quote:
Originally posted by 3R-foto:
Обошел 3 терминала = НИ В Одном несмог пополнить тк "непринимают" эти карты, зашел в ларек на "рембыттехнике" - спросил = пополнить на месте немогут и в "Душе не знают" в каком терминале в районе можно теперь пополнить, предложили сьездить или в центр или Иппопат (вроде) , пришлось покупать новую карту тк. как что Вы не говорите, но сервис = гомно,
вопрос= куда сдать старую карту с моими средствами ( там еще мелочь осталась) и вернуть Свои денежки на этом счете, сколько времени это займет и чек на покупку (3 месяца назад) у меня не сохранился из айкая ?
непринимают терминалы - это как?
какая карта (тариф какой)?
в какие терминалы обратились?
Вчера купил студенческую карту, в трамвае она не прошла. Думал поменять в том же ларьке, отправили на МАЯКОВСКОГО, 7, при чем передо мной женщину с 2 школьными картами и 1 мужчина с такой же проблемой стояли.Кондуктор говорит денег на карте нет, а его прибор ошибку выдает. Ппц... Куда идти, че делать ?
Кстати терминал эту карту тоже не понял(есть фото). Скину.
автобус гражданская,
Элекснет, в радиотехнике 1, в аптеке на молодежной 74, и еще в одном продуктовом еще вчера
дословно не помню но примерно так "пополнение в данном направлении невозможно"
Обычный терминал киви в океане.
quote:
дотянули до последнего...
это точно
просто атас да еще и техническая накладка тут случилась, как назло. периодически киоски по городу приходится закрывать на время по несколько штук. И теперь у всех свет клином сошелся на Невском
quote:
и ск. всего сейчас нам ответят Гуру этого топика примерно в таком тоне
ни в каком тоне я отвечать не собираюсь. Просто напомню, что проездные льготные никогда нигде кроме наших киосков купить было нельзя. а теперь (уже после того, как эта массовая волна покупок пройдет в этом месяце) можно будет в 200 точках Киви.
купить электронный для граждан проездной уже можно и в айкае.
а если вы хотите сказать, что у вас нет альтернативы и приходится пользоваться неудобными карточками - я напомню, что альтернатива есть всегда. Не пользуйтесь картами. оплачивайте наличными.
вчера днем купил карту без каких либо очередей на перекрестке кирова х 30лп.
P.S. ещё не юзал. поеду ток в понедельник.
quote:
Обычный терминал киви в океане.
карта какая? какие виды транспорта и тариф (школьная-студенческая-ежемесячная)?
С поездками в прошлом месяце были проблемы? терминал кондуктора считывал нормально на всех видах транспорта?
или карта только куплена на сентябрь?
quote:
вчера днем купил карту без каких либо очередей на перекрестке кирова х 30лп.P.S. ещё не юзал. поеду ток в понедельник.
катайтесь на здоровье
эл. кошелек у вас или ежемесячная?quote:
автобус гражданская,Элекснет, в радиотехнике 1, в аптеке на молодежной 74, и еще в одном продуктовом еще вчера
дословно не помню но примерно так "пополнение в данном направлении невозможно"
элекснет уже месяц с лишним не осуществляет прием платежей по ТК.
список терминалов киви тут - http://ипопат.рф/news/index.php?ID=349
щас еще, кстати, 12 пунктов новых внесу...
quote:
карта какая? какие виды транспорта и тариф (школьная-студенческая-ежемесячная)?
С поездками в прошлом месяце были проблемы? терминал кондуктора считывал нормально на всех видах транспорта?
или карта только куплена на сентябрь?
Обычная Транспортная карта, Студенческая, трамвай.(ежемесячная ) Купил вчера впервые, раньше такими не пользовался. Взял там же около океана (перекресток К.Маркса и Кирова)
quote:
альтернатива есть всегда. Не пользуйтесь картами. оплачивайте наличными.
вот он - как всегда "аргументированный" ответ представителя ИПОПАТ! чего тогда базар на сто страниц развели: покупайте карты, сменим бумажные проездные на технический бред, теперь не надо возить мелочь в карманах. человек рассказывает, что купил карту, пополнил, не работает. вернулся в киоск (уже не все нормально, если тебе продали неработающую карту, ты возвращаешься в киоск, тебя вместо того, чтобы решить проблему, отправляют на Маяковского, надо теперь найти время на Маяковского итд) и на это всё - вот ЭТО.
quote:
Студенческая, трамвай.(ежемесячная )
студенческая - это не ежемесячная . ваша карта называется - студенческая на трамвай. Ну так, на всякий случай...
если купили - значит, она уже пополнена.
Вам на Маяковского, 7 . сегодня и завтра с 8 до 17. с чеком и паспортом, на всякий случай. Хотя, если это то, о чем я думаю, то формальности не пригодятся.
если вам ближе на Буммашевскую,5 подъехать, срочно отпишитесь. договорюсь по вашему поводу
quote:
пуговицца
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос, повторенный дважды на предыдущей странице.
quote:
Обошел 3 терминала = НИ В Одном несмог пополнить тк "непринимают" эти карты, зашел в ларек на "рембыттехнике" - спросил = пополнить на месте немогут и в "Душе не знают" в каком терминале в районе можно теперь пополнить, предложили сьездить или в центр или Иппопат (вроде) , пришлось покупать новую карту тк. как что Вы не говорите, но сервис = гомно,
вопрос= куда сдать старую карту с моими средствами ( там еще мелочь осталась) и вернуть Свои денежки на этом счете, сколько времени это займет и чек на покупку (3 месяца назад) у меня не сохранился из айкая ?
quote:
Вчера купил студенческую карту, в трамвае она не прошла. Думал поменять в том же ларьке, отправили на МАЯКОВСКОГО, 7, при чем передо мной женщину с 2 школьными картами и 1 мужчина с такой же проблемой стояли.Кондуктор говорит денег на карте нет, а его прибор ошибку выдает. Ппц... Куда идти, че делать ?
