Mailoff 05-06-2009 16:44
quote:
Подходить будут обязательно (и сейчас обязаны), потому как даже с проездными теперь будут ездить по билетам. Сама пластиковая карта билетом являться не будет.
т.е. отмечают мой проездной и билет за это дают?
пара слов об элис 05-06-2009 16:53
quote:
т.е. отмечают мой проездной и билет за это дают?
отмечают? почему в настоящем времени?))
если вы про то, что и сейчас обязаны, то я говорила это о том что "и сейчас обязаны подходить"
а если про то, что будет когда перейдем на карты, то прикладывают карту к считывателю и он сам билет дает
Mailoff 05-06-2009 17:09
просто напечаталось так, что в настоящем
про карты уже ясно все и понятно (что да как, да почему), а вот проездные меня волнуют больше. так как езжу каждый день с пересадками. вот в принципе и все, что хотел сказать пара слов об элис 05-06-2009 18:33
quote:
проездные меня волнуют больше
а проездного-то по сути и не будет на автобусе. просто будет транспортная карта с тарифом, максимально похожим на то, как сейчас пользуются проездным билетом. Но будут и другие тарифы, так что не зацикливайтесь, посчитайте сколько все-таки поездок выходит в месяц и прикидывайте, что будет выгоднее...
FreshDok 05-06-2009 22:49
cегодня "пропускала" троллейбусы - поехала домой на 47-м. Исключительно из интереса)Молодцы
ae 05-06-2009 23:08
вот и до общественного транспорта дошел "ограниченный класс"
гут!!!пара слов об элис 06-06-2009 01:18
quote:
cегодня "пропускала" троллейбусы - поехала домой на 47-м. Исключительно из интереса)Молодцы
эт вам повезло с 47-м.. их у нас только половина пока работает с теминалами.
Пока страшно волнительно всем - и кондукторам, и всем остальным
quote:
вот и до общественного транспорта дошел "ограниченный класс" гут!!!
ой-ой, не ругайтесь такими словами, товарищ главный)))
Mailoff 06-06-2009 08:09
quote:
а проездного-то по сути и не будет на автобусе. просто будет транспортная карта с тарифом, максимально похожим на то, как сейчас пользуются проездным билетом. Но будут и другие тарифы, так что не зацикливайтесь, посчитайте сколько все-таки поездок выходит в месяц и прикидывайте, что будет выгоднее...
значит это как обычная транспортная карта, но с большей скидкой?
izhternet user 06-06-2009 08:46
одну минуту. Если я правильно понимаю, то за то, что отменили проездной и ввели полубредовую четвертьсистему, я еще должен буду 35 руб заплатить за то, чтобы иметь возможность заплатить за презд? Ну страна, любую идею превратят в фарс
Mailoff 06-06-2009 08:48
вроде как наличные не отменяли... а проездной, как я понял, не отменили а сделали на нем больше скидку, чем на карте за 35 р. и все. т.е. катаешься не сколько влезет, а на скока денег хватит за месяц. проездной будет таким же дорогим как и сейчас. ибо скоро придется ходить пешком вобще...
starion 06-06-2009 12:31
[QUOTE]Originally posted by Mailoff:
вроде как наличные не отменяли... а проездной, как я понял, не отменили а сделали на нем больше скидку, чем на карте за 35 р. и все. т.е. катаешься не сколько влезет, а на скока денег хватит за месяц. проездной будет таким же дорогим как и сейчас. ибо скоро придется ходить пешком вобще...[/QUOTE
Дороговато-то нам, пассажирам эта Пивошская инициатива обойдется.
Mailoff 06-06-2009 13:59
и я про тоже... мне это не выгодно никак
Нашатырь 06-06-2009 14:46
Рано систему вводить: с ИжГЭТ договоренности нет, с социальными проездными проблемы какие-то, точек продажи мало.
PS. Халяву с безлимитным прездным перекрыли, е маета одна. Пора велик покупать.
Mailoff 06-06-2009 14:48
quote:
Пора велик покупать
я тоже об этом думал))
iLENIN 06-06-2009 15:09
а чо - зимой на велике в самый раз )))
IvSid 06-06-2009 22:16
quote:
Originally posted by Mailoff:
ибо скоро придется ходить пешком вобще...
С работой повезло (относительно), хожу пешком 4,5 года, транспортом практически не пользуюсь. На работу и обратно по пол часа максимум.
Нормально
Katrin23 07-06-2009 01:33
замкнутый круг получается: чем дороже проезд, тем меньше пассажиров, тем меньше денег получает ИПОПАТ и снова поднимает плату... неет, нам такой футбол не нужен...
Votjak 07-06-2009 08:05
Мда всегда удивляли слова нет технической возможности от не технических специалистов, звучит почти такжн как руководство запретило. В правльной системе должно быть достаточно номера карты дабы ее пополнить в противном случае Возможен бардак
Mailoff 07-06-2009 08:31
вобщем введут, а вот что - пусть народ сам разбирается
izhternet user 07-06-2009 08:46
он и разберется. Как раз к концу месяца, когда лимит поездок закончится ранее календарного месяца. И наступит прозрение. Оказывается, их обманули трижды. В первый раз с 35 руб, во второй - с пополнением через шайтан-машины, и в третий - де факто отменой проездного. Плюнут и пойдут туда, где пока не обманывают. ИжГЭТ рулит
Mailoff 07-06-2009 08:51
quote:
и в третий - де факто отменой проездного
вот это самое обидное
пара слов об элис 07-06-2009 12:00
quote:
значит это как обычная транспортная карта, но с большей скидкой?
