Tuggrik 02-08-2011 11:01
quote:
Originally posted by пуговицца:
если у кондуктора нет терминала, вы едете бесплатно. До первого контролера
который вас обилетит
у него терминал есть
Про это в инструкциях к карте уже написано.
А где можно эту инструкцию почитать? На ипопат.рф не нашёл..
albuslupus 02-08-2011 11:09
Присоединяюсь, очень интересно.
Mopsik 02-08-2011 13:00
К вопросу о картах!
Только что в киоске у Океана мне сказали что их было очень мало и давно все проданы, обещают привезти но не везут...
Пуговка, наведите порядок наконец, сколько можно косячить?!
И явитесь к нам наконец)))
Fynjybj 02-08-2011 13:12
Тоже хотел жене купить в Айкае,сказали,что не будет таких уже карт,только ежемесячные,правда?
пуговицца 02-08-2011 14:16
quote:
сказали,что не будет таких уже карт,только ежемесячные,правда?
не правда.
quote:
Только что в киоске у Океана мне сказали что их было очень мало и давно все проданы, обещают привезти но не везут...
только что звонила начальнику службы, которая занимается киосками, проездными и картами в ИжГЭТ. от только что сказал, что во всех киосках карты сегодня есть.
quote:
И явитесь к нам наконец)))
сейчас реально времени нет тут бывать

сами ж видите, сколько вопросов - приходится не только отвечать на них (благо справочная сейчас работает у нас хорошо), но и решать как-то в меру сил...
В киоске у Невского карты есть. вчера в 16-17 они тоже были. Могли закончиться после 17. но сегодня их туда снова уже отправили.
Пожалуйста, когда спрашиваете в киосках или в айкаях не просите никакие "на все виды" или "пополняемые".. может, они вас не понимают просто? просите четко - ЭЛЕКТРОННЫЙ КОШЕЛЕК.
Mopsik 02-08-2011 14:29
Ну я так и просила....мне достали несколько карт там написано Трамвай...Троллейбус. Говорю это проездные на месяц, нет говорят сколько положишь на столько и ездишь. Если говорят неправильно-проинструктируйте!
А то они похлже не знают что продают.
Я не знаю как есть в киосках сегодня карты если в полпервого дня у Океана их не было...и вчера не было ни к обед ни вечером!
Неужели трудно завезти необходимое количество?
Повторюсь, но киоскерша сказала что из привозили очень мало...
Если в течении 2-х дней их нельзя купить в 4-х киосках - это не есть нормально.
CheBurashka 02-08-2011 14:48
а на ежемесячной карте когда ложишь через терминал, то (при нынешней цене 715 ру) нужно кинуть 720 получается, куда деваются 5 ру? сохраняются как аванс на след. месяц?
ПыСы: а заламинировать карту можно? при ламинировании с чипом ничего не будет? )
АркАнгел 02-08-2011 14:54
Инструкция к картам.


Mailoff 02-08-2011 15:30
многа букф... и сайт не пашет
albuslupus 02-08-2011 15:42
Прочитала многа букафф, действительно тяжело написано.
То есть теперь мона, если терминал не пашет, покидать транспорт на следующей остановке на законных основаниях? ох, спасибо

А вот про 3 года - срок возврата где в инструкции?
Пы.сы: а вернуть без чека, только с квитанцией о пополнении низзя? Не то чтобы я собралась, а так, чисто академический интерес 
АркАнгел 02-08-2011 16:09
quote:
Originally posted by albuslupus:
А вот про 3 года - срок возврата где в инструкции?
А это написано в другой инструкции 


