Сегодня у меня в 8.00 утра вышел конфликт с кондуктором троллейбуса маршрута N6 (N2160). Я села в троллейбус на остановке "Сельхозакадемия" (в сторону Центра). 8.00 утра. Народу много.
Кондуктор со своего места кричит: "Что у Вас за проезд???"
Я: "Проездной на 2 вида". (Показываю ей).
Кондуктор: Передайте сюда.
Я: Нет, не передам. Он у меня больше 1000 рублей стоит. Я не уверена, что он ко мне вернётся. Подойдите сами.
Кондуктор: Ничего с ним не случится. Я понимаю, если бы Вы мне 1000 рублей передали. Передавайте.
Я: Нет, не передам. Это ваша работа, подойдите сами. Если бы я передала Вам 1000 рублей, вы бы ещё громче кричали про отсутствие сдачи. Так вы подойдёте???
Кондуктор (вот эта фраза меня убила, читайте внимательно): Я НЕ ХОЧУ БЕСПОКОИТЬ ПАССАЖИРОВ!!!
Далее мне очень хотелось сказать отборное матерное слово. Кондукторша всё-таки подняла свою "мадам Сижу" с кресла и подошла ко мне. НО... далее сколько бы людей не заходило в троллейбус кондуктор даже головы в этот конец троллейбуса не поворачивала...
Вот так кондуктор испортил с утра мне настроение.
Ребят смотрите , если я не буду платить 2 месяца , то у меня карту не заблокируют???
quote:
Originally posted by Витяй:
Ребят смотрите , если я не буду платить 2 месяца , то у меня карту не заблокируют???
Нет, сама проездной не оплачивала 2 м-ца и ни чего, как надо было, так и внесла сумму.
Сегодня в знак протеста не заплатил за проезд в троллейбусе. Это же надо ждать 20 минут транспорт. С учетом того, что мне домой с работы пешком идти 10 минут всего. Народу набилось как кильки в банку.
Про протест вру, просто она когда ко мне подходила, я уже подъезжал к остановке, она бы просто не успела мне с сотни сдачу сдать. Ну я и не повернулся даже.
quote:
Глазовчане тут есть ? Инфу гоните
Нету табло. Отчитались и все. А табло - нету.
это примета нашего времени - получить большие деньги, чО-нить построить чуть-чуть, написать красивый отчет, растрезвонить в прессе о "инновации и модернизации" и... ВСЁ!
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
это примета нашего времени - получить большие деньги, чО-нить построить чуть-чуть, написать красивый отчет, растрезвонить в прессе о "инновации и модернизации" и... ВСЁ!
Вот теперь понимаете почему не стоит доверять яндексу как и айкаю 
quote:
Пуговицца, ответьте, пожалуйста, в какое время он на этой остановке должен быть? А то район неблагополучный, страшновато стоять и ждать в темноте, я лучше это время на работе перекантуюсь.
к сожалению, 21 маршрут не может облетать вечерние пробки. Поэтому разбег плюс-минус 2-3 минуты в это время и не соблюдается.
quote:
Создать подобный сервис на базе яндекс-пробок адаптированную под ИПОПАТ, автобусы снабдить этими жпс. И в режиме он-лайн люди смогут отслеживать как двигаются автобусы и есть ли где затор.
пожалуйста, успокойтесь. мы же вам говорим, что именно такой сервис на базе глонассовских приемников в будущем можно будет нарастить на систему, которая у нас сейчас внедряется. Сначала мы под внутренние задачи ее заточим - а потом уже будут и прочие сервисы.
нужно только подождать.
quote:
кто в Липовой живет, тот на автобусах не ездит...
а кто в липовой работает?
Дамы и господа. давайте бабушек и кошечек не в этой теме обсуждать. На форуме есть подходящие темы, честное слово)
quote:
а кондуктор обязана обилетить
это взаимная обязанность.
и контроль бы, как минимум, еще больше испортил настроение.
quote:
Ребят смотрите , если я не буду платить 2 месяца , то у меня карту не заблокируют???
нет, живите спокойно
quote:
Сегодня в знак протеста не заплатил за проезд в троллейбусе. Это же надо ждать 20 минут транспорт. С учетом того, что мне домой с работы пешком идти 10 минут всего. Народу набилось как кильки в банку.
Про протест вру, просто она когда ко мне подходила, я уже подъезжал к остановке, она бы просто не успела мне с сотни сдачу сдать. Ну я и не повернулся даже.
а вы чаще еще не платите. Вам вообще тогда раз в час будут транспорт подавать.
quote:
это примета нашего времени - получить большие деньги, чО-нить построить чуть-чуть, написать красивый отчет, растрезвонить в прессе о "инновации и модернизации" и... ВСЁ!
ну вы меня умиляете.. дел не знаете, а туда же - денег кто-то кому-то дал... отчет кто-то написал
Это Удмуртавтотранс систему запускал. Система в Глазове есть. но она тестово запущена. есть автобусы, которые ездят с навигацией. есть система, которая обрабатывает данные и передает на табло. Просто табло поставили (если не ошибаюсь) только на двух контрольных точках. А дальше не продвинулось - ну чего там, в Глазове, пробки что ли есть? там итак все красиво... три маршрута на 4 улицы
а отслеживать по навигации расписание предприятие может и без всякого табло. Люди приходят просто под расписание и им никакое табло тоже не нужно.Система лежит и ждет своего часа, короче) может, какие-то там и были проблемы с ней - но я не в курсе.
quote:
21-58,22-00,22-05,22-07
1. Разбег получается не 2-3 минуты, а 9.
2. Покажите мне пробки в 22-00 по пути следования 21 маршрута, особенно в зимнее время.
3. Обсуждали не кошечек и бабушек, а то, что и так с загруженного 21 маршрута в весенне-осенний период снимают автобусы на садоогородные маршруты.
quote:
Цветочница Лариса
Разделяю вашу обеспокоенность. Но предлагаю все-таки прочесть название темы и перейти с вопросами в другую. Спасибо.
quote:
Originally posted by Anna1992:
да он вроде давно уже на жд ездит...
всю жизнь ездил в центр, и надо было его угнать на жд..
Пуговицца, вы так и не ответите?
quote:
Originally posted by iLENIN:
всю жизнь ездил в центр, и надо было его угнать на жд..
Угу до тех пор пока этот маршрут не прикрыли, ну и через 2-3 года снова запустили, но до ЖД. в прочем некоторым удобно.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
в прочем некоторым удобно.