ну, как-то так, да...
quote:
я еще должен буду 35 руб заплатить за то, чтобы иметь возможность заплатить за презд? Ну страна, любую идею превратят в фарс
вы должны будете заплатить за карту, чтобы пользоваться скидкой при проезде. если вас она не интересует -пожалуйста, платите по 10 рэ наличными -не вопрос...
quote:
Дороговато-то нам, пассажирам эта Пивошская инициатива обойдется.
а это просто потому, что к халяве быстро привыкаешь)
ни в одном регионе россии таких продаж проездных не видели уже лет миллион. а все потому, что цен таких не знают, либо не знают, как это -проездные, которые действуют на подавляющем большинстве автобусов и еще в электротранспорте. кстати, в челябинске, по-моему, хоть и единая система, а карточки для трамвая и для автобуса - разные...
quote:
и я про тоже... мне это не выгодно никак
не выгодно что? не выгодно по сравнению с чем?
quote:
Рано систему вводить: с ИжГЭТ договоренности нет, с социальными проездными проблемы какие-то, точек продажи мало.
ха.. а не будет ее, договоренности, пока мы не запустим систему и не покажем, что она работает. Да простят меня коллеги из ГЭТ, если таковые тут зачитаются, но нам было сразу сказано - вы поработайте, а мы посмотрим.. С социальными та же байда. не станут пенсов нам переводить на неопробованную систему. Во всех регионах индивидуально многое прописывают. получается некоторым образом хоть и унифицированный, но с региональным своеобразием продукт.
а точек продаж мало? 70 магазинов Айкай и Грошель? точек пополнения мало? на вы как тогда за мобильник платите? им тоже было рано запускать свои системы?
пара слов об элис 07-06-2009 12:05
quote:
замкнутый круг получается: чем дороже проезд, тем меньше пассажиров, тем меньше денег получает ИПОПАТ и снова поднимает плату... неет, нам такой футбол не нужен...
мы ж как раз это понимаем. Поэтому в кои-то веки делаем скидку на проезд.. в чем суть претензий, я не понимаю...
в магазах же дисконтные карты покупаете.. Причем не за 35 рэ, а за 50-70..
О! кстати.. я ж забыла сказать-то!
По транспортной карте можно будет делать покупки в Айкаях со скидками такими же, как у их собственных дисконтных карт. Конечно, был соблазн сделать партнерами лучше ижтрейдинг - как-то он мне больше по душе) Но у Айкая больше магазинов, а это наши точки продаж.
пара слов об элис 07-06-2009 12:09
quote:
Мда всегда удивляли слова нет технической возможности от не технических специалистов, звучит почти такжн как руководство запретило. В правльной системе должно быть достаточно номера карты дабы ее пополнить в противном случае Возможен бардак
ой, какой вы милый, когда говорите глупости)))
понимаете, если карта по своему типу - электронный кошелек, то тут даже нетехническому специалисту ясно, что А)при пополнении информация о сумме пополнения записываются непосредственно на карту Б) терминал у кондуктора не имеет связи с базой в процессе работы, и если бы мы даже и записали на карту какие-то деньги на ее "виртуальный счет", то терминал у кондуктора об этом ну никак бы не узнал до тех пор, пока она бы не приехала вечером в парк и не обновила эту самую инфу в терминале.
пара слов об элис 07-06-2009 12:15
quote:
Как раз к концу месяца, когда лимит поездок закончится ранее календарного месяца.
а у нас пока не предполагается введения ограниченного по кол-ву поездок проездного..
тариф "белимитный" транспортной карты будет действовать как обычный проездной.. Просто у нас будет уникальная возможность точно каждого пассажира с проездным посчитать..
И вообще, вам не кажется, что нечестно, что до этого времени блага в виде халявы получали только те, кто ездит около 90-100 раз в месяц? А остальные - кто регулярно, то только с работы-на работу? они же не получают вообще никаких скидок-бонусов. Это неправильно. а таких очень много. И теперь мы обратились к терминаторам в борьбе за души этих пассажиров
пара слов об элис 07-06-2009 12:17
ну что, кто-нибудь еще видел, как они там справляются?
очень хочется послушать вести с полей... особенно в выходные..
izhternet user 07-06-2009 13:51
в 31 маршруте автобуса ситуация: народ, билетер/контроллер с необъятной талией, всем известной сумкой с деньгами на шее и темной коробочкой через плечо протискивается к каждому. Мне показалось, что дурной сон какой-то
Mailoff 07-06-2009 13:58
хы.. так и будет. как быть со студентами? вот покупается проездной на автобус (теперь вместе с другим, как понимаю, не купить). какова будет скидка, если безлимит убрали? явно не 9 р. платить же. И проездной каждый месяц надо покупать будет? или этот проездной, который купил использовать несколько лет?
Зладей 07-06-2009 14:01
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
а точек продаж мало? 70 магазинов Айкай и Грошель? точек пополнения мало?