jaydee 02-08-2011 17:47
что делать если у кондуктора нет аппарата для регистрации карт:
- в случае если у пассажира ежемесячная карта?
- в случае если у пассажира карта - "электронный кошелек"?
в документации к карте эти случаи не описаны. А раз не запрещено в документации, то правила трактуются в пользу потребителя и владельцы ежемесячных карт могут ехать бесплатно.
Читай: аппарат неисправен = аппарат отсутствует.
deniska7770 02-08-2011 17:54
quote:
А раз не запрещено в документации, то правила трактуются в пользу потребителя и владельцы ежемесячных карт могут ехать бесплатно.
ага.кондуктор скажет что аппарата нет\сломался и скажет оплачивай наличными или нах отсюда. уже видел эту картину, и не один раз.
Maria02091983 02-08-2011 18:43
пишут, что не будет в продаже уже сейчас гражданских проездных на трамвай, троллейбус, и трамвай-троллейбус. Но я сама лично видела, что продают на трамвай-троллейбус, т.к. именно он меня интересовал. Как это так?
Tk1 02-08-2011 19:07
уже был здесь ответ - если карта-проездной, то можно ехать без билета (если нет терминала или он неисправен),
как минимум можно потом пожаловаться (хотя бы здесь), и таких случаев станет меньше.
Uncle Tola 02-08-2011 21:50
quote:
а заламинировать карту можно? при ламинировании с чипом ничего не будет? )
я бы не стал:
- при ламинировании нагрев идет недецкий
- если карта крякнет, Пуговицца на новую уже не обменяет
deniska7770 02-08-2011 22:02
quote:
а заламинировать карту можно?
а оно тебе зачем?)
пуговицца 02-08-2011 23:04
quote:
а заламинировать карту можно? при ламинировании с чипом ничего не будет? )
чипу не будет, будет ламинатору. Проверено - от моих экспериментов пострадало несколько казенных ламинаторов

пуговицца 02-08-2011 23:10
quote:
Неужели трудно завезти необходимое количество?
Повторюсь, но киоскерша сказала что из привозили очень мало...
Если в течении 2-х дней их нельзя купить в 4-х киосках - это не есть нормально.
необходимое - это какое?
в каких-то киосках они лежат. это не товар первой необходмости и у нас (и ни у кого) нет объективных данных о том, где и сколько карт будут покупать.
Оправдываться не в моих правилах, есть проблема - будем решать. Повторюсь, сегодня днем в ИжГЭТ меня заверили, что кошельки во всех их киосках есть. Я, конечно, на слово никому не верю, но пока не до такой степени

quote:
куда деваются 5 ру? сохраняются как аванс на след. месяц?
сохраняются в данной сети терминалов.
пуговицца 02-08-2011 23:45
quote:
в документации к карте эти случаи не описаны
описаны
Fynjybj 03-08-2011 09:11
quote:
Originally posted by пуговицца:
описаны
про контроллеров ничего не сказано,есть инфа,что мол могу проехать до след.остановки и там пересесть на другой транспорт или оплатить проезд наличными
Сегодня видел такую забавную фишку:на транспорте,где не работает/отсутствует терминал спереди водителя висит табличка:Извините,терминал не работает.
Нормально так,это только в России:не успели ничего сделать,но бабла хочется срубить быстро.Если я спешу,я должен ждать другой автобус/трамвай/троллик,который допустим ходит раз в 20-30 минут?Например автобус N25.
Не нравится мне такая ситуация
Tk1 03-08-2011 09:28
если проездной, то едите дальше, если кошелек - платите наличкой. Цена вопроса +1рубль.
пуговицца 03-08-2011 09:30
quote:
Сегодня видел такую забавную фишку:на транспорте,где не работает/отсутствует терминал спереди водителя висит табличка:Извините,терминал не работает.
а в чем забавность? предупреждение для тех, у кого нет наличных, только "кошельки", чтоб не высаживать кондуктору потом...
quote:
не успели ничего сделать,но бабла хочется срубить быстро.
странная логика.. выходит, что это это из-за того, что кто-то чего НЕ УСПЕЛ терминалы ломаются?
quote:
если я спешу,я должен ждать другой автобус/трамвай/троллик,который допустим ходит раз в 20-30 минут?Например автобус N25.
другой вариант развития ситуации мы проходили в первые месяцы работы системы - ИПОПАТ тогда снимал с маршрута автобус, до тех пор, пока машина не приезжала и не заменяла кондуктору терминал. Уж поверьте, это гораздо хуже. Владельцы проездных и те, кто платит наличкой, в этой ситуации страдают вместе с теми, кто принципиально желает только "кошельком" расплачиваться..
Fynjybj 03-08-2011 09:37
quote:
Originally posted by Tk1:
если проездной, то едите дальше, если кошелек - платите наличкой. Цена вопроса +1рубль.
двенадцать поездок 12рублей,дайте мне их?
quote:
Originally posted by пуговицца:
странная логика.. выходит, что это это из-за того, что кто-то чего НЕ УСПЕЛ терминалы ломаются?
почему они не успев поработать-начинают ломаться?Возите запасной у водителя
quote:
Originally posted by пуговицца:
другой вариант развития ситуации мы проходили в первые месяцы работы системы - ИПОПАТ тогда снимал с маршрута автобус, до тех пор, пока машина не приезжала и не заменяла кондуктору терминал. Уж поверьте, это гораздо хуже. Владельцы проездных и те, кто платит наличкой, в этой ситуации страдают вместе с теми, кто принципиально желает только "кошельком" расплачиваться..
ага все для народа,только почему то все равно они не чувствуют удобства,за которое вы боритесь
Tk1 03-08-2011 09:47
у вас 12 автобусов подряд без терминала едут?