это теперь техническим прогрессом называется? ребята, как вы держитесь? тренировка нервов. сейчас пуговица вам в ответ смайлов с улыбочками наставит.
фото
стоять не стал, ибо не было времени
Подскажите, а как положить 715 рублей на ежемесячную транспортную карту через терминал оплаты? Сдачу он не выдает, пятирублевые монетки не кушает.. Или я чего-то недопонимаю? Ответ пожалуйста в шапке повесьте, а то боюсь что ваш ответ, пуговица, утонет в море негодования..
quote:
SNYPS
вам на Маяковского, 7
если удобнее на Буммашевскую, 5, то завтра с 8 подъезжайте. В ПМ отпишите, расскажу, как подойти, чтоб без очереди сделали
quote:
Подскажите, а как положить 715 рублей на ежемесячную транспортную карту через терминал оплаты? Сдачу он не выдает, пятирублевые монетки не кушает.. Или я чего-то недопонимаю? Ответ пожалуйста в шапке повесьте, а то боюсь что ваш ответ, пуговица, утонет в море негодования..
ответ тут http://транспортная-карта18.рф/questions/how_to_recharge.php
Господа, давайте с истериками чуть позже. Разгребем реальные вопросы с картами, потом про отмывание денег поговорим ... а то я могу потерять чьи-то конкретные просьбы.
Как раз с понедельника я в отпуске - все ночи будут наши
"элекснет уже месяц с лишним не осуществляет прием платежей по ТК."
спс.
я же пошел как написано у вас в транспорте = нашел терминал с "желтым кружком" - не работает, нашел второй - не работает, спросил в вашем ларечке - не знают, а вот интернета с прямым доступом на сайт "http://ипопат.рф/news/index.php?ID=349" в транспорте пока невидел
ЧТо же у всех проблемы то?
ПОшел, купил, пополнил. Без проблем.
Неужели я особенный?)
quote:
спросил в вашем ларечке - не знают
вот это плохо. будем просвещать, спасибо за инфу.
снимать желтые кружочки с Элекснета мы не имеем полномочий и к тому же, не факт, что они через определенное время снова не начнут принимать пополнения.
Вообще, вас угораздило, конечно, Элекснета 30 с чем-то по городу терминалов, а Киви почти 200. а вам прям попались все три Элекснета. чудеса. Кстати, два-то я проверила, действительно, не Киви, а третий адрес вы не назвали - проверить не смогла.
quote:
Неужели я особенный?)
избранный
просто у кого нет проблем, как у вас - их же не слышно.
вот те раз ! какие истерики? Задан конкретный вопрос - для чего все эти нововведения. Народ знать хочет.. всего-то.
Делаю вывод, что вам сия тайна не известна, не прекрывайтесь "конкретными просьбами" . Политика не ваша стезя.
quote:
SNYPS
хм. пишу третий раз, сообщения куда-то теряются, сцуки.
Приношу извинения от лица обоих транспортных предприятий - это наша техническая накладка.
"а третий адрес вы не назвали - проверить не смогла."
дело не в третьем терминале а в том что информацию мы узнаем только отсюда "о великая и могущественная "пуговицца" честь Вам и хвала... ", кроме вашей "статистики и оптимизации маршрутов" выгоды нет никакой, фактически 100 страниц проблем исписано на которые вы уперто не обращаете внимание, отнекиваясь - "это ж для Вас стараемся" , Выж образованная дама = поставьте голосование в шапке, если вам до сих пор не ясно что по этому поводу думают ИМЕННО ТЕ КТО ПОЛЬЗУЕТСЯ ВАШИМИ НОВОВВЕДЕНИЯМИ, а не те кто их вводит...
Друзья, а когда у нас нововведения проходили без проблем? Всегда они были!
Москвичи же втянулись, и мы втянемся.
quote:
фактически 100 страниц проблем исписано
если не считать, что большая часть из них -про одно и то же, то я согласна, обсуждаем почти все проблемы, которые есть в системе.
Узнавать у вас есть много возможностей. например, что вам мешало прочитать в инструкции к вашей карте про сайт и зайти на него.
или позвонить по тел., указанному на карте.
и там решить проблему, с которой вы столкнулись.
quote:
ИМЕННО ТЕ КТО ПОЛЬЗУЕТСЯ ВАШИМИ НОВОВВЕДЕНИЯМИ
покупатель всегда голосует ногами.
quote:
отнекиваясь - "это ж для Вас стараемся"
никто и никогда не старается для кого-то. это не правда. и я этого никогда не говорила
предприятие старается для себя. и в интересах предприятия иногда смотреть дальше, чем его пассажир, который привык и все тут.
я уже приводила пример, что система - со всеми ее косяками - благо для пассажира. Когда вдруг в ноябре "крякнули" терминалы ОПлати и пришлось пассажирам вернуться за пополнением карт (читай - покупкой проездных) в киоски, в которых они испокон веков это делали - звонков с угрозами было море. И никто не хотел даже слушать и вспоминать про времена, когда они точно так же ходили в киоск. Они хотят в Айкае рядом с домом в терминале и все тут. Этого хотят те, кто пользуется нашими услугами. И тут наши интересы совпадают. Потому что нам это, как минимум, дешевле.
"Друзья, а когда у нас нововведения проходили без проблем? Всегда они были!
Москвичи же втянулись, и мы втянемся. "
так да, у нас вся страна большинство делает все через попу, вот мы и хотим помочь "пуговицце" не лесть в этот проход, хотим уберечь ее и иппопат а щяс уже и не только его, народ же неустраивает = пишут же, ан нет, им все непочем...
