проездные у пенсионеров тоже будет скоро электронные, т.е. их тоже "посчитают".
Тут же надо не считать сколько людей ездят, а сколько было поездок.
quote:
вы приходите
многие ли захотят приходить к вам? нужен другой способ идентификации.
к тебе можно запросто подойти
сама подойдешь?
давно пораэто надо базу данных хранить, а это сложно
а то у вас щас нет такой базы? не гони ка, сама же говорила что у вас поставлен учет наличности на картах. вообще лучше технические вопросы пусть ваши спецы пишут а? ты такую ересь несешь что аж слезу вышибает ей богу!
в области хранения персональных данных интересует
это пароль то персональные данные? я тя умоляю!!
мою утреннюю фантазию
утренний бред это. вечерний ждать будем?
quote:
В Москве метро и автобусы вообще без нала пользуют и никаких кондукторов нет.
Проблема в том, что в нашим условиям пока не придумано системы, которая бы отвечала всем требованиям и была по цене не из области фантастики. Все разработки пока очень сырые, к сожалению
не турникеты же ставить, чесслово..quote:
это надо базу данных хранить
ну, тут же нет персональных-то... просто к карте привязан пароль ..
quote:
многие ли захотят приходить к вам? нужен другой способ идентификации.
когда карточка теряется - быстро прибегают со всех концов города
эта же фишка должна быть только для тех, кто особенно озабочен разного рода неприятностями, которые в жизни могут случится. а такие люди, как правило, готовы приехать и все оформить..
я сама бы даже звонить не стала никуда по таким пустякам
хотя, в принципе, можно по телефону такую функцию открыть. Мы проверить-то можем информацию по карте и идентифицировать владельца..
quote:
а то у вас щас нет такой базы?
привязки карты к персональным данным нет. откуда бы?
quote:
это пароль то персональные данные? я тя умоляю!!
ну вот же и я подумала, что персональные нельзя, а пароль вроде как не персональные... но мало ли.. там чего-то в законе мудрили в этом... вдруг приравняли
ты ж явно этот закон не читал, а люди, может в курсе. Не мешай quote:
Какого-то смысла в системе,смешивающей нал и безнал вообще нет.
+1. Один из плюсов системы оплаты по безналичному расчету в удобстве, гарантии. Пока при пользовании картами об удобстве и тем более гарантии говорить не приходится: в любой момент перевозчик решит, что пассажир опять/снова/как всегда/итд должен выйти из транспорта со своей картой, ему "помогают закон не нарушить", хотя какой именно закон пассажиру помогают не нарушить - пока никто уточнить не смог, и в каком законе закреплена такая обязанность перевозчика - "указывать на другое транспортное средство" - тоже никто ответить не смог. тем более, если мы говорим о системе в ее нынешнем функционировании: то работает, то не работает. "Тут играем, тут перечеркнуто, тут не смотрим, тут рыбу заворачивали, а тут снова играем" (с). Так что и смысл безналичной системы, да еще хаотично, неурегулированно перемешанной с наличным способом оплаты, теряется не по дням, а по часам.
quote:
пароль вроде как не персональные... но мало ли.. там чего-то в законе мудрили в этом... вдруг приравняли
Согласно ст.3 ФЗ "О персональных данных" персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация.
Исходя из данного определения, считаю, можно говорить о том, что при данных условиях транспортные карты, пароли к ним не являются персональными данными, поскольку не относятся к определенному физическому лицу и не позволяют определить это физическое лицо. например, нашел на дороге транспортную карту - по ней нельзя/невозможно установить ее владельца, его фио, сведения о доходах.
В этом, кстати, еще одно отличие транспортной карты от банковской карты, которые являются именными (содержат сведения о фамилии, имени, отчестве физлица - его персональные данные), содержат сведения о доходах лица (количество денеженых средств на его лицевом счете, зарплата - когда она на карты перечисляется - все это тоже персональные данные, как видно из ст.3 Закона) и позволяет определить физлицо-владельца банковской карты.
quote:
пуговицца
У меня вот такой вопрос. У меня есть транспортная карта на троллейбус ежемесячная. Действует как я понимаю по типу проездного - плачу в месяц 715 руб. и езжу сколько влезет. Но в последнее ОЧЕНЬ часто, просто косяками стали ходить троллейбусы с табличкой "Терминал оплаты не работает" - я могу в этом троллейбусе предъявить свою карту как проездной и проехать без оплаты наличными? Или мне (уставшей и после работы) придется стоять и ждать когда же на горизонте появится троллейбус с работающим терминалом?
ОФтоп: кто вам делает дизайн? Что за больная фантазия сумасшедшего дизайнера? На одной афишке в троллейбусе насчитала 7 шрифтов! На транспортной карте - 4 шрифта! Обводки, курсивы, подчеркивания, разный размер - в глазах рябит, полный ахтунг! Увольте дизайнера, найдите нормального!
У Вас проездной и можно кататься при не работающем терминале.
quote:
У Вас проездной и можно кататься при не работающем терминале.
А в чем тогда смысл (похоже очень глубоко скрытый) электронного проездного и чем был плох обычный бумажный? К чему вся эта канитель? И почему частично действует бумажный (на несколько видов транспорта), а частично электронный?
скоро бумажных не будет вообще. смысл вашего проездного в том, что вас "посчитают", когда вы будете билет получать по нему.
quote:
Originally posted by Tk1:
скоро бумажных не будет вообще. смысл вашего проездного в том, что вас "посчитают", когда вы будете билет получать по нему.
да и кондуктору оплатять за ваш проезд,копеек 30 вроде,так ведь пуговица???
а люди, может в курсе
слушала бы ты советы старших - сошла бы за умную
ну вон тебе постом ниже выжимку сделали - успокоилась? не ссысь, касался я этого закона в делах своих многоскорбных и поболе тебя, так что внимай и рогами не упирайся ладна?просто к карте привязан пароль(какой то вялый аргумент? к вопросу о базах данных карт)
тут я вообще тебя не понял. медленно уплываешь вдаль, киска. пригласи ка лучше технаря потолковее ладна?
кто вам делает дизайн?
