quote:
Lana2672:
Ну как всегда в России! хотят как лучше, получается,как всегда! ФИГОВО! намудрили с этим проездом, всем плохо! кондукторам,пассажирам, детям.
Кого, интересно, осчастливили данным нововведением?
Производителей терминалов
В Воткинске транспортные карты ввели ещё 2 или 3 года назад. Сначало все тоже были очень недовольны, особенно кондуктора. Привыкли. Только не помню, что тогда на автобусах стояли таблички "терминал не работает". А сейчас очень часто видишь транспорт с неработающим терминалом. Очень неудобно.
quote:
Originally posted by JIbICJIEP:
Чёрт!Слишком много написано, всё читать не осилил. Кто-нибудь в курсе может. Не могу пополнить транспортную карту, 6 или 7 терминалов обошёл, везде пишет, что услуга временно не предоставляется.Уже не первый день.
так вы поздно пошли. с 10 по 19 - тайм-аут для пополнения карт-проездных. кошельки должны пополнять
quote:
"Активировать", т.е. приложиться к кондуктору? А почему только в 9-10? С 7 лет ведь оплачивают проезд?
активировать - это приложить к терминалу оплаты. и нжать кнопочку "вперед". не внося денег.
про 9 лет я сказала в том смысле, что положить денег можно побольше родителю, а потом уже ребенок сам подойдет перед 1 числом и активирует за счет излишне уплаченных в рошлом месяце денег.
Если и в 7 лет это он может без вас делать - только рада за вас
у меня всю начальную школу дед возил ребенка, поскольку я не была уверена, что на самостоятельно без приключений доедет Хоть у нее на всякий случай и был проездной. А сейчас уже она вполне сама пополнить может. На мать надежды никакой - я вечно ей забывала проездной покупать и она 1 числа шлепала до ближайшего киоска..."сгорят.
Если вообще нет ни одной поездки, то своевременно обратитесь, только в заявительном порядке - с чеком, паспортом - такие исключительные случаи рассматриваем, не припомню пока, чтоб отказали."
И так по любому поводу! С заявлением в ИПОПАТ, с заявлением в ИжГЭТ... Пассажиры общественного транспорта Ижевска сплошь не работают, а катаются от нечего делать. Чего бы им не скататься лишний раз к траспортникам?
Недавно хотела карту пополнить, спасибо мудрым работникам Айкая: они закрыли магазин на ревизию, а вместе с ним и терминал, находящйися вообще-то не в торговом зале, а в "предбаннике".
Кстати, все знающая пуговицца, на какую сумму надо пополнять школьную карту на три вида транспорта? Терминал ведь сдачи не дает, а где набрать бумажных десяток, изымаемых из оборота? Я волнуюсс!
Или таки можно вносить больше, а сгорать будет лишь фиксированная сумма?
Не, ну какой дурак это придумал? Хотя я догадываюсь.
quote:
И так по любому поводу
а вы и не обращайтесь. будет как с дорогими вашему сердцу проездным - купил и не ездил, потерял, постирал - сам дурак...
Это ж только для тех, кому действительно денег жалко терять, придумано.
quote:
Терминал ведь сдачи не дает,
http://транспортная-карта18.рф/questions/how_to_recharge.php
третий абзац
quote:
Originally posted by пуговицца:
а вы и не обращайтесь. будет как с дорогими вашему сердцу проездным - купил и не ездил, потерял, постирал - сам дурак... Это ж только для тех, кому действительно денег жалко терять, придумано.
Ах, ты, оссподи, оказывается о нас позаботились...
quote:
а вы и не обращайтесь. будет как с дорогими вашему сердцу проездным
А чой та? С каких я должен 45р каждый месяц переплачивать за карту, если судить именно это логике?
quote:
Originally posted by пуговицца:так вы поздно пошли. с 10 по 19 - тайм-аут для пополнения карт-проездных. кошельки должны пополнять
В смысле поздно?По времени там ограничения стоят?
Вообще-то абсолютно в разное время пытался пополнить, и до 10,и после 19, и днём. Раньше то без проблем всё было
quote:
Вообще-то абсолютно в разное время пытался пополнить, и до 10,и после 19, и днём
Это про числа, а не время
Вот, ребята, объясните мне. Вводят повсюду электронный оборот: больницы кой-какие пытаются по интернету на прием регистрировать, транспорт на электронные карты перешел, судебные приставы на электронный документооборот перешли. Я на прошлой работе тоже пережила переход на электронный документоборот и это был тихий ужас: скорость производства в организации упала в несколько раз, весь процесс был существенно усложнен,эффективность работы подорвана, чтобы сделать то, что ты раньше делал за 5 минут - теперь это надо было делать в три дня, поэтапно, поскольку на каждом этапе надо было произвести еще кучу дополнительных действий. Не передать всех тех чувств, которые мы испытывали к электронной системе, к ее разработчику, к высокому и мудрому руководству.
То, что нам подарили транспортники - этот чудоэлектронный вид оплаты - назвать прогрессом трудно.
судебные приставы перешли на электронный документооборот: регистрация документов существенно усложнилась, выплата штрафов, разного рода выплат по исполнительным листам итд - замедлилась.
получается, интеллект человека, руки человека делают что-либо быстрее, чем электроника? Но в чем тогда может выражаться технический прогресс, без которого никак? Tola, ты у нас инженер-конструктор, твое мнение в первую очередь интересно.
quote:
Спарта
вы расслабьтесь, логики тут нет, просто
quote:
о нас позаботились...
Так это так теперь забота выглядит... этот стон теперь песней зовется
quote:
С каких я должен 45р каждый месяц переплачивать за карту, если судить именно это логике?
если учесть, что вы карту потеряли, и ее можно восстановить и снова экономить - чего не было в случае с проездным, то большинство как раз в таких случаях в финансовом отношении выигрывают, а не наоборот.
quote:
В смысле поздно?По времени там ограничения стоят?
Вообще-то абсолютно в разное время пытался пополнить, и до 10,и после 19, и днём. Раньше то без проблем всё было
я имела в виду, что пополнить ПРОЕЗДНОЙ (безлимитку) электронный можно до 10 числа месяца и уже после 20 числа - на след. месяц.
Кошелек - в любое время.
quote:
Originally posted by пуговицца:
если учесть, что вы карту потеряли, и ее можно восстановить и снова экономить - чего не было в случае с проездным, то большинство как раз в таких случаях в финансовом отношении выигрывают, а не наоборот.
