Nata_Shik 22-12-2011 10:46
поясните, пожалуйста, при восстановлении утерянной карты-проездного опять надо 45руб платить?
пуговицца 22-12-2011 10:57
quote:
и в газете какие-то там официальные органы давали пояснение
официальные органы проводили проверку недавно. Месяц проверяли - по этому вопросу никаких нарушений и предписаний не выявлено. А личное мнение официальных органов, которое они не включают в официальные документы, запретить в газетке печатать мы не можем.
Я все понимаю - терминал сломан и это вроде как не вина пассажира. Если кассовый аппарат в магазине будет сломан, то касса работать не будет. И покупателя пошлют в другую кассу или другой магазин. к сожалению. Вариант "закрыть автобус", т.е. отправить его в парк для замены терминала и просто высадить всех до подвоза нового терминала - это тоже вариант. Но сами посудите, от этого потребитель будет страдать больше. Для чего тому, кто с проездным или с наличкой, высаживаться? только для того, чтобы у того, у кого "кошелек" и он не хочет переплачивать рубль, не возникало чувства ущемленного достоинства... Ладно автобус... а если трамвай. Куда он съедет с маршрута?
quote:
с отдельного рулончика такому пассажиру билет за 12 рублей
а на каком основании? 12 руб - это стоимость проезда при оплате кошельком. а НЕ наличными.
Нас за такие вещи другие официальные органы долго будут проверять... Да и чисто по человечески... все тогда поедут за 12 руб.
quote:
поясните, пожалуйста, при восстановлении утерянной карты-проездного опять надо 45руб платить?
да, залоговая стоимость при утере не возвращается.
lucky1818 22-12-2011 12:55
quote:
Для чего тому, кто с проездным или с наличкой, высаживаться? только для того, чтобы у того, у кого "кошелек" и он не хочет переплачивать рубль, не возникало чувства ущемленного достоинства... Ладно автобус... а если трамвай. Куда он съедет с маршрута?
Тогда смысл в электронном кошельке??! Если постоянно терминалы ломаются! Деньги, положенные на электронный кошелек, будут просто лежать мертвым грузом! Уважаемая пуговицца, какие мероприятия ведутся для обеспечения бесперебойной работы терминалов? Планируется ли покупка дополнительных единиц для временного ввода в эксплуатацию при поломке терминалов?
Uncle Tola 22-12-2011 20:59
quote:
Я все понимаю - терминал сломан и это вроде как не вина пассажира. Если кассовый аппарат в магазине будет сломан, то касса работать не будет. И покупателя пошлют в другую кассу...
Ставьте (вешайте) в салоне еще пару касс (терминалов). Меньше безбилетников будет (часто приходится ждать прихода кондуктора не меньше трех остановок, пока он с передней площадки на заднюю пройдет, особенно кондукторы-мужики тормозят), меньше скандалов.
пуговицца 22-12-2011 22:03
quote:
Планируется ли покупка дополнительных единиц для временного ввода в эксплуатацию при поломке терминалов?
регулярно
quote:
Ставьте (вешайте) в салоне еще пару касс (терминалов).
не исключено
gMe 23-12-2011 09:15
Что-то я не понял. Автобусы перестали чистить перед выездом из депо? Такая грязь на 29 маршруте с утра, какой раньше не было никогда.
пуговицца 23-12-2011 10:03
quote:
на 29 маршруте с утра
а у вас утро во сколько?
quote:
Продавец от руки может заполнить приходный кассовый ордер, и выдать покупателю квитанцию.
ой, я вас умоляю
) кондуктор тоже может выдать рулонный билет. но для этого вы налом заплатить должны. не вопрос.quote:
значит мы можем получить (за то что кредитовали денежные средства перевозчику) процент.
Вы его получаете в виде скидки на проезд.
пуговицца 23-12-2011 10:05
quote:
надеюсь с ними ничего не случится, если лежат в одном футляре?
ну как сказать... если вы попадетесь в цепкие руки контроля с этими двумя картами, а безлимит у вас не оплачен на текущий период, то поездка обойдется в 100 рублей. Пока штраф не повысили - планируют до 500.
Плюс к этому, кондукторский терминал может при прочтении сразу двух карт высказать вам свое фу. не удивляйтесь.
пуговицца 23-12-2011 10:09
quote:
Но мы не можем воспользоваться услугой, вами же навязанной
можете. просто лично для вас автобуса с табличкой "без терминала" - не существует. его просто нет. а существует следующий. Мы не отказываемся предоставлять услугу. У нас не один автобус.
пуговицца 23-12-2011 10:34
quote:
а это еще почему? я как раз на январь не хочу платить безлимит....
ваше право. это я вас предостерегаю от шальной мысли показать безлимитную карту при неисправном терминале.
quote:
То есть, если ваш терминал не работает, то процент мы не можем получить.
вы это о чем? вы со всех своих денег, закинутых на карту, скидку получаете. тратите их всегда со скидкой. Это другие свои деньги, которые у вас в реальном кошельке - тратите без скидки.
Match 23-12-2011 10:49
А что за карта безлимитная?
Я хочу сейчас в акае купить карту электронный кошелек.
Допустим я 1000 рублей закину, там ни каких метаморфозов происходить не будет? Мне надо на пол года.
mrXBOCT 23-12-2011 10:54
Автобусы перестали чистить перед выездом из депо? Такая грязь на 29
на 28 анналогично. Тут недавно конкурс обьявляли на лучшее применение использованных билетов, так вот у меня мысль сегодня родилась: билеты в урну не кидать, а сохранять до следующей поездки - там выбросить в автобусе/троллейбусе/трамвае на пол. Во первых, все равно грязно, а во вторых, постепенно старые билетики впитают всю жидкую грязь и в салоне станет почище. Опять же утепление пола.. И в городе мусора меньше. Сплошная выгода! Люди-пассажиры, а давайте оставлять ИХ билеты в ИХ машинах?
Uncle Tola 23-12-2011 12:07
ну! )))
а особо продвинутые пассажиры могут с собой опилки древесные в пакетиках носить и высыпать их в автобусах. Опилки еще лучше грязь впитывают. Пакетики с опилками можно продавать в Айкаях и у Невского в киоске.