это конкуренция 49-му - ИПОПАТ не хочет терять прибыль. Зато сейчас с Молодёжной в центр в сторону Ленина нет ни единого маршрута...
quote:
Originally posted by iLENIN:это конкуренция 49-му - ИПОПАТ не хочет терять прибыль. Зато сейчас с Молодёжной в центр в сторону Ленина нет ни единого маршрута...
Ну почему обязательно конкуренция ? Вы ездили на 49х, он же едет и разваливается, вход и выход совмещены в 1 дверь, это скорее забота ИПОПАТа о жителях города
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
49=22+25
конечные пункты совпадают, но имелась в виду именно Молодёжная.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Ну почему обязательно конкуренция ? Вы ездили на 49х, он же едет и разваливается, вход и выход совмещены в 1 дверь, это скорее забота ИПОПАТа о жителях города
про состояние автобусов на 49-м умолчу. Только вот что интересно - "забота ИПОПАТа" проявилась только после появления коммерческого маршрута.
quote:
Пуговицца, вы так и не ответите?
мы уже обсуждали это, вы же помните.
больше пассажиропоток, конкуренция. Можно было бы, как 10 закрыть, наверное...
пожалуй, я больше не буду комментировать оффтопные посты
quote:
Originally posted by пуговицца:
я больше не буду комментировать оффтопные посты
вот она, ЗАБОТА ИПОПАТА!!!
quote:
ну чего там, в Глазове, пробки что ли есть? там итак все красиво... три маршрута на 4 улицы
Я вас сильно удивлю, но они есть. По ул. Кирова с 7-40 до 8-50 пробки есть
. И на разворотном кольце около моста через ж/д.И маршрутов там как минимум 12
. Вы же любите точность...quote:
Originally posted by пуговицца:
пожалуйста, успокойтесь.
Ладно. Главно шоп было все. )
Кстати, сноуборды подлежат оплате? А если они в чехле?
Кстати, сноуборды подлежат оплате?
надо сделать вот как: поставил багаж на пол(на сиденье) = плати. держишь в руках = вези бесплатно. ну кроме лыж, санок и детских колясок. все просто и понятно, и ничего не надо измерять)
quote:
Кстати, сноуборды подлежат оплате? А если они в чехле?
у нас - нет )
quote:
По ул. Кирова с 7-40 до 8-50 пробки есть . И на разворотном кольце около моста через ж/д.
правда, целых две пробки?
растет Глазов )
quote:
вот она, ЗАБОТА ИПОПАТА!!!
да, и не провоцируйте меня больше
лучше апните соседнюю тему про "что-то там общественный транспорт", а то она совсем потерялась... в главный пост надо б ее повесить...quote:
у нас - нет )
у нас в России?
в ФЗ прямо указано, что при провозе лыж и сноубордов оплата не взымается.
И это правильно!
А то пару лет назад троллейбусы украшали бумажки: "Сноуборды не являются лыжами..."
Гы! Вот так запросто, какая-то контора по перевозке пассажиров взяла и назвала сноуборды "нелыжами"!Млять, транспортники!
Занимайтесь уже тем, чем обязаны заниматься, а законотворчество оставьте депутатам!
quote:
в ФЗ прямо указано, что при провозе лыж и сноубордов оплата не взымается.
в ФЗ - только лыж. с недавнего времени на региональном уровне эту "льготу" распространили на сноуборды. именно мы и имеем право устанавливать что-то подобное сверх ФЗ. А сноуборд, действительно, не лыжи.
quote:
Млять, транспортники!
а за млять и ответить можно
Элис, тьфу, Пуговицца, ответьте пжлст...
Пользуюсь электронным кошельком (удобнейшая штука, кстати, спасибо транспортникам) как в автобусах, так и в трамваях. Так вот, карточка лежит внутри бумажника и для того чтобы расплатиться я просто даю его кондуктору не разворачивая... Большинство кондукторов без проблем прикладывает бумажник к валидатору и списывает свои 12 руб... А некоторые же просят открыть и показать что я там им подсовываю. Вдруг там проездной на трамвай, а я еду на автобусе...
Насколько обоснованы опасения таких вот кондукторов? Валидатор и в самом деле не даст сигнала тревоги если я подсуну проездной не тот вид транспорта, а спокойно отпечатает билетик?
quote:
А некоторые же просят открыть и показать что я там им подсовываю. Вдруг там проездной на трамвай, а я еду на автобусе...
новенькие, наверное, попадаются
не лень им еще смотреть.если карта не действительна на тот вид транспорта, на котором Вы едете, то она просто не считается. Терминал матюгнется и напишет "неправильно".
У нас обычно обратная проблема - кондуктор не смотрит уже никуда и ему могут подсунуть льготную карту без документа, подтверждающего льготу. Вот поэтому и хочет посмотреть на карту, наверное. Но, однако ж, это и по билету будет видно, что карта льготная.. можно смотреть на билет...
езжу всю неделю по утрам на автобусе 28 маршрута номер НА 378, остановки не объявляет, народу полно, стекла замерзшие, как хочешь так и догадывайся когда выходить
quote:
Ирча
спасибо за инфу. Обращайтесь в след. раз с жалобами сюда http://ипопат.рф/internet_reception/
или на худой конец сюда:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/1955121-0.html
https://izhevsk.ru/forummessage/50/368052-0.html
честное слово, и там, и там читаем не реже, чем здесь
quote:
Originally posted by пуговицца:
А сноуборд, действительно, не лыжи
Конечно, лыжами можно считать только 2 сноуборда, а один сноуборд - это лыжА...
quote:
Конечно, лыжами можно считать только 2 сноуборда, а один сноуборд - это лыжА...
угу, в законе написано про 1 пару лыж бесплатно
про 1 лыжу не написано ничего.Но мы разрешаем и 1 лыжу с двумя креплениями
пуговицца, а у меня такой вопрос возник (прошу прощения, если повторяюсь):
Если кондуктору предъявят льготную карту без документа, например пенсионную без удостоверения, или студенческую без билета, каковы вообще действия кондуктора?
Он карту может заблокировать? Или данные с нее куда-то передаст и там уже заблокируют? Это как-то оформляется документально?
Тут в автобусе имела место быть подобная ситуация, стало интересно.
quote:
Или данные с нее куда-то передаст и там уже заблокируют?
именно так.