а не хожу я ни туда ни туда, и поблизости от моих постоянных маршрутов их нет, а искать его по городу бегать ниахото )
------------------
Виновен в этом или космос, или научный беспредел: несовращённолетний возраст весьма у дев помолодел.
Зладей 07-06-2009 14:07
о а вот у мну вапрос (я сам то по социальному езжу но в порядке любопытствования) сглючил нафиг это терминал, и снял с карточки несчастного покупателя за 1 поездку 995 рублей из заложеной туда тысячи, и остановка то пассажирская вот она через 2 минуты, действия кондуктора и пассажира в такой ситуации? есть возможность при помощи мастер-ключа\кода\фразы на эльфийском отменить операцию? а если она не последняя? (заплатил человек взял чек, отошел т.к сзади напирают другие желающие оплатить проезд, а на чеке сумма не та, а после него уже 2 человека оплатило нормально)
------------------
Не бегай ни за женщиной, ни за трамваем. Всегда придёт следующий.
пара слов об элис 07-06-2009 14:10
quote:
всем известной сумкой с деньгами на шее и темной коробочкой через плечо протискивается к каждому. Мне показалось, что дурной сон какой-то
пардон, а неделю назад она разве не протискивалась?)халявила?) что поменялось-то?))
quote:
как быть со студентами?
все так же остается. ТОлько разница в том, что пополнять студенческую карту можно будет только в киосках ИПОПАТ. Ибо документы будем проверять.
карту один раз купите, а потом пополняете просто, пока не сломается.
кстати, заранее позаботьтесь о каких-то "средствах защиты". На магнит карта не реагирует, но вот переломить ее можно (снаружи останется целой, а внутри может антенка повредиться или чип). Поэтому можно прикупить какой-нибудь чехольчик пластиковый- через него все равно считается.
quote:
а не хожу я ни туда ни туда, и поблизости от моих постоянных маршрутов их нет, а искать его по городу бегать ниахото )
ну, я в общем-то тоже не хожу туда. Но туда зайти нужно будет только один раз, чтоб купить карту. А пополнять можно будет в ближайшем "оплати" с функцией приема бесконтактных карт. Сейчас как раз они по всем терминалам оплаты стали устанавливать. К августу, надеемся, уже будет на большинстве.
Можно еще в киоск ИПОПАТ заходить. Но их останется только 7 штук (остальные ИжГЭТовские) В центре (на конечной 40-го), на Советской около стоматологии... Подходит?
Mailoff 07-06-2009 14:15
quote:
все так же остается. ТОлько разница в том, что пополнять студенческую карту можно будет только в киосках ИПОПАТ. Ибо документы будем проверять.
покупать тоже там? киоски ИПОПАТ - это ларьки с проездными? и на вопрос не было ответа про скидку... Не будет безлимита, а будет скидка больше, чем на обычной карте? Вопросов много, ибо интересно
Зладей 07-06-2009 14:16
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
Подходит?
мне пофиг если честно, до меня эти нововведения нескоро доберутсо ))) я так... для примера что не всем удобны эти айкаи грошэли (чо ита за грошэль вапще? ни разу не видел)
------------------
Бегу, куда азарт посвищет, тайком от совести моей, поскольку совесть много чище, если не пользоваться ей.
пара слов об элис 07-06-2009 14:21
quote:
сглючил нафиг это терминал, и снял с карточки несчастного покупателя за 1 поездку 995 рублей из заложеной туда тысячи, и остановка то пассажирская вот она через 2 минуты, действия кондуктора и пассажира в такой ситуации? есть возможность при помощи мастер-ключа\кода\фразы на эльфийском отменить операцию? а если она не последняя? (заплатил человек взял чек, отошел т.к сзади напирают другие желающие оплатить проезд, а на чеке сумма не та, а после него уже 2 человека оплатило нормально)
поясняю (щас, может, не все объясню полнотью, но если нужно, завтра попрошу коллег дообъяснять)... За одно прикладывание терминал снимает только стоимость 1 поездки. Ее размер определяется типом карты (тарифом). Снять сразу 1000 рэ можно только, если отбить 100 билетов (ну, то есть, сколько там получается при 9 рублях..) не заметить это сложно, я думаю)
если вы 100 раз не отдадите карту кондуктору считать, то такого произойти не может ...
завтра прочитаю в инструкции, что должна делать кондуктор, если случайно повторно карту пассажира считала.. надо полагать, что вернуть деньги... как и кассир в магазе, если она вам чек на большую сумму отбила...
кстати, остаток на карте можно узнать у того же кондуктора, если у вас появились сомнения.
в любом случае, теоретически, если сразу снялась тыща, то в базе это будет отражено и вернуть деньги можно будет.. правда, уже не в автобусе. а к нам придти, с чеком и картой..
ой, вот ведь вы ужасы какие спрашиваете )
Зладей 07-06-2009 14:25
а ежли чека нет не выдал он падла как некоторые банкоматы, тоже к вам с картой?
и кондуктора пытать чтоб подтвердил письменно в трех экземплярах что да ты вот тут ехал не надо?------------------
Лучше пить водку маленькими стопочками, чем кидать дерьмо большой лопатой.