у москвичей вообще-то на автобусы карточки и терминал при входе,и кондукторов давно я не видела в Москве
это у нас все эти кондуктора непонятно зачем
quote:
у москвичей вообще-то на автобусы карточки и терминал при входе,и кондукторов давно я не видела в Москве
это у нас все эти кондуктора непонятно зачем
как минимум, затем, чтобы не было, как в Москве очередей в автобус.
у нас еще слишком большой оборот налички.
А еще у них льготники тоже "электронные".
quote:
вот мы и хотим помочь "пуговицце" не лесть в этот проход, хотим уберечь ее и иппопат а щяс уже и не только его, народ же неустраивает
спасибо за помощь
Но, увы, я пока слышу только вопросы, а не советы...quote:
Originally posted by 3R-foto:
дело не в третьем терминале а в том что информацию мы узнаем только отсюда "о великая и могущественная "пуговицца" честь Вам и хвала...
quote:
Originally posted by пара слов об элис:
Самая важная информация по проекту электронной системы оплаты на сайте транспортная-карта18.рф
quote:
Но, увы, я пока слышу только вопросы, а не советы...
А и будут только вопросы а не советы.. Советов не лезть в эту систему вы НЕ СЛЫШИТЕ и слушать не хотите... Караван ваш идет, а чего собаке тогда зря лаять?
Василь
"Originally posted by пара слов об элис:
Самая важная информация по проекту электронной системы оплаты на сайте транспортная-карта18.рф"
ой да простите, спс "пара слов об элис"
не так сложно найти в инете что-то будучи в инете, сложнее найти в инете будучи в транспорте без инета
"не так сложно найти в инете что-то будучи в инете, сложнее найти в инете будучи в транспорте без инета "
страшную вещ сказал )) если они удумают там инет прокладывать этож снова надо цены поднимать будет )))
"А и будут только вопросы а не советы.. Советов не лезть в эту систему вы НЕ СЛЫШИТЕ и слушать не хотите... Караван ваш идет, а чего собаке тогда зря лаять? "
полностью согласен,
форум давно стал обсуждением проблем, сами же понимаете что " + " тут уже давно не обсуждают, если "Тема" на первых местах уже полгода и исписано 100 страниц - разве это не показатель того что может стоит задуматься что Вы не в том направлении идете, может уже стоит спросить "что на самом деле надо пассажирам?", проведите хоть маленькие опросы, такое ощущение что вы даже и понятия не имеете о "лояльности клиентов (пассажиров в вашем случае)" , вбухали наверное кучу денег в "вещ" не поняв - "нужна ли она клиенту?" мне кажется что такие поступки не сильно отличаются между тем что к примеру я пришел к стоматологу - он выдернул зуб а потом спросил "выдергиваю?"
quote:
эл. кошелек у вас или ежемесячная?
студенческая 2 вида
будет так:
"...Пассажиры прикладывают свои электронные проездные к стационарным валидаторам. На небольших автобусах 5 валидаторов устанавливаются на стойках в салоне, на больших соответственно большее количество валидаторов. Никаких турникетов, ограничивающих вход нет. Пассажиры свободно заходят в автобус и самостоятельно прикладывают электронные проездные к валидаторам. Валидаторы объединены в сеть и подключены к бортовому компьютеру, установленному у водителя, поэтому после чтения карточки (в том числе карточки на количество поездок) одним валидатором, все остальные валидаторы не смогут считать ее повторно. Для контроля оплаты проезда используется контроллер контролёра (устройство, аналогичное сегодняшнему ручному валидатору, но с функцией контроля).
Для того, чтобы пассажир имел возможность узнать - до какого срока годна его карта или сколько поездок на ней еще осталось - в каждом транспортном средстве установлен т.н. информационный валидатор. Помимо функций обычного валидатора (считывание карточки, проверка ее на годность, списание единицы, если надо, формирование транзакции), он отображает на дисплее вид проездного, срок годности, количество оставшихся поездок.
"Чтение карты занимает меньше секунды, не требуется прикладывать специальных усилий для удержания карты, ридер читает ее быстро и даже на некотором расстоянии (до нескольких сантиметров), после чего сразу индуцирует сигнал (зеленую стрелку), и тут же готов к приему следующей карты, - объясняет Екатерина Евсеенкова из ЗАО "МФ Тариф". - Прикладывать карту прямо на входе не обязательно, турникета нет, и никакой давки не возникнет".
Теоретически отсутствие кондукторов должно повысить количество безбилетников, однако способ борьбы с "зайцами" уже придуман. Контроллер, зайдя в транспорт, может заблокировать систему и все, кто по каким-то причинам "не успел" оплатить проезд, будут оштрафованы.
Отметим, что по статистике в Санкт-Петербурге ежемесячно продается около 1,5 миллиона электронных проездных билетов. При этом ежедневно оплачивает свой проезд электронными проездными билетами почти 3 миллиона пассажиров, (70% от общего количества перевезенных пассажиров). Это самый высокий показатель среди всех субъектов Российской Федерации. В планах городских властей довести этот показатель до 80%..."
Новатором в этой области выступила Москва. Турникеты на наземном транспорте устанавливаются в соответствии с постановлением Правительства Москвы N 549-ПП от 16 июля 2002 г.
Система позволяет получать, накапливать и обрабатывать информацию, в том числе, видеть фактическую картину пассажиропотоков и соответствующим образом оптимизировать движение транспортных средств. В результате внедрения СЭКОП увеличилось количество пунктов реализации проездных билетов на основе бесконтактных электронных пластиковых карт, стало возможным проводить исследования пассажиропотоков, автоматизировать контроль оплаты проезда пассажирами и, как следствие, сократить расходы на взимание этой платы. В перспективе планируется реализовать услугу приобретения проездного билета через мобильные терминалы приема платежей, а в дальнейшем через Интернет и мобильный телефон.
