
О чем бы еще помечтать на досуге?
------------------
У женщин одним из побочных эффектов алкоголя может быть незапланированная беременность...
quote:
Originally posted by izhternet user:
ну так введите SMS шлюз и используйте свой GPS, отвечая на запросы "а где же автобус? как скоро он будет?" 21 век все же
Нехорошими словами выражаетесь SMS, GPS, а про Г(К)лонAss забыли. А какже поддержка отечественного производителя
А если по теме, то выражение есть: "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось", так пусть лучше ИПОПАТ тешится . Ну а возникающие при этом недоразумения суд разберет, надо же как-то юридическую грамотность населения повышать, а тут стимул будет. Вон, дядьку одного по телеку казали, ехал на трамвайчике, а там ремонт путей, попросил денежку обратно, не отдали, пошел в суд и выиграл. Мелочь, говорит, а приятно!!! А если сто таких дядек найдется, вот кому-то веселуха будет
quote:
Originally posted by IvSid:
попросил денежку обратно, не отдали, пошел в суд
Дядечька безработный или пенсионер походу, и денежку то ему жалко и в суд то время есть ходить.
quote:
Originally posted by Bumer***:
Дядечька безработный или пенсионер походу, и денежку то ему жалко и в суд то время есть ходить.
Гораздо хуже - это был суровый челябинец
quote:
Оказывается не потерла, зря я на Элис поклеп поклепал.
могу еще раз подписаться под всем процитированным с той же датой)
все? закончили обсуждать Питер?
очень бы хотелось услышать вести с маршрутов
про разговоры про "тешилось, фигней маетесь".. ну тут уж, простите, все выглядит как будто в деревню привезли холодильник, а бабки на лавочках нахваливают свои подполья) Они, конечно, милые, подполья эти, но никуда не денешься - все там будем, в холодильниках
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
очень бы хотелось услышать вести с маршрутов
Вчера слышал вести с маршрутов, пока кофе пил в гардеробе. Кто что говорит, неоднозначно. Кто то говорит, что это правильно и удобно, а у кого то вообще паника, типа это вредно для сердца, излучение и т.п. А сотовый в кармане не вредно, ога.
quote:
Вчера слышал вести с маршрутов, пока кофе пил в гардеробе.
в первом парке? )
quote:
Кто что говорит, неоднозначно. Кто то говорит, что это правильно и удобно, а у кого то вообще паника, типа это вредно для сердца, излучение и т.п.
главное, отчасти все правы) Мне вот вообще дали этот терминал, так я через пять минут что-то там не так сделала и в панике пошла другими делами заниматься
хотя там просто надо было вспомнить инструкцию и последовательность)) так что, для нервных реально вредно )а на счет излучения - этот вопрос был одним из первых, к которому готовились. получили в Мск сертификат соответствия на приборы.
Сегодня в 29-м дали электронный билетик.
У кондуктора карточка (видимо у нас такие же будут). Прикладывает карточку к аппарату и из аппарата вылезает билетик.
Карточка достаточно близко от аппарата находится и билетики один за другим не вылезают
она (карточка) у них безлимитная, т.е. сравнимая с проездным ...
quote:
Сегодня в 29-м дали электронный билетик.
У кондуктора карточка (видимо у нас такие же будут). Прикладывает карточку к аппарату и из аппарата вылезает билетик.
Карточка достаточно близко от аппарата находится и билетики один за другим не вылезают
у некоторых карточка в таком чехле на руке закреплена... для образца несколько заказали.. так первые пассажиры вообще не поняли, как билет выходит. Шутили, что при виде нужной суммы денег терминал срабатывает сам
)) а еще жест такой получается, будто кондуктор к сердцу руку прикладывает, благодарит вроде как)))кондуктор в руках не путалась? все-таки 29 маршрут - это максимальная ответственность, народу всегда много, путаться в руках некогда))
quote:
она (карточка) у них безлимитная, т.е. сравнимая с проездным ...
она служебная. ей открывается и закрывается рейс.
пассажирам по такой проехать не получится...
потому как работает только с тем терминалом, на котором зарегистрировано начало работы.