документально.. у нас будет копия вашего билета, оплаченного незаконно и правила пользования, в которых указано, что карта может быть заблокирована в случае выявления факта нарушения правил перевозки
КА 147 28 маршрут
Посадка по билету в 09:08 на Ваш доме. Водитель курил Оптиму, частично запах проникал в салон, ехал рядом с кабиной.
quote:
курил Оптиму
по запаху определили?
инфу вашу передаю, спасибо.
quote:
Originally posted by пуговицца:
по запаху определили?
В детстве определял, сейчас навык потерял. )
Глазами видел, на панели лежала. )
Сделал альтернативный сайт с информацией о транспортных картах: http://izhtk.info/ Причиной создания сайта послужило то, что с введением транспортных карт появились не только удобства, но и много неудобств и захотелось хоть как-то повлиять на их исправление.
(на самом деле 2 дня не мог пополнить транспортную карту и ездил на деньгах только потому что 2 близлежащих терминала не принимали мои купюры - после этого решил сделать сайт
)Было бы интересно услышать пожелания - что бы вы хотели видеть на подобном сайте? Пишите на contact@izhtk.info или в твиттер @izhtk
Цели сайта:
1. Упростить поиск терминалов оплаты транспортных карт для граждан
2. Поспособствовать устранению недостатков введения транспортных карт посредством привлечения внимания к ним
Отличия сайта от сайтов ИПОПАТ:
1. Наличие карты терминалов и более удобный интерфейс для поиска адреса ближайших терминалов
2. Дополнительная информация на тему транспортных карт (часто задаваемые вопросы, плюсы и минусы)
Планы по усовершенствованию:
1. Добавить автоопределение положения
2. Добавить поиск соседних терминалов по адресу
3. Добавить страницу обсуждения
4. Добавить кросспост с твиттера по хештегу #izhtk
5. Оповещать людей о новостях/проблемах в твиттере @izhtk
5. Возможно добавить видео о том как пополнять ТК (может быть полезно для людей пожилого возраста)
Буду признателен за конструктивные предложения. Надеюсь сайт окажется кому-то полезным.
quote:
Originally posted by пуговицца:
пожалуйста, успокойтесь. мы же вам говорим, что именно такой сервис на базе глонассовских приемников в будущем можно будет нарастить на систему, которая у нас сейчас внедряется. Сначала мы под внутренние задачи ее заточим - а потом уже будут и прочие сервисы.
нужно только подождать.
А межупрчим оборудовать весь общественный транспорт GPS и\или глонас (не знаю почему щас так прикапываются именно к глонасу по сути между ними нет принципиальных отличий) треккерами и сделать информацию о месте нахождения каждого конкретного борта общедоступной обещали уже много много лет назад.
А воз и ныне там.
Уже и стоимость оборудования во много раз снизилась за эти годы. И развитие выделенных линий связи в городе вшло на принципиальной иной уровень. Но так ничего и не изменилось. Предлагалось даже сделать систему самоокупаемой засчёт сервиса с платными смс. Но ничего так и не было сделано.
Fantik, неужели у вас нет функции "проверить правописание"? очень сложно понять что вы хотели написать.
quote:добавь терминал киви на пушк. 289б в ижтрейдинге
Originally posted by dhampik:
Сделал альтернативный сайт
quote:а на Вашем сайте вместо 289б написано 286б
Originally posted by пара слов об элис:
http://транспортная-карта18.рф
quote:
Originally posted by CKA:
добавь терминал киви на пушк. 289б в ижтрейдинге
Спасибо, добавил.
На самом деле - изначальный список адресов брал как раз с транспортная-карта18.рф (где, если не здесь он будет самым актуальным?).
Но поскольку не нашел здания с адресом Пушкинская, 286б - не стал его добавлять.
quote:
Originally posted by Tk1:
Fantik, неужели у вас нет функции "проверить правописание"? очень сложно понять что вы хотели написать.
Есть но по вечерам форум сильно тормозит, по этому не юзаю. Да и ваабще она у меня, что-то не работает 
quote:
Originally posted by Fantik:Есть но по вечерам форум сильно тормозит, по этому не юзаю. Да и ваабще она у меня, что-то не работает
а включить в браузере религия не позволяет
quote:
Возможно добавить видео о том как пополнять ТК (может быть полезно для людей пожилого возраста)
это уже практически есть. только не совсем видео. все до ума довести руки не доходят. если сделаете раньше - можно будет на официальный сайт ваше видео притырить? со ссылкой, разумеется
сайт почитаю пристрастно. отпишусь завтра по возможности.
quote:
где, если не здесь он будет самым актуальным?
ну вообще-то мы расчитывали, что у Киви этот список где-то будет и будет актуальным. Но в сети не нашла действительно обновляющегося списка. Поэтому на основании данных, приходящий к нам в реестре пополнений, корректируется список. Но если в нем приходит не совсем достоверная инфа (например, терминл переставили, но "прописка" де юро у него осталась прежняя, то у нас этот изменения , увы. не будет видно.
Список с монетоприемниками не так давно обновляли - проверяли. Должен быть свежим, пока не большой. Про Пушкинскую 289-286 поправлю.
На счет карты терминлов как-то даже не заморачивались изначально потому, что даже список этих терминалов почти не востребован оказался. Человек около своего дома знает пару магазинов. Из них один, наверняка, Айкай или Ижтрейдинг или Столичный. Туда и отправляем. Там везде Киви.
Есть, конечно, люди, кто оказался в незнакомом районе и ему приспичило
Но такие скорее начнут звонить в справочную. Поэтому такая карта пригодится ншим диспетчерам горячей линии. Будем пользоваться ой, а Элекснет-то почему на сайте? его можно смело убирать навсегд. 0,1% вероятности, что снова будут пополнять в обозримом будущем. только путаться будут
про "пополнить в любой день". Требует корректировки. Кошелек - в любой день, проездные - с 20 по 10 число.
"невозможно показывть издалека" - я бы отнесла к плюсам. Это "издалека" в приличную копеечку влетало перевозчику, потому что показывали что попало
а почему про пенсионеров одни минусы?
тот факт, что они раньше могли ездить только за 13 руб на свои 260 рэ компенсации, а теперь за 8 руб - это не плюс? а то читаешь - слезы одни, так и хочется нафиг отменить эти карты пенсионеров а чего это - "невозможно пополнить фактическую стоимость на месяц"? идешь к терминалу с монетоприемником и вносишь хоть 715, хоть 299
хотя бы в комментариях допишите.