никто не заставлял покупать карту, можете от нее отказаться. А проезд именно 13р, просто по карте идет скидка. Которую кстати могут и убрать в любой момент.
Fynjybj 03-08-2011 09:54
quote:
Originally posted by Tk1:
у вас 12 автобусов подряд без терминала едут?
где написано,что подряд?
quote:
Originally posted by Tk1:
никто не заставлял покупать карту, можете от нее отказаться. А проезд именно 13р, просто по карте идет скидка. Которую кстати могут и убрать в любой момент.
а для чего воодили карту,чтобы все отказывались от нее?чтобы слушать недовольство в свой адрес?
пуговицца 03-08-2011 10:17
quote:
Возите запасной у водителя
может, еще запасного водителя? вы, к сожалению или к счастью, не платите за проезд столько, чтобы предприятие могло себе позволить запасные терминалы.
К слову, даже там, где цена проезда на 3-5 рублей выше, тоже не возят запасные терминалы. Но они имеют возможность проще смотреть на вопрос бесплатного провоза в случае неисправности терминала. Но тоже далеко не все..
quote:
только почему то все равно они не чувствуют удобства
стопудов, не чувствуют. и те, кому теперь проездной пополнить возле дома, а не одной из двадцати остановок по городу - не чувствуют. и те, кто теперь его восстановить имеет возможность в случае потери. Не чувствуют, потому что это автоматически на следующий день после ввода электронной системы оплаты стало чем-то само собой разумеющимся...
кстати, давеча тут с двумя скандальными тетками пришлось пообщаться в нашей кассе. Они пришли и громко заявили, что " придумали какой-то полный бред и всех этим хотят замучать". А суть претензий заключалась в следующем - первая женщина купила карту на трамвай. в киоске. Проездила на нем 1 день и к вечеру узнала от руководства, что ее отправляют в длительную командировку. Она пришла к нам, чтобы ее сдать. Но у нее уже были поездки и денег на остатке нет - переносить и возвращать нечего, разве что деньги на карту (45 рэ). Она ругала систему на чем свет стоит, трясла инструкцией, в которой написано, что можно сдать карту (к слову, в ней же написано, что деньги на проездном списываются все разом в первый день месяца). Только она не могла ответить на вопрос - а что бы она сделала, если б системы никакой не было, а был бы у нее обычный проездной... А хрен бы она что сделала... ну и причем тут система, спрашивается?
вторая женщина пришла и яростно начала говорить, что она целый день не может купить карту-проездной на троллейбус. Что все киоски закрыты. И приехала она за троллейбусным проездным в автопарк. почему-то.. не знаю, почему... наверное, кто-то ей подсказал все-таки, хотя - кто это мог сделать, если все киоски , по ее словам, были закрыты? ну да ладно... киоски, в которые она обращалась, она не назвала. назвала один. там была пересменка и кассир просто сдавала выручку. бывает такое. Опять-таки на мой вопрос - как связана ее претензия и введение электронной системы оплаты проезда - ответа не было. Ну, просто такой повод поругаться.
Поругаться - это я всегда пожалуйста. Но хотелось бы поругаться по полезным поводам, которые помогают развивать систему, а не просто потому что погода плохая 
Давеча в интернет-приемную еще письмо пришло, в котором написательница в ультимативной форме заявляет, что "пока не будет возможности пополнять карты через интернет- не будет удобства пользования общественным транспортом". Вот оно как
хрен с ними - маршрутами, расписаниями, новыми автобусами - главное, пополнять карты через интернет и точка 
Fynjybj 03-08-2011 10:48
ладно не буду лезть в занозу,я не недоволен этой системой,я и выбрал карту,потому что есть скидка-не будет,буду ездить за наличку.
albuslupus 03-08-2011 11:01
пуговицца, а сайт-то когда откроете? Интересно уж посмотреть, чего там есть.
пуговицца 03-08-2011 11:27
quote:
не будет,буду ездить за наличку.
не будете

quote:
пуговицца, а сайт-то когда откроете? Интересно уж посмотреть, чего там есть.
чем торопить, лучше б помогли