Ну прям потеряшки наверное атаковали транспортные организации Ижевска, вот Агашин и придумал, как им жизнь облегчить. Голова! Умище!
И да, да, отройте в хозяйстве свой выцветший чек на потерянную карту, увольтесь с работы и прямиком в ИПОПАТ!
quote:
большинство как раз в таких случаях в финансовом отношении выигрывают
вы уверены, что пассажиров, терявших проездные, кто нуждался в постоянном восстановлении проездных - большинство? Вы хотите сказать, что у нас больше половины всех пассажиров города без памяти ходит? Ни при уме, ни при памяти? Вы каким образом это считали? Например, валявшиеся на земле потерянные проездные подбирали и складывали в стопочку? Нет, ну просто, когда вы что-то утверждате, надо же хотя бы на чем-то основываться. Или должность пресс-секретаря к этому совсем не обязывает? Совсем-совсем не обязывает?
quote:
Tola, ты у нас инженер-конструктор, твое мнение в первую очередь интересно.
дык, переходный период, во-первых
и
всегда-ли нужен этот переход, во-вторых...
например, билеты на жд купить не выходя из дома - очень даже гут! )))
или через банк-онлайн за квартиру заплатить(налоги, штрафы), опять же не отходя от компьютера...
в москве сегодня посмотрел как работают эти хваленые терминалы и турникеты. Тормоза сплошные! Уже на остановках турникеты поставили и отгородили, чтоб народ заранее билеты смог "отерминалить"...
У меня тоже от нынешнего проездного одно раздражение. Купила на два вида на сентябрь и фиг вам! не работает!кондуктора говорят идите меняйте на Маяковского ,9. А у меня время прям завались,чтоб в ту "степь далекую" съездить,надо еще с работы отпроситься,а работа у меня СДЕЛЬНАЯ!!! А там в МУП "ИжГЭТ" тоже люди работают,у них рабочий день до 17.00 час.
Так вот вопрос у меня,а как насчет КОМПЕНСАЦИИ за потерянное время,а также деньги и доставленное мне неудобство?
И еще не плохо было бы открыть пункты приема билетной макулатуры,может бонусы какие придумают для активных сборщиков?
И я не могу сдержать слов возмущения по поводу транспортных карт!!! Перед 1-м сентября отправила ребенка покупать проездной, обошел несколько киосков, слава богу дошел до Невского, но карт на 2 вида уже не было, пришлось взять на 3, фиг с ним! НО!!!! прошло ровно полмесяца, и карта перестала считываться!!!! Кондукторы ребенка из транспорта высаживают или заставляют покупать билет, ессссественно за полную стоимость!!!! А ничего, что мы уже заплатили в сентябре за полный месяц карты!!! А менять так только в Ипопат, т.е. переться на Бумашевскую, в рабочие дни и с 10 до 17,00. Просто беспредел!!! Дети ходят в школу пешком, а монополисты навариваются!!!
quote:
И да, да, отройте в хозяйстве свой выцветший чек на потерянную карту,
хм. а чего вы с чеками делаете, что они у вас за неполный месяц выцветать успевают?
quote:
прошло ровно полмесяца, и карта перестала считываться!!
не видела вашу карту, не могу, к сожалению, сказать - почему не считывается ваша карта.
quote:
И еще не плохо было бы открыть пункты приема билетной макулатуры,может бонусы какие придумают для активных сборщиков?
обещаю подумать. Но вы явно не будете победителем. Поскольку у кого-то эти карты третий год уже - у них всяко больше билетиков накопилось.
Храните парочку дома - мало ли что.
quote:
В общем хотелось бы уточнить для себя, что могут контролеры, что должны, и в каком порядке, чтобы избежать конфликтных ситуаций.
в рамках данной темы я могу сказать только, что они уполномочены проверить, пополнена ли ваша карта в действительности.
quote:
Originally posted by пуговицца:
хм. а чего вы с чеками делаете, что они у вас за неполный месяц выцветать успевают?
Ношу у сердца. Вдруг че.
Объясните, плиз, тему всю читать не осилю. Я могу положить детенышу на карту любую сумму денег, и она будет ездить, пока деньги не кончатся, или в конце месяца счет обнуляется? Как определить тогда, сколько денег класть или мне просто скажут сумму, как раньше было при покупке школьного проездного.
quote:
Объясните, плиз, тему всю читать не осилю. Я могу положить детенышу на карту любую сумму денег, и она будет ездить, пока деньги не кончатся, или в конце месяца счет обнуляется? Как определить тогда, сколько денег класть или мне просто скажут сумму, как раньше было при покупке школьного проездного.
если вы хотите пользоваться школьной картой, то она по принципу проездного устроена - кладете в терминал установленную сумму (сколько стоил ваш проездной 200, 230 или 280 руб) и ездите с 1 по последнее число месяца сколько угодно раз на тех видах транспорта, которые написаны на карте.
подробнее тут - http://транспортная-карта18.рф/transport_cards/school_card.php
спасибо
quote:
Originally posted by mamakasi:
но карт на 2 вида уже не было, пришлось взять на 3
Абсурд по Ижевски.. электронные технологии.. видимо в одной карточке электронов больше.
Вот это официальный ответ ИПОПАТ:
quote:
и ездите с 1 по последнее число месяца сколько угодно раз на тех видах транспорта, которые написаны на карте.
А вот реальные отзывы пассажиров, т.е. тех, о ком "позаботился" ИПОПАТ:
quote:
прошло ровно полмесяца, и карта перестала считываться!!!! Кондукторы ребенка из транспорта высаживают или заставляют покупать билет, ессссественно за полную стоимость
quote:
Карта работает иногда через раз, иногда через два. Периодически говорят кондуктора "не оплачен месяц".
quote:
Купила на два вида на сентябрь и фиг вам! не работает!
найди 10 отличий отзывов пассажиров от обещанных перевозчиком благ и получи приз - еще одну электронную карту!
О, а я слоган придумала: Пользуйся картами ИПОПАТ! Катайся и мучайся!
Спарта, да чего уж там, я на транспорте не езжу почти (раз в неделю не считается), так и то месяц назад видел пассажирку, посылающую кондуктора далеко и на долго из-за того, что у неё билет "не читается". В ход шли билеты отбитые в другом автобусе 10 минут назад, маты-перематы и другие аргументы. Кондуктора это всё не убедило, представляю какого школьникам...