Чего это тебя так понесло то ?
вопрос "проездные на полмесяца" - это вообще можно с сайта убрать. Данный вопрос никак не связан с введением транспортных карт. Это вопрос экономической целесообразности. Проездные на полмесяца исчезли раньше, чем появились транспортные карты. факт.
вопрос про сломанные терминалы... не раз уже звонили люди и гневно говорили, что они не могут пополнить ни в одном магазине в районе. Я спрашиваю адреса - смотрю список пополнений за день. А там в этих терминалах люди пополняют. так что, вопрос немного некорректно поставлен, я думаю. Хотя, не буду отрицать, что бывают технические проблемы. вот только "решить их ИПОПАТу" раз и навсегда не получится. еще ни один потенциальный партнер не гарантировал нам 100% отсутствие сбоев в автоматизированной системе.
раньше проездной не мог стать неисправным?
не смешите мои тапки. еще как мог. их стирали, теряли, рвали ... Разница только в том, что раньше человек точно знал, что его проездной у него не примут уже. и не совался. А сейчас не исключен случай, что после активной эксплуатации внешне нормальная карта не сработает из-за внутренней поломки.В то же время, проверено на практике, что цикл в стиральной машине карта выдерживает без особых проблем
хотя, как повезет)и на последок... кондуктора не обслуживают свои терминалы
на это есть специально обученные люди. А вес терминала иногда вполне "окупается" отсутствием существенной порции мелочи. Да и носить его приспособились не на шее, а на поясном ремне.
резюмирую - спасибо главное, за уши не притягивать минусы - даже ради того, чтобы контент выглядел безусловно объктивным и неаффилировнным и тогда всем будет польза.
все остальное, что объективно нужно поправить (время работы, где купить и т.п.) отправлю на майл
и сразу выложу в первый пост ссылку - народ должен знать своих героев)
пуговицца, очень рад, что так много комментариев
значит все-таки удалось хоть как-то поднять тему.
информацию пересмотрю и подкорректирую в соответствии с комментариями
(часть информации вообще не знал - например, про монетоприемники - даже удивлен, что есть такие терминалы)
а вообще очень жаль что карты нельзя пополнять через интернет и менять тип карты каждый месяц на разные виды транспорта.
В Казани вот, насколько я знаю, карты можно пополнять через интернет (видимо у них какая-то система другая и информация записывается не на чип карты а куда-то еще)
quote:
значит все-таки удалось хоть как-то поднять тему
ну уж вы нас недооцениваете) у нас тема редко отдыхает)
quote:
а вообще очень жаль что карты нельзя пополнять через интернет и менять тип карты каждый месяц на разные виды транспорта.
в том виде, о котором мы с вами думаем - пополнять через интернет нельзя будет в принципе. Про "менять вид" - тоже очень и очень сомневаюсь. боюсь, что если автоматизировать такие возможности, то проблем будет гораздо больше, чем плюсов. у нас даже номер карты не сверяют, месяц на который деньги уходят - тоже не читают... а вы хотите, чтоб еще тип карты выбирали...
quote:
В Казани вот, насколько я знаю, карты можно пополнять через интернет (видимо у них какая-то система другая и информация записывается не на чип карты а куда-то еще)
там это, по сути, банковская карта...
гы.
бОян
у кого-то из наших на рабочем столе такую видела...
Согласно высказанным комментариям, обновил сайт izhtk.info
Ниже привожу свои комментарии, а также некоторые вопросы.
quote:
Originally posted by пуговицца:
это уже практически есть. только не совсем видео. все до ума довести руки не доходят. если сделаете раньше - можно будет на официальный сайт ваше видео притырить? со ссылкой, разумеется
Если у меня самого руки дойдут :-), то со ссылкой на источник - пожалуйста.
quote:
Originally posted by пуговицца:
ой, а Элекснет-то почему на сайте? его можно смело убирать навсегд. 0,1% вероятности, что снова будут пополнять в обозримом будущем. только путаться будут
В смысле Элекснет вообще исчезнут? Или в Элекснет остаток не переносится на следующий месяц? Почему его можно смело убирать навсегда?
quote:
Originally posted by пуговицца:
про "пополнить в любой день". Требует корректировки. Кошелек - в любой день, проездные - с 20 по 10 число.
Исправил, просто в памятке, что шла с картой четко написано, что с 11го числа сумма идет на следующий месяц.
А что будет, если я ТК пополню 15 числа допустим? Не даст пополнить чтоли?
quote:
Originally posted by пуговицца:
"невозможно показывть издалека" - я бы отнесла к плюсам. Это "издалека" в приличную копеечку влетало перевозчику, потому что показывали что попало
Если судить объективно, то это как бы проблема ИПОПАТа. Сейчас пассажирам и кондукторам забот прибавилось.
Кондукторам приходится больше бегать и, когда много народу они могут обилетить весь вагон только за 3, а то и 4 остановки.
Сам неоднократно ездил после работы с Авангардной до Пушкинской. За 2 остановки всех обилетить кондуктор не успевала.
А по правилам ИПОПАТа - если я выхожу из трамвая без чека,
даже с ежемесячным проездным - меня могут оштрафовать.
И разрешение ситуаций, когда в транспорте много народа, а я еду 2 остановки - в регламенте ИПОПАТа никак не прописано.
quote:
Originally posted by пуговицца:
а почему про пенсионеров одни минусы? тот факт, что они раньше могли ездить только за 13 руб на свои 260 рэ компенсации, а теперь за 8 руб - это не плюс? а то читаешь - слезы одни, так и хочется нафиг отменить эти карты пенсионеров
Минусы убрал, плюсы прибавил :-)
quote:
Originally posted by пуговицца:
вопрос "проездные на полмесяца" - это вообще можно с сайта убрать. Данный вопрос никак не связан с введением транспортных карт. Это вопрос экономической целесообразности. Проездные на полмесяца исчезли раньше, чем появились транспортные карты. факт.
Ну вообще они обычно были в январе и в прошлом году они вроде еще были. Ну да ладно - это мелочь, пункт тоже убрал.
quote:
Originally posted by пуговицца:
вопрос про сломанные терминалы... не раз уже звонили люди и гневно говорили, что они не могут пополнить ни в одном магазине в районе. Я спрашиваю адреса - смотрю список пополнений за день. А там в этих терминалах люди пополняют. так что, вопрос немного некорректно поставлен, я думаю. Хотя, не буду отрицать, что бывают технические проблемы. вот только "решить их ИПОПАТу" раз и навсегда не получится. еще ни один потенциальный партнер не гарантировал нам 100% отсутствие сбоев в автоматизированной системе.