шучу..
а нет ничего интересного.
практически то же, что в инструкции... просто по видам карт разложено по разным. плюс ЧЗВ всякие и возможность задать вопрос.
Tk1 03-08-2011 11:49
quote:
не будете
кто уже купил карту - не будет ездить за наличные, кто не купил - возможно и не купит.

Наличные отменять надеюсь не собираетесь?
пуговицца 03-08-2011 12:02
quote:
Наличные отменять надеюсь не собираетесь?
нет

quote:
кто не купил - возможно и не купит.
не купит

поэтому скидка будет действовать, пока не купят все

Василиска 03-08-2011 14:06
Все страницы не осилю, если не сложно, ответьте на вопрос (возможно уже обсуждался) - я для дочери всегда покупала проездной на 3 вида, в крайнем случае устроил бы на автобус-троллейбус, т.к. обоими видами пользуется постоянно... Теперь придется 2 ежемесячные карты заводить, отдельно на автобус и на троллейбус? Или я не догоняю чего-то?
Fynjybj 03-08-2011 14:10
ежемесячная карта-это такой же проездной,на один вид или три вида,при покупке этой карты-вы вносите 45р(сумма карты)+ деньги за так как сказать проездной на 1/2/3 вида
пуговицца 03-08-2011 14:26
quote:
Теперь придется 2 ежемесячные карты заводить, отдельно на автобус и на троллейбус? Или я не догоняю чего-то?
в августе на 2-3 вида пока обычный проездной сохраняется. В сентябре на 3 вида и на автобус-троллейбус для школьников будут уже транспортные карты - не отдельно на каждый вид, а совмещенные (покупаете карту, на которой написано "школьная троллейбус-автобус" или "школьная троллейбус-автобус-трамвай".
Василиска 03-08-2011 14:30
Ага, теперь поняла, спасибо!
пуговицца 03-08-2011 22:33
кстати, я наврала про инструкцию, которую выше зафоткали. она нормальная, свежая - про 3 года там написано в конце первого абзаца

CheBurashka 04-08-2011 12:23
quote:
Originally posted by пуговицца:
чипу не будет, будет ламинатору. Проверено - от моих экспериментов пострадало несколько казенных ламинаторов 
сегодня заламинировал всё таки (при 155 градусах), проверил карту - работает нормально =) ламинатор не пострадал
пуговицца 04-08-2011 04:18
quote:
сегодня заламинировал всё таки (при 155 градусах), проверил карту - работает нормально =) ламинатор не пострадал
от ведь настырный

у меня тоже первый раз обошлось. Плюс карта, наверное, новая и пленка не толстая? Новые карты-то уже ламинированные. их незачем...
есть еще хитрый способ сделать в карте дырочку под веревочку и чтоб карта работала)
Uncle Tola 04-08-2011 18:13
а если разрезать карту точно по диагонали - две карты будут...


Hell's_Rifleman 04-08-2011 20:12
quote:
Originally posted by пуговицца:
Давеча в интернет-приемную еще письмо пришло, в котором написательница в ультимативной форме заявляет, что "пока не будет возможности пополнять карты через интернет- не будет удобства пользования общественным транспортом". Вот оно как
хрен с ними - маршрутами, расписаниями, новыми автобусами - главное, пополнять карты через интернет и точка 
Кстати да, было бы весьма удобно пополнять карту посредством киви-кошелька.
пуговицца 05-08-2011 08:56
quote:
Кстати да, было бы весьма удобно пополнять карту посредством киви-кошелька.
но к терминалу-то все равно нужно будет подходить. карту записать нужно физически.
кстати, там сумма вручную вводится, которую поручаешь перевести за всякие услуги? надо будет самой попробовать как-нибудь попользоваться. благо одна из карт банковских с киви-кошельком у меня работает.
Йожэглесной 05-08-2011 09:21
а чё ужэ за наличные не возят?
dlv 05-08-2011 11:39
quote:
благо одна из карт банковских с киви-кошельком у меня работает.
с киви-кошельком работает любая банковская карта