пара слов об элис 07-06-2009 14:25
quote:
для примера что не всем удобны эти айкаи грошэли (чо ита за грошэль вапще? ни разу не видел)
ой, можно подумать, что 6 киосков на весь город удобнее
)кстати, в Уфе смешно.. у них полгода уже точно такая же система действует. Так продано всего 7 тыщ карт за это время. А все почему? потому что не организована система продажи-пополнения карт. Они только свои киоски оснастили...
пара слов об элис 07-06-2009 14:25
В Воткинске уже карты начали продавать. у них пока только один тариф - как проездной. На июль. за 40 рэ карточка.
пара слов об элис 07-06-2009 14:27
quote:
а ежли чека нет не выдал он падла как некоторые банкоматы, тоже к вам с картой?
терминал так устроен, что если он не выдал чек, то значит, что он вообще операцию не провел.
если он не может выдать чек, то он будет громко, но культурно материться
пара слов об элис 07-06-2009 14:28
quote:
и кондуктора пытать чтоб подтвердил письменно в трех экземплярах
не надо кондуктора пытать, ему итак страшно))
Mailoff 07-06-2009 14:30
пара слов об элис
можно ответ на мой вопрос?
пара слов об элис 07-06-2009 14:44
quote:
можно ответ на мой вопрос?
ой, простите, не заметила
про студенческие...
кто сказал, что не будет безлимита? вы меня внимательно слушайте... в сентябре транспортные карты будут продаваться с такими же безлимитными тарифами , как сейчас проездные. На тех же основаниях.
Покупать, скорее всего, тоже в киосках. Их будет наших только семь по городу. точно уже в центре на конечной 40-го, на проходной ИПОПАТ на буммашевской.. остальные, если интересно, завтра выложу.
Оформим их, чтоб было сразу видно, что это наш киоск и в них есть карты.
Mailoff 07-06-2009 14:52
Спасибо за ответ)) То что безлимит остается и деньги там на проезд не тратятся (кроме продления проездного) - это хорошо. И показывать студень уже не надо будет - только давать карточку, ибо тоже хорошо. значит просто каждый приходить месяц к киоску и продлять их?
пара слов об элис 07-06-2009 14:57
.. и продлять) пока есть такая возможность))
quote:
еньги там на проезд не тратятся (кроме продления проездного)
за само продление тоже денег не возьмут ) возьмут только плату за след. месяц)
пара слов об элис 07-06-2009 15:05
кстати, студентам вопрос.. там ведь у студенческого с одной стороны фотка, а с другой отметки о продлении?
если так, то есть вариант положить карту на лицевую сторону студня и в таком виде вложить в обложку. на карту смотреть-то кондуктору необязательно, а вот студенческий нужно будет предоставить. а так она просто ваш студень приложит к терминалу и он карточку прям из-под обложки считает.
эт я все про сохранность карты, чтоб она вам дольше прослужила и не тратиться на покупку новой...
D_F 07-06-2009 16:02
А не будет такого, что кондуктор будет считыват карты всех, чьи сумки и карманы рядом с ней?
А вообще молодцы, что систему такую вводите.
Нашатырь 07-06-2009 16:12
quote:
Originally posted by пара слов об элис
а точек продаж мало? 70 магазинов Айкай и Грошель? точек пополнения мало? на вы как тогда за мобильник платите?
Дело не в айкаях. За мобильник плачу в сберовском банкомате - без комиссии. "Оплати" же будет сжирать скидку за проезд в 1 ру. Я не знаю, какая у них там сейчас комиссия, но явно не меньше рубля.
Mailoff 07-06-2009 16:12
Про продление я это и имел ввиду
а студенческие так, как описали, и выглядятRashid 07-06-2009 16:50
quote:
Originally posted by Нашатырь:
Дело не в айкаях. За мобильник плачу в сберовском банкомате - без комиссии. "Оплати" же будет сжирать скидку за проезд в 1 ру. Я не знаю, какая у них там сейчас комиссия, но явно не меньше рубля.
страницу назад было четко заявлено что комиссию будет оплачивать ИПОПАТ ...
IvSid 07-06-2009 18:11
quote:
Originally posted by пара слов об элис:завтра прочитаю в инструкции, что должна делать кондуктор, если случайно повторно карту пассажира считала.. надо полагать, что вернуть деньги... как и кассир в магазе, если она вам чек на большую сумму отбила...
Смотрите выше в пресс-релизе:
quote:
Originally posted by pensil:
В Ижевске началось внедрение электронной системы оплаты проезда
03-06-2009 12:16
...Кроме того, она должна стать эффективным способом борьбы с <зайцами>. В частности, электронный проездной невозможно использовать дважды во время одной поездки...
Зладей 07-06-2009 18:23
я в пресс релиз тоже чего угодно накидать могу, к сожалению от сбоев как человеческих так и электронных мозгов никто не застрахован.
------------------
Ударим ересью по мракобесию!
Mailoff 07-06-2009 18:31
Ага. И в релизе написано, что нельзя дважды, а не то, что сразу 900 р. при сбое техники например. ИМХО внимательнее надо
Bumer*** 07-06-2009 19:03
Как это нельзя? Предположим я еду с женой/братом/сыном/другом и т.п. Вот заходит нас двое в автобус, а карта одна с балансом в 500рэ допустим, неужели я не смогу купить билет еще не только себе, но еще и брату по одной карте? Просто приложить ее пару раз и норм, сдерет с карты 20 (18) рэ и на руках будут 2 билета. Как то так.