да, у кондукторов теперь еще один аргумент на все: езжайте на Маяковского 7, (буммащевскую 5). Типа пассажир должен найти время, чтобы на эти окраины смотаться, за дорогу туда наличными заплатить. Перевозчик х..ню продал, а пассажир будет ездить разбираться за свое время и деньги.
п.с. считаю, что оплачивая проезд наличкой каждый раз, когда у кондуктора терминал "не читает", "не работает", "дома оставлен", "разрядился", "пропит" итд, пассажир сам учит перевозчика борзеть не по дням, а по часам. Хотя школьников кондуктору, конечно, проще выставить из салона на улицу, чем меня, например. 
Но это сложнее лишь в том случае, когда у ребенка карта "не читается" (в этом же типа он, а не перевозчик виноват), кондуктор его на улицу выгоняет, а взрослые пассажиры автобуса стоят и молчат.
пока вы тут болтологией занимаетесь, те, кому действительно не по барабану, сообщают конкретных кондукторов, которые косячат, после чего можно уже в конкретный мозг конкретного кондуктора уложить все то, что почему-то не уложилось на общем инструктаже.
а билеты, отбитые 10 минут назад, совершено не повод не оплачивать проезд. За 10 минут можно не только карту сломать. Можно, например, снять с нее деньги и пытаться еще раз оплатить уже пустой картой. Да чего только не бывает...
кстати, хорошая идея открыть музей приколов, связанных с картами... очень меня подмывает поделиться с кем-нибудь впечатлениями от некоторых увиденных карт и чеков, которые приносят люди)
надеюсь, Блонди сдаст свою трижды постиранную карту в музей.. я, понимаю, конечно, что ее жалко - она работает, наверное еще. но обещаю компенсировать
quote:
За 10 минут можно не только карту сломать. Можно, например, снять с нее деньги и пытаться еще раз оплатить уже пустой картой. Да чего только не бывает...
и эти люди обвиняют нас в болтологии. а еще бывает, что такие сякие пассажиры посредством карт устаналивают связь с инопланетянами. а еще бывает, что они ими дерутся! Но самое страшное, что пассажир - вообще дерзкое существо - вместо того, чтобы поскорее домой попасть после работы, он специально (!) едет на Буммашевскую 5 с заранее приготовленным паспортом, (о, ужас!) снимает с карты деньги, находит кондукторов, сует им карту и - подумать только - не хочет платить за проезд! А все это делает для того, чтобы как можно дольше не попасть домой после трудового дня, застрять где-нибудь по пути, будучи высаженным из трамвая!
Родители, чьих детей высаживают с электронными картами или заставляют купить билет за полную стоимость, вы поняли теперь, что факт покупки вами транспортной карты, пополнения ее деньгами ничего не значит, ибо это
quote:
совершено не повод не оплачивать проезд.
именно так теперь это называется!
монополия.
детей жалко. Они то не виноваты в глюках системы.
quote:
Все... Проездных больше нет.
Эвано как... Чой та?
что-то не вериться, что уберут электронные проездные из-за недавольства людей на каком-то там форуме... значит наверное тему закроют
quote:
Originally posted by Tk1:
монополия.
детей жалко. Они то не виноваты в глюках системы.
Тут не система глючит, а вполне конкретные мозги, тех кто нами "правит", кто эту ХНЮ допустил!
в принципе система наверно нормальная. Но запускать сырую систему в серию, подвергать унижению людей и особенно детей - это мягко скажем ненормально.
ненадежны карты - сделайте ДОСТУПНЫЕ пункты обмена (не пару, а больше, и не в рабочее время). Уже это поможет на этапе внедрения. а детей вообще не стоило в это впутывать до полной отладки.
Божешь ты мой! Как давно не ездила в общественном транспорте, что теперь даже садиться туда страшно. У меня есть транспортная карта, такая беленькая, на которую кладёшь денежку, а она там сколько надо, тчолько и ждёт своего часа. Она ещ действует? Она сейчас работает на всех видах транспорта? Раньше - только в автобучах брали...
Значит будем гнобить по максимуму кондукторов,чтобы жизнь сладкой не казалась.По любому поводу устраивать им скандалы,чтобы выжать из них все до последней капли энергии,как представителям ненавистной транспортной компании,внедрившей через жопу свою не отлаженную систему,которая давно отлажена в других крупных городах.Срок жизни у них укоротится в любом случае...
вы серьезно думаете что ученик первого-второго класса будет что-то записывать?
Да и более старший тоже вернее всего этого не сделает, это же не взрослый стрессоустойчивый человек.А кондуктор здесь причем? они люди подневольные.
Они конечно люди подневольные,но иногда много берут на себя,за что,например,сегодня получили моральный удар от одного из пассажиров.Кондукаторское отродье возомнило из себя хозяйку всего на свете и давай предъявлять претензии человеку,что мол какого хрена ты посмел разговаривать по телефону в момент оплаты проезда, за что была послана очень далеко по салону.Человек принципиально не платил пока не закончил разговор,после которого предъявил проездной.Учить и учить приходится этих подневольных,раз руководство не может нормально довести до каждого инструкции по поведению!
до чего же вы злой человек. Кондуктор просто выполняет свою работу, а за то время, пока она ждала этого "принципиального", она возможно не успела продать билеты другим пассажирам и те могли попасть на штраф от контролера. Но конечно, их штраф ничто по сравнению с его разговором.
Во первых она никого не ждала, а пошла по салону дальше обилечивать,а во вторых, когда вы видели контролеров чаще одного двух раз в месяц?В свете чего всегда вызывает смех дикий ор кондуктора,что на линии работает контроль,которого никогда никто не видит.
просто это ВЫ контроль не видите. Я очень редко пользуюсь общественным транспортом, но на контролеров мне "везет".
Я только не понимаю, почему к школьникам цепляются, школьный проездной в сентябре в принципе не может быть не пополнен, они только первый месяц появились и продавались уже пополненными! В октябре это может быть хоть как то оправдано...
quote:
Originally posted by Tk1:
просто это ВЫ контроль не видите. Я очень редко пользуюсь общественным транспортом, но на контролеров мне "везет".
А я пользуюсь настолько часто,что проездной на все виды окупается несколько раз и статистика по наблюдениям из года в год такая.
quote:
школьный проездной в сентябре в принципе не может быть не пополнен,
написали же, что может успели деньги с карты снять.
ну а в октябре что школьникам делать?