да кто и все остальное - студенты какие нить. а может.. а может это.. это сама (САМА!!) пуговицца?
больная фантазия сумасшедшего - узнаЮ ее стиль quote:
скоро бумажных не будет вообще. смысл вашего проездного в том, что вас "посчитают", когда вы будете билет получать по нему.
а зачем? кого-то считать, кого-то не считать? для объективной картины и статистики этих данных не достаточно - нужно чтобы у всех был электронный проездной (школьники, студенты, граждане, пенсионеры. Только я себе никак не представляю пенсионера с электронным проездным)
скоро всех будут считать. Недавно слышала, что и у пенсионеров скоро будут такие проездные. Как раз знакомый пенсионер спрашивал что это за зверь.
т.е. билеты будут у всех, кто за них наличкой будет платить, кто с помощью кошелька, кто с помощью проездного, но всех посчитают.
Мне это не очень нравится, т.к. времени уходит больше у кондуктора, но видимо руководству нужна статистика.
Моей дочери вот будет очень неудобно с электронным проездным, ей 1 остановку ехать, может и не пробиться к кондуктору, и что тогда - проезд оплачен на месяц вперед, билета нет - она что, заяц получается? Раньше могла ездить только с проездным, деньги таскать не надо...
если у нее будет именно проездной, то ничего страшного, что не успеет взять билет, у контролера будет терминал и он ей сможет билет отбить.
quote:
Недавно слышала, что и у пенсионеров скоро будут такие проездные.
я тоже недавно такое слышала
quote:
но видимо руководству нужна статистика.
не только руководству и не только статистика.
quote:
технаря
для чего мне в данном случае технарь-то? мне законодательно нужна подстраховка. остальное решаемо уж...
quote:
копеек 30 вроде,так ведь пуговица???
ну, там чуть по-разному платят. но платят.
quote:
На транспортной карте - 4 шрифта!
на правильной транспортной карте - их 2. Остальное- вынужденные эксперименты
для студентов на сентябрь проездной автобус-троллейбус уже электронный будет?
Статистика нужна руководству транспортников,чтобы обосновать величину бюджетных дотаций для своих предприятий...В идеале бы по категориям граждан-пенсионеры,студенты,школьники
Вот и весь смысл этой затеи.К удобству пассажиров это не имеет никакого отношения.Если бы на кондукторах сэкономить можно было..В советское время в Ижевске кондуктора исчезли как класс,так как на такую работу с собачьим графиком и условиями труда(холод,жара)никто не шел.
Да и сейчас похоже не очень рвутся.
в советское время (даже уже и не верится
) люди платили за билет без кондуктора. Кидали 5 коп., отрывали билетик и все. И перед соседями было стыдно оторвать, не оплатив.Задала в интернет-приемной на сайте вопрос пару недель назад, но мне до сих пор не ответили. Очень бы хотелось, чтоб продлили работу автобуса N28 до 23.00, т. к. мужу из-за этого приходится покупать проездной на трамвай, а по времени поездка занимает в 2 раза больше времени
Задавала вопрос в интернет-приемной на сайте несколько недель назад, но мне до сих пор не ответили. Очень бы хотелось, чтоб автобус N28 ездил до 23.00, мужу из-за этого приходится покупать проездной на трамвай и ехать в 2 раза дольше.
вам ответят, что это экономически невыгодно продлевать режим работы.
quote:
Хотя нет. частенько кондуктор сходу не может определить, прошла ли транзакция.
И поэтому ему разрешено запускать транзакцию на списание деньги с лицевого счета абонента произвольное число раз. (Я так понимаю, что когда я кладу деньги на карточку, то это считается авансовым платежом на лицевой счет).
Мне одному эта ситуация кажется несколько нездравой?
Нет не только Вам.
Сперва приучили к карточкам.
Теперь тихонько приучают , что деньги с карты могут списаны в произвольном порядке. И практически нереально доказать свою правоту.
quote:
Originally posted by пуговицца:
кстати, вот тема.. может, придумать такой сервис. Слушайте мою утреннюю фантазию
Звонки погромче и поразнообразнее в терминалах сделайте сначало. Чтобы не было 'кондуктор сходу не может определить..'. И научите их пользоваться кнопкой 'повтор чека'.
Хы... Чтобы посчитать... Пока терминалы так массово не работают,а это будет долго,то считать будут вечно. Для отчета цифры накрутить и деньги в карман. Вот и все. А че пассажир? Стерпит. Альтернативы же нет
quote:
И перед соседями было стыдно оторвать, не оплатив.
увы, далеко не всем было стыдно.
quote:
Пока терминалы так массово не работают
а где они МАССОВО не работают?
вы преувеличиваете.
quote:
Для отчета цифры накрутить
отчета перед кем?
любопытно даже, перед кем бы отчетов накрутить, да еще и чтоб деньги за какие-то отчеты дали их вон за выполненную-то фактически работу нифига не дождесся. а уж за отчеты может, я чего-то свеерважного про отчеты не знаю? просветите? quote:
И поэтому ему разрешено запускать транзакцию на списание деньги с лицевого счета абонента произвольное число раз.
вы предлагаете, чтоб кошельком нельзя было расплатиться за нескольких человек? или я чего-то недопоняла в вашем вопросе-возражении?
кондуктору разрешено (хотя нет, он ОБЯЗАН) произвести столько транзакций, сколько пассажиров платят по карте-кошельку. Чтобы списать средства с ЛИЧНОГО электронного кошелька пользователя...
quote:
для студентов на сентябрь проездной автобус-троллейбус уже электронный будет?
да. покупать в киосках уже пополненные.
quote:
Статистика нужна руководству транспортников,чтобы обосновать величину бюджетных дотаций для своих предприятий..
очень смешная шутка
особенно в свете того, что нынче на льготников выделяется республикой фиксированное количество денег. Причем эти деньги из бюджета УР теперь выделяются и на льготников РФ и на своих, республиканских. А городским пенсионерам так и вообще льготу наличкой выдают.
А так-то да, величину дотаций ежели б обосновать, да еще и получить эти обоснованные бабки
вот бы я сразу умерла от счастья и со спокойным сердцем за родное предприятие quote:
И научите их пользоваться кнопкой 'повтор чека'.