Опять же проблемы ИПОПАТа перекладываются на пассажиров. Если раньше киоск не работал и человек мог ИПОПАТу предъявить претензию и ИПОПАТ был бы обязан устранить проблему,
то сейчас ИПОПАТ может ответить - ниче не знаем - от нас не зависит.
И еще один дополнительные вопрос: терминалы Киви купюры нового образца вообще принимают? У меня ни в какую в последний раз не принимали.
quote:
Originally posted by пуговицца:
раньше проездной не мог стать неисправным? не смешите мои тапки. еще как мог. их стирали, теряли, рвали ... Разница только в том, что раньше человек точно знал, что его проездной у него не примут уже. и не совался. А сейчас не исключен случай, что после активной эксплуатации внешне нормальная карта не сработает из-за внутренней поломки.
В то же время, проверено на практике, что цикл в стиральной машине карта выдерживает без особых проблем хотя, как повезет)
Да, раньше проездной тоже мог стать неисправным. Вот только сейчас он может стать неисправным в бОльшем количестве случаев, причем в том числе и не по вине пассажира,
а просто потому, что чип заглючило неожиданно для пассажира (на ижевских ресурсах много историй про это). И человеку придется тащиться в ИПОПАТ через весь город, посреди рабочего дня, чтобы менять проездной.
quote:
Originally posted by пуговицца:
и на последок... кондуктора не обслуживают свои терминалы на это есть специально обученные люди. А вес терминала иногда вполне "окупается" отсутствием существенной порции мелочи. Да и носить его приспособились не на шее, а на поясном ремне.
А бумагу они не меняют? А не подзаряжают разве? Но в общем-то раз говорите, что кондукторам не в тягость - то убрал эти пункты.
quote:
Originally posted by пуговицца:
за уши не притягивать минусы - даже ради того, чтобы контент выглядел безусловно объктивным и неаффилировнным и тогда всем будет польза.
После исправлений с учетом ваших комментариев - думаю контент сейчас выглядет более объективно.
PS Еще добавил поиск по адресу (если не видно строки поиска, то Обновить страницу по Ctrl+F5) - карта центрируется по заданному адресу - думаю будет полезно.
quote:
В смысле Элекснет вообще исчезнут? Или в Элекснет остаток не переносится на следующий месяц? Почему его можно смело убирать навсегда?
потому что они НЕ пополняют транспортные карты. вообще не пополняют. нет такой услуги. только считыватели остались висеть.
quote:
Исправил, просто в памятке, что шла с картой четко написано, что с 11го числа сумма идет на следующий месяц.
А что будет, если я ТК пополню 15 числа допустим? Не даст пополнить чтоли?
нужно разделять кошелек и проездной. Кошелек можно в любой день. а проездной 15-го числа терминал не даст пополнить. скажет - приходите после 19-го
quote:
Сейчас пассажирам и кондукторам забот прибавилось.
если уж совсем честно, то и раньше нельзя было издалека ничего показывать. Кондуктор должна была и раньше нормально проверять проездной документ. Так что, смело можно сказать, что данная система заставила и пассажиров, и кондукторов действовать "в строгом соответствии"..
quote:
И еще один дополнительные вопрос: терминалы Киви купюры нового образца вообще принимают? У меня ни в какую в последний раз не принимали.
я уточню. слышала как-то раз от кого-то.. но у самой не возникало такой проблемы ни разу.
quote:
в регламенте ИПОПАТа никак не прописано.
"регламент ипопата" не может отменить федеральный закон, обязывающий каждому пассажиру оплатить проезд и в качестве подтверждения получить билет. Невозможность пассажира оплатить - равная проблема и ответственность как перевозчика, так и пассажира. в том, чтобы вам выдать билет заинтересован как кондуктор, так и вы сами.
quote:
Ну вообще они обычно были в январе и в прошлом году они вроде еще были. Ну да ладно - это мелочь, пункт тоже убрал.
я вам зуб даю
ижгэт только в июне ввели систему, а проездных на полмесяца нету уже давно. просто вспоминают про них, в основном, только в январе. поэтому вы их и не хватились до сих пор quote:
[/B]
это как это? по вине собаки пассажира или по вине микроволновки пассажира?
если бы карта была неисправной, то вы ее пополнить бы не смогли. Более того, вы бы ее даже приобрести не смогли, потому что она у нас бы не запрограммировалась.
Так что, как я уже говорила выше, минус тут только в том, что пассажир может искренне не знать, что его карта уже не исправна. А в случае с проездным он все же мог догадаться невооруженным глазом, что его проездной не примут. Хотя и тогда не всем это было очевидно.
quote:
[B]Опять же проблемы ИПОПАТа перекладываются на пассажиров. Если раньше киоск не работал и человек мог ИПОПАТу предъявить претензию и ИПОПАТ был бы обязан устранить проблему,
то сейчас ИПОПАТ может ответить - ниче не знаем - от нас не зависит.
хм... то есть, вы считаете, что мы как-то заинтересованы в том, чтобы терминалы плохо работали? надеюсь, что нет. И как раньше в случае с неработающим по тех. причинам киоском, так и сейчас проблема решается примерно одинаково. Для пассажира она решается так: подойдите чуть позже или подойдите к другому терминалу-киоску.
Претензии принимаем. я просто рассказала вам пример того, что эти самые проблемы с терминалами очень часто преувеличивают. и тем самым пугают людей, которые бы давно уже ушли из очередей на улице в терминалы.
quote:
на ижевских ресурсах много историй про это
вы знаете, у меня этих историй еще больше. И фактически "неожиданно для пассажира" - это из серии: "Всю жизнь смывал презервативы в унитаз, а в один прекрасный день "заглючило" и засорилось
Чаще всего "глючит" детские карты - как думаете - почему? родители, конечно, в гневе приезжают и утверждают: "НИЧЕГО он с ней не делал! Подумаешь, уронил, наступил - что за карты вы нам продали?"Однако и этот вопрос решаем - через весь город тащиться не нужно, максимум - через половину города
quote:
А бумагу они не меняют? А не подзаряжают разве? Но в общем-то раз говорите, что кондукторам не в тягость - то убрал эти пункты.