через банкомат втб24 можно перевести на киви кошелек с любой карты (любого банка, дебетовой/кредитной - без разницы).
а сумма указывается самостоятельно, да. так что тоже присоединяюсь, чтобы при пополнении транспортных карт в терминале киви была например возможность авторизоваться по номеру тлф и пину, и оплатить с киви кошелька, а не только наличными

пуговицца 05-08-2011 12:11
quote:
с киви-кошельком работает любая банковская карта
ну, во-первых, не любая

во-вторых, для меня "работает" и "банкомат" - это две разные вещи

я в банкоматы не хожу практически, тем более по таким пустякам

quote:
а сумма указывается самостоятельно, да. так что тоже присоединяюсь, чтобы при пополнении транспортных карт в терминале киви была например возможность авторизоваться по номеру тлф и пину, и оплатить с киви кошелька, а не только наличными
это хорошо, да. а то мелких бумажек в принципе ни у кого скоро не будет. а эти остатки они нам душу не греют. особенно сейчас меня они разражают в свете последних событий с Элекснетом

Тоня 05-08-2011 19:34
Сегодня пыталась купить "электронный кошелёк", в двух Айкаях и ИЖГЭТовском киоске карт не было, ушла ни с чем.
natalyM 06-08-2011 09:30
Что-то мутное с неработающими терминалами. Ехала на этой неделе утром на работу. Минут 10 ждала 10 трамвай. Приехал с надписью про терминал. Ждать было некогда, поехала. Хорошо, что наличка с собой была. Что интересно: смотрела на ВСЕ трамваи, которые мне попадалить на встречке. Неисправными были терминалы только в тамваях 10-го маршрута. Пять трамваев 10 маршрута и только у одного из них работал терминал. Если подсчитать, то на простой фразе "неисправный терминал" делаются лишние деньги. Так народ бы заплатил по 12 рублей, а тут вынужден платить по 13. 1 рубль - мелочь, но за целую смену на нескольких трамваях, при чем очень востребованого маршрута, небежит прилично. А нам потом в ответ: ну не работает техника, мы не виноваты...
Uncle Tola 06-08-2011 09:39
quote:
А нам потом в ответ: ну не работает техника, мы не виноваты...
дык, можно же с этим успешно бороться!
Держите про запас 13 рублей 10-ю копеечными монетами...
Если все владельцы электронных кошельков так сделают, ТТУ взвоет!
Mackutos 06-08-2011 10:02
Меня вот интересует,почему неработающий терминал становится проблемой пассажира и он должен оплатить наличкой несмотря на наличие карты.Не работает терминал,так это проблема предприятия,что оно не может обеспечить регистрацию оплаченного проезда.Люди не читайте это противозаконное требование ипопатов и ижгэта и едьте спокойно,если есть карта с деньгами или проездной электронный.Пусть возят по 2 терминала для надежности тогда.
Спарта 06-08-2011 10:40
quote:
Сегодня пыталась купить "электронный кошелёк", в двух Айкаях и ИЖГЭТовском киоске карт не было, ушла ни с чем.
это не значит, что вам не повезло. Потому что тем, кто купил "кошельки" за свои деньги и положил на них деньги для проезда, теперь принято все чаще предлагать оплатить наличными проезд. У транспортников, видите ли, терминал не работает, сотрудников не хвататет, а руководство ну никак не могло ничего лучшего придумать, чем в таких ситуациях водрузить эту проблему на пассажиров: пусть они и платят наличными тогда. Сначала дефективный менеджер посокращал должности в ИЖГЭТ, а теперь придумал: будут пассажиров обилечивать водители, а пассажиры (несмотря на купленные карты) наличкой платить. Каков "управленец", так и работа строится. у руководства вместо мозгов - опилки, видимо: трамваи подумывал убирать, неприбыльно, видите ли(в его кармане неприбыльно?). потом сотрудники массово траванулись в странных столовых, потом массово коллектив посокращал. теперь придумал, что поскольку народа не хватает (он же посокращал), обилечивать будут водители, так как кондукторов не хватает. И выступает какая-то мымра по новостям ижгэтовская: "просим отнестись с пониманием, что по "кошелькам" не проехать, а водители теперь обилечивать будут из-за нехватки кондукторов". с пониманием к кому? к управленцу с опилочными мозгами? или к водителям, выполняющим дополнительную работу и отвлекающимся от управления транспортным средством? или к пассажирам, которые заплатили за кошелек, пополнили счет и еще раз будут платить в результате всей этой усложненной конструкции?
quote:
почему неработающий терминал становится проблемой пассажира и он должен оплатить наличкой несмотря на наличие карты.Не работает терминал,так это проблема предприятия,что оно не может обеспечить регистрацию оплаченного проезда
Лучше не скажешь. мыслите правильно. поддерживаю.
Спарта 06-08-2011 10:50
quote:
Люди не читайте это противозаконное требование ипопатов и ижгэта и едьте спокойно,если есть карта с деньгами или проездной электронный.Пусть возят по 2 терминала для надежности тогда.
я денег в таких случаях не даю. У меня "кошелек" есть, он пополнен, я его с собой взяла, дома не оставила: вот и списывай с нее, свои проблемы на меня не надо вешать. И никто меня не высаживает.
АркАнгел 06-08-2011 11:31
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
дык, можно же с этим успешно бороться!