как ведь скажете - скажете научить - научим
хотя тысячелетний опыт показывает, что только жизнь научивает...
и потом. ну сделает она повтор чека а он выйдет не ваш, а предыдущий. то есть тот, который до этого прекрасно и нормальный вышел. а ваша транзакция реально не прошла. И куда этот дубликатик? вам?
в общем, функция дублирования чека - полезная вещь (хотя, насколько я помню, там не одна кнопочка, а две)... но с ней тоже надо поосторожнее...
наши-то кондукторы - автобусные - уже довольно шустро в массе своей определяют, что с картой не так. Не по звуку - там на экране написано остальные никуда не денутся - тоже научатся.
Кстати, несколько жалоб поступает в день по поводу подозрений в повторном списании. Сегодня из трех, которые позвонили до обеда и попали лично в мои руки - ни одна не подтвердилась. разобрали тихо-мирно, люди согласились, что так оно и было. просто не все запомнили, а какой-то из не особо расторопных кондукторов заставил задуматься о том, а все ли чисто...
Один на днях случай сложный был... было три билета. пассажирка утверждает, что ехала одна, но при этом лишнее списание было только одно. При этом первый и два последних чека с разницей 6 минут. У нее в истории карты - как раз по три билета повторяется регулярно. внимание - вопрос. что бы вы лично ответили на это пассажирке?
quote:
й 1 остановку ехать, может и не пробиться к кондуктору, и что тогда - проезд оплачен на месяц вперед, билета нет - она что, заяц получается?
плохо, когда кондуктор за 1 остановку не успевает дойти до пассажира. Это плохо для предприятия, ведь кондуктор может так и до денег не дойти, а не только до проездных. Система должна выявить такие ситуации в идеале и призвать их исправлять.
А с т.зр. пассажира... ну что, выйдет, там контроллеры с терминалом - проверят. если карта пополнена, выдадут билет уже на остановке... кондуктору может влететь за нерастропность. несправедливо, я считаю. но это уже не пассажира беда.
Интересно нафига мне билет контролерский,когда я уже доехал и вышел из транспорта.
quote:
Originally posted by пуговицца:
и потом. ну сделает она повтор чека а он выйдет не ваш, а предыдущий. то есть тот, который до этого прекрасно и нормальный вышел. а ваша транзакция реально не прошла. И куда этот дубликатик? вам?
Речь идет про случай, когда транзация прошла, а билет по какой-то причине не напечатался. Почему-то бывает, что кондуктор начинает еще раз картой по сенсору проводить (очевидно, думает, что в первый раз ничего не получилось)
Чтобы этого избежать и нужно сигнализацию операция погромче и попонятнее делать.
А дубликат моего билета именно мне и нужен. Оригинал же куда-то делся.
То что у вас таких случаев мало зарегистрировано говорит только о том что
не очень много людей сравнивает сумму остатка на последнем билете и на том что выдали. А ведь еще и желание ругаться по этому поводу должно быть.
quote:
вы предлагаете, чтоб кошельком нельзя было расплатиться за нескольких человек? или я чего-то недопоняла в вашем вопросе-возражении?
Вы сами сказали, что кондуктор не всегда определяет что транзакция прошла. Как вы думаете, что скажут, например, банку, если оператор не заметит транзакции и сделает ее еще раз. Или если продавец в магазине попытается два раза с карты деньги снять. И они и вы с деньгами работаете. Есть мнение, что спрос с вас похожий должен быть.
Средства контроля должны быть встроены в систему. Так что давайте печатайте дату предыдущей транзакции (легче накладку заметить) и совершенствуйте сигнализацию процесса (чтобы ошибку труднее допустить было).
совершенствуйте сигнализацию процесса (чтобы ошибку труднее допустить было)
мое предложение другое: пассажир должен принимать активное участие в оплате. сейчас он как баран - дал карту, взял что отдали. списали там с него что, сколько списали - его никто не спрашивает. это все равно что в магазине отдавать свой кошелек кассиру и закрывать глаза - пускай он берет сколько там ему надо.. не так ли?
Задавала вопрос в интернет-приемной на сайте несколько недель назад, но мне до сих пор не ответили. Очень хотелось бы, чтоб автобус N28 ездил до 23.00, мужу из-за этого приходится покупать проездной на трамвай и ехать в 2 раза дольше.
чтоб автобус N28 ездил до 23.00
все хотят и все как то выкручиваются. увы по вечерам между советской и кирова только N12 по удмуртской - ИПОПАТ любит нас.
ехать в 2 раза дольше
так уж и в 2? откуда и куда ездием то?
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
так уж и в 2? откуда и куда ездием то?
От школы-интернат до Авроры, после 22.00 приходится ехать с пересадками на трамвае, на дорогу тратится более часа, а раз уж проездной на трамвай, то и на работу до НИТИ-Прогресс приходится ездить на нем: на 28 от ост. Хозтовары 4 остановки, а на трамвае 9 остановок
quote:
Очень хотелось бы, чтоб автобус N28 ездил до 23.00
к сожалению, интересы вашего мужа не подкреплены финансово. видимо.
От школы-интернат до Авроры
29 + 40 м пересадкой на радиотехнике. минут 45-50 выйдет если без ожиданий. жопа конечно через весь город катиться, да и если в 23-00 от авроры отьедешь, баюс 40 уже не поймаешь. ИПОПАТ любит нас.
ps а, там наоборот.. тогда прокатит. но все равно почти час дороги мда-с. хотя разница с 28 наверное минут в 15-20 будет не более.
до НИТИ-Прогресс
в самом деле, пуговицца, почему по вечерам из металлурга в центр автобусы не ходют? ваще ить никак не уехать.. скажешь пассажиров нет? посмотри в троллейбусы.
Тогда и я спрошу: почему 22 маршрут дольше не сделать? А то с Удмуртской до Либкнехта вечером после 19.30 не уехать. В коммерческие фиг влезешь (
quote:
в самом деле, пуговицца, почему по вечерам из металлурга в центр автобусы не ходют?
ну, я в металлурге живу. езжу по вечерам в центр (точнее из центра) на троллейбусе и трамвае.