электронные билеты для детей вообще по-моему не стоит делать, нормальный ребенок должен бегать, прыгать, падать, драться и т.д. Никакая электроника не выдержит, только бумага. Это ребенок, а не мягкая и аккуратная стиралка.
quote:
Originally posted by Mfte:
Божешь ты мой! Как давно не ездила в общественном транспорте, что теперь даже садиться туда страшно. У меня есть транспортная карта, такая беленькая, на которую кладёшь денежку, а она там сколько надо, тчолько и ждёт своего часа. Она ещ действует? Она сейчас работает на всех видах транспорта? Раньше - только в автобучах брали...
беленькая? не знаю такой... если работала в автобусах, то теперь надо пополнить (если давно не пополняли) и оплачивать можно везде.
а по ситуации со школьниками не ответили? на самом деле, не может сейчас быть неоплаченных школьных проездных.
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
остается только объяснить, что ребенок вправе записать номер кондуктора (кстати об жетонах. Почему-то некоторые кондуктора носят их на спине, или под курткой на спине. Ладно если на спине можно посмотреть, а если он перевернут или под курткой....Сегодня видел в тролейбусе 10 маршрута вроде бы такое, но не суть) и номер троллейбуса (он написан на стекле).... И родителям обязательно надо жаловаться.... Будут недовольства - будет и работа над ошибками.
Я знаю, что ИжГЭТ в этом заинтересован.
Можно не только номер. Время поточнее, маршрут, остановку.
ИжГЭТ и ИПОПАТ не просто заинтересованы, а ОЧЕНЬ заинтересованы в том, чтобы в этих случаях разбираться.
а вот в неконкретных разговорах про то, что что-то где-то сыро и недоработано - совсем не заинтересован. ну так, разве что, для поддержания боевого настроения...
а может сначала просто на инструктаже объявить кондукторам, что школьные проездные (даже если они не читаются) в сентябре точно действительны? если бы кондукторы это знали, то случаев с требованием оплаты было бы наверняка намного меньше.
quote:
Срок жизни у них укоротится в любом случае...
ага. и тогда в принципе будете ходить пешком. и то верно - физнагрузки продлевают жизнь.
quote:
А кондуктор здесь причем? они люди подневольные.
ну как при чем... в ситуации, когда неисправен терминал, а кондуктор высаживает ребенка - виноват кондуктор. очень конкретный человек, невыполняющий должностную инструкцию.
quote:
Человек принципиально не платил пока не закончил разговор, после которого предъявил проездной.
действительно - урод.
quote:
не может сейчас быть неоплаченных школьных проездных.
а почему нет? могут.
да и что это меняет в сути вопроса - если у кондуктора исправен терминал, а карта школьника не считывается.
Все понятно, разумеется. Детей жалко бывает.
Но я вам сейчас случай расскажу.. вот просто вывел меня из строя - хорошо, уже рабочий день закончился.
Приходит папа с проездным дочери - говорит, терминал кондуктора перестал читать. Ругается. Ибо уже дочь теряла раз свою карту и ему пришлось ехать в ИжГЭТ и ее восстанавливать. Смотрим - заблокирована по потере. Поднимаем заявление - заявитель предоствил ; ЧЕТЫРЕ билета на эту карту. Чека о пополнении нет. Поднимаем заявления в ИжГЭТе, видим, что да, реально этот папа получал у нас эту свою заблокированную сегодня карту взамен потерянной. Устраиваем почти допрос телефонный ребенка. Выясняется. Что в предыдущий раз у нее , похоже, карту сперла подруга. Которая покататься на ней толком не успел, поскольку ее вовремя зблокировали. Потом эт подруга уже с мамой приходит с четырьмя билетиками и рассказывает слезливую историю про то, что она карту сломала, испугалась маминого гнева и выкинула карту. И отдает билетики, которые (как позже выяснилось) она утащила у подруги опять же.
Дети класс 3-4...
вполне возможно, что мама мошенницы реально думала, что выданные 280 руб та потратила на карту. а та не потратила. а воровала у подруги.
Папа пострадавшей школьницы, который сильно ругать систему хотел сразу как-то сник.
quote:
а может сначала просто на инструктаже объявить кондукторам, что школьные проездные (даже если они не читаются) в сентябре точно действительны? если бы кондукторы это знали, то случаев с требованием оплаты было бы наверняка намного меньше.
невозможно. они могут быть заблокированы. см пост выше.
ясно что дети ангелами не бывает. Но может стоит пока для детей оставить бумажные проездные. Ну украли проездной так украли. Будете гарантированно все карты читать, тогда и экспериментируйте на детях, в самую последнюю очередь.
quote:
Детей же ПДД как-то обучили, что они сами ходят у вас? так и тут можно.... дорога - сплошной стресс.
это точно. иногда мамы с такими историями звонят, что ребенка высадили. Плакать хочется, ей богу. И высказать много теплых слов в адрес кондуктора и мамы, которая такое беззащитное дитё одно отправило. а оно стоит и плачет на остановке, которая ему не знакома и он не знает, что делать.
Блин, а если б автобус сломался. и всех высадили вообще не на остановке.
насколько я знаю (может ошибаюсь?), если автобус сломался, то кондуктор должен посадить пассажиров на следующий.
quote:
Будете гарантированно все карты читать, тогда и экспериментируйте на детях, в самую последнюю очередь.
а сколько лет, по-вашему, надо экспериментировать? напомню, транспортным картам-проездным скоро два года. конкретно картам школьника - год и 10 месяцев 1 октября.
Просто так терминалы карты не отказываются читать. всегда есть причина. это причина не в неожиданном глюке терминала (может и есть, конечно, какой-то минимальный процент таких сбоев, но по тем случаям, которые доехали до нас с заявлениями мы эту причину находили совсем в другом). либо лажа кондуктора, либо уже в процессе эксплуатации с картой что-то случилось. И как раз у детей этих самых косяков с картами больше всего бывает, поскольку они менее аккуратные. Сколько потеряшек в этом месяце пришло - удивительно. по два раза приходят за месяц. Ведь раньше такой статистики просто не было и быть не могло.
уже написала - лично я считаю что эта система не для детей. потеряли так потеряли, но зато ясно, что если проездной есть, то ребенок спокойно едет. спокойствие за ребенка многого стоит.
quote:
насколько я знаю (может ошибаюсь?), если автобус сломался, то кондуктор должен посадить пассажиров на следующий.