з.ы.
насколько я помню из правил, что на стене в автобусе клеили, следить за чистотой в салоне это обязанность кондуктора.
В былые времена водители на конечной остановке салон подметали...
mrXBOCT 23-12-2011 13:12
опилки древесные в пакетиках носить и высыпать их в автобусах
не, опилки не нада. если опилки на полу лежать будут - салон от свинарника ничем отличаться не будет, а ета не есть гут. пассажиры не свиньи чтобы по опилкам ходить.
lucky1818 23-12-2011 13:16
А вот так в Нижнем Новгороде:
Кондукторов вообще убрали. Очень много маршруток, из любой точки города в другую можно попасть без проблем. Водители там "от бога", сплошь все из братских республик. Почему так? Да все просто! Теперь функцию кондуктора у них выполняет водитель: одной рукой баранку вертит, другой - виртуозно мелочь перебирает, еще умудряется сдачу точно выдавать! Первый раз проехал - чуть не поседел! Да и зарплату им можно в два раза меньше платить, чем нашим. Если зашел в заднюю дверь - вспомнишь до десятого колена родственников того, кто решил избавиться от кондукторов! Ибо надо продираться до водилы, чтобы заплатить, иначе половина мелочи почему-то оказывается на полу, либо вообще не доходит туда! Платят все, иначе при выходе вас ждет машина с качками из великих 90-х! Ладно, если сразу протокол, бывает сначала аккуратно пассажир, который почему-то "забыл" заплатить, падает лицом на капот (раз так несколько). Слава богу, сам такой картины не наблюдал! Вот здесь стоит задуматься: нужны ли нам кондукторы?!! И еще: СЛАВА НАШИМ КОНДУКТОРАМ! ПОДНЯТЬ ИМ ЗАРПЛАТУ! Военным ведь подняли! Чем кондуктор не военный?! Тоже пробирается через "колючку" со "взрывами" родного русского и отборного, через "окопы" и т. д. и т. п.
пуговицца 23-12-2011 15:18
quote:
Допустим я 1000 рублей закину, там ни каких метаморфозов происходить не будет? Мне надо на пол года.
главное, чек от терминала сохранить. Мало ли - потеряется, сломается.
В Айкаи карты перед новым годом подвезут карты.
quote:
постепенно старые билетики впитают всю жидкую грязь и в салоне станет почище.
не надо - они все равно плохо впитывают
а чеки в ижтрейдинге ты тоже на пол бросаешь? у них там по вечерам бывает тоже в тамбурах не чисто
quote:
пассажиры не свиньи чтобы по опилкам ходить.
точно. иные вот в праздничные каникулы еще и гадить под себя начнут.
quote:
СЛАВА НАШИМ КОНДУКТОРАМ!
на самом деле, в Нижнем тоже начали от этого хаоса отказываться. Централизованно автобусы большой вместимости покупали. еще года два назад начался обратный процесс у них, насколько я помню.
Match 23-12-2011 15:55
quote:
главное, чек от терминала сохранить. Мало ли - потеряется, сломается.
В Айкаи карты перед новым годом подвезут карты.
Я разобрался. Про чек не подумал даже. СПС.
quote:
если пассажир оплачивает наличными, то никто никого не высживает.
если пассажир не готов оплатить не картой - то , к сожалению, придется пересесть.
Я не выйду и не уговаривайте даже.
quote:
официальные органы проводили проверку недавно. Месяц проверяли - по этому вопросу никаких нарушений и предписаний не выявлено. А личное мнение официальных органов, которое они не включают в официальные документы, запретить в газетке печатать мы не можем.
Это чего вы такое написали? Чушь какая то.
Match 23-12-2011 16:04
quote:
официальные документы
Можно ссылку на эти непонятные документы. Посмеяться охота.
Резолюция, как звучит, догадаться не сложно - в ходе проведенной проверки нарушений выявлено не было. Хотелось бы почитать описательную часть сей документов.
Любой суд проиграете. Аналогия с магазинами не поможет.
пуговицца 23-12-2011 16:15
quote:
Я не выйду и не уговаривайте даже.
даже не уговариваю. садиться в автобус, на котором написано, что картой оплатить проезд нельзя - это ваше право, как говорится, заплатить за поездку 100 руб
quote:
Это чего вы такое написали? Чушь какая то.
да я уж и не знаю, как комментировать заявления Роспотребнадзора в прессе. С чего они взяли, что можно ездить по каким-то чекам о пополнении без регистрации карты. Призывы нарушать ФЗ и кататься бесплатно меня обескураживают. Пахнет потребительским терроризмом
Более того, при проведении проверок фактов нарушения в этом отношении они у нас не выявляют. Значит, наши требования законны, я так понимаю. А их рассуждения про бесплатные поездки - даже стесняюсь назвать неоднозначными.
Предъявят нам норму, в которой написано, что мы кого-то обязаны везти бесплатно - нет проблем. Снова будет останавливать автобус и всех высаживать при поломке терминала. а пока не предъявили - мы своим пассажирам не враги.
Кстати, в неофициальной беседе они так и говорят: "чтоб не было жалоб на вас по поводу отказа провезти пассажира с картой при неисправном терминале, - останавливайте автобус, снимайте с линии".
Match 23-12-2011 16:31
quote:
пуговицца
Вы же нарушаете условия вами же придуманного договора.
Интересная ситуация, надо покопаться как нибудь.
Кстати, что означает пространственная фраза
quote:
Если оплатить проезд Ежемесячной картой пассажир не может из-за отсутствия (поломки) терминала кондуктора, то допускается бесплатная поездка
На кошелек она не распространяется?
пуговицца 23-12-2011 16:42
quote:
На кошелек она не распространяется?
нет
quote:
Вы же нарушаете условия вами же придуманного договора.
да вроде не нарушаем.
Match 23-12-2011 17:04
quote:
да вроде не нарушаем.
Я и говорю интересная ситуация. Туманно как то, так и охота вспомнить обычаи делового оборота.