смотря в какой центр и смотря какой вечер.
все, остальные вопросы про расписание не принимаются в этой теме.
Уж простите, у меня тут не общественная приемная Темы про транспорт есть другие.
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
баюс 40 уже не поймаешь. ИПОПАТ любит нас.
Баюс то же:
Маршрут N40 (Собор Невского - Автозавод - З/д Пластмасс )
Маршрут следования:
Собор А. Невского - Кинотеатр <Дружба> - магазин <Светлана> - Дворец Спорта - Поликлиника <Ижмаш>- ул.Смирново - ул.40 лет Победы - магазин <Ваш дом> - магазин <Радиотехника> - Рембыттехника -ул.Восточная - ул.Союзная - 8-й Микрорайон - Автокооператив <Луч> - магазин <Жигули> - ул.Сабурова -Автозавод - Разворотное кольцо - Автозавод - ул.Сабурова - магазин Жигули - Автокооператив "Луч" - 8-й Микрорайон - ул.Союзная - ул.Восточная - Рембыттехника - магазин Радиотехника - магазин <Ваш Дом>
ул.40 лет Победы - ул.Смирнова - Поликлиника <Ижмаш> - Дворец Спорта - магазин <Светлана> -Кинотеатр <Дружба> - Собор А.Невского
В скобках указано время заезда последнего автобуса в парк.
Начало работы Интервал движения с начала движения
до 07:00 и 09:00 до 15:00 Интервал движения
с 07:00 до 09:00,
с 15:00 до 18:00 Интервал движения
с 18:00 до 21:00 Интервал движения
с 21:00 до окончания движения Окончание работы
будни З/д Пластмасс 06:54 - 08:31 (с интервалом 6 мин.)
Собор Невского 05:19
Автозавод 05:10 6-11мин 3 мин 3-6 мин 12 мин (до завода пластмасс 16:04 - 17:24 с интервалом 8 мин.)
Собор Невского -23:43 (00.15)
Автозавод - 23:39 (00:23)
суббота Собор Невского - 05:10
Автозавод - 05:30 6 мин 6 мин 8-10 мин 12 мин Собор Невского - 23:36 (00:06)
Автозавод - 23:30 (00:16)
воскресенье Собор Невского -
05:10
Автозавод - 05:46 9 мин. 5мин 9 мин 12 мин Собор Невского - 22:58 (23:49)
Автозавод 23:13 (23:38)
http://ипопат.рф//the_route_network/city_routes/40.php
последний рейс: Собор невского 23:43
не давно был на данной остановке в 23:30, простоял полчаса, автобуса не было. плюнул и пошел на 10 трамвай.
А с 25 автобусом что? по утрам вообще раз в час что ли ходит?
Если в понедельник еще куда ни шло, во вторник было уже обидно - чуть на работу не опоздал, в среду стало очень подозрительно, сегодня же просто офигел.
На каждой остановке на табличках написано, что интервал движения до 8.00 - 14 мин. Сегодня специально засек - 25 мин. стоял на остановке. Ни одного автобуса. Плюнул, поехал с пересадками.
последний рейс: Собор невского 23:43
по опыту поездок примерно до 23:15 есть реальный шанс уехать, позже - все в руках божиих.
с 25 автобусом что
25 - редкий маршрут. как жигули в совецкой лотерее
проехать на нем можно, но расчитывать на него глупо.quote:
Originally posted by mrXBOCT:
с 25 автобусом что
25 - редкий маршрут. как жигули в совецкой лотерее проехать на нем можно, но расчитывать на него глупо.
точно!присоединяюсь
до этой недели он как раз-таки стабильно ходил...
quote:
Originally posted by пуговицца:
смотря в какой центр и смотря какой вечер.
обана, а в ижевске уже несколько центров, оказывается? вроде всего-то 10 дней отсутствовала....
про вечер промолчу - видать по особо важным вечерам маршрут пускают, ага?
Седня видел какой то новый ипопатовский маршрут коммерческий N68. Куда идет интересно?
quote:
Седня видел какой то новый ипопатовский маршрут коммерческий N68. Куда идет интересно?
отлично! под шумок ипопат сейчас начнет коммерческие маршруты вводить - ни льгот, ни скидок, ни купленных вымученных транспортных карт - одни деньги. вот она - монетизация льгот, электронная система оплаты, акционирование госпредприятий, эффективный менеджмент!
Макутос, ты точно знаешь, что этот коммерческий от ипопат?
quote:
а в ижевске уже несколько центров
да, теперь это многоцентровой город. Скоро будем спрашивать:
- Вам в какой центр?
- мне сегодня в самый центральный центр.
- ясно. а мне в левый центр. Тогда нам по пути. Идемте.
quote:
Макутос, ты точно знаешь, что этот коммерческий от ипопат?
Уверен на 100% потому что на борту у него соответствующий лэйбл ИПОПАТ, такой же как на 45 маршруте. Успел заметить,что поворачивает с Удмуртской на Холмогорова со стороны Электротехники и едет до ИжГТУ.
до ИжГТУ он не может идти, может быть до парка Кирова? Но маршрут интересный должен быть.
Слова "парк Кирова" не было на борту, было ИжГТУ!
Маршрут N68 проходит от остановки <Улица Ракетная> через Промышленную, Воровского, по Удмуртская до Холмогорова, далее в городке Металлургов проходит по улицам Школьная, 30 лет Победы, Кирова и выходит на Удмуртскую (остановка <Редуктор> ). Далее следует в обратном направлении.
А ещё один (очень продолжительный):
Маршрут N69 следует по кольцу: улица Ракетная - Ильфата Закирова - 40 лет Победы - Восточный Рынок - Рембыттехника -Камбарская -Ракетная.
По информации пресс-службы ИПОПАТ, микроавтобусы <Форд> на маршрутах N 68 и 69 начали курсировать сегодня, 22 августа.
http://susanin.udm.ru/news/2011/08/22/363079
где там у Редуктора разворачиваться.
quote:
По информации пресс-службы ИПОПАТ, микроавтобусы <Форд> на маршрутах N 68 и 69 начали курсировать сегодня, 22 августа.