Зладей 07-06-2009 19:15
какой хороший вопрос
кэлис ваш ответ
------------------
О нём не скажешь ничего -ни лести, ни хулы; ума палата у него, но засраны углы.
Mailoff 07-06-2009 19:16
Хз... Это пока не понятно
lomok 07-06-2009 19:39
2 Bumer*** по идее можно. Как оно будет на практике - хз.
пара слов об элис 07-06-2009 21:19
quote:
Originally posted by Нашатырь:
Дело не в айкаях. За мобильник плачу в сберовском банкомате - без комиссии. "Оплати" же будет сжирать скидку за проезд в 1 ру. Я не знаю, какая у них там сейчас комиссия, но явно не меньше рубля.
комиссии не будет.
пара слов об элис 07-06-2009 21:25
quote:
Смотрите выше в пресс-релизе:
ой, это не совсем пресс-релиз. это уже журналисты над ним поизвращались)
и потом... речь идет про "электронный проездной" - это безлимитка который.
а по карте с другими тарифами (которые не безлимитка), можно будет хоть всю семью провезти.
quote:
к сожалению от сбоев как человеческих так и электронных мозгов никто не застрахован.
------------------
Ударим ересью по мракобесию!
опять рандомчик грустно пошутил))
quote:
Как это нельзя?
я уже ответила, это зависит от типа карты. Можно 2 раза приложить, если карта не безлимитка. Но тогда выйет 2 чека. и пассажир проверит баланс без проблем.
а безлимитки ограничиваем, потому что это проезхдной все-таки для одного человека, а не для всего курса)
пара слов об элис 07-06-2009 21:27
мы потому кондуктора несколько месяцев только со служебными картами и отпускаем, чтобы она научилась все правильно прикладывать куда нужно - раз, а во-вторых, чтобы увидеть, бывают ли какие-то глюки и если бывают, то какие.
Bumer*** 07-06-2009 22:52
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
я уже ответила, это зависит от типа карты. Можно 2 раза приложить, если карта не безлимитка. Но тогда выйет 2 чека. и пассажир проверит баланс без проблем.
а безлимитки ограничиваем, потому что это проезхдной все-таки для одного человека, а не для всего курса)
Дк емае, мне то давно уж все понятно, я хз чО тут 5 страниц мусолят.
пара слов об элис 07-06-2009 23:00
ну, во-первых, не все читают сначала)) а во-вторых, люди с этим совсем не знакомые могут чаво-то недопонять)
на последнем совещании перед пресс-конференцией генеральный сказал, что надо бы нам сделать FAQ (ну, набор часто задаваемых вопросов с ответами, чтоб все рассказывали одинаково)и всем сотрудникам раздать. Представляете, как прозвучало - ФАК!)) хорошо, что я на форумах бываю, слышала это матерное слово, а то б покраснела
LASER CRAFT 07-06-2009 23:19
вопрос: А транспортная карта сколько будет действительна, после покупки? Месяц? Два? Год?
Блонди 07-06-2009 23:20
quote:
я хз чО тут 5 страниц мусолят.
А пафлудить???
------------------
Разница между большим городом и маленьким в том, что в большом можно больше увидеть, а в маленьком - больше услышать.
пара слов об элис 07-06-2009 23:20
А транспортная карта сколько будет действительна, после покупки? Месяц? Два? Год?
пока не лопнет
встречный вопрос: а что такое "лазер крафт"?)
пара слов об элис 07-06-2009 23:21
quote:
А пафлудить???
еще пока не начинали...
Bumer*** 07-06-2009 23:35
quote:
Originally posted by LASER CRAFT:
А транспортная карта сколько будет действительна, после покупки? Месяц? Два? Год?
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
пока не лопнет
Пока душа её не уйдет на небо, её электронное, и тело её пластиковое не упокоится в баке мусорном.
пара слов об элис 07-06-2009 23:39
а у меня в ФАКе написано - "пока не лопнет"
к чему все эти... прелюдии Bumer*** 07-06-2009 23:40
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
к чему все эти... прелюдии
quote:
Originally posted by Блонди:
А пафлудить???
Вот жеж!))))
Bumer*** 07-06-2009 23:41
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
а что такое "лазер крафт"?)
лазерная судно? Так переводчик перевел если что.
Votjak 08-06-2009 01:25
2элис я говорил про правильные системы, ваша система весьма странна и порождает либо халяву либо базу заблокированных проездных, владельцы которых постарадали от сбоя. Впрочем если интересно тратить деньги на бесперспективные технологии - ваши проблемы.
Bumer*** 08-06-2009 03:46
quote:
Originally posted by Votjak:
Впрочем если интересно тратить деньги на бесперспективные технологии
Ну первыми "потратили деньги на бесперспективные технологии" другие регионы, например те же Башкиры, как бе дурной пример заразителен, и ничего-живут, а другие тока подражают. Так что ИПОПАТ тут не является первопроходцем.
Нашатырь 08-06-2009 03:51
quote:
Originally posted by пара слов об элис
комиссии не будет.
Хорошо, коли так.