Последний вопрос.
quote:
даже не уговариваю. садиться в автобус, на котором написано, что картой оплатить проезд нельзя - это ваше право, как говорится, заплатить за поездку 100 руб
Зрение у меня плохое. Последний автобус. На руках только карта и 1000 (или 10 рублей) купюра. Как быть?
И все таки, как можно человека высадить принудительно? Остановим и будем ждать приезда правоохранки?
Спарта 23-12-2011 17:48
quote:
С чего они взяли, что можно ездить по каким-то чекам о пополнении без регистрации карты.
"каким-то чекам" - это по вашим чекам. напоминаю, это вы придумали систему. так и обеспечьте эту регистрацию карты. Или это пассажир должен озаботиться этой проблемой? Вот Матч, например, положил на карту 1000 руб. Он их уже отдал перевозчику. у него их не стало. нет у Матча 1000 рублей. а тут терминал не работает. и перевозчик говорит: ты не оплатил. ты - безбилетник. давай снова выкладывай 13 руб. а 1000 руб - это не счиатается.
и еще: не надо передергивать ни ФЗ (на который вы снова ссылаетесь, но как всегда не можете назвать ни номера, ни даты), ни комментарий потребнадзора (якобы они призывают ездить бесплатно и нарушать ФЗ). речь не о бесплатном проезде. и вы это знаете. речь о том, что перевозчик, получив от Матча 1000 рублей, говорит: ты не оплатил, плати еще. при этом аккуратененько сложил в карман себе эти 1000 руб.
Матч правильно говорит про принудительное высаживание пассажира. нет такого права у перевозчика. в административном законодательстве есть мера наказания "выдворение" - но применять ее впрвае только государственые органы, обладающие правом на назначение административного наказания, в строго установленных случаях и строго установленном порядке, а не пуговица и ИПОПАТ каждый раз, когда у них терминал сломался, который они сами же ввели.
Squicker 25-12-2011 11:28
Интересует следующий вопрос: допустим у меня есть на киви кошельке сумма достаточная для пополнения электронного проездного. Могу ли я пополнить электронный проездной через терминал киви не наличными, а переводом с кошелька киви? Заранее спасибо за ответы.
Match 25-12-2011 11:38
Я все же куплю кошелек этот. А то с этой мелочью геморройно как то. То ее много, то вовсе нет.
Уже чехольчик подарили.
usual_user 25-12-2011 16:13
Интересно, а господа так же будут возмущаться, если в магазине, допустим, их банковская карточка не будет читаться или у терминала соединения с банком не будет, и магазин в этом случае откажется отпускать товары бесплатно?
Match 25-12-2011 16:37
quote:
Интересно, а господа так же будут возмущаться, если в магазине, допустим, их банковская карточка не будет читаться или у терминала соединения с банком не будет, и магазин в этом случае откажется отпускать товары бесплатно?
Вы действительно разницу не ощущаете? Я могу расписать.
Uncle Tola 25-12-2011 17:02
в магазине ты можешь эту тележку с товарами бросить у кассы и пусть они потом носятся по торговому залу раскладывают всё обратно, а сам уйти к конкурентам, благо магазинов сейчас на каждом шагу...
А с транспортниками такой номер не пройдет - монополисты они.
Match 25-12-2011 17:14
quote:
А с транспортниками такой номер не пройдет - монополисты они.
И чего с того? Я скажу, что я анархист. Забудьте вы магазин. Он вообще не в тему.
У меня банковские карты, которыми я в магазине расплачиваюсь, а не транспортные и не магазинные.
Конклюдентного договора с магазином у меня нет.
Melod'ka 25-12-2011 17:15
quote:
Originally posted by Match:
Зрение у меня плохое. Последний автобус. На руках только карта и 1000 (или 10 рублей) купюра. Как быть?
И все таки, как можно человека высадить принудительно? Остановим и будем ждать приезда правоохранки?
я недавно так зашла в автобус, зрение плохое,так мало того утром линзы одеть не смогла из-за раздражения,одела очки, никакой таблички не увидела, такое чувство что ее и не было,так как такой оказалась не я, многие люди говорили да мы не видели табличку,что терминал не работает
кондуктор бубнить и наезжать начала, что глаза протрите и тп и надо 100 РАЗ ПОСМОТРЕТЬ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЗАХОДИТЬ В АВТОБУС!зачем вы зашли вообще?
бубнила стояла на каждого, хорошо что все сдержались
на следующей остановке как цербер стояла смотрела,чтобы все вышли
usual_user 25-12-2011 17:45
quote:
Originally posted by Match:
Вы действительно разницу не ощущаете? Я могу расписать.
А, я понял. Если бы карты выпускала сторонняя контора, то претензий к выгоняющим вас из салона кондукторам у вас бы не было, не смотря на то, что вы положили на карту стопиццот денег?
Match 25-12-2011 20:12
quote:
на следующей остановке как цербер стояла смотрела,чтобы все вышли
Hände nach oben! Schweigen! Lassen Sie ein! ТРРРРРРР...... и тишина
lucky1818 26-12-2011 13:16
quote:
А, я понял. Если бы карты выпускала сторонняя контора, то претензий к выгоняющим вас из салона кондукторам у вас бы не было, не смотря на то, что вы положили на карту стопиццот денег?
Уважаемая пуговицца, планируется ли ввод корректировок в правила пользования общественным транспортом?! Я так понимаю, что сейчас в правилах никак не фигурируют транспортные карты и проездные. Если четко прописать права и обязанности, то недовольных не будет! Прописать также права кондуктора на выдворение пассажира при невозможности оплаты через терминал! Сейчас все это просто слова! Никаких законов, правовых актов нет! Отсюда и все непонятки!
zerecky 26-12-2011 13:27
quote:
Если четко прописать права и обязанности, то недовольных не будет!
Недовольные будут всегда)
пуговицца 26-12-2011 15:25
quote:
Originally posted by Match:
Зрение у меня плохое. Последний автобус. На руках только карта и 1000 (или 10 рублей) купюра. Как быть?
И все таки, как можно человека высадить принудительно? Остановим и будем ждать приезда правоохранки?