Лавры маршруток 373 не дают покоя..
Между тем началась продажа электронных проездных для школьников и студентов на сентябрь. Пока киоски не открыты, продажа началась только в пунктах пополнения Буммашевская,5 и киоск у собора А.Невского
quote:
Originally posted by Спарта:
да, теперь это многоцентровой город. Скоро будем спрашивать:
- Вам в какой центр?
- мне сегодня в самый центральный центр.
- ясно. а мне в левый центр. Тогда нам по пути. Идемте.
инегаварика
куда там городам-миллионникам до ижопска и его детища ипопата, бггг quote:
началась продажа электронных проездных для школьников и студентов на сентябрь
колемся, плачем, но продолжаем жрать кактус. Сейчас и школьников со студентами с картами в руках будут высаживать или вымогать вторую оплату за прозд каждый раз, когда ИПОПАТ надлежащим образом работу терминалов не обеспечил.
Начнется зима, морозы, вряд ли люди будут стоять на остановках ждать транспорт с табличками "терминал работает/не работает". пришел трамвай твоего маршрута, залез и поехал.
quote:
Originally posted by Спарта:
Сейчас и школьников со студентами с картами в руках будут высаживать или вымогать вторую оплату за прозд каждый раз
так с проездными никто никого не высаживает сейчас. это те же проездные, а не транспортные карты.
quote:
так с проездными никто никого не высаживает сейчас. это те же проездные, а не транспортные карты.
да не слушайте вы их
людям просто самоутвердиться хочется, рассказывая всем, что скоро наступит всеобщий пипец, а они-то ведь предупреждали quote:
людям просто самоутвердиться хочется, рассказывая всем, что скоро наступит всеобщий пипец, а они-то ведь предупреждали
я выше сказала, что пассажиров с картами высаживают. тут эта ситуация с точки зрения законности\незаконности неоднократно обсуждалась. форумчане рассказывали не раз: действительно высаживают. вы на это отвечаете, что это просто "людям самоутвердиться хочется" и прицепили рядом пару тупеньких смайлов. Вот ЭТО и есть ваш ответ - ответ от представителя ИПОПАТ?
уважаемая, вы обычно в такое неадекватное состояние впадаете, когда мотивированно ответить возможности интеллекта не позволяют?
снова и снова доказывая, что пресс-секретутство - не людей лечить, не детей учить, не трубы латать, не мешки ворочать, не пассажиров обилечивать. Пресс-секретутство - это когда ты "специалист самого широкого круга вопросов": и в вопросе программирования карт, и в вопросе о персональных данных, и в вопросе "помощи пассажирам не нарушать федеральный закон" и еще в куче самых разных вопросов.
Или пресс-секретутство - это когда ума вообще не надо? сплетни собираешь - за "служебную информацию" их выдаешь, зарплату получаешь, которую тебе кондукторы при работе с пассажирами назарабатывали, смайлы в своих слабоумных высказываниях через слово проставляешь: словарного запаса-то ведь не хватает для выражения мыслей.
П.С. На предприятии обычно бухгалтер финансы ведет и несет за это ответственность, кадровик - кадровые документы оформляет и несет за это ответственность, механик - оборудование чинит и отвечает за его исправность, водитель автобус водит - и отвечает за безопасность пассажиров. Каждый из работников является специалистом в какой-либо области, обладает специальными познаниями и несет ответственность за надлежащее исполнение своей трудовой функции, за вверенный участок работы. Один пресс-секретут только языком шлёпает и ни за что не отвечает: ни специальных знаний, ни профессиональных навыков, ни ответственности. В результате мы и имеем подобные ответы, наглядно демонстрирующие соответствующий уровень квалификации работника пресс-службы ИПОПАТ.
quote:
Originally posted by anika2905:
так с проездными никто никого не высаживает сейчас. это те же проездные, а не транспортные карты.
Это не простые проездные,а электронные и их надо регистрировать на терминале,а иначе ты такой же безбилетник.Поэтому высаживают или требуют оплаты наликом,то есть и карту пополни и налик готовь.Бред от Ипопата,которым никто почему то еще не занялся юридически.
Купил транспортную карту. На ней написано, "предоставляется бонус в "ЭЛМИ" - подробнее - см. инструкцию". В инструкции - ни слова. Где про бонус то можно узнать?
Еще, вчера дал карту кондуктору, она провела один раз - аппарат вроде дернулся, но билет не напечатал. Не сработало, провела второй. Не помню, сколь денег у меня там было, но как в таких случаях можно проверить - может она два раза подряд сняла деньги? Может через интернет какой-либо личный кабинет сделать? Заодно и оплату через интернет сделать (Уральский трастовый, Ижкомьанк и т.п. - местные банки)
quote:
Это не простые проездные,а электронные и их надо регистрировать на терминале,а иначе ты такой же безбилетник
я понимаю что это. с электронным проездным меня еще ни разу не высадили из-за неисправного терминала. кондуктор просто смотрит и проходит мимо. а вот с держателей транспортных карт требует оплаты.
quote:
Originally posted by ingvarr:
предоставляется бонус в "ЭЛМИ"
все очень просто
Вы приходите в магазин ЭЛМИ, например, в Техно на Пушкинской.
делаете покупку: выбираете, допустим, красивый ноутбук(или iPad, или что-то еще). как правило, красивые ноутбуки стоят более 15 т.руб. И на такой ноутбук по транспортной карте Вам делают разовую скидку в размере 1000 рублей. (не распространяется на товары, которые участвуют в других акциях). или можете набрать разных товаров на сумму более 15 т.руб., и Вам тоже сделают скидку 1000 рублей.
бонусы же заключаются в том, что Вы регистрируетесь в бонусной системе ЭЛМИ и копите на этой карте денешку - 3% от покупок. этой денешкой можно будет доплатить за последующие покупки в сети ЭЛМИ, сейчас это: Техно, Силиконовая долина, НИКС и НИКС2, Светский, Miele, Bang&Olufsen, а также Сервисный центр. в филиалах(в других городах) бонусы не принимаются и не начисляются.
quote:
Бред от Ипопата,которым никто почему то еще не занялся юридически.