не подзаряжают. А бумагу заменить - это примерно так же, как заменить рулончик в сумке. Есть. конечно, дополнительные моменты, к которым пришлось привыкать. Зато от некоторых старых обязанностей они освобождены.
quote:
После исправлений с учетом ваших комментариев - думаю контент сейчас выглядет более объективно.
ФАК еще чуть подправить и будет крАсАтА
я потерял проездной ежемесячный, в айкае спрашивал - там нет, где еще взять?
возможен ли обмен студенческой карты с 2х типов на 3?
400 ру он проглотил, а 50 и 10 ну никак не хотел
потому что лучший и самый надежный приемник дензнаков - кассир
меня вот другой вопрос волнует - чем руководствуетца бездушный механизм, когда денешку берет, а нарезанную по тому же размеру бумагу неть и производитель механизма принципы и алгоритмы распознавания не разглашает, ссабака! 
засада засад!quote:
Originally posted by mrXBOCT:
[b]чем руководствуетца бездушный механизм, когда денешку берет, а нарезанную по тому же размеру бумагу неть
купи купюроприемник и разбери
quote:
Пуговица, а что будет, если я на ежемесячную карту вместо 460 ру положу 400, а потом еще 60. А то тут на днях пошел пополнять, 400 ру он проглотил, а 50 и 10 ну никак не хотел, хотя купюры свежие были. А у меня кроме этих денег еще 2 тысячные только купюры из налички было не ожидал такой подставы, ладно не один был, нашли где добыть другие купюры аналогичного достоинства.
все будет хорошо. можно пополнять порциями. Главное, на одну карту пополнять. И пока не будет достаточной суммы, карта не заработает. а так - хоть по рублю каждый день
quote:
я потерял проездной ежемесячный, в айкае спрашивал - там нет, где еще взять?
в каком айкае? если у вас оплаченный февраль есть, то можно подъехать на Буммашевскую, 5 или Маяковского,7 - еще и несколько дней восстановят, и карту купите.
если вам просто карту ЕЖЕМЕСЯЧНУЮ пустую, то назовите район, я скажу, в каком айкае точно есть.
школьные и студенческие только в киоске у Невского, на Буммашевской, на Маяковского.
quote:
потому что лучший и самый надежный приемник дензнаков - кассир
самый надежный приемник дензнаков - жена
ни за что назад не выплюнет quote:
Originally posted by пуговицца:
в каком айкае? если у вас оплаченный февраль есть, то можно подъехать на Буммашевскую, 5 или Маяковского,7 - еще и несколько дней восстановят, и карту купите.
если вам просто карту ЕЖЕМЕСЯЧНУЮ пустую, то назовите район, я скажу, в каком айкае точно есть.
школьные и студенческие только в киоске у Невского, на Буммашевской, на Маяковского.
пустую. ежемесячную. в металлурге или центре.
для восстановления чек не сохранился.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы абиы:
[Б]
пустую. ежемесячную. в металлурге или центре.
для восстановления чек не сохранился.[/Б][/QУОТЕ]
пары билетов от кондуктора по карманам тоже не осталось?
тогда в 153 магазин - это Мичуринский, на трамвайном кольце в Металлурге. Там есть ежемесячные на автобус. и на другие виды транспорта тоже вроде есть.
quote:
Originally posted by пуговицца:
ФАК еще чуть подправить и будет крАсАтА
Добрый день!
Еще обновил и подправил сайт http://izhtk.info/ (убрал терминалы Элекснет, кое-что подправил в ЧаВо, добавил кросспост новостей с твиттера)
На днях случилась такая история:
Воскресенье, 26 февраля, 22ой автобус в районе 11 часов от вокзала едет в сторону УдГУ.
Терминал у кондуктора не работает.
И он у ВСЕХ, даже у тех, у кого проездной - просит деньги!
Моей жене пришлось оплатить проезд (жаль меня рядом не было, я бы ему объяснил что нехорошо это - с беззащитных людей деньги требовать!)
и только после того, как она зашла на сайт транспортная-карта18.рф с телефона и показала, что имеет право ехать бесплатно - только тогда он вернул ей деньги.
При этом с других пассажиров кондуктор продолжал требовать оплаты за проезд, не смотря на наличие у них ежемесячных проездных!
Может конечно это новичок какой или вышел на подмену, но все равно даже после указания на то, что он не прав - продолжал действовать в том же духе.
И в связи с ситуацией возникает следующий вопрос.
В правилах ИПОПАТ написано, что
quote:
Для подтверждения факта оплаты выдается билет, на котором будет обозначено время, маршрут и номер Вашей карты.
Допустим ехал я в таком автобусе с неработающим терминалом.
Вышел, а на остановке - контроллеры. Пока разбирались - автобус уехал.
И как им теперь доказать, что в том автобусе не работал терминал, ведь кондуктора билет-то не выдают?
Понятно что ситуация чисто гипотетическая, но вполне может случиться и этот момент в правилах никак не учтен.
quote:
Понятно что ситуация чисто гипотетическая, но вполне может случиться и этот момент в правилах никак не учтен.
а как он может быть учтен?
будем считать, что данный кондуктор заботился о пассажиров, которые могли остаться беззащитными перед контролем
если серьезно, то вашу информацию передам, конечно. С кондуктором пообщаются. Но нужны более точные данные. Кондуктор был мужчина? время бы поточнее, остановку... в каком направлении...Проверить, что ваша ежемесячная карта действительна (пополнена, не заблокирована, исправна), может как раз контроль на остановке. Он и выдаст вам билет за проезд через свой терминал.
quote:
Originally posted by пуговицца:
а как он может быть учтен?
будем считать, что данный кондуктор заботился о пассажиров, которые могли остаться беззащитными перед контролем
22ой автобус 11:35 на УдГУ в сторону Электротехники в быту 26 февраля, воскресенье, да кондуктор - мужчина.
quote:
Originally posted by пуговицца:
Проверить, что ваша ежемесячная карта действительна (пополнена, не заблокирована, исправна), может как раз контроль на остановке. Он и выдаст вам билет за проезд через свой терминал.
Спасибо, интересная информация, не знал, что у контроля есть терминалы для проверки карт.
PS: вы кстати хотели izhtk.info в первый пост включить.
данный кондуктор заботился о пассажиров, которые могли остаться беззащитными перед контролем
язык с мылом помыть не забудь
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
[b]400 ру он проглотил, а 50 и 10 ну никак не хотел
потому что лучший и самый надежный приемник дензнаков - кассир
в Галилео только показывали сюжет про это..