будем искать сдачу с 1000 руб.
пуговицца 26-12-2011 15:30
quote:
Originally posted by Squicker:
Интересует следующий вопрос: допустим у меня есть на киви кошельке сумма достаточная для пополнения электронного проездного. Могу ли я пополнить электронный проездной через терминал киви не наличными, а переводом с кошелька киви? Заранее спасибо за ответы.
к сожалению, пока нельзя зачислять с киви-кошелька деньги на карту. как появится такой сервис - оповестим.
пуговицца 26-12-2011 15:32
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
в магазине ты можешь эту тележку с товарами бросить у кассы и пусть они потом носятся по торговому залу раскладывают всё обратно, а сам уйти к конкурентам, благо магазинов сейчас на каждом шагу...
А с транспортниками такой номер не пройдет - монополисты они.
ну, уйти на другой автобус-троллейбус-трамвай вы всегда можете
пуговицца 26-12-2011 15:45
quote:
Уважаемая пуговицца, планируется ли ввод корректировок в правила пользования общественным транспортом?! Я так понимаю, что сейчас в правилах никак не фигурируют транспортные карты и проездные. Если четко прописать права и обязанности, то недовольных не будет! Прописать также права кондуктора на выдворение пассажира при невозможности оплаты через терминал! Сейчас все это просто слова! Никаких законов, правовых актов нет! Отсюда и все непонятки!
действующие правила пользования (ФЗ) устанавливают общие правила. Правила пользования транспортными картами устанавливают в рамках этих общих правил те, кто их выпускает и принимает к оплате.
quote:
Никаких законов, правовых актов нет!
потому что они не нужны. Поставщики услуг предлагают условия - пассажир решает, устраивают ли его эти условия. если нет- выбор формы оплаты всегда остается за пассажиром.
vizit 26-12-2011 16:16
quote:
Originally posted by Squicker:
Интересует следующий вопрос: допустим у меня есть на киви кошельке сумма достаточная для пополнения электронного проездного. Могу ли я пополнить электронный проездной через терминал киви не наличными, а переводом с кошелька киви? Заранее спасибо за ответы.к сожалению, пока нельзя зачислять с киви-кошелька деньги на карту. как появится такой сервис - оповестим.
Что бы появился такой сервис, нужно модернизировать(поменять) терминалы, заменить карты. У действующей ныне системы такое не предусмотрено в принципе.
пуговицца 26-12-2011 16:29
quote:
заменить карты
ой, не пугайте вы так людей
можно подумать, что киви-кошелек работает как-то сильно иначе, нежели, например, "записная книжка" Элекснета... более навороченный просто сервис...
vizit 26-12-2011 16:39
Конечно, можно карты не и менять. А просто после пополнения карты из Киви кошелька нужно будет просто дойти до ближайшего терминала, что бы приложиться к "заветному желтому кругу".
пуговицца 26-12-2011 17:09
quote:
Конечно, можно карты не и менять. А просто после пополнения карты из Киви кошелька нужно будет просто дойти до ближайшего терминала, что бы приложиться к "заветному желтому кругу".
так человек же об этом и спрашивает, насколько я поняла.. пополнять через киви-кошелек, а не наличными...
Uncle Tola 26-12-2011 19:36
quote:
пуговицца:ну, уйти на другой автобус-троллейбус-трамвай вы всегда можете
Наташа!
тебе рассказать, что такое "конкуренция"? 
некуда мне идти!
Uncle Tola 26-12-2011 19:45
quote:
mrXBOCT:
опилки древесные в пакетиках носить и высыпать их в автобусах
не, опилки не нада. если опилки на полу лежать будут - салон от свинарника ничем отличаться не будет, а ета не есть гут. пассажиры не свиньи чтобы по опилкам ходить.
ты не угадал! ))))
пока ИПОПАТ такие опыты на пассажирах проводит, то они, по умолчанию, считаются морскими свинками.
Uncle Tola 26-12-2011 19:53
ну убрали киоски и что?
все к Невскому поперли!
Сегодня очередь там была. Пришлось стоять. А в бездушный автомат я деньги бросать не буду, у меня как-то сбербанковский банкомат сожрал тысячу - психологическая травма на всю оставшуюся жизнь...
Потом, Наташа-Пуговицца, еще вопрос!
Систему этой хитрой электронной оплаты уже давненько ввели, главный критерий был, как я понял, срупулёзный анализ пассажирозагрузки и соответствующее планирование рейсов?
Если это так, то тот факт, что в субботу утром между 8:15 и 9:00 на 40 маршруте, на остановке 8 мкр приходится ждать автобуса по 15-20 минут, а потом в переполненном давиться, это результат анализа? Кондуктор, кстати, с передней площадки к задней только через 4 остановки пробился.
lucky1818 26-12-2011 21:24
Из Памятки Пользователя транспортной картой: "Пассажир, имеющий в качестве платежного средства карту с тарифом <электронный кошелек> (<Экономный> ), в случае неисправности мобильного терминала кондуктора имеет право на следующей после посадки остановке пересесть в другое транспортное средство данного перевозчика, либо оплатить свою поездку наличными". Имеет право, НО НЕ ОБЯЗАН!!!
Match 26-12-2011 21:52
quote:
будем искать сдачу с 1000 руб.
А как же быть с тем, что пассажиры должны иметь купюру не превышающею стоимость проезда в 10 раз.
Пуговица. Сами себе противоречите. То искать, то выгонять.
Форс мажор ни кто не отменял, но согласитесь это ваши проблемы. И выход искать вам. Самое интересное, он не так сложен.
Uncle Tola 26-12-2011 23:25
quote:
пассажиры должны иметь купюру не превышающею стоимость проезда в 10 раз
должны, но не обязаны, это было неуклюжее пожелание транспортников, не более.
Однако некоторые ретивые кондукторши считали это чуть ли не Конституцией!
Uncle Tola 26-12-2011 23:30
quote:
Пассажир... в случае неисправности мобильного терминала кондуктора ИМЕЕТ ПРАВО на следующей после посадки остановке пересесть...