уже пару десятков лет существует еще один бред и им тоже юристы почему-то не занимаются...
какой?
А такой, что студенты обязаны на проездном написать свою фамилию. Т.е. проездной на предъявителя вдруг превратился в именной проездной! Якобы недействителен без подписи! На основании какого федерального закона?
Если ты студент дневного отделения, то имеешь право на проезд по льготному проездному. Можно купить один проездной билет и им будет пользоваться всё студенческое общежитие, если они студенты дневного отделения. Ан нет! Транспортникам это не нравится и они решили вот таким примитивным способом ограничить права студентов и получить дополнительную прибыль.
quote:
Originally posted by Спарта:
я выше сказала, что пассажиров с картами высаживают. тут эта ситуация с точки зрения законности\незаконности неоднократно обсуждалась. форумчане рассказывали не раз: действительно высаживают. вы на это отвечаете, что это просто "людям самоутвердиться хочется" и прицепили рядом пару тупеньких смайлов. Вот ЭТО и есть ваш ответ - ответ от представителя ИПОПАТ?
уважаемая, вы обычно в такое неадекватное состояние впадаете, когда мотивированно ответить возможности интеллекта не позволяют?
снова и снова доказывая, что пресс-секретутство - не людей лечить, не детей учить, не трубы латать, не мешки ворочать, не пассажиров обилечивать. Пресс-секретутство - это когда ты "специалист самого широкого круга вопросов": и в вопросе программирования карт, и в вопросе о персональных данных, и в вопросе "помощи пассажирам не нарушать федеральный закон" и еще в куче самых разных вопросов.
Или пресс-секретутство - это когда ума вообще не надо? сплетни собираешь - за "служебную информацию" их выдаешь, зарплату получаешь, которую тебе кондукторы при работе с пассажирами назарабатывали, смайлы в своих слабоумных высказываниях через слово проставляешь: словарного запаса-то ведь не хватает для выражения мыслей.П.С. На предприятии обычно бухгалтер финансы ведет и несет за это ответственность, кадровик - кадровые документы оформляет и несет за это ответственность, механик - оборудование чинит и отвечает за его исправность, водитель автобус водит - и отвечает за безопасность пассажиров. Каждый из работников является специалистом в какой-либо области, обладает специальными познаниями и несет ответственность за надлежащее исполнение своей трудовой функции, за вверенный участок работы. Один пресс-секретут только языком шлёпает и ни за что не отвечает: ни специальных знаний, ни профессиональных навыков, ни ответственности. В результате мы и имеем подобные ответы, наглядно демонстрирующие соответствующий уровень квалификации работника пресс-службы ИПОПАТ.
Еее, человек дело говорит. Долой некомпетентных людей с форума. Я, кстати, заметил, что пуговица отвечает исключительно на бредовые посты, причем чаще смайликами. На аргументированные посты обычно 0 внимания. Может пора пригласить на форум того, кто реально занимается внедрением электронным проездных?
quote:
Поэтому высаживают или требуют оплаты наликом,то есть и карту пополни и налик готовь.
пример в студию. конкретный.
quote:
На аргументированные посты обычно 0 внимания.
порой аргументированных постов в куче бреда про то, что всех везде высадили и заставили платить наличкой - можно и не заметить. Аргументированно - это когда мне пишут в ПМ или звонят и говорят - кондуктор там-то высадила меня с моим электронным проездным. Сейчас решать можно и нужно только такие конкретные вопросы. Потому что "политически" этот вопрос давно решен - с электронным проездным в случае, если виноват терминал кондуктора, пассажир едет бесплатно. С кошельком - другая история. Все случаи, когда вышло по-другому - это недоработка с конкретным человеком, и решать ее нужно именно с этим человеком, а не криками про пипец транспортной системе.
quote:
Может пора пригласить на форум того, кто реально занимается внедрением электронным проездных?
а давайте
я бы тоже хотела пообщаться с этим человеком quote:
уже пару десятков лет существует еще один бред и им тоже юристы почему-то не занимаются...
какой?
А такой, что студенты обязаны на проездном написать свою фамилию. Т.е. проездной на предъявителя вдруг превратился в именной проездной! Якобы недействителен без подписи! На основании какого федерального закона?
Если ты студент дневного отделения, то имеешь право на проезд по льготному проездному. Можно купить один проездной билет и им будет пользоваться всё студенческое общежитие, если они студенты дневного отделения. Ан нет! Транспортникам это не нравится и они решили вот таким примитивным способом ограничить права студентов и получить дополнительную прибыль.
Uncle Tola, ты вроде инженер-конструктор, если я не ошибаюсь, а мыслишь как отменный юрист. Наверное, каждому юристу надо быть немного инженером-конструктором: уметь логически выстраивать звенья в причинно-следственную цепочку, чтобы весь механизм заработал. Я правильно сравнила эти 2 профессии? по существу об "именных" проездных: логика в словах Tola, считаю, есть. Для сравнения подумала: семья, где все взрослые люди, купила один проездной на всех. Кому он нужен - тот берет прездной и едет куда ему нужно. съездил, вернулся - проездной освободился, берет следующий член семьи и едет.итд. В выходные все дома, никто никуда не едет - проездной лежит. Члены семьи не обязаны покупать проездной на каждого, вписывать в него свои имена и ездить только на "своем" проездном. Если надо ехать двоим враз - один на проездном, другой - за билетик. никто не в накладе, никто никого не обманул. каждый член семьи, едет он один на проездном или с кем-то на проездном и билете - всегда может подтвердить оплату проезда.
Или на работе. Купила контора для служебного пользования один проездной на фирму. Кто из сотрудников едет куда-то - берет этот проездной. Никто не вправе заставить контору купить проездные по количеству сотрудников и подписать их именами сотрудников. Проезд у сотрудника, пользующегося проездным, оплачен.
quote:
Еее, человек дело говорит. Долой некомпетентных людей с форума. Я, кстати, заметил, что пуговица отвечает исключительно на бредовые посты, причем чаще смайликами. На аргументированные посты обычно 0 внимания. Может пора пригласить на форум того, кто реально занимается внедрением электронным проездных?