если не на остановке, то да, должен. если на остановке, то кондуктор обязан сообщить, что автобус дальше не пойдет и предложить пересесть в следующий. Малыша за руку в другой автобус не поведут. Там просто предупредят, что второй раз за проезд не просили.
а по словам мамы, для ребенка в принципе оказаться на незнакомой остановке шок и стресс. Я ей верю. потому и злюсь на таких жалобщиц - как можно такого реально беспомощного ребенка одного отправлять.
quote:
лично я считаю что эта система не для детей
quote:
спокойствие за ребенка многого стоит.
может, оно стоит того, чтобы мама с папой в школу провожали?
еще можно 13 рублей выдавать. Вот их-то уж точно разве что потерять можно, раз уж потеря вас не беспокоит.
есть психология ребенка начальной школы. и ее надо учитывать. Конечно, если ребенок теряется на остановке по ходу движения автобуса, это ненормально. Но общаться с кондуктором, когда карта не читается - это совсем другое дело. Он достал карту, всегда ездил по ней, и вдруг не получается. У ребенка может быть недоумение и шок, ступор.
Конечно допускаю, что я не заметный. Повторю вопрос:
И почему те кто учится пусть даже не заочно, а вечерне не имеют права ездить по студенческому проездному?
Обучение то же самое только вечером.
День добрый.
Вчера в автобусе 40-го маршрута наблюдал ситуацию, когда кондуктор при предъявлении транспортной карты "отбивал" билет через терминал, а при оплате наличными отрывала и выдавала "рулонные" билеты (мимо терминала). Раньше такого не видел, это какое то нововведение или очередной способ кондукторов заработать левых денег?
сегодня утром 28 маршрут. кондуктор отбивала билетики по электронным кошелькам и игнорировала проездные (гражданские, студенческие, школьные - все наверное). чо проездные больше учитывать не нада? назад в будущее?
Хорошо было бы, если бы за незаконное высаживание с компании перевозчика взымался штраф 0.1МРОТ в пользу высаженного пассажира.
А то несправедливо как-то, пассажира можно оштрафовать, а перевозчика - нет.
quote:
Originally posted by пуговицца:
Папа пострадавшей школьницы, который сильно ругать систему хотел сразу как-то сник.
А мог бы и поругать, зачем его карту кому-то выдали? Даже дисконтные карты в магазинах не восстанавливают на чужое имя, а они дешевле стоят.
quote:
Originally posted by Tk1:
есть психология ребенка начальной школы. и ее надо учитывать. Конечно, если ребенок теряется на остановке по ходу движения автобуса, это ненормально. Но общаться с кондуктором, когда карта не читается - это совсем другое дело. Он достал карту, всегда ездил по ней, и вдруг не получается. У ребенка может быть недоумение и шок, ступор.
Вообще не понимаю, почему кондукторы не могут пробить карту по номеру?! Пальцы отсохнут?
quote:
почему кондукторы не могут пробить карту по номеру?!
Я так полагаю,потому что у них на маршруте нет связи с базой данных.
quote:
Originally posted by пуговицца:
а по словам мамы, для ребенка в принципе оказаться на незнакомой остановке шок и стресс. Я ей верю. потому и злюсь на таких жалобщиц - как можно такого реально беспомощного ребенка одного отправлять.
мне 31 год ... и я ,уважаемая пуговица , если меня высадят на даже на знакомой остановке из-за того, что у какой нить медузы не читается моя карта (хотя она была оплачена) - будет и шок и стресс .
далее по тексту :
quote:
Originally posted by пуговицца:
как можно такого реально беспомощного ребенка одного отправлять
любой ребенок сталкиваясь с хамством взрослого человека - БЕСПОМОЩЕН!!!!!
если вы мама , пуговица, вы меня поймете.
могу сказать , что ваши "стрессоустойчивые" работницы , специально (!!!!!) издеваются над детьми . Ну не может опытная закаленная в боях свиноматка не наехать на ребенка, который не очень расторопно (по ее мнению) эту карту достает .
утро , 7-15 ( в троллейбусе всего 3 взрослых человека + моя дочь) цитата по отношению к моей дочери : "ты че двоечница копаешься , доставай быстрее криворучка !"
ну конечно моя дочь после этих слов должна записать номер этой гадины ?!
ребенку 10 лет - и он в шоке ...и в данном случае он беспомощен.
зато если, если пьянь едет и громко ругается матом на весь трол-с !
ваши боевые единицы - сидят скромно в уголке , ну не ребенок же - тут и по морде можно получить ....
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
у троллейбуса на линии пока никакой связи, кроме сотовой и рации нет с "офисом". Только с подстанцией - высоковольтные провода. И все.
Т.е. это пассажир, который УЖЕ оплатил проезд должен искать возможность проехать, а не перевозчик убеждаться в оплате?
quote:
Originally posted by oggi:
любой ребенок сталкиваясь с хамством взрослого человека - БЕСПОМОЩЕН!!!!!
если вы мама , пуговица, вы меня поймете.
могу сказать , что ваши "стрессоустойчивые" работницы , специально (!!!!!) издеваются над детьми . Ну не может опытная закаленная в боях свиноматка не наехать на ребенка, который не очень расторопно (по ее мнению) эту карту достает .
утро , 7-15 ( в троллейбусе всего 3 взрослых человека + моя дочь) цитата по отношению к моей дочери : "ты че двоечница копаешься , доставай быстрее криворучка !"
ну конечно моя дочь после этих слов должна записать номер этой гадины ?!
ребенку 10 лет - и он в шоке ...и в данном случае он беспомощен.
Ничего, они сами себя наказывают. Во первых нервы, во вторых приведу пример. Сел я как-то раз на трамвай, там кондуктор недовольная ходит, на весь вагон пассажиров обсуждает с подругой. Вот мол, в соседних республиках пассажиры лучше - сами к кондукторам подходят и билеты оплачивают. "Обилетила" меня значит и так щедро сдачи сдала - больше, чем я ей денег дал. Была бы поспокойней, глядишь и не ошиблась бы. После того, как я ей лишнее вернул она как-то про "плохих" пассажиров сразу перестала говорить и вообще поблагодарила, тихонько села и замолчала.
quote:
И почему те кто учится пусть даже не заочно, а вечерне не имеют права ездить по студенческому проездному?
Обучение то же самое только вечером.