Петербург не стал полностью копировать московскую систему, отношение к которой у москвичей, мягко говоря, негативное. Московский наземный транспорт оборудован не только валидаторами, но и специальными турникетами, не позволяющими войти в транспорт, не заплатив. Из-за этого в Москве сформировано целое движение против турникетов. Главная проблема - увеличение времени движения по маршруту за счёт неоправданно долгой посадки. При этом "зайцев" не становится меньше, просто они становятся изобретательнее и тренированнее. Кроме того, московский проект электронных кондукторов с турникетами в разы дороже петербургского, где турникеты устанавливать не планируют. Стоимость установки 1 турникета составляет $7500, стоимость лицензии $3000, ежегодное обслуживание $900.
"Принципиально введение системы электронного контроля оплаты проезда (СЭКОП) на базе стационарных валидаторов безусловно необходимо и целесообразно, весь мир давно ими пользуется, - считает Олег Белый, генеральный директор Института проблем транспорта им. Н. С. Соломенко РАН. - В Москве их появление вызвало массу проблем и негативного отношения, и они есть до сих пор. Сейчас москвичи уже частично адаптировались. При введении их в Петербурге предварительно необходимо продемонстрировать их и подробно разъяснить правила пользования. Если говорить о преимуществах валидаторов перед контролерами, то они очевидны. Контролер - это человек, а человеку свойственно ошибаться, также человеческий труд необходимо регулярно оплачивать".
6 Декабря 2010,15:39
(Казань, 6 декабря, <Татар-информ>, Нина Нарыкова). Проезд в общественном транспорте при оплате электронной картой будет дешевле, чем при оплате наличными, потому что это выгодно перевозчикам. Об этом сегодня журналистам сообщил первый заместитель руководителя исполкома Казани Рустам Нигматуллин.
По его словам, теперь перевозчики смогут лучше контролировать действия кондукторов. Раньше они могли положить некоторую сумму наличных себе в карман, теперь же такой возможности у них не будет. <Электронные деньги украсть не получится>, - отметил Р.Нигматуллин. Он считает, что сэкономить удастся за счет повышения прозрачности и эффективности работы транспорта, и это поможет сдерживать тарифы.
Важное замечание по этой теме сегодня сделал глава комитета по транспорту Казани Айдар Абдулхаков. Если валидатор (устройство, считывающее информацию с карты) у кондуктора сломан, он не имеет права заставлять пассажира платить наличными. Чтобы не возникало конфликтных ситуаций, в течение нескольких остановок перевозчик должен будет подвезти исправный валидатор экипажу автобуса.
Отметим, сегодня <электронными кошельками> и проездными пользуются свыше 10 тыс. пассажиров. Если прибавить сюда льготников, то получится, что безналичной формой оплаты охвачено порядка 20 процентов пассажиров Казани.
quote:
Originally posted by 3R-foto:
"А и будут только вопросы а не советы.. Советов не лезть в эту систему вы НЕ СЛЫШИТЕ и слушать не хотите... Караван ваш идет, а чего собаке тогда зря лаять? "полностью согласен,
форум давно стал обсуждением проблем, сами же понимаете что " + " тут уже давно не обсуждают, если "Тема" на первых местах уже полгода и исписано 100 страниц - разве это не показатель того что может стоит задуматься что Вы не в том направлении идете, может уже стоит спросить "что на самом деле надо пассажирам?", проведите хоть маленькие опросы, такое ощущение что вы даже и понятия не имеете о "лояльности клиентов (пассажиров в вашем случае)" , вбухали наверное кучу денег в "вещ" не поняв - "нужна ли она клиенту?" мне кажется что такие поступки не сильно отличаются между тем что к примеру я пришел к стоматологу - он выдернул зуб а потом спросил "выдергиваю?"
а плюсы на форумах никогда не обсуждают. О чем вы вообще говорите? если бы тут начали через пост хвалить систему и не говорить про слабые стороны - тему бы я закрыла на второй день.
Если бы вы имели представление о правильном маркетинге, то понимали бы, что оценка лояльности потребителя в данной ситуации производится совсем не опросами. Опросы у нас были... два года назад и совсем не на тему "ввоидть систему или не вводить", а "как вводить"
Чтобы объяснить, что вещь нужна клиенту, в данном случае нужно потратить гораздо больше денег, чем на саму вещь.
Клиенту нужна услуга. и чтоб он мог ее оплачивать разными способами. А предприятию нужна технология, благодаря которой оно может оптимизировать затраты на предоставление услуги.
Вас в магазине кто-то спрашивает, каким аппаратом кассовым вам чек отбивать и в какую бумажку колбасу заворачивать? тоже опросы, сцуки, не проводят?
quote:
Клиенту нужна услуга. и чтоб он мог ее оплачивать разными способами. А предприятию нужна технология, благодаря которой оно может оптимизировать затраты на предоставление услуги.
хорошо вас воспитали в родном предприятии - ничего не скажешь)))
Так уж и признались бы - мол придумали фигню какую то, за которую я тут перед вами и отдуваюсь. АН нет... )))))))))))))))
quote:
будет так:
щас страшную тайну открою
да простит меня бывший руководитель ИжГЭТ. Они там рассматривали всерьез подобную систему. Там еще функция подсчета пассажиров, вошедших и прочикавших карту была бы объединена. Инфа о кол-ве вошедших передается водителю и если она не совпадает с кол-вом оплативших, то водителю подается сигнал. И типа водитель должен в этом случае остановиться и потребовать всех заплатить. Жесть, да? А вот теперь представитм - в салоне почти половина (в разные часы по-разному, конечно), платит наличкой, а не картой. Даже если это кол-во сократиться до 20%, то к кому пойдут эти люди за билетом? к валидатору?
а льготники?
мне лично очень нравится эта картинка - пять валидаторов, плюс информатор но я сильно рискую не дожить до этих светлых дней
quote:
Отметим, сегодня <электронными кошельками> и проездными пользуются свыше 10 тыс. пассажиров.