посмотрите на ютубе
сегодня чтобы купить карту на 3 вида. стоял час, печально( ипопат не думает как нить ещё развивать свои киоски или людям на пальцах объяснять как пополнять карты?
и ещё один вопрос, зачем по вечерам (~17.30-18.30) из центра 12 автобус выпускают мелкий лиаз? не жмотьтесь) посылайте больше нефазов) ездить тяжело.
quote:
из центра 12 автобус выпускают мелкий лиаз?
на 12?? лиаз??
quote:
сегодня чтобы купить карту на 3 вида. стоял час,
давайте я лучше вам расскажу, как можно за 5 минут купить карту позавчера
или за 10 минут вчера...реально достало, что чуть ли не каждый 2 автобус со сломанным терминалом катается. при этом кондуктора (не 1 и не 2, а все поголовно) требуют оплатить проезд несмотря на то что проездной. а иногда дак вообще стоят на лестнице и не пускают пока не покажешь что за наличные ехать собираешься.
Кстати, кто может, ответье пожалуйста на пару вопросов:
1. Если у меня карта на автобус, я её могу обменять на карту только на трамвай?
2. Если картой допустим не пользовался 6 месяцев, то её обратно задействовать только в офисе (не знаю как назвать) компании (ипопат, ижгет)? и берут ли за это доп плату?
3. была "социальная" карта-проездной студенческая, я могу её поменять бесплатно на карту-проездной обычную (без льгот)?
Или вообще не парится и купить новую?
quote:
Если у меня карта на автобус, я её могу обменять на карту только на трамвай?
сдать свою на автобус и купить другую
quote:
Если картой допустим не пользовался 6 месяцев, то её обратно задействовать только в офисе (не знаю как назвать) компании (ипопат, ижгет)? и берут ли за это доп плату?
мы сейчас карту не блокируем. пользуйтесь. Если вы ее сможете пополнить, значит с ней все в порядке.
quote:
3. была "социальная" карта-проездной студенческая, я могу её поменять бесплатно на карту-проездной обычную (без льгот)?
сдать одну - купить другую.
Сдать - с чеком и паспортом. Вместо чека принимается два и более билетов от кондуктора.
quote:
на 12?? лиаз??
12к будет точнее. новые мелкие желтые. вроде лиаз же?
quote:
давайте я лучше вам расскажу, как можно за 5 минут купить карту позавчера или за 10 минут вчера...
вот когда будут зп выдавать вчера и позавчера я к вам обращусь)
quote:
вроде лиаз же?
а нефаз не намного больше его.
или Вы МАЗ-гармошку хотите?
quote:
новые мелкие желтые. вроде лиаз же?
О чем идет речь?
Об автобусах. Больших и маленьких. Для идиотов, они еще по габаритам и вместительности отличаются, а еще бывают сочлененными (типа гармошка) и с разными степенями свободы.
quote:
Originally posted by nekroposter:
12к будет точнее. новые мелкие желтые. вроде лиаз же?
Там пассажировместимость примерно одинакова.
Модельный ряд:
1.ЛиАЗ 525626-01
Вместимость 88 чел, 44 пос. места
- Длина: 11400 мм
- Ширина: 2500 мм
- Высота: 3007 мм
2.ЛиАЗ 525636-01
Вместимость 88 чел, 44 пос. места
- Длина: 11400 мм
- Ширина: 2500 мм
- Высота: 3007 мм
3.ЛиАЗ 525646-01
Вместимость 88 чел, 44 пос. места
- Длина: 11400 мм
- Ширина: 2500 мм
- Высота: 3007 мм
4.ЛиАЗ 525657-01
Вместимость 88 чел, 44 пос. места
- Длина: 11400 мм
- Ширина: 2500 мм
- Высота: 3007 мм
АВТОБУС НЕФАЗ-5299-0000030-32
Автобусы I класса НЕФАЗ-5299-0000030-32 предназначены для перевозки пассажиров по городским маршрутам. В автобусе имеются сиденья, а также участки вне прохода, предназначенные для стоящих пассажи-ров. Кузов - каркасный, цельнометаллический, несущий, трехдверный, вагонного типа с термоизоляцией. Расположение двигателя - заднее. Вентиляция - комбинированная, через форточки и люки крыши. Система отопления: - основная от автономного жидкостного подогревателя - аварийная с подключением жидкостной системы охлаждения двигателя к основной системе ото-пления. Люки крыши - три, вентиляционные, которые открываются изнутри и снаружи. Окна: заднее и боковые стекла - закаленные, "сталинит", ветровое стекло - "триплекс". Двери открываются внутрь. Управление дверьми - электропневматическое. Радиооборудование - автомагнитола (радиоприемник, переговорное устройство). Возможен вариант исполнения для перевозки людей с ограниченной мобильностью. В данном исполнении установлена механическая аппарель для въезда инвалидной коляски в салон автобуса. Так же установлена опорная панель для инвалидной коляски. Установлено 4 мягких сиденья.
Количество мест для сидения 25+1
Количество мест для сидения 26+1(инвал. опция)
Пассажировместимость, чел 101 или 97
Пассажировместимость, чел 88(инвал. опция)
Масса снаряженного автобуса, кг 10990
Полная масса автобуса, кг 18000
Распределение полной массы, кг:
передней оси 650
задней оси 11500
Высота ступеньки над уровнем дороги, мм 360
Высота пола на площ. перед и сред. двери, мм 360
Высота пола на площ. задней двери, мм 780
Расстояние от пола до потолка, мм
на площадке перед и сред двери 2545
на площадке задней двери 2020
Ширина прохода в дверях, мм 1200
Максимальная скорость, км/ч 70
Базовое шасси:
Модель КамАЗ- 5297
Колесная формула 4х2
Двигатель:
Модель Cummins 6ISBe270B
Рабочий объем, см3 6700
Номинальная мощность,кВт 174,3 или 201,2
Коробка передач ZF 6HP 504C или VOITH D 854.3Е
Здравствуйте! Вы бы не могли сказать в центре в каких Айкаях есть электронные кошельки в наличии?
quote:
Здравствуйте! Вы бы не могли сказать в центре в каких Айкаях есть электронные кошельки в наличии?