понятия не имею. есть официальное постановление с закрытым перечнем. Видимо, руководствуются тем, что вечерники работают и покупают гражданские проездные. А очники-дневники - они лишены возможности работать днем.
quote:
Раньше такого не видел, это какое то нововведение или очередной способ кондукторов заработать левых денег?
она экономила зарядку до момента, пока будет обед-отстой-конец смены.
Чтобы тем, кто с картами, хватило зарядки. а кто за наличку - они через билеты учтутся.
quote:
зачем его карту кому-то выдали?
за тем, что у мошенницы малолетней были подтверждающие чеки.
карта не именная.
как и проездной
quote:
то у какой нить медузы не читается моя карта (хотя она была оплачена)
если у всех читаются, а ваша не читается - это да, точно, стресс.
только я понимаю, когда ребенок не знает, что ему дальше делать. ему мама нужна для этого. вам тоже?
quote:
у конечно моя дочь после этих слов должна записать номер этой гадины ?!
ребенку 10 лет - и он в шоке ...и в данном случае он беспомощен.
а почему нет-то? чем эта ситуация отличается от того что , например, вашей дочери на улице бомж матом выскажет все, что у него в душе накипело? хорошо, если без рукоприкладства...только на него вы пожаловаться можете только в милицию, а на кондуктора есть более действенные способы.
Если ваш ребенок беззащитен перед миром и вы не планируете учить его жить в этом мире без маминой юбки, то вы должны с ним ездить. всегда.
Если бы хотели , чтобы таких кондукторов стало меньше, то не трепались об этом в пустоту на форуме, а давно бы с официальной жалобой были в ИжГЭТ.
Если бы это случилось с моей дочерью - я бы так и поступила.
Хотя, судя по вашим репликам, ваша дочь вряд ли обижается на слова про двоечницу и криворучку. маман у нее та еще хабалка - даже в жалобах на хамство в выражениях не стесняется...
quote:
Т.е. это пассажир, который УЖЕ оплатил проезд
"уже оплатил" - это когда в руках билет.
"положил деньги на карту" - это обезналичил все еще свои деньги.
quote:
Originally posted by пуговицца:
карта не именная.
как и проездной
Речь шла о проблемах системы. То, что она что-то не учитывает, и есть проблема системы (пусть и не новая).
quote:
Originally posted by пуговицца:
"положил деньги на карту" - это обезналичил все еще свои деньги.
Кстати, любопытно, соответствует ли ваша система закону о национальной платёжной системе? И как быть с тем, что карта принадлежит какому-то ООО, в котором у пассажира не открыт вообще никакой счёт? Вы уверены, что деньги всё ещё принадлежат пассажиру?
quote:
Originally posted by пуговицца:
"уже оплатил" - это когда в руках билет.
Ой, вот не надо! Оплатил - заплатил деньги и сказал "едем", грубо говоря. А билет ОБЯЗАН дать кондуктор. Если не даёт - проблемы кондуктора. Про получение билетов силой от кондуктора, их хранение и про жалобы в ИПОПАТ в ВАШИХ правилах ничего нет! Единственное, что есть - дать деньги и предъявлять билет по требованию.
ps: Я уже выше писал и приводил фотографию билета и автобуса - заплатил за два билета, а на руки мне кондуктор отдала только один. На законный вопрос: "А когда же мне дадут второй билет?" был послан в грубой форме с указанием на то, что я должен ездить на автобусе всегда с 26 рублями в руке без сдачи, (а на 100 рублей она видимо даёт только 1 билет и 74 рубля сдачи). Ехать за свой счёт и жаловаться куда-то к чёрту на кулички в ИПОПАТ что бы решать проблемы ИПОПАТа - хорошее решение проблемы по Вашему? Или, следуя вашей логике про билет, я должен бесконечное количество раз давать ей деньги, пока она меня будет посылать? Да так никаких денег не хватит! Можно было, конечно, остановить автобус и вызвать милицию... представляю как ИПОПАТ выразил бы мне благодарность за то, что я не дал украсть у него 13 рублей.
\\карта не именная, как и проездной
почему тогда не сделать на сайте "мегакарты" привязки по номеру карты например к фио и сотовому\чеку на пополнение или еще чему прочему,
чел сам ввел, фз-соблюден
quote:
Originally posted by Mailoff:
А чой та? С каких я должен 45р каждый месяц переплачивать за карту, если судить именно это логике?
можно эти 45 руб в айкае на скидке отбить, если конечно там отовариваешься постоянно
quote:
если конечно там отовариваешься постоянно
то наверняка карту на скидки давно имеешь, вторая не нужна
quote:
То, что она что-то не учитывает, и есть проблема системы.
вы хотите, чтоб мы по имени знали каждого? это нам для чего?
хранить базу персональных данных. да еще со сведениями о маршрутах перемещения... мда.. разведка настоящая.
quote:
почему тогда не сделать на сайте "мегакарты" привязки по номеру карты например к фио и сотовому\чеку на пополнение или еще чему прочему,
чел сам ввел, фз-соблюден
да-да. я думаю про эту доп. функцию.
Правда, ФЗ меня смущает все-таки. там же такие данные как-то шибко качественно хранить нужно. Мы же соблюдаем закон - нам не пофиг, как некоторым магазинам, которые свои дисконтные программы наоткрывали, подписи людей собрали, а все равно закон нарушают...
я честно признаюсь, не сильна в защите персональных данных - могу верить только юристам и некоторым коллегам, которые из-за этих ФЗ не рискуют у людей анкетки собирать.
Ну так и не берите "шибко секретные" данные, пусть будет пин-код или что-то вроде того в конверте, как у банковских карт.
у вас есть номер последного чека на пополнение(у чела есть), номер карты(у чела есть), регистрируете телефон по этим данным(смс), без фио
quote:
Originally posted by пуговицца:
да-да. я думаю про эту доп. функцию.
Правда, ФЗ меня смущает все-таки. там же такие данные как-то шибко качественно хранить нужно. Мы же соблюдаем закон - нам не пофиг, как некоторым магазинам, которые свои дисконтные программы наоткрывали, подписи людей собрали, а все равно закон нарушают...
я честно признаюсь, не сильна в защите персональных данных - могу верить только юристам и некоторым коллегам, которые из-за этих ФЗ не рискуют у людей анкетки собирать.
Пусть будет секретное слово, как у банковских карт. Не шибко персональные данные, в общем-то.