у нас ТОЛЬКО кошельками уже более 26 тысяч. Проездные (электронные) -я уже со счета сбилась..
Наташа!
магазин с колбасой не монополист, в очередной раз напомню...
И если он мне колбасу будет в газету заворачивать и просто уйду в другой магазин.
От вас же (транспортников) и от продавцов бензина никуда не денешься...
quote:
Вас в магазине кто-то спрашивает, каким аппаратом кассовым вам чек отбивать и в какую бумажку колбасу заворачивать? тоже опросы, сцуки, не проводят?
Наташа!
магазин с колбасой не монополист, в очередной раз напомню...
И если он мне колбасу будет в газету заворачивать я просто уйду в другой магазин.
От вас же (транспортников) и от продавцов бензина никуда не денешься...
quote:
А вот теперь представитм - в салоне почти половина (в разные часы по-разному, конечно), платит наличкой, а не картой. Даже если это кол-во сократиться до 20%, то к кому пойдут эти люди за билетом? к валидатору?
а льготники?
а чего представлять?
в Питере довели количество карточников до 90 процентов и отменили наличку.
льготники тоже с электронной картой ездят.
quote:
Наташа!
магазин с колбасой не монополист, в очередной раз напомню...
И если он мне колбасу будет в газету заворачивать я просто уйду в другой магазин.
От вас же (транспортников) и от продавцов бензина никуда не денешься...
да у нас тоже вроде конкуренция
и она даже работает местами. Вот у людей (многих) был выбор - можно было от электронной системы оплаты сбежать в трамвай и троллейбусы или к частнику. и куча народу грозилась, что так и сделает. Но у нас наоборот (впервые за многое время) пассажиров стало чуть больше, они ушли из электротранспорта в автобусы с ненавистными картами.Я так понимаю, примерно это имеется в виду, когда оценивается лояльность? или я ошибаюсь в очередной раз?
И потом. мы говорим не об изменении системы организации перевозок (не о качестве товара на полках), а о внедрении альтернативной (напомню, она именно альтернативная) системы оплаты. Которая придумана в т.ч. для того, чтобы повлиять на качество-количество товара на полках.
И еще я убеждена, что подавляющее большинство обсуждаемых тут проблем - это болезненные моменты, связанные с первым этапом внедрения. Болезненные для нас, и для пассажиров. И не потому, что потом все смирятся и не куда будет деваться. А потому, что все (в том числе и мы) научатся. Это не значит, что на все эти обсуждаемые проблемы надо махнуть рукой и послать всех тут нахер. Хотя, многие мне настоятельно рекомендуют это сделать
Конструктивная критика нам нужна, советы и идеи. И ради одного дельного совета со стороны, я готова перечитывать все сто страниц бреда про отмывание бабла и монополизм
У меня все на сегодня. Завтра трудный день.
quote:
а чего представлять?
в Питере довели количество карточников до 90 процентов и отменили наличку.
льготники тоже с электронной картой ездят.
льготников начнем обэлектронивать позже. Немного не наш огород.
И процент карточников растет.
Я знаю, как сделать так, чтоб их уже завтра стало, как в Питере. Но РЭК не примет такой тариф
Прежде, чем менять систему оплаты так радикально, как в Спб, нам нужно изрядно подготовиться...
quote:
да у нас тоже вроде конкуренция
не смешите на ночь глядя)))
quote:
да у нас тоже вроде конкуренция
3.5 маршруток, половина из которых развалены еще больше, чем ипопатовские?
уважаемая "пуговицца" я теперь чаще пуду посещать созданную тему ))
"а плюсы на форумах никогда не обсуждают. О чем вы вообще говорите? если бы тут начали через пост хвалить систему и не говорить про слабые стороны - тему бы я закрыла на второй день." ак ведь вон какой конфуз вышел = не хвалят отчего то? я так понимаю что с Вашей стороны все идеально, ан опять не хвалят? = странно да, народ то не вменяет что им добро делают, а они "сцуки"
на своем уперлись рогами то на ворота то Ваши.
"Но у нас наоборот (впервые за многое время) пассажиров стало чуть больше, они ушли из электротранспорта в автобусы с ненавистными картами.
Я так понимаю, примерно это имеется в виду, когда оценивается лояльность? или я ошибаюсь в очередной раз?" = по лояльности Вы не примерно правы - смею Вас заверить что давки по утрам в транспорте стали заметно плотнее, кондуктора стали заметно резвее пробиваться через народ, тем самым Вы добиваетесь сокращения себистоимости поездки, а народ становится плотнее друг к другу, "Я так понимаю, примерно это имеется в виду, когда оценивается лояльность?"
"И потом. мы говорим не об изменении системы организации перевозок (не о качестве товара на полках), а о внедрении альтернативной (напомню, она именно альтернативная) системы оплаты. Которая придумана в т.ч. для того, чтобы повлиять на качество-количество товара на полках." = в качестве товара на Ваших полках так-то понимаются Ваши клиенты! Вы в своем уме в какую еще полку засунуть товара-клиента в час-пик?
Предлагаю организовать канат за транспортом, чтоб не влезший "товар" мог свободно бежать за транспортом передавая карты кондуктору...
"И еще я убеждена, что подавляющее большинство обсуждаемых тут проблем - это болезненные моменты, связанные с первым этапом внедрения." = то есть Вы хотите сказать что "posted 2-6-2009 01:41 PM" за 2 !! года Вы выявили первые "болезненные моменты" первого этапа, прям страшно подумать что меня ждет во вторую соракапятилетку второго этапа внедрения (это мое мнение - можно его не коментить )) )
"Конструктивная критика нам нужна, советы и идеи. И ради одного дельного совета со стороны, я готова перечитывать все сто страниц бреда про отмывание бабла и монополизм " = сделайте голосование на Любую актуальную тему, которую захотите. Предложите тему - народ предложит свои варианты ответов, вы добавите к ним свои и разместите в шапке, хоть какое то движение в сторону народа с вашей стороны (и нашей как коллег и товарищей, тк передвигаемся мы вместе с ними)
У меня все на сегодня. Уже трудный день ))
А мне вот интересно кто автор инициативы "внедрения" транспортных карт?