Держите про запас 13 рублей 10-ю копеечными монетами...
Если все владельцы электронных кошельков так сделают, ТТУ взвоет!
+1 
Представляю, как Ижевские события и новости пестрят темами аля "**автобус. Хамло-пассажир дал 13 рублей мелочи и еще обругал!" или "**трамвай! Пассажиры - нелюди! Суют мелочь за шиворот!". Будут там сидеть кондукторы и водители и хаять нас с вами 
Mackutos 06-08-2011 12:58
Пусть хаят, мы тоже умеем это делать с удовольствием.
Mailoff 06-08-2011 12:58
Это только начало... (с)
Uncle Tola 06-08-2011 13:25
quote:
Будут там сидеть кондукторы и водители и хаять нас с вами...
они нас, мы - их!
и наступит на земле равновесие....))))
а если честно - достала уже эта система!
Я, как инженер-конструктор, всё стараюсь делать как можно проще - простота залог надежности, а тут что?
Нет проблем? Не переживайте! Придумаем!
И придумали... ))))
Спарта 06-08-2011 13:32
quote:
Я, как инженер-конструктор, всё стараюсь делать как можно проще - простота залог надежности, а тут что?
Нет проблем? Не переживайте! Придумаем!
И придумали... ))))
золотые слова! честь и хвала инженерам-конструкторам, а не дефективным менеджерам! Вас бы в руководители ИжГЭТ и ИПОПАТ! мы за вас проголосовали бы все! 
АркАнгел 06-08-2011 13:55
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Нет проблем? Не переживайте! Придумаем!
И придумали... ))))
Точно.
Mackutos 07-08-2011 10:39
В сети уже есть способы пополнить карту обходя терминалы,вот веселуха будет, когда выручка упадет у транспортников из за мошенников)
mary87 07-08-2011 13:58
quote:
я денег в таких случаях не даю. У меня "кошелек" есть, он пополнен, я его с собой взяла, дома не оставила: вот и списывай с нее, свои проблемы на меня не надо вешать. И никто меня не высаживает.
мне кажется вы не правы. Пример: в магазине вы расплачиваетесь банковской картой - по техническим причинам карты не принимаются (нет связи с банком), соответственно платите наличкой
anika2905 07-08-2011 15:13
милион раз тут уже сравнивали транспортные и банковские карты и миллион раз говорили что это не одно и то же. нельзя их сравнивать.
Mackutos 07-08-2011 15:16
quote:
Originally posted by mary87:
мне кажется вы не правы. Пример: в магазине вы расплачиваетесь банковской картой - по техническим причинам карты не принимаются (нет связи с банком), соответственно платите наличкой
В корне неправильное сравнение! В магазине не получу свой товар потому что не оплатил его,хоть и по вине банка например.А в нашем случае проезд оплачен еще в начале месяца,транспортное средство предоставлено,я им воспользовался и никто не имеет права меня высадить.
PS Вот будете так поддерживать транспортников они в конец на голову сядут.
Спарта 07-08-2011 15:22
в случае с банком 3 стороны: банк-магазин-я.
в случае с транспортной картой 2 стороны: перевозчик-я. Перевозчик сам объявил, что теперь можно ездить на картах на определенных условиях (более того, постепенно выводит из обращения старые проездные, подталкивая тем самым пассажира покупать карту нужного вида): пассажир за свои деньги покупает карту, не заботясь о наличии мелочи в карманах. Перевозчик устанавлиает скидку по этой карте. Ответив на предложение перевозчика, я за свои деньги купила карту, положила на нее деньги, взяла ее с собой для поездки, протянула кондуктору. Как пассажир я сделала все от меня зависящее без исключения. И теперь перевозчик говорит: у меня кондукторов не хватает или терминал не работает и как организовать его быстрый ремонт - я даже заморачиваться не хочу, поэтому я тут надумал, давай ты, пассажир, забудь про свою карту (которую я сам посоветовал тебе купить за твои же деньги и положить на нее деньги), и плати мне наличными в полном объеме без всяких скидок. А не хочешь платить наличными - выходи из автобуса. Плевать, что ты сейчас готов заплатить мною же предложенной картой по моему же предложению положенными на нее деньгами.
Mackutos 07-08-2011 15:26
quote:
Originally posted by Спарта:
в случае с банком 3 стороны: банк-магазин-я.
в случае с транспортной картой 2 стороны: перевозчик-я. Перевозчик сам объявил, что теперь можно ездить на картах на определенных условиях: пассажир за свои деньги покупает карту, не заботясь о наличии мелочи в карманах. Перевозчик устанавлиает скидку по этой карте. Ответив на предложение перевозчика, я за свои деньги купила карту, положила на нее деньг8и, взяла ее с собой для поездки, протянула кондуктору. Как пассажир я сделала все от меня зависящее без исключения. И теперь перевозчик говорит: у меня кондукторов не хватает или терминал не работает и как организовать его быстрый ремонт - я даже заморачиваться не хочу, поэтому я тут надумал, давай ты, пассажир, забудь про свою карту (которую я сам посоветовал тебе купить и положить на нее деньги), и плати мне наличными в полном объеме без всяких скидок. А не хочешь платить наличными - выходи из автобуса. Плевать, что ты сейчас готов заплатить мною же предложенной картой.
+1000000
Ecat21 07-08-2011 22:09
Уважаемая пуговицца, писала в личку, просила заблокировать транспортную карту (кошелек) N 4С7В1ЕА7. Прикрепляю чек об последнем пополнении карты.