А это тоже пожелание транспортников, абсолютно не имеющее силу закона, ведь
если бы они написали "обязан", их бы по судам затаскали! Ибо: на каком основании?
Taiger 26-12-2011 23:37
сегодня подозриьельно много автобусов ездило с табличкой-ганите нал, нас безнал не интересует. такое ощущение что решили на нг немного нала на подарки насобирать.
что мешает организовать легковую машину, наверняка есть такие в ипопате, и оперативненько на конечную остановку подвезти терминал.
еще складвапется впечатление что поломка терминала можно решить по тлф, нажмимите такую потом такую кнопочку. в кондукторах работают брльшинство пенсы, и им в лом тупо даже его перезагрузить, потому что панически боятся техники.
Match 26-12-2011 23:49
quote:
такое ощущение что решили на нг немного нала на подарки насобирать.
Сейчас многие так делают. Так всегда было. Конец года, однако. Это нормально. Это я не про наш транспорт, это я в целом охарактеризовал.
mrXBOCT 27-12-2011 08:55
в субботу утром между 8:15 и 9:00
порядочные люди в это время обычно спокойно сплят у себя дома, и только непорядочные c бля@ок возвращаюцца. так поделом же им негодникам, пущай давяцца сабаки!
Сегодня очередь там была. Пришлось стоять
лохи чо еще сказать то. в тот же день, касса на буммашевской: ни-ко-го. приехал, пополнил как белый человек, уехал
пуговицца 27-12-2011 08:58
quote:
Originally posted by Uncle Tola:Наташа!
тебе рассказать, что такое "конкуренция"?
некуда мне идти!
Всегда есть, куда.
просто вы хотите сказать, что автобус удобнее, доступнее по цене, чем альтернатива
Uncle Tola 27-12-2011 09:14
quote:
Taiger:
... в кондукторах работают брльшинство пенсы, и им в лом тупо даже его перезагрузить, потому что панически боятся техники.
сейчас кондукторы экономят электричество в терминале со страшной силой - выключают его при малейшей возможности соответственно перегружают.
Uncle Tola 27-12-2011 09:17
quote:
порядочные люди в это время обычно спокойно сплят у себя дома, и только непорядочные c бля@ок возвращаюцца. так поделом же им негодникам, пущай давяцца сабаки!
ну я не с блядок, я с работы да и остальных пассажиров разнокалиберных тоже очень много было, не совсем уж такой уж блядский город у нас...
пуговицца 27-12-2011 09:32
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Если это так, то тот факт, что в субботу утром между 8:15 и 9:00 на 40 маршруте, на остановке 8 мкр приходится ждать автобуса по 15-20 минут, а потом в переполненном давиться, это результат анализа?
нет, скорее это результат нехватки кондукторов 
а результатами анализа пользуются - это уж можете мне поверить, прям всех по головам, кто с какими картами ездит, считают, если какое-то решение принимается при изменении расписания. Лично наблюдаю процесс - поэтому смело могу утверждать
пуговицца 27-12-2011 09:42
quote:
Originally posted by lucky1818:
Из Памятки Пользователя транспортной картой: "Пассажир, имеющий в качестве платежного средства карту с тарифом <электронный кошелек> (<Экономный> ), в случае неисправности мобильного терминала кондуктора имеет право на следующей после посадки остановке пересесть в другое транспортное средство данного перевозчика, либо оплатить свою поездку наличными". Имеет право, НО НЕ ОБЯЗАН!!!
обязан оплатить - это написано в ФЗ. хоть как обязан оплатить. Мы лишь конкретизировали, что он может оплатить налом или пересесть в данном случае. а может вообще выйти и пойти пешком - не вопрос.
пуговицца 27-12-2011 09:44
quote:
Originally posted by Match:Пуговица. Сами себе противоречите. То искать, то выгонять.
интересно, где это я писала, что выгонять с тысячей??
lucky1818 27-12-2011 10:07
quote:
Originally posted by пуговицца:обязан оплатить - это написано в ФЗ. хоть как обязан оплатить. Мы лишь конкретизировали, что он может оплатить налом или пересесть в данном случае. а может вообще выйти и пойти пешком - не вопрос.
Что же все таки действительно не прописали в правилах пользователя транспортной картой "Обязан" вместо "имеет право"? Любой студент-первокурсник юридического факультета легко опровергнет все эти доводы и выиграет в суде дело! Ведь ФЗ главнее, чем правила о трансортных картах, а в ФЗ ничего о них не сказано!
Тогда почему бы не делать так:
1) Выдаем при продаже правила пользования транспортной картой с отметкой "получил и ознакомлен" под роспись,
2) Выдаем при продаже правила пользования общественным транспортом с отметкой "получил и ознакомлен" под роспись.
Имея в кармане два этих официальных документа, пассажир законно может ехать бесплатно при неисправном терминале!
Match 27-12-2011 10:43
quote:
интересно, где это я писала, что выгонять с тысячей??
Чего вы все одеяло к себе перетащили? В смысле все на свой счет воспринимаете. Это же ваше правило. Чуть ли не в каждом транспорте висит - "не превышаю 10 кратный размер проезда".
Вы не подумайте, что я цепляюсь к словам.
Детям родители как правило денег не дают много. Им то как быть? Денег ни копейки, только карта.
Высаживать на мороз будем. Например, у 2 маршрута троллейбуса в определенное время интервал до 20-30 минут доходит.
пуговицца 27-12-2011 11:00
quote:
риехал, пополнил как белый человек, уехал
во нахал. а меня с новым годом поздравить?
quote:
Что же все таки действительно не прописали в правилах пользователя транспортной картой "Обязан" вместо "имеет право"?
хм. весь ФЗ переписать? Имеет право - это значит, не обязан оплачивать налом. Он имеет право оплачивать равно как и имеет право отказаться от предоставления услуги, а также воспользоваться услугой на следующем по маршруту ТС.
Это право пассажира в данном случае выбрать.