И как давно этот человек сам ездил на общественном транспорте?
quote:
Originally posted by 3R-foto:
...поставьте голосование в шапке, если вам до сих пор не ясно что по этому поводу думают ИМЕННО ТЕ КТО ПОЛЬЗУЕТСЯ ВАШИМИ НОВОВВЕДЕНИЯМИ, а не те кто их вводит...
гыыыыы.
смишной ви чилавек.
подавляющее большинство пользователей тк даже не подозревают о каком-то тут марковском форуме. и уж тем более о данном разделе, в котором есть эта тема в шапке которой теоретически может появиться голосовалка.
ко всему прочему, в этом подавляющем большинстве есть свое подавляющее большинство, которому ваще похер на вышеозначенные в ста с лишним страницах полторы проблемы связанные с тк.
а те кому не похер высказались тут ранее и еще сейчас высказываются.
чтобы оценить кол-во недовольных, никакая голосовалка не нужна, их можно пересчитать прямо в теме. буквально пальцами рук.
стойте у киосков в разгар пополнения или покупки карт, коль они о форуме не знают и узнавайте их мнение
Школьнику покупать транспортную карту-...
Они же теряют их часто и что каждый раз +45р. платить?
quote:
Они же теряют их часто и что каждый раз +45р. платить?
зато вы экономите на том, что не нужно после потери ездить за деньги - вы восстанавливаете этот электронный проездной и ребенок докатывает его месяц.
quote:
3.5 маршруток, половина из которых развалены еще больше, чем ипопатовские?
да не, ну какие они конкуренты-то
400 автобусов ИПОПАТ на 400 троллейбусов и трамвае в ИжГЭТ - стенка на стенку конкурируют в полный рост.quote:
с Вашей стороны все идеально
это вы из чего такой сделали вывод? вот уж нам-то как раз все косяки известны лучше всех вас вместе взятых. Но еще раз говорю, что это лишь повод совершенствоваться, а не прятать, как маленькие девочки глазки в ладошки и верещать "ой-ой-ой, давайте срочно все отменим". у всех получилось и у нас получится. не ссыте
quote:
Originally posted by пуговицца:
не ссыте
Чуть было это не сделала, когда увидела очередь в киоск возле собора 
. Решила, что дешевле для моего здоровья пока ребенка с налом на траспорте отправлять. Тема конечно в тему, т.к. хоть по ссылке пройдя поняла наконец-то что к чему, ответы на вопросы нашла
а если висит табличка, о том, что терминал не работает я могу зайти в транспорт и проехать бесплатно? я студент и следовательно у меня студенческая карта.
карта-проездной или карта-кошелек? в первом случае да, во втором - нет.
на карте-ж с обратной стороны написано "При отсутствии билета проезд считается неоплаченным" = этот вопрос гдето поднимался в р-не 50тых страниц )) если не лень можете пролистать, или подождать создателей топика
Наташа - телезвезда
quote:
этот вопрос гдето поднимался в р-не 50тых страниц )) если не лень можете пролистать, или подождать создателей топика
Прочтешь всю тему-повредишься, мда.
quote:
ответы на вопросы нашла
главное, найти спокойный киоск и не лезть больше к собору.
quote:
а если висит табличка, о том, что терминал не работает я могу зайти в транспорт и проехать бесплатно? я студент и следовательно у меня студенческая карта.
можете проехать. Если будет контроль и у вас карта не пополнена окажется - сгорите в аду
quote:
"При отсутствии билета проезд считается неоплаченным
в случае с картами-проездными, мы допускаем неоплаченный проезд в случае неисправности терминала.
quote:
Наташа - телезвезда
да я их пристрелю уже скоро.. вот ладно бы сказали - косяк системы в том, что надо карту искать, или надо 45 рэ платить. или, что к кондуктору теперь надо подходить с проездным.. я бы к этому спокойно.. но фиг ли людей пугать, что придется побегать в поисках терминала-то? 200 штук вместо 30 киосков - это как раз один из плюсов системы - ан нет же, все надо перепутать
люди, не смотрите телевизор quote:
или, что к кондуктору теперь надо подходить с проездным..
давно было говорено, не надо ля-ля
quote:
давно было говорено, не надо ля-ля
это вы к чему, собственно?
quote:
вот ладно бы сказали - косяк системы в том, что к кондуктору теперь надо подходить с проездным..
сто раз об этом говорили тут люди, так что не надо говорить: вот ладно бы сказали
quote:
можете проехать. Если будет контроль и у вас карта не пополнена окажется - сгорите в аду
у меня карта-проездной
quote:
в случае с картами-проездными, мы допускаем неоплаченный проезд в случае неисправности терминала.
это понятно, но именно в случае если висит табличка? видя ее на остановке могу я зайти и проехать бесплатно?
quote:
карта-проездной или карта-кошелек? в первом случае да, во втором - нет.
карта-проездной
quote:
на карте-ж с обратной стороны написано "При отсутствии билета проезд считается неоплаченным" = этот вопрос гдето поднимался в р-не 50тых страниц )) если не лень можете пролистать, или подождать создателей топика
я читала, и поняла, что школьникам и студентам можно дальше ехать бесплатно, если у них карта-проездной
если карта-проездной пополнена, то можно ехать "бесплатно", вернее без бумажного билетика, если не работает терминал
quote:
в случае с картами-проездными, мы допускаем неоплаченный проезд в случае неисправности терминала.