Geos 08-06-2009 11:19
мне вот еще что подумалось:
сейчас у кондукторов есть план (что то 37 билетов в час), который они частенько не добирают. На сколько я понимаю от выполнения плана у них зависят премии и т.п. Что мешает недобирающему план кондуктору пройтись в час пик по автобусу и наделать билетиков, учитывая что карты бесконтактные и у многих лежат в карманах брюк, сумочках и т.п.??
пара слов об элис 08-06-2009 11:56
quote:
2элис я говорил про правильные системы, ваша система весьма странна и порождает либо халяву либо базу заблокированных проездных, владельцы которых постарадали от сбоя. Впрочем если интересно тратить деньги на бесперспективные технологии - ваши проблемы.
о да, конечно) наша система вообще порождение дьявола
а другие системы - они правильные уже только тем, что призваны спасти мир
разговор, как обычно, ни о чем) впрочем, я в самом первом посте уже выразила благодарность недоброжелателям, в особенности моим личным
и все-таки хотелось бы конструктива...quote:
сейчас у кондукторов есть план (что то 37 билетов в час)
хи-хи) ну вы загнули
на каждом маршруте свой "план", которые еще и от марки автобуса зависит...
но хотя 370 рэ в час вполне такая реальная цифра для городского маршрута.
quote:
Что мешает недобирающему план кондуктору пройтись в час пик по автобусу
мешает то, что если хоть одна такая жалоба поступит, то у нас сейчас на рынке труда ситуация нам благоприятствующая. Облажалась - до свидания.
а проверить факт такого незаконного "съема денег" (как я уже выше обрисовала в общих чертах) можно. Это уже не просто ранее использованные билеты пассажирам продавать - это уже воровство называется. уголовная статья.
cardcard 08-06-2009 12:54
У транспортной карты гарантийный срок эксплуатации будет? Если она откажет через день-неделю, то покупать новую? Или можно будет поменять бесплатно(конечно, если нет механических повреждений)?
Что при этом произойдет с денежным остатком на такой карте?
пара слов об элис 08-06-2009 14:16
сами же понимаете, что гарантийный срок временем использования не может быть определен. Можно за год три раза приложить, а можно за неделю сто раз.
если карта вообще была активирована и работала, значит с ней все нормуль.
карту можно повредить и без внешних механических повреждений. Это тоже вы прекрасно понимаете, я надеюсь...
что касается остатков... как докажете, что она ваша, а не вами только что из мусорного бака подобранная?
cardcard 08-06-2009 17:21
quote:
что касается остатков... как докажете, что она ваша
Это 100 баллов! Купил карту, положил на неё 1000руб. Она глюкнула и сдохла. .... и гуляй, Вася.
Василь 08-06-2009 17:33
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
как докажете, что она ваша, а не вами только что из мусорного бака подобранная?
А для чего что-то доказывать? Карта на предъявителя. Кондуктор же не просит доказывать что карта моя. В чём здесь разница?
пара слов об элис 08-06-2009 17:37
quote:
то 100 баллов! Купил карту, положил на неё 1000руб. Она глюкнула и сдохла. .... и гуляй, Вася.
если внимательно читать, то несложно заметить, что это был ворпос.
quote:
А для чего что-то доказывать?
потому как если из урны подобранная, то законный владелец мог уже на основании чека заблокировать ее, например...
Василь 08-06-2009 18:07
Ну и хорошо, если она заблокирована. Значит законный владелец написал заявление на блокировку и приложил к нему чек. Значит ничего не надо восстанавливать
. А если у человека есть вопрос по блокировке его карты, то ИПОПАТ всегда сможет показать ему заявление на блокировку этой карты...А если у ИПОПАТа нет такого заявления, то можно и восстановить...
пара слов об элис 08-06-2009 19:08
quote:
А если у ИПОПАТа нет такого заявления, то можно и восстановить...
по предъявлению чека
Зладей 08-06-2009 20:27
ужс
------------------
Так было раньше, будет впредь, и лучшего не жди, дано родиться, умереть и выпить посреди.
пара слов об элис 08-06-2009 20:33
даже не начинайте мне тут
Зладей 08-06-2009 20:33
а если я скажем заберу чек из урны Оплати, и сразу же не теряя времени папрусь к вам скажу вот вам чек!!! а карту я патиряяяял, выдайте мне другую а того гада кто найдет (на самом деле законного владельца) от******е ногами, как тогда быть?
------------------
О***тельная радость - вылезать из молочной реки на кисельный берег.
пара слов об элис 08-06-2009 20:37
quote:
а если я скажем заберу чек из урны Оплати, и сразу же не теряя времени папрусь к вам скажу вот вам чек!!! а карту я патиряяяял, выдайте мне другую а того гада кто найдет (на самом деле законного владельца) от******е ногами, как тогда быть?
нет уж. вы чек о покупке карты из урны оплати не вынете)
а о пополнении чек нам нах не нужен - у нас и без того инфа о пополнениях есть.
Зладей 08-06-2009 20:40
а нисахранил и честно могу заявление написать с паспортным и данными и рассказать как солнечным днрем пакупал карточку в каком нить айкайгрошэле, и вот чек что платил тогда то
пачимууууу вы мне не вернете картууу ------------------
Толстяки живут меньше. Зато едят больше.
ДЕДка 08-06-2009 21:49
а мне наличкой нравится платить! (итак уже развелось всяких пропусков, карт ит.д.)-права потребителя.