BAZ 08-08-2011 09:54
quote:
Originally posted by Спарта:
в случае с транспортной картой 2 стороны: перевозчик-я
платежную систему пропустили. между "перевозчиком" - "я".
пуговицца 08-08-2011 09:59
quote:
делаются лишние деньги.
лишние?? тариф-то вроде 13 руб принят уже несколько месяцев назад. какие такие лишние деньги с вас взяли?
quote:
если есть карта с деньгами
ок. докажите, что ваша карта с деньгами и "едьте спокойно". а еще потом сделайте так, чтобы эти деньги за поездку списались в пользу конкретно этого предприятия. и уж тогда вам вообще слов никто не скажет.
quote:
В сети уже есть способы пополнить карту обходя терминалы,вот веселуха будет, когда выручка упадет у транспортников из за мошенников)
и чО? я уже говорила - давайте, пополняйте. Умельцам премию выпишу. поскольку заработать на этом они вряд ли больше 2 рублей смогут. Целый один день прокатаются. Потом карта вычисляется и блокируется. Дохера накатаетесь за день-то, ага...
quote:
и миллион раз говорили что это не одно и то же. нельзя их сравнивать.
вас послушать, так если миллион раз сказать, что вы дура, то вы и согласитесь. Чем сейчас кошелек отличается от банковской карты, кроме того, что платить им можно не за разные услуги, а только за транспортные? Этак щас вы договоритесь до того, что если придумают банковскую карту, которой можно оплачивать только продукты питания, то в любой магаз заходишь и пяткой себя в грудь бьешь, что за свою буханку хлеба при любом раскладе (есть терминал, нету его) вы все равно платить наличку не будете.
quote:
проезд оплачен еще в начале месяца
проезд в начале месяца не оплачен. транспортная карта - не билет.
пуговицца 08-08-2011 10:01
quote:
Уважаемая пуговицца, писала в личку, просила заблокировать транспортную карту (кошелек) N 4С7В1ЕА7. Прикрепляю чек об последнем пополнении карты.
заблокировала. если до четверга к нам не объявитесь - разблокирую. Приезжать к нам нужно с чеком! и паспортом.
новую карту можно будет купить у нас или привезти свою для перевода.
пуговицца 08-08-2011 10:03
quote:
никто не имеет права меня высадить.
а вас не высаживают - вам на основании федерального закона указывают транспортное средство, в котором вы можете оплатить проезд (который у вас нифига не оплачен) картой. Кондуктор помогает вам не нарушать закон.
Mackutos 08-08-2011 10:47
С какого хера он не оплачен,если зачислена на карту месячная стоимость поездок и списана первого числа.
Dialy 08-08-2011 12:20
Не очень-то в тему вклиниваюсь, но дискуссия уж очень интересная... На мой взгляд, разница между транспортной и банковской картой существенная. С банковской картой можно найти терминал и снять с нее деньги - сколько нужно. И этими деньгами расплатиться, например, в магазине, где невозможен безналичный расчет. А вот с транспортной карты наличные обратно никак не "выковыряешь"... даже на оплату проезда. Вот и получается, что денежки ухают в "черную дыру", доступ в которую имеет лишь кондуктор с "волшебной машинкой" - и никто больше.
И еще... ни один банк на моей памяти так усиленно не пропагандировал безналичный расчет с использованием своих карт.
Я никого ни в коем случае не ругаю и не критикую. Просто мое мнение