мы допускаем.... Мы, Николай Второй,... А вы - это закон, стесняюсь спросить? То есть вы, ваши таблички "терминал не работает", ваши объявления в автобусах "в случае неисправности терминала оплатите проезд" - это что закон? то есть, если я напишу на стене что-то - это законом станет? А если еще и в автобусе повешу - тогда мое объявление по юридической силе к Конституции приравниваться будет? В таком случае, уважаемая, а мы допускаем, что в случае нежелания перевозчика хоть немного почесаться мы едем на транспортных картах - кошельках, проездных - значения не имеет. Перевозчик терминал сломал, дома оставил, зарядить забыл, продал, потерял, пропил, выменял - так это его проблема и пассажир за эти действия перевозчика своим рублем отвечат не может. потому что это именно перевозчик втюхивает усиленно свое барахло, а не пассажир сам изобрел какую-то мутную карту и сам предлагает ее к оплате.
quote:
Но еще раз говорю, что это лишь повод совершенствоваться, а не прятать, как маленькие девочки глазки в ладошки и верещать "ой-ой-ой, давайте срочно все отменим". у всех получилось и у нас получится.
ну так и совершенствуйтесь сколько влезет, только давайте за свой счет, а не за счет пассажира. К тому же, если ссылаетесь "на всех", то тогда, чтобы не быть голословными, обратите внимание хотя бы на практику соседнего Татарстана, приводимую форумчанином выше, когда в случае поломки терминала, который внедряется по инициативе перевозчика, все последствия внедрения, все шероховатости, все минусы относятся на его счет, а не на счет пассажира.
quote:
не ссыте
типичный ответ для пресс-службы ИПОПАТ: отвратный малоинтеллектуальный сленг и смайлик рядом.
200 штук вместо 30 киосков - это как раз один из плюсов системы
ога, а чо ты забыла что раньше в киоски обращались только за проездными, а щас с вашими картами весь город вешаться начал? а поставьте на каждой остановке по терминалу пополнения карт?
на радиотехнике как то стоял такой, но потом куда то делся.. а может спи..или его вместе с деньгами, не знаю.Tk1, а что значит не пополнена? то, что я 1-го числа не положила на нее сумму=стоимости проездного?
Да,именно это. сначала кажется продают уже заполненную, а потом надо самим пополнять.
ага, спасибо
quote:
а щас с вашими картами весь город вешаться начал?
да прям. никто не вешался . вешались только тогда, когда оплати крякнули и два месяца снова людм пришлось в киоски ходить. Все требовали вернуть терминалы. так что - не надо мне.
Про твои мазохистские наклонности тут все наслышаны - остальных равнять не надо.
quote:
сто раз об этом говорили тут люди, так что не надо говорить: вот ладно бы сказали
вы просто не поняли смысл предыдущего высказывания
я имела в виду журналисты в сюжете если б сказали, что неудобство системы в этом, то бы спокойно отнеслась. а они минусом назвали то, что пополнить теперь будет сложнее, чем купить проездной.А это уж точно не правда. Хвоста в рассчет не принимаем, как я выше написала - он извращенец quote:
это понятно, но именно в случае если висит табличка? видя ее на остановке могу я зайти и проехать бесплатно?
говорю же - да, можете. Только если она на очередной месяц окажется не пополненной и вдруг контроль, то они проверят и накажут, если вы едете с непополненной картой. а если пополнена на месяц, то катайтесь.
quote:
Tk1
спасибо за помощь и грамотные консультации
"говорю же - да, можете. Только если она на очередной месяц окажется не пополненной и вдруг контроль, то они проверят и накажут, если вы едете с непополненной картой. а если пополнена на месяц, то катайтесь."
= то есть кондуктор вправе определить "навзгляд" пополнена карта или нет? а у контроля всегда есть с собой терминал кондуктора которые тут же на остановке мне отобьют билет ?
и еще интересный момент, если я скажу в давке кондуктору что мне это сказали на "малоизвестном" (не помню кто говорил пору страниц назад) форуме они обязаны меня послушать ? или мне скрин с собой возить с распечаткой форума?
к стати где я смогу найти ответы если по какой то причине эту ветку закроют, у вас на сайтах нет ответов на них, или они умело завуалированы,
и как то выше я писал предложение малюсенькое, нон оно видимо затярялось, или все-таки не затярялось? так же выше Вы ( пуговицца ) писали что все проблемы транспорта знаете лучше тех кто там ездит, так что думаю вам нечего бояться...
"Конструктивная критика нам нужна, советы и идеи. И ради одного дельного совета со стороны, я готова перечитывать все сто страниц бреда про отмывание бабла и монополизм " = сделайте голосование на Любую актуальную тему, которую захотите. Предложите тему - народ предложит свои варианты ответов, вы добавите к ним свои и разместите в шапке, хоть какое то движение в сторону народа с вашей стороны (и нашей как коллег и товарищей, тк передвигаемся мы вместе с ними)
quote:
пуговицца:
...мне лично очень нравится эта картинка - пять валидаторов, плюс информатор но я сильно рискую не дожить до этих светлых дней...
Т.е. у нас такого не будет?
Всё так же будет один кондуктор с одним терминалом (валидатором)?
Но нагрузка жешь на кондуктора резко возросла (а она и раньше была не слабая) в связи с переводом "бумажных" проездных в "электронные". Кодукторы просто физически будут не успевать оббежать всех пассажиров и "взять-приложить-оторвать билет"... Может пора уже на смешаную систему переходить один кондуктор со своим "валидатором" плюс пару "валидаторов" в салоне стационарно закреплены?
И, честно говоря, мне ленинградская система не понятна совсем. Убрали кондуктора из салона, стоят терминалы... Человек зашел, карточку обилетил, а захотел и не обилетил...