Votjak 08-06-2009 23:10
quote:
Originally posted by Bumer***:
Ну первыми "потратили деньги на бесперспективные технологии" другие регионы, например те же Башкиры, как бе дурной пример заразителен, и ничего-живут, а другие тока подражают. Так что ИПОПАТ тут не является первопроходцем.
аргумент в стиле "100 тысяч леммингов не могут ошибатся"
Bumer*** 08-06-2009 23:16
quote:
Originally posted by Votjak:
аргумент в стиле "100 тысяч леммингов не могут ошибатся"
Да. Аргумент в стиле "у всех прогресс, а мы как всегда в опе."
Votjak 08-06-2009 23:45
quote:
Originally posted by Bumer***:
Да. Аргумент в стиле "у всех прогресс, а мы как всегда в опе."
Сошлись булочник с плотником и начал булочник рассказывать, что слышал он от бабы Дуси, как плотники из соседней деревни хорошо дома строят, вся Россия опыт перенимает.
как-то так получается.
Votjak 08-06-2009 23:49
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
нет уж. вы чек о покупке карты из урны оплати не вынете)
а о пополнении чек нам нах не нужен - у нас и без того инфа о пополнениях есть.
Его можно вынуть из коробочки с чеками в Айкае.
Votjak 09-06-2009 12:22
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
да, конечно) наша система вообще порождение дьявола
а другие системы - они правильные уже только тем, что призваны спасти мир
разговор, как обычно, ни о чем) впрочем, я в самом первом посте уже выразила благодарность недоброжелателям, в особенности моим личным и все-таки хотелось бы конструктива...
Я Ваш личный недоброжелатель? Офигительно! Не знал. Может Вы еще и дипломы выдаете, подобно тов. Мицголу?
Вообще аргументы в стиле черное белое и пустота.
Аргументированно - мне жаль, что не удалось попасть на совещание на Red Street - 144 и посмотреть пилот УАТ в г. Воткинске.
Но сходу кажется мне, что:
1) нужно продумать механизм восстановления карт, аля, секретный код, персонализация (достаточно Фамилии и инициалов, дабы не попасть под 152-ФЗ).
2) привязка только к одному оператору порождает монополиз, что не есть хорошо. Сложность системы, то есть необходимость установки дополнительного оборудования, которое, кстати, может быть украдено и использовано в дальнейшем в целях изготовления поддельных проездных - это критические моменты вашей системы.
3) Если билеты будут с магнитной полосой - они могут размагнититься, и следовательно придется их как-то восстанавливать. Оно понятно - не ваши проблемы, но всё таки... тяжко утром оказаться с 500 рублевкой и размагниченным билетом.
4) У меня проездной по времени (допустим месяц). Защита от возможности использования двумя пассажирами одновременно. Допустим я доехал до 21 гастронома, взял кефирчик на молочной кухне и обратно поехал на этом же автобусе. Вторая ситуация, я еду из металлурга, на 28. На остановке центральная площадь садится мой друг, я даю ему свой проездной, он его использует.
Это я к тому есть ли у кондуктора кнопка для обозначения нового рейса? (т.е. кнопка конечной остановки маршрута, дабы очистить базу проездных которые были задействованы в этом рейсе, для избежания повторного использования).
В общем как-то так.
пара слов об элис 09-06-2009 09:15
quote:
как-то так получается.
да нет) у нас опять получается как-то так, что люди занимаются делом, имеют свои представления о том, какие есть задачи, проблемы, вопросы и как их можно решать. Советуются с другими людьми, которые имеют опыт в решении таких проблем, вопросов и задач. Пытаются, чтоб потребителю было максимально удобно осуществить переход.
Ну, а булочники с плотниками стоят у обочины и грозят кулаками, засоряя собственную карму херней
quote:
Его можно вынуть из коробочки с чеками в Айкае
таки да) если человек, который покупал карту как-то неадекватно прореагировал на информацию о том, что ему самому этот чек пригодится в случае чего... Ну а раз ему пофиг, нам тоже вроде как особо настаивать смысла нету...
quote:
Я Ваш личный недоброжелатель? Офигительно!
а вы мой личный недоброжелатель? блин, не ожидала, думала вы тут просто поп@здеть, как всегда)
quote:
нужно продумать механизм восстановления карт, аля, секретный код, персонализация (достаточно Фамилии и инициалов, дабы не попасть под 152-ФЗ).
персонализация на этом этапе вообще никак не удобна пользователям. она усложняет только все. за картами придется приходить в специальные места, подавать инфу о своих инициалах специально обученным людям.. и т.д. и т.п.
quote:
привязка только к одному оператору порождает монополиз, что не есть хорошо.
тоже не вопрос. пусть сделают это технически возможным. переговоры велись и ведутся не только с одним оператором. Выбор был сделан исключительно на основании того, что А)технически лучше всего подготовлен именно этот опреатор Б) он предложил самый низкий процент.
quote:
которое, кстати, может быть украдено и использовано в дальнейшем в целях изготовления поддельных проездных - это критические моменты вашей системы.