Вопросец: с какого числа можно проездной на октябрь ПОПОЛНЯТЬ? Если сейчас денежку закину, первого числа проездной будет работать?
quote:
Хотя, судя по вашим репликам, ваша дочь вряд ли обижается на слова про двоечницу и криворучку. маман у нее та еще хабалка - даже в жалобах на хамство в выражениях не стесняется...
кондуктор перевозчика отлаяла ребенка, пресс-служба перевозчика пошла еще дальше: добавила этому ребенку и отлаяла его мать.
на более вменяемых работников у работодателя, чем эти две, видимо, денег нет.
quote:
если конечно там отовариваешься постоянно
За последние 2 недели не заходил ни разу. И не хочу.
quote:
а давно бы с официальной жалобой были в ИжГЭТ.
Если бы это случилось с моей дочерью - я бы так и поступила.
Хотя, судя по вашим репликам, ваша дочь вряд ли обижается на слова про двоечницу и криворучку. маман у нее та еще хабалка - даже в жалобах на хамство в выражениях не стесняется...
В этих ваших ипопатах все такие? Вы должны ТУТ давать ответы, раз уж сотрудник пресс-службы, а не слать
Про сказку по поводу снятия денег-как с карты-ПРОЕЗДНОГО можно внезапно снять деньги, если предыдущий билет буквально 10 минут назад сделан?
quote:
у вас есть номер последного чека на пополнение(у чела есть), номер карты(у чела есть), регистрируете телефон по этим данным(смс), без фио
ок. вот вы лично приедете оформять куда-либо? не смс, а именно приехать, иначе как все, что у чела мы сможем лицезреть?
поразилась, как устроена была услуга в Челябинске. вроде так понравился сайт, сама система неплохая. Но я могла запросто заблокировать чью-нибудь карту через сайт. вот как два пальца об асфальт. Потом ее, говорят, закрыли - эту функцию... давно не заходила туда.. надо б проверить.
quote:
Вопросец: с какого числа можно проездной на октябрь ПОПОЛНЯТЬ? Если сейчас денежку закину, первого числа проездной будет работать?
если закинете и попадете - будет
кисоки отроются в воскр. там нынче тоже будет пополнение.
Щас список, кстати, полный выложу в первый пост...
quote:
Вы должны ТУТ давать ответы
я тут лично вам вообще ничего не должна.
выдыхайте чаще.
на какой вопрос я должна была ответить в данном случае? может быть, на вопрос, почему на четвертом десятке лет женщина считает, что бранно выругавшись на всех кондукторов на этом белом свете принародно (но не преминув прикрыться монитором) она обезопасит своего ребенка от хамства? я не знаю ответ на это вопрос. я верю в лучшее. Ну, изгрыгнула в форум порцию словесного поноса - может, ей полегчало. Может, дочке меньше этого услышать в жизни от мамы достанется. По этим эпитетам вычислить кондуктора все равно не представляется возможным, поэтому отвечать тут не на что. Да и тема совершенно не об этом.
я только написала, как бы я лично поступила в такой ситуации.
quote:
как с карты-ПРОЕЗДНОГО можно внезапно снять деньги, если предыдущий билет буквально 10 минут назад сделан?
с проездного сложно. но его можно заблокировать.
или сломать.
если у всех считывается, а эта конкретная - нет, то дело не в терминале, не в кондукторе, а в карте. Без вариантов. И у кондуктора нет возможности и полномочий разбираться с картой.
У пассажира тем более нет. И что делать?
quote:
Originally posted by пуговицца:
с проездного сложно. но его можно заблокировать.
или сломать.
если у всех считывается, а эта конкретная - нет, то дело не в терминале, не в кондукторе, а в карте. Без вариантов. И у кондуктора нет возможности и полномочий разбираться с картой.
допустим, некто собрал несколько билетов от одной карты и помчался к Вам в контору для блокировки чужой карты (или переоформления на себя), и допустим, что ее даже перевыпустили (с блокировкой старой) - и все это за 10 минут, но я ни за что не поверю, что у Вас есть беспроводная связь с каждым терминалом и все они (терминалы) узнают о блокировке карты на 11-ой минуте.
да и как можно умудриться сломать карту? никаких контактов на ней нет, если только пополам?
напишите что нельзя делать с картой, чтобы она прожила отведенные ей 3 года?
quote:
У пассажира тем более нет. И что делать?
обратиться к специально обученным людям.
quote:
икаких контактов на ней нет
как нет? куда делись-то? по всему периметру и еще чип посередине.
quote:
напишите что нельзя делать с картой, чтобы она прожила отведенные ей 3 года?
написано в вашей инструкции. тут еще можно почитать - http://транспортная-карта18.рф/card/officially.php?sphrase_id=1261 в "памятке" предпоследний абзац.
от себя - реально помогает вложить в футлярчик. хотя бы просто от бейджика.
по поводу блокировки.. все не онлайн, конечно, но на следующий день после блокировки ситуация, когда в одном автобусе прочиталась карта, а в другом уже нет - реальна.
кстати, а почему только 3 года? Вы можете пользоваться ей дольше. Просто после 3 лет вы ее уже не сможете вернуть.
quote:
я тут лично вам вообще ничего не должна.
выдыхайте чаще.
на какой вопрос я должна была ответить в данном случае? может быть, на вопрос, почему на четвертом десятке лет женщина считает, что бранно выругавшись на всех кондукторов на этом белом свете принародно (но не преминув прикрыться монитором) она обезопасит своего ребенка от хамства? я не знаю ответ на это вопрос. я верю в лучшее. Ну, изгрыгнула в форум порцию словесного поноса - может, ей полегчало. Может, дочке меньше этого услышать в жизни от мамы достанется. По этим эпитетам вычислить кондуктора все равно не представляется возможным, поэтому отвечать тут не на что. Да и тема совершенно не об этом.
я только написала, как бы я лично поступила в такой ситуации.
что это было?
Это был ответ. Причём - весьма ясный: как не ругайся, а номер кондуктора-хама или, на крайняк, того автобуса, где он работает, для дальнейшего разбора полётов знать надо.
А ругань к разрешению ситуации Вас (или кого другого) не приблизит...
Кстати, а на новом билете указывается этот самый номер кондуктора или автобуса?
т.е. пусть ребенок просит кондуктора показать свой номер, который под курткой, а иначе ребенок сам виноват.