в магазине Долгий мост на Горького,
Около УдГУ (перекресток Красногеройская-Коммунаров)
пер. Широкий-Горького
Дом быта
центр понятие растяжимое
Спасибо большое, мне как раз в таком широком радиусе и нужно было))
Скажите, а как у вас обстоит дело с пенсионными картами? Интересует работа/блокировка. Ситуация: человеку карту выдали. То есть на 1е марта у него она есть. А пенсионером он становится не 1го марта, а позже. А пенсию получать и того позже. С какого момента он по карте кататься может? Она как-то блокируется, чтобы на ней раньше не ездить или сразу рабочая?
quote:
человеку карту выдали. То есть на 1е марта у него она есть. А пенсионером он становится не 1го марта, а позже.
фигасе... можно поподробнее, как это - выдали не пенсионеру??
Ну то есть пенсионером человек станет ну пусть в середине месяца. А бумажки оформлял естественно раньше, ну и карту со всеми бумажками ему уже выдали. Но с какого времени на ней физически можно ездить - вот вопрос. Она как, в день наступления пенсии разблокироваться должна? Или со следующего месяца? Или он сейчас на ней на честном слове не ездит, а так мог бы и она вполне себе рабочая?
На работе тут вот такая ситуация возникла, народ интересуется
quote:
Она как, в день наступления пенсии разблокироваться должна? Или со следующего месяца? Или он сейчас на ней на честном слове не ездит, а так мог бы и она вполне себе рабочая?
На работе тут вот такая ситуация возникла, народ интересуется
номер карты скажите - посмотрю.
а так- офигенская ситуация, конечно... выдачей карт занимаемся не мы. одни сюрпризы, блин
Номер карты не говорят
Не хочут А вообще при получении сказали, что карту можно пополнять, когда пенсию получите, мол. А пенсию получают ведь не сразу, месяцем позже, вот люди и переживают, что месяц пропадает. В общем, странная ситуация.
quote:
Номер карты не говорят Не хочут
А вообще при получении сказали, что карту можно пополнять, когда пенсию получите, мол. А пенсию получают ведь не сразу, месяцем позже, вот люди и переживают, что месяц пропадает. В общем, странная ситуация.
ну вот и пусть пополняют с пенсии. Если до 10 числа успеют, то еще на март пополнят. Лучше быть законопослушным гражданином - спится крепче
А что, пенсионное удостоверение тоже заранее выдают??
Видимо так, но там потом что-то дописывают, сумму пенсии. То есть , чтобы пользоваться картой, надо просто успеть ее пополнить на этот месяц ,а ездить уже с дня Х, когда пенсионный будет действителен?
Хорошо, так и доложим)
quote:
когда пенсионный будет действителен
именно так. без действующего документа льготой пользоваться нельзя.
Кстати, да, знакома с ситуацией, когда пенсия наступила не 1-го числа, а несколько позже, но человек по карте ездил в 1-го числа.
quote:
Кстати, да, знакома с ситуацией, когда пенсия наступила не 1-го числа, а несколько позже, но человек по карте ездил в 1-го числа.
значит, сколько-то дней он нарушал закон и пользовался неположенной ему льготой. Можете его поздравить с этим.
Уважаемая пуговицца, объясните пожалуйста как честно купленная и пополненная карта может оказатся в "черном списке"? Причем она оказалась в "чёрном списке" только при проезде в троллейбусе и трамвае, а при проезде в автобусе все нормально( даже билет имеется). Карта школьная на 3 вида транспорта 8Е1ЕА8В1 пополнена 29.02.2012 в 21час03мин. Совершенно нет времени ехать к вам на "разбор полетов".
quote:
Уважаемая пуговицца, объясните пожалуйста как честно купленная и пополненная карта может оказатся в "черном списке"? Причем она оказалась в "чёрном списке" только при проезде в троллейбусе и трамвае, а при проезде в автобусе все нормально( даже билет имеется). Карта школьная на 3 вида транспорта 8Е1ЕА8В1 пополнена 29.02.2012 в 21час03мин. Совершенно нет времени ехать к вам на "разбор полетов".
по вашей карте посмотрели - там просто блокировка произошла уже после 15 часов и терминалы ИПОПАТ (некоторые, которые удачно попались вам в этот день) уже были залиты старым черным списком. поэтому вы и поехали спокойно.
Мы охотно вам верим, что она честно купленная, но кто-то пришел и заблокировал ее. И это кто-то предъявил билеты-чеки по этой карте.
Карта школьная. У детей бывает разное - с этим мы уже сталкивались... Давайте разбираться. Телефон вам дали. пока можно сделать это по телефону. Но если все-таки обнаружится, что вы настоящий владелец карты, то нам нужно будет ваше заявление с чеками. Приехать придется.
quote:
Давайте разбираться
Разобрались. Спасибо, что оперативно.
сегодня в автобус 40 маршрута на одной из остановок зашла собака внушительных размерах и улеглась на задней площадке, заняв изрядную площадь. Автобус тронулся, собака - нет. в связи с этим событием у меня родились пара вопросов:
Известно ли уважаемым нащальникам ИПОПАТа, что их автобусами активно пользуются в своих личных целях городские собаки, ессно не платя за свой проезд ни электронным кошельком, ни тем более проездным?
Шо говорит на такой случай служебная инструкция кондуктора? И шо будет если в автобус вдруг завалится скажем какая нибудь собачья свадьба и того хуже начнет в нем жениться?
и есть ли в арсенале кондуктора какие нибудь спецсредства? жду разьяснения прессслужбы)quote:
Originally posted by mrXBOCT:
И шо будет если в автобус вдруг завалится скажем какая нибудь собачья свадьба и того хуже начнет в нем жениться? и есть ли в арсенале кондуктора какие нибудь спецсредства? жду разьяснения прессслужбы)
никогда такого не было, сколько лет пользуюсь общетсвенным транспортом и уверенна что не будет, не выдумывайте, едьте спокойно.
1 собака еще никому не мешала, не вредничайте.
алкаши и бомжи-вреда гораздо больше
вонь, перегар, вообще ужасно. если не тороплюсь, то сменю автобус или перейду в другую часть салона, но возможность увы есть не всегда сменить место из-за тесноты, а к ним никто прислоняться не хочет и просто приходиться выходить и ждать другой автобус
лечить вшей потом как-то не хочется
с ребенком 1 раз так не вышли, стояли около бомжа какого-то, потом у врача 2 недели лечились, каких-то букашек выводили с нее. теперь осторожны с этим