НЕ оплачивать проезд - такого права нет у пассажира
lucky1818 27-12-2011 12:01
quote:
Originally posted by пуговицца:
хм. весь ФЗ переписать? Имеет право - это значит, не обязан оплачивать налом. Он имеет право оплачивать равно как и имеет право отказаться от предоставления услуги, а также воспользоваться услугой на следующем по маршруту ТС.
Это право пассажира в данном случае выбрать.
НЕ оплачивать проезд - такого права нет у пассажира
Вроде уж со всех сторон я подошел... Не пробить! Остается только ждать, когда у кого-то не выдержат нервы, и дело наконец-то дойдет до судебнй тяжбы!
lucky1818 27-12-2011 12:15
quote:
Originally posted by пуговицца:НЕ оплачивать проезд - такого права нет у пассажира
Никто ведь не говорит, что пассажир хочет ЕХАТЬ БЕСПЛАТНО!
Он готов оплатить! Только его лишили возможности это сделать (не работает терминал)!
Самое простое решение:
выдавать тем пассажирам, у которых имеется транспортная карта, билеты по 12 рублей. КАК ОСУЩЕСТВИТЬ ЭТО ТЕХНИЧЕСКИ И В РАМКАХ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА - ЭТО ПРОБЛЕМА ПЕРЕВОЗЧИКА!
Дополните терминалы GPRS-приемником, данные в этом случае будут передаваться на базу, от которой поступит ответ о наличии денег на карте. Заказ можно разместить на предприятиях УР. Заводам - заказы! Вам - автоматицзацию рабочего процесса! Клиентам - комфорт!
Squicker 27-12-2011 12:48
quote:
Originally posted by vizit:
Конечно, можно карты не и менять. А просто после пополнения карты из Киви кошелька нужно будет просто дойти до ближайшего терминала, что бы приложиться к "заветному желтому кругу".
Именно это и нужно. Проблема реализации данной фичи мне не понятна.
lucky1818 27-12-2011 12:58
Уважаемая пуговицца, планируется ли в 2012 году доработка системы возможностью пополнения транспортной карты через банковскую карту (также, как, например, оплата коммунальных услуг через систему банк-клиент)?!
Скоро новый год! Уважаемая пуговицца, Вам лично и всем коллегам желаю успехов в работе, процветания, всего самого доброго!
Всем пассажирам терпения, уважения друг к другу, к кондукторам,
хорошего транспорта и побольше!!!
Проблем еще много, но все решается!
пуговицца 27-12-2011 13:09
quote:
Не пробить!
я просто не понимаю, чего вы добиваетесь - поэтому пробивать бесполезно
специально принимать какие-то еще законы, кроме тех, которые уже есть, не будут под систему писать.
quote:
выдавать тем пассажирам, у которых имеется транспортная карта, билеты по 12 рублей.
на каких основаниях-то? с карты у него 12 рублей не спишется никак, он платит налом - он платит по действующему за нал тарифу.
quote:
Дополните терминалы GPRS-приемником, данные в этом случае будут передаваться на базу, от которой поступит ответ о наличии денег на карте. Заказ можно разместить на предприятиях УР. Заводам - заказы! Вам - автоматицзацию рабочего процесса! Клиентам - комфорт!
спасибо за позитифф
quote:
Проблема реализации данной фичи мне не понятна
я пока сама, если честно, не поняла проблемы. Киви пока упираются. Видимо, все решаемо, но нужны определенные организационные издержки
quote:
планируется ли в 2012 году доработка системы возможностью пополнения транспортной карты через банковскую карту
не знаю, как насчет 12-го года, но планируется.
quote:
через систему банк-клиент
если банк-клиент - это интернет банкинг, то нет.
quote:
Скоро новый год! Уважаемая пуговицца, Вам лично и всем коллегам желаю успехов в работе, процветания, всего самого доброго!
Всем пассажирам терпения, уважения друг к другу, к кондукторам,
хорошего транспорта и побольше!!!
Проблем еще много, но все решается!
Огромное спасибо
и вам всего самого разноцветного еще раз спасибо за позитиффчик, в предновогодней суете так не хватает оптимизма пуговицца 27-12-2011 13:13
quote:
Чего вы все одеяло к себе перетащили? В смысле все на свой счет воспринимаете.
наверное, потому, что эта ваша претензия начиналась с обращения ко мне лично и призыву не противоречить себе
я болезненно на такое реагирую.
а объявление про 10-кратный размер... на счет трамвая с троллейбусом не поручусь,а в автобусах мы такое не вывешиваем уже.
Однако же проблемы с контролем при неоплаченном проезде это не отменяет.
Basil 27-12-2011 13:34
quote:
Originally posted by пуговицца:
а объявление про 10-кратный размер... на счет трамвая с троллейбусом не поручусь,а в автобусах мы такое не вывешиваем уже.
Кстати, всегда прикалывался над текстом этого объявления.
Там написано было, что для оплаты проезда достаточно показать кондуктору купюру и он должен билетик выдать. Или слово "предъявить" имеет другой смысл?
пуговицца 27-12-2011 14:59
quote:
Там написано было, что для оплаты проезда достаточно показать кондуктору купюру и он должен билетик выдать.
да, тоже обращала внимание..
mrXBOCT 27-12-2011 16:24
а меня с новым годом поздравить?
с наступающим
расти большой и толстой, на радость форумчанам. иди работать в кассу - раз в месяц железно будешь меня лицезреть - вот тебе и позитиффчик в твоей беспросветной жизни. а еще может и сиськи вырастут как у той девахи шо меня обслужила Uncle Tola 28-12-2011 20:39
думаешь сейчас полезно?
мало того, что он тяжелый, так еще и излучаеть...
написать листовку-страшилку, раздать кондукторам, ИПОПАТ раззорится...
usual_user 28-12-2011 21:51
quote:
Originally posted by Taiger:
такое ощущение что решили на нг немного нала на подарки насобирать.
О да! Это же идеальное место для чёрного нала и коррупционных схем.
Uncle Tola 29-12-2011 20:30
quote:
пуговицца:нет, скорее это результат нехватки кондукторов
...
Наташа!
А вот сегодня в сторону центра на остановке у Аврора-парк за 5 минут проехало сразу три автобуса 12-го маршрута.