Спасибо, АркАнгел.
quote:
Якобы недействителен без подписи! На основании какого федерального закона?
а на основании какого закона он вообще существует? вы не задумывались?
а нет такого закона. Во-первых, нет вообще в ФЗ такого понятия, как проездной билет. и уж тем более, там нет ни малейшего упоминания про то, что должен быть какой-то именной-неименной студенческий проездной билет, финансирование которого не заложено не только фактически, но даже хотя бы юридически-формально...quote:
ак в таких случаях можно проверить - может она два раза подряд сняла деньги?
номер карты мне в ПМ можете скинуть.
А открыть доступ к данным по карте через интернет - мы уже обсуждали. Идея правильная, но пока довольно много скользких моментов - маршрут передвижения человека по истории карты вычисляется на раз. У нас уже пара случаев было семейных скандалов из-за того, что муж на свои несанкционированные поездки брал общую карту, а потом жена узнавала эти поездки.
Словом, нужно как-то это очень аккуратно реализовывать, мы еще не придумали пока, как... можете подсказывать
пополнять карты через интернет-банкинг невозможно. У банкоматов нет ридеров для пополнения карт 9возможно, в обозримом будущем будет только у сбера), а виртуально карточка не пополняется. ее нужно обязательно физически приложить к считывателю и записать информацию о платеже.
quote:
а на основании какого закона он вообще существует? вы не задумывались? а нет такого закона. Во-первых, нет вообще в ФЗ такого понятия, как проездной билет.
просто юридическая консультация какая-то!
а вы не задумывались, что в Гражданском Кодексе (кстати, Гражданский Кодекс - это федеральный закон) есть понятие договора, договорных отношений. Форма договора может быть, например, письменной, устной. есть понятие публичного договора. Есть, например, договоры перевозки, есть условия этих договоров, в том числе условие оплаты. Есть очень много всего, о чем представители пресс-служб могут даже не догадываться.
Сейчас нас любители права от ИПОПАТ наконсультируют, что "проездной" - понятие вне закона, и мы тут сделаем вывод, что ИПОПАТ, предлагая купить проездные и оплатить порезд в полном объеме и авансом (кстати, условие оплаты договора, конкретизирующее вид оплаты), десятилетиями нарушает требования федерального законодательства, которое вы так часто упоминать любите. Правда, при этом никогда сослаться на название, номер, дату федерального закона, пункт и статью не можете. Ну да любителям права это простительно. трещать, не отвечая за слова, - не законодательство перерывать.
Купила карту в июле и с удовольствием пользовалась ей. вчера в троллебусе N4 (троллейбус в сторону Нефтемаша, посадка 17.32 ост.НИТИ ПРОГРЕСС) кондуктор дважды отбила билет. и даже не извинилась, о возврате денег я уже и не говорю. При этом она второй билет благополучно кому-то сплавила. Сегодня поехала на деньгах, тк за других платить не хочется. Как поступать в подобных ситуациях?? Скандалить не умею, да и из-за 12 руб. вроде глупо...
quote:
Originally posted by Inkelyad:
Речь идет про случай, когда транзация прошла, а билет по какой-то причине не напечатался. Почему-то бывает, что кондуктор начинает еще раз картой по сенсору проводить (очевидно, думает, что в первый раз ничего не получилось)Чтобы этого избежать и нужно сигнализацию операция погромче и попонятнее делать.
А дубликат моего билета именно мне и нужен. Оригинал же куда-то делся.То что у вас таких случаев мало зарегистрировано говорит только о том что
не очень много людей сравнивает сумму остатка на последнем билете и на том что выдали. А ведь еще и желание ругаться по этому поводу должно быть.
а не нужно ругаться. нужно сообщить. Частенько звонят просто с просьбой просто проверить, если есть подозрения.
Вообще,я думаю, что если таких случаев будет больше, и с кондукторами по каждому такому случаю будет служебный разбор, то они сами гораздо скорее станут внимательнее, и звук добавлять у терминала не нужно будет.
А дубликат.. я имела в виду тот случай, когда ваша операция реально не прошла, а кондуктор думала, что она прошла, но не выбился чек. Тогда, если она сделает дубликат, то выйдет чек предыдущего пассажира, а не ваш. Тогда вам этот чек совсем не нужен.
quote:
Как поступать в подобных ситуациях?? Скандалить не умею, да и из-за 12 руб. вроде глупо...
не нужно скандалить. нужно либо позвонить по тел, указанному на карте, сообщить свой номер карты и номер телефона, на который кинуть деньги, если подтверджиться факт повторного списания.
Ну уж либо мне в ПМ... только я сегодня не быстро разберусь.
quote:
и даже не извинилась, о возворате денег я уже и не говорю.
то есть, вы ей сказали, что она у вас списала второй раз деньги, а она не прореагировала?
quote:
Originally posted by пуговицца:
а на основании какого закона он вообще существует? вы не задумывались?
А вот тут поддержу: месяц катаюсь с неподписанным студенческим проездным - никто и слова не сказал, хотя уже два раза попадал контроллерам Так что имхо это чистая формальность, по видимому исходящая из того факта, что студ. проездной дает право льготного проезда при предъявлении студенческого билета, который в свою очередь является именным. Может быть поэтому предполагалось, что проездной тоже надо подписывать.
С другой стороны, напомните плиз, а школьный проездной надо подписывать? Там система ведь та же самая: проездной действует только в связке со школьным билетом. И если школьный проездной подписывать НЕ надо, то это точно бред
осенью знакомого прям на моих глазах кондуктор из трамвая выпнул за неподписанный проездной))))
ну нашли что обсуждать
проездных-то школьных-студенческих уже нету никаких вообще, а они все перетирают quote:
Originally posted by пуговицца:
проездных-то школьных-студенческих уже нету никаких вообще
подробнее
Можно ли поменять транспортную карту ЕЖЕМЕСЯЧНУЮ (проездной) с троллейбуса, на трамвай? А то у меня уже есть на автобус, в прошлом месяце купила на троллейбус т.е. опять 45 рублей сверху. А в следущем месяце нужно будет на трамвай, а на троллейбус уже не нужен. Не хочется еще 45 рублей платить. И я слышала что если пол года не пользуешься этой ежемесячной картой, то она блокируется. То есть потом мне опять понадобится на троллейбус, а карту придется заново покупать?