да о чем речь? я ведь уже объяснила, что затраты на подделку себя не оправдают. Максимум, что они смогут сделать - день попользоваться картой.
quote:
Если билеты будут с магнитной полосой
тоже вроде доступно объяснила даже для булочников, какого типа карта будет. Сломать, разумеется, можно все. можно даже 500 рублей порвать
Вопрос ведь только в том, как вы себя прежде чувствовали с 500 рублевой купюрой без иных возможностей оплаты?quote:
Допустим я доехал до 21 гастронома, взял кефирчик на молочной кухне и обратно поехал на этом же автобусе. Вторая ситуация, я еду из металлурга, на 28. На остановке центральная площадь садится мой друг, я даю ему свой проездной, он его использует.
кондуктор открывает и закрывает каждый рейс. поэтому пользуйте проездной на обратном пути сколько угодно. А так, чтобы догнать автобус на том же рейсе - это разве что специально надо постараться.
Что касается случая с 28 - тут тоже есть определенный нюанс, от описанного вами случая должен уберечь как раз) но лично для вас раскрывать не буду его - попробуете в качестве эксперимента, о результатах доложите
)ой, надо все-таки сделать FAQ, прав был генеральный, а то всего шестая страница, а я уже пять раз про принцп работы карты и шесть - про передачу проездных)
Geos 09-06-2009 09:36
кхм.. создаете электронный кошелек, с которого деньги в любой момент могут пропасть и при этом не продумываете его персонализацию, для восстановления денег? хотябы по этой причине не буду им пользоваться.. Хранить чек 2 года от такой фигнюшки - бред.
пара слов об элис 09-06-2009 09:53
quote:
с которого деньги в любой момент могут пропасть
как это - пропасть в любой момент?)
quote:
для восстановления денег
я по поводу денег уже пояснила...
просто вот почти сразу появится куча случаев, когда в семье несколько карт. потом они уходят к друзьям-родным-знакомым... их пополняет один, пользуется другой... в чем смысл городить огород?
тем более, что мы обязать гражданина даже ФИО нам сообщать не можем.
quote:
Хранить чек 2 года от такой фигнюшки - бред.
конечно же, не храните) наличность тоже не храните - ее вообще можно потерять, украдут еще.. а на нее (подумать только!) даже чека нет. Я вот считаю, что наличные деньги давно пора запретить и не пользоваться ими, как опасными
а уж какими опасными штукми являются сейчас проездные билеты!! жесть ваще. на три вида стоит больше 1000 рублей... а потерять - легче легкого. И чека на них тоже нет.
а еще иногда терминалы оплаты чеки не выдают. Заплатишь так за кредит штук пять и не получишь чека. а сумма не дойдет. Кто вообще придумал это безобразие?! расстрелять!
Rashid 09-06-2009 10:13
ответ в стиле: это не мы такие, это жизнь такая
Енот Патаскун 09-06-2009 10:15
конечно же, не храните) наличность тоже не храните - ее вообще можно потерять, украдут еще.. а на нее (подумать только!) даже чека нет. Я вот считаю, что наличные деньги давно пора запретить и не пользоваться ими, как опасными
а уж какими опасными штукми являются сейчас проездные билеты!! жесть ваще. на три вида стоит больше 1000 рублей... а потерять - легче легкого. И чека на них тоже нет.
а еще иногда терминалы оплаты чеки не выдают. Заплатишь так за кредит штук пять и не получишь чека. а сумма не дойдет. Кто вообще придумал это безобразие?! расстрелять!
_________________________
Мадам, ну хуйня веть хуйнёй, где стоит чек оплаты на несколько тыщ по кредиту и то что вы защищаите тыкскызыть
Rashid 09-06-2009 10:21
Элис, садись уже FAQ (Памятку пассажиру) писать ... материала, как мне кажется, уже достаточно ...
пара слов об элис 09-06-2009 10:34
quote:
Мадам, ну хуйня веть хуйнёй, где стоит чек оплаты на несколько тыщ по кредиту и то что вы защищаите тыкскызыть
так просто я не очень поняла, чего ради сыр бор-то? поэтому приходтся прибегать к провокационным заявлениям, чтобы по реакции понять, что именно так пугает некоторых...
если человеку страшно потерять 100 рэ денег, то ему одинаково страшно их потерять и с карты, и налом, и в терминале, оплачивая за мобильник... и он что-то делает, чтобы себя обезопасить, равно как и я бы сделала, если б речь шла о 5 тыщах.
или вопрос все-таки в том, что с карты деньги потерять страшнее, чем наличные или проездной?
Geos 09-06-2009 11:01
quote:
Originally posted by пара слов об элис:так просто я не очень поняла, чего ради сыр бор-то? поэтому приходтся прибегать к провокационным заявлениям, чтобы по реакции понять, что именно так пугает некоторых...
если человеку страшно потерять 100 рэ денег, то ему одинаково страшно их потерять и с карты, и налом, и в терминале, оплачивая за мобильник... и он что-то делает, чтобы себя обезопасить, равно как и я бы сделала, если б речь шла о 5 тыщах.
или вопрос все-таки в том, что с карты деньги потерять страшнее, чем наличные или проездной?
за наличные, проездной и т.п. я уверен, что они у меня не исчезнут сами по себе. Аналогично я уверен за свой банковский счет - там все транзакции записаны. А за электронный кошелек который может перестать работать "без внешних механических повреждений", т.е. маленько согнулась карта и пары тысяч рублей нету... нахрен такое счастье нужно?