Около 16:45 на часах было...
на этом маршруте, получается, избыток кондукторов?
Match 29-12-2011 20:57
quote:
специально принимать какие-то еще законы, кроме тех, которые уже есть, не будут под систему писать.
Ну чего же вы такое говорите. Вы не принимаете законы, и даже подзаконные акты. Вы принимаете какие то свои корпоративные нормы, которые, как раз, законам не соответствуют.
Uncle Tola 29-12-2011 22:38
А давайте перед новым годом еще покритикуем эту систему?
Поскольку мне кажется, что "ведущий инженер" по связям с общественностью Наташа-Пуговицца не туда нас ведет! Мол, не работает терминал, владелец карты "электронной кошелек" - слазь! Или плати! Без скидок! Дескать ипопат не виноват, федеральные законы такие...
А у татар в Казани такая же система и они говорят обратное!
Мол, поломка терминала не повод пассажира высаживать. (ссылку я давным-давно давал)О, как!
Другая ситуация: я так понял в скором будущем кондукторов разгонят и поставят в салон несколько терминалов? А там как будет? Если все сломаются?Пассажир сам должен будет проявить сознательность и выйти?
Match 29-12-2011 22:54
quote:
Телефон службы поддержки : 90-77-29
Специально позвоню.
Интересно, что скажут. Может они поддержат.
quote:
пуговицца
Ну чего вы спорите, и какими то не убедительными аргументами отговариваетесь.
Вы же не выпустите автобус с неработающими тормозами, пьяным водителем и т.д.
Если тормоза сломаются, а водитель напьется по пути? Рейс прикроют. Тот же ваш терминал, является по сути необходимым элементом в цепочке обслуживания, как и тормоза.
Или повесите табличку - автобус временно не тормозит?
Смешно. Предоплата состоялась, оказывайте услуги.
mrXBOCT 30-12-2011 09:15
повесите табличку - автобус временно не тормозит
заржал
"ТОРМОЗА НЕ РАБОТАЮТ" или "ПЬЯНЫЙ ВОДИТЕЛЬ" хочешь езжай на этом, хочешь жди другой) всё для пассажировпуговицца 30-12-2011 09:57
quote:
на этом маршруте, получается, избыток кондукторов?
а то вы не знаете.. на этом маршруте пробки. Впрочем, как последние три дня на всех маршрутах почти
Я в шоке была вчера, когда в час дня через пушкинскую с удмуртской металлург больше часа добиралась
quote:
Ну чего же вы такое говорите. Вы не принимаете законы, и даже подзаконные акты. Вы принимаете какие то свои корпоративные нормы, которые, как раз, законам не соответствуют.
вот и я говорю - мы не принимаем. принимаем свои внутренние условия, которые еще пока никто не доказал, что противоречат законам каким-то.
Роспотребнадзор месяц проводил проверку, большой акт написал по разным поводам. Например, по поводу того, что у нас нет вывески на предприятии (интересно, а как вообще нас пассажиры находят?) А по поводу наших правил перевозки - замечаний и нарушений не выявлено.
quote:
Дескать ипопат не виноват, федеральные законы такие...
не нужно мне приписывать лишнего. Я просто говорю, как оно сейчас есть. ФЗ - требуют заплатить за поездку. Мы предлагаем альтернативную электронной форму оплаты или другое транспортное средство.
quote:
А у татар в Казани такая же система и они говорят обратное!
напомните, сколько у них тариф за проезд-то ?
за нал, поскольку нала и карт у них примерно такое же соотношение, как и у нас.
quote:
так понял в скором будущем кондукторов разгонят
какие печальные новости. можете назвать источники?
quote:
от же ваш терминал, является по сути необходимым элементом в цепочке обслуживания, как и тормоза.
это-то да. Мы даже как честные пионеры пытались именно так и работать - сломался терминал, снимаем автобус с маршрута. Но пассажиры устраивали бунты. Я, в общем-то, их понимаю. Из-за 7-10% всех пассажиров (именно столько ездит с кошельками) лишать автобуса всех остальных - не гуманно.
Поэтому пока так. Никто не говорит, что это хорошая и окончательная мера. все меняется. Предчувствую, что и в этом отношении может много измениться. Например, мы неожиданно разбогатеем и купим в каждый автобус запасной терминал
не исключено.quote:
Предоплата состоялась, оказывайте услуги.
предоплата? по кошельку? щазз. Деньги за поездку не пришли с вашей карты - их не кондуктор, ни предприятие не получили. Вы потом вообще потратите эти деньги на трамвае, например. Нифига вы не оплатили поездку, получается. А еще вы можете снять эти свои деньги с карты и в принципе не потратить на транспорт.
Uncle Tola 30-12-2011 11:38
quote:
А у татар в Казани такая же система и они говорят обратное!напомните, сколько у них тариф за проезд-то ? за нал, поскольку нала и карт у них примерно такое же соотношение, как и у нас.
Наташа!
Какая разница СКОЛЬКО у них тариф?
Законы-то одни, в одной стране живем...
А политика разная насчет сломанных терминалов.
quote:
так понял в скором будущем кондукторов разгоняткакие печальные новости. можете назвать источники?
дык сами кондукторы и плакались, когда терминалы вводить начали...
слухи значит?
Так, значит, навсегда это будет в Ижевском транспорте: кондуктор и на спине два ремня перекрещенных?
пуговицца 30-12-2011 12:18
quote:
Какая разница СКОЛЬКО у них тариф?
Законы-то одни, в одной стране живем...
разница есть. Потому что не законы, а , как я уже выше раз восемьсот писала, условия, установленные поставщиком услуги в данном случае определяют порядок предоставления этой услуги в такой-то и такой-то ситуации.
Татары решили, что будут делать так. Потому что имеют право и, главное, возможность (вот почему заговорила про тариф).
В некоторых регионах так и вообще тУрма плачет, по-моему, по предприятиям. Они и карты без чеков пополняют, и билетов не выдают. Честно сказать, сами в шоке, насколько разные законы у нас в стране
quote:
Так, значит, навсегда это будет в Ижевском транспорте: кондуктор и на спине два ремня перекрещенных?