Проблемы с электронными картами в Ижевске будут решаться в суде
Пассажиры, недовольные новой системой оплаты проезда электронными картами, обращаются в Роспотребнадзор Удмуртии с письменными заявлениями. Они уверены, что транспортники нарушают их права, высаживая из автобуса (трамвая, троллейбуса), если не работает терминал для электронных карт.
В Роспотребнадзоре уверены, что проблемы с такими проездными - вина транспортников. Некоторые кондукторы, зная и выполняя внутренние правила предприятия, не высаживают людей, если терминал не работает. Но некоторые поступают иначе.
- То, что высаживают кондукторы - это неправильно. Во-первых, это не по человечески. Во-вторых, мы кондуктору говорим, с такой картой человек может ехать дальше - школьник это или студент - разницы тут нет, - сообщил Сергей Дьячков, начальник отдела организации и управления перевозками ОАО <ИПОПАТ>.
По его словам, владельцу проездной электронной карты ездить можно и при неработающем терминале, но тем, у кого электронный кошелек - заплатить придется. Либо ждать следующий автобус с работающей электронной системой оплаты. Неудобно, но правила таковы.
А вот в Роспотребнадзоре уверены, что если пассажир купил любого вида карту, он уже заключил контракт на перевозку. Неисправный терминал - проблема транспортного предприятия, а не пассажира, сообщает ГТРК <Удмуртия>. Машину следует убрать с линии, как это было бы при поломке самого автобуса. Отказать пассажиру в услуге - нарушить негласный договор, а это повод разобраться, возможно, даже в суде.
Кстати, терминал не <читает> карту, если: на карте нет денег, она находится в черном списке или потеряна, если сломалась или на ней есть повреждения.
http://izhlife.ru/izhnews/13209-problemy-s-elektronnymi-kartami-v-izhevske-budut-reshatsya-v-sude.html
quote:
Кстати, а на новом билете указывается этот самый номер кондуктора или автобуса?
номер терминала и дата - этого достаточно.
quote:
т.е. пусть ребенок просит кондуктора показать свой номер, который под курткой, а иначе ребенок сам виноват.
да не нужно ничего просить. тем более, если кондуктор конфликтный попадется. Время, номер маршрута, остановка.
quote:
Проблемы с электронными картами в Ижевске будут решаться в суде
а вот еще на эту же тему, но с противоположным комментарием Роспотребнадзора:
http://18.rospotrebnadzor.ru/faq/71360/
кстати, сегодня звонила туда, там никто не сознается, кто комментировал ГТРК эту ситуацию. Наверное, у уборщицы спрашивали
да не нужно ничего просить. тем более, если кондуктор конфликтный попадется. Время, номер маршрута, остановка.
номер маршрута - это понятно. время - не у всех детей есть часы или мобильники. Остановка - без привязки ко времени смысла нет.
Т.е. по-моему ключевое слово здесь - ребенок. Для взрослого все это конечно подойдет.
quote:
Originally posted by pensil:
А вот в Роспотребнадзоре уверены, что если пассажир купил любого вида карту, он уже заключил контракт на перевозку. Неисправный терминал - проблема транспортного предприятия, а не пассажира, сообщает ГТРК <Удмуртия>. Машину следует убрать с линии, как это было бы при поломке самого автобуса. Отказать пассажиру в услуге - нарушить негласный договор, а это повод разобраться, возможно, даже в суде.
Ну вот мне кажется, что это естественно. Сколько бы тут пуговицца не распиналась, уверяя нас в благих намерениях по осовремениванию оплаты проезда, раньше было все четко и понятно: купил - поехал. Теперь купил и еще не факт, что поедешь! Это и возмущает. Как впрочем и необходимость какой-то дополнительной "регистрации" карты.
quote:
Originally posted by пуговицца:
а вот еще на эту же тему, но с противоположным комментарием Роспотребнадзора:
http://18.rospotrebnadzor.ru/faq/71360/
кстати, сегодня звонила туда, там никто не сознается, кто комментировал ГТРК эту ситуацию. Наверное, у уборщицы спрашивали
Ну и где по указанной ссылке написано,что пассажира имеют право выпнуть с транспортного средства?Есть предложение альтернативной оплаты и не более того!
Раз звонили в роспотребнадзор, значит шапочка все таки на воре горит и этот вопрос вас очень беспокоит и вы боитесь массовых обращений в суды.
Думаю пассажирам надо еще чаще обращаться с письменными заявлениями,тогда лед возможно тронется. Мне лично решение очень понравилось, не работает терминал-снимайте машину с маршрута!
quote:
снимайте машину с маршрута!
и пусть пассажиры по несколько часов добираются до места - это же такие мелочи.
quote:
Неисправный терминал - проблема транспортного предприятия, а не пассажира, сообщает ГТРК <Удмуртия>
вот сегодня - сел в 19й который ехал в парк в 19-45/Медведь, радостный кондуктор(ша) сообщил что нет у неё терминала (сбруи действительно не было) и со всех пассажиров собирала наличку(кроме проездных) жетонN299.
вот, заложил (((
quote:
Originally posted by Tk1:
и пусть пассажиры по несколько часов добираются до места - это же такие мелочи.
Может перестанете уже защищать систему,которая вас как катком утюжит?Вот из за таких лояльных как вы "бизнесмены" и садятся на голову.Ой бедненькие,как же они без оплаты проезда проживут за свои же косяки.Ведь никто не против нововведений,только сделайте так,чтобы было по крайней мере не хуже чем было. А в данный момент все намного хуже и самое главное это высаживаемые пассажиры из за косячности самих транспортников.
quote:
кстати, сегодня звонила туда, там никто не сознается, кто комментировал ГТРК эту ситуацию. Наверное, у уборщицы спрашивали
а вы там все управление поименно обзвонили или 2-3 сотрудникам набрали и сделали вывод, что журналисты у уборщиц спрашивали? А если инспектор, давший комментарий, на проверке какой-нибудь в этот момент был и поэтому не "сознался" вам. И с чего вы решили, что сотрудники Потребнадзора обязаны перед вами в чем-то "сознаваться"? Или вывод про уборщицу сделан, потому что Роспотебнадзор не согласовал с вами фамилию и должность своего выступающего сотрудника и содержание своего комментария? А они должны это делать? Это вы так решили?
я НЕ защищаю систему. Я просто (видимо в отличии от вас
) думаю о людях-пассажирах, которым надо добираться куда-то.Снимать автобусы с маршрута - не вариант, хуже будет именно пассажирам, а не транспортникам.