"совесть лучший контролер" как писали при коммунистах в автобусах, сейчас этот лозунг не работает, ибо светлое будущее уже не строим для всего человечества (коммунизм) и есть отдельные люди в стране, что хапнув за бесценок миллиардные предприятия принадлежащие всему обществу живут прекрасно и совесть их не мучает...
Дык вот, кондуктор оперативно отслеживает процесс обилечивания, а когда его нет? Пассажир может либо быть жуткосознательным (что мало вероятно в наших условиях), либо постоянно бояться контролеров, но тогда нужен огромный штат контролеров и постоянные проверки. И что в итоге? Та же самая система 70-х - 80-х годов, когда люди ездили с бумажными абонементами (покупали их книжечкой по 10 шт) и компостерами, только вместо талонов электронные карточки?
В Венгрии так и есть-билеты у водителя либо в киоске, компостеры, и обычные проездные.
культура разная
Будет штраф 1000 рублей за неолаченный проезд - культура изменится))))
Пролистывая, видела вопросы, но не нашла ответ - купила ребенку школьный проездной, сегодня в транспорте "не пошел". Кондуктор сказала, что они все такие сейчас, не срабатывают. Что делать? Киоск, где покупали, уже был закрыт. Если не трудно, вынесите в главный топик порядок действий. Боюсь завтра ребенка одного отправлять, кондукторы разные бывают.
quote:
Будет штраф 1000 рублей за неолаченный проезд - культура изменится))))
Там он примерно так и есть.
quote:
Пролистывая, видела вопросы, но не нашла ответ - купила ребенку школьный проездной, сегодня в транспорте "не пошел". Кондуктор сказала, что они все такие сейчас, не срабатывают. Что делать? Киоск, где покупали, уже был закрыт. Если не трудно, вынесите в главный топик порядок действий. Боюсь завтра ребенка одного отправлять, кондукторы разные бывают
когда мы покупали ребенку транспортную карту. нам посоветовали - ТК возить бережно в футляре и обязательно с чеком, который подвердит, что карта не нулевая и оплачена в текущем месяце.
и чтобы потерять сразу и карту и чек. В таком случае уже ничего не восстановить.
Вот умные и богатые люди летают в космос за 20млн. Но догадываются ли они, что всего за 12р. по тк можно сделать тоже самое на скотовозе при наезде на кочку благодаря ипопат?
quote:
и чтобы потерять сразу и карту и чек.
да, тем более что чек из термобумаги...
лучше копию возить
Недавно автобус подьехал - рядом с передней табличкой маршрута красивая красная доска "терминал не работает бла бла бла". Ок, сел. У меня проездной - знаю что не выгонят. Всю дорогу наблюдал как кондуктор в ответ на протянутые карты(все) гавкала "ТЕРМИНАЛ НЕ РАБОТАЕТ". Пассажиры пугались и не знали что им делать. Пара мыслей:
1)вешайте таблички около дверей: не все люди смотрят на номер маршрута спереди, есть и такие что вообще не смотрят
2)а что если увидев такую табличку пассажир спрячет денежки подальше и достанет пустую карту-проездной?
Контроллерами пугать не надо - шанс нарваться на них ничтожен, особенно тем кто ездит только утром/вечером.quote:
Originally posted by ivy:
Пролистывая, видела вопросы, но не нашла ответ - купила ребенку школьный проездной, сегодня в транспорте "не пошел". Кондуктор сказала, что они все такие сейчас, не срабатывают. Что делать? Киоск, где покупали, уже был закрыт. Если не трудно, вынесите в главный топик порядок действий. Боюсь завтра ребенка одного отправлять, кондукторы разные бывают.
Если трамвай-троллейбус - срочно с чеком и паспортом на Маяковского,7. с 8 до 17. Заменят.
quote:
лучше копию возить
лучше возить исправную карту
quote:
есть и такие что вообще не смотрят
таким хоть весь автобус завешай..
quote:
шанс нарваться на них ничтожен
ну не скажите
quote:
таким хоть весь автобус завешай..
Т.е. разместить таблички в удобном для пассажиров месте вам не хочется? Размещать её у номера маршрута в кабине водителя удобно только водителю. Пассажиры бывает так что подходят к автобусу сбоку или сзади. А некоторым вообще без разницы номер маршрута: любой довезет куда надо. Есть конечно такие что сначала влезут а потом спрашивают "это какой номер?", но речь не про них.
А если купили школьную карту на два вида транспорта, а в следующем месяце надо на 3 или 2, но других вида. Как тогда быть? в киоске сказали - можно обменять с чеком. Это в любом киоске можно будет сделать?
quote:
Это в любом киоске можно будет сделать?
нет, не в любом. Прочитайте инструкцию к вашей карте раздел "Сдать карту" или на сайте транспортная-карта18.рф
quote:
Т.е. разместить таблички в удобном для пассажиров месте вам не хочется?
хочется.
Просмотр статистики по электронному кошельку/проездному владельцем самостоятельно возможен?
Мне тему читать лень, но хочу знать, а зачем при проездном терминал отбивает билет стоимостью в 8,40? Подскажите, если несложно
у меня 6 отбивает, но у меня студенческий, а у вас, наверное, гражданский
Да, у меня гражданский. Просто любопытно зачем, откуда и для чего эта сумма?
подсказать не сложно. Это код, по которому кондуктор и контроллер узнают, что у ва в качестве оплаты карта определнного вида. Внешне карту можно не идентифицировать, а по билету сразу видно всю правду.
а если вдаваться, почему именно такие цифры, то это примееерно средняя стоимость поездки пассажиров с вашим типом карты (сткднческая, школьная, гражданская).
quote:
Просмотр статистики по электронному кошельку/проездному владельцем самостоятельно возможен?
к сожалению, пока нет. Не можем решить многие этические вопросы. Но по заявлению клиента (подтверждающего, что карта действительно его) мы предоставляем статистику.