ну, пока варианты замены только виртуальные. где-то просто заменить кондуктора машиной. А где-то - это будет непозволительный напряг для водителя. так что.... Большинство до пенсии доработает
Спарта 30-12-2011 12:24
quote:
вот и я говорю - мы не принимаем. принимаем свои внутренние условия, которые еще пока никто не доказал, что противоречат законам каким-то.
опять мозгоблудить начала. или не заканчивала.
пуговицца 30-12-2011 12:25
бл@@@. куда сообщения-то деваются.. полчаса набирала(((
короче, закон один, но трактуют его по-разному. татары могут себе позволить - они богатые и там предприятие проверками не мучают, видимо. В некоторых регионах вообще спокойно без кассовых чеков карты продают и пополняют, и билеты не выдают за проезд. И нифига им не делается.
у нас все по-другому.
А кондуктора заменить на большинстве маршрутов пока - утопия. И пусть со мной не все коллеги согласны, но я свое ИМХО имела, имею, и буду иметь на этот счет На каких-то маршрутах - да, в принципе уже и сейчас реально. Но на большинстве - нужно, чтоб 90% платили безналом, чтобы что-то получилось.
Match 30-12-2011 13:29
quote:
предоплата? по кошельку? щазз.
Не подумал. Вы же разные конторы.
А действительно. Деньги то где крутятся?
mrXBOCT 30-12-2011 13:42
Деньги то где крутятся?
киви
tvn 30-12-2011 15:59
на 68 маршрутке планируется установка терминалов?
Uncle Tola 30-12-2011 19:32
quote:
водитель сказал "а оно те надо? нет, ну и иди отсюда"
в следующий раз напугай его Пуговиццей!
Mailoff 30-12-2011 19:56
Кондуктор - это менеджер по продаже билетов. За одно слово уже можно з/п поднимать
Andre_S 31-12-2011 12:47
Uncle Tola 31-12-2011 11:15
quote:
Mailoff:
Кондуктор - это менеджер по продаже билетов...
а водитель тогда кто?
менеджер по перемещению?
Mailoff 03-01-2012 08:01
Если водитель продает билеты, то менеджер по управлению транспортным средством с доп. опцией продажи билетов
пуговицца 10-01-2012 09:43
Первый месяц практически без киосков пережили спокойно. относительно. Правильный месяц, видать, выбрали
abiy 10-01-2012 10:25
Подскажите, если не оплачивать проездной за январь, а оплатить только к февралю, деньги за январь не спишутся? Или нужно обязательно оплачивать каждый месяц?
mrXBOCT 10-01-2012 10:52
Первый месяц практически без киосков пережили спокойно
старый децкий анекдот на тему ввода транспортных карт etc:
висит обезьяна на ветке и думает вслух:
-а чо будет если руки отпущу? отпустила, повисла на ногах.
-а чо будет если ноги отпущу? отпустила, повисла на хвосте.
-а чо будет если хвост отпущу? отпустила, полетела вниз и ё@нулась башкой о землю. лежит и думает:
-харашо приложилась. если бы мозги были - выбило бы начисто.
товарищи придумавшие транспортные карты, у вас есть мозги?
Uncle Tola 10-01-2012 11:48
quote:
товарищи придумавшие транспортные карты, у вас есть мозги?
дополнительный вопрос:
товарищи, придумавшие перенести остановку к жд кассам, у вас есть мозги?
пуговицца 10-01-2012 12:06
quote:
товарищи придумавшие транспортные карты
это ты кому щас? я вот лично еще так глубоко в историю вопроса не копалась, кто их там придумать мог.
quote:
Подскажите, если не оплачивать проездной за январь, а оплатить только к февралю, деньги за январь не спишутся? Или нужно обязательно оплачивать каждый месяц?
если вы сейчас оплачивать не будете, а придете только после 20 января пополнять, то за январь не спишутся, а запишутся на февраль. Можно долго не пополнять - не обязательно каждый месяц. Главное - не заранее
mrXBOCT 11-01-2012 18:06
сегодня заценил чей то креатив в автобусе пока ехал: на бумаге распечатана расшифровка параметра билета СУММА(КОД). от нечего делать мысль родилась. пуговицца, а слабо вам на билете печатать либо СУММА тыц тыц 13.00, либо КОД тыц тыц ну скажем А01(гражданские безлимитные месячные) А02(студенческие безлимитные) А03(школьные) Б01(пенсионерские на N поездок) и т.д.? Технически это проще простого реализовать, а выигрыш вот в чем - пассажиры перестанут задавать вам неудобные вопросы "СУММА(КОД) - чо эта за ху'ня?". Как всегда идею дарю безвозмездно, но если тебе за эту рацуху премию выпишут - с тебя простава
пуговицца 12-01-2012 09:54
quote:
от нечего делать мысль родилась
нет) требование роспотребнадзора
Они говорят, что тыц 13.00 - это нифига не стоимость билета, а тоже код. Который нужно расшифровывать.
quote:
Технически это проще простого реализовать
надо же, вроде бы грамотный человек, а берется обсуждать технические решения в системе, о которой менее, чем поверхностное представление имеет.
Лучше зажмурюсь и представлю, что я не видела этих твоих предложений
если я с каждым таким буду мучить разработчиков, то меня не то что премии лишат - уволят к чертям ivy 12-01-2012 10:47
Раньше были проездные на вторую половину месяца. Иногда очень удобно было. Особенно в январе или после отпуска. Случайно, не предвидится такого в ближайшем будущем?
Гламурный 12-01-2012 11:01
Пожскажите 58 автобус начал ходить и где можно посмотреть расписание?
Uncle Tola 12-01-2012 11:41
quote:
Раньше были проездные на вторую половину месяца. Иногда очень удобно было. Особенно в январе или после отпуска. Случайно, не предвидится такого в ближайшем будущем?
Можно уже сейчас это самому сделать, если пополнить проездной и аккуратно разделить его пополам по диагонали.
Верхняя половина будет на первые две недели месяца действительна, нижняя на последние две недели.