Дык купите все экземпляры карт... чО мелочиться то
и получится такая экономия.
дешевле всю жизнь без карт ездить.
дешевле будет, если жить рядом с магазинами, работой и учебой, а также местом отдыха
quote:
дешевле будет, если жить рядом с магазинами, работой и учебой, а также местом отдыха
Где-нибудь в маленьком западно-европейском городке,в Альпах..
quote:
Можно ли поменять транспортную карту ЕЖЕМЕСЯЧНУЮ (проездной) с троллейбуса, на трамвай?
если не хочется 45 рэ платить, то залоговую стоимость за карту можно вернуть при предъявлении чека. А на эти деньги купить нужную другую карту. про это в инструкции к вашей карте написано.
quote:
И я слышала что если пол года не пользуешься этой ежемесячной картой, то она блокируется.
даже если и заблокируется ( в чем я пока искренне сомневаюсь), то ее можно разблокировать - и все дела...
Пишу тут. Намедни нужно было уехать из металлурга. Стою на остановке ИжГТУ. Вижу подъезжает 36 автобус справа табличка [В ПАРК]. Ну думаю значит едет через лог. Спрашиваю у кондуктора через лог идет? Выясняется что идет. Покупаю билет. Кондуктор мне сообщает, что автобус делает круг. Мне же этого не надо. Затем на хоз.маге села женщина, кондуктор ей начала пробивать билет, так ничего не сказав. Я предупредил женщину о том, что автобус делает круг, но женщина билет взяла, хотя тоже была возмущена.
Вот скажите, Наташа, в чем великий смысл этого круга? Кто сядет в этот автобус, кроме как на кольцевых остановках фруктовая, школьная.. Ибо на том же хоз.маге 36 автобус с табличкой [обед] проезжает дважды. В итоге, до холмогорова доехали в 4-м. Еще две женщины сели у Карусели.
В общем в 36 с надписью [обед] я больше не сажусь ибо как-то лишний круг делать не хочется, как и играть в лотерею (если стоишь на остановке хоз.маг).
в чем великий смысл этого круга?
топливо выжигает, как самолет. его с перевесом автопарк не примет.
quote:
Пишу тут.
а давайте вы под свою ответственность возьмете и сделаете очередную тему про ижевские маршруты и мы там будем задавать друг другу такие вопросы
Мне и коллегам так проще будет следить...
с удовольствием отвечу на ваш вопрос с новой теме. спасибо.
объясните мне, в чем отличие транспортной карты от электронного кошелька? мне нужен проезд, допустим, в любом транспорте - утром я еду на трамвае, вечером на троллейбусе, может и автобус подвернуться. Еще хочется, чтобы платить допустим через терминал КИВИ по 200-300-500 рублей и оставшаяся сумма не сгорала, а переходила на следующий месяц.
Наверно в шапку темы нужно добавить сайт транспортной карты:
http://транспортная-карта18.рф/
quote:
объясните мне, в чем отличие транспортной карты от электронного кошелька? мне нужен проезд, допустим, в любом транспорте - утром я еду на трамвае, вечером на троллейбусе, может и автобус подвернуться. Еще хочется, чтобы платить допустим через терминал КИВИ по 200-300-500 рублей и оставшаяся сумма не сгорала, а переходила на следующий месяц.
вам нужна карта - электронный кошелек.
За каждую поездку с нее будет сниматься сумма 12 рублей. Действует на всех видах, кроме маршруток...
quote:
Наверно в шапку темы нужно добавить сайт транспортной карты:
http://транспортная-карта18.рф/[/B][/QUOTE]
спасибо. Ссылка в шапке скромно болтается в предпоследнем абзаце
а этот электронный кошелек тоже можно в айкае купить? или в любом пункте продажи проездных? и еще замечание - сегодня где-то в 18.00 у Собора Невского ларек по продаже проездных не работал - там висело объявление, сделанное похоже в спешке, "по техническим причинам ларек не работает". Как это понимать?
правильно - надо отменить проездные
http://www.yapfiles.ru/show/285044/88fb13bfc5283079f234f331b5e3991a.flv.html
у нас идею до абсурда доведут и получится пустой вагон и одни чемоданы на полках...))))
quote:
а этот электронный кошелек тоже можно в айкае купить? или в любом пункте продажи проездных?
можно в айкае. Но они там быстро заканчиваются и не всегда успевают вовремя появится. вчера-сегодня-завтра увозим очередную партию. у вас какие Айкаи рядом - посмотрю, есть ли там они...
Можно в кисоках ижГЭТ еще купить. сейчас они открыты.
quote:
там висело объявление, сделанное похоже в спешке, "по техническим причинам ларек не работает". Как это понимать?
тупо выключили свет
обещали после обеда включить.Я всегда для ребенка брала проездной на все виды транспорта. Купил на месяц-голова не болит, пусть ездит, сколько хочет. А сейчас проездные для детей будут или нет? Я должна теперь постоянно контролировать: сколько я положила, сколько он проездил и, не дай бог, промаргать , что у ребенка деньги кончились на карточке. Или как?
quote:
Я всегда для ребенка брала проездной на все виды транспорта. Купил на месяц-голова не болит, пусть ездит, сколько хочет. А сейчас проездные для детей будут или нет? Я должна теперь постоянно контролировать: сколько я положила, сколько он проездил и, не дай бог, промаргать , что у ребенка деньги кончились на карточке. Или как?
есть же школьные карты.
на все виды вроде есть, а вроде и нет. но там не надо положить деньги в начале месяца и всё(столько, сколько стоит проездной)
карта школьника- тот же проездной. С сентября они уже на все виды есть, как и раньше были проездные. раз в месяц пополняешь и ребенок ездит весь месяц. Вложите ему в футляр только и объясните, что на карту не нужно садиться и гнуть ее всячески.
Я своей дочери уже купила и проинструктировала
Хотя, она у меня скоро по этим карточкам сама кого хочешь проконсультирует...