Спарта 08-08-2011 12:37
quote:
не "выковыряешь"...
смешно как сказано. тоже теперь так говорить буду.
А вообще аргумент интересный. по-моему, с этой точки зрения - возможности "выковырять", снять денежные средства с карты - еще не обсуждали. Молодец Dialy. 
Спарта 08-08-2011 12:42
quote:
вам на основании федерального закона указывают транспортное средство, в котором вы можете оплатить проезд (который у вас нифига не оплачен) картой. Кондуктор помогает вам не нарушать закон.
дайте ссылку на этот федеральный закон,его статью, пункт, в котором установлена обязанность перевозчика "указать" пассажиру на транспортное средство, где он может оплатить предложенной же самим перевозчиком картой. а то кондукторы слишком уж навязчиво "помогают не нарушить закон". так и терминалы можно не ремонтировать вообще, а просто пассажиру "помогать не нарушать закон", "указывая" ему на другое транспортное средство.
пуговицца 08-08-2011 13:05
quote:
С банковской картой можно найти терминал и снять с нее деньги - сколько нужно.
если вы хотите - вы приходите и возвращаете деньги с транспортной карты.
это сложнее, соглашусь. но такая возможность есть.
quote:
И еще... ни один банк на моей памяти так усиленно не пропагандировал безналичный расчет с использованием своих карт.
да бог с вами. они только и делают, что старательно втюхивают возможность оплачивать своими картами все. кредитными картами, зарплатными..
quote:
никого ни в коем случае не ругаю и не критикую.
это вы зря

у нас тут тема как раз для критики.
да вот только ее маловато тут конструктивной

хотя, ради некоторых обсуждений можно было уже и эти сто страниц заводить

большинство, конечно, постов, в т.ч. и моих, мало какую практическую пользу имеют.
deniska7770 08-08-2011 13:07
quote:
проезд в начале месяца не оплачен. транспортная карта - не билет.
а если у меня карта проездной? какого черта кондукторы просят оплатить деньгами, если у них терминал сломался?
где вы такие терминалы берёте, которые ломаются уже через пару недель?)
Василиска 08-08-2011 13:16
Кстати, о кошельках... В выходные специально обошла штук 7 Айкаев на Автозаводской и в районе Холмогорова-Майской, ну очень хотелось кошелек купить...фиг там... нигде нет. Причем на Мебельке мне заявил менеджер, что их в обычных киосках продают...в киосках не обнаружила...Куда податься-то???
пуговицца 08-08-2011 13:33
quote:
Куда податься-то???
приезжайте на буммашевскую, 5. Если бываете в центре , то в киоск у собора А.невского.
А то у нас настала очередь Айкаев обеспечивать геморрой

Надеюсь, на этой неделе решим с ними вопрос. Пока умолчу, что там случилось у нас с ними... может, когда-нибудь поведаю в мемуарах

quote:
а если у меня карта проездной?
во-впервых, у вас не некарта проездной, а карта "электронный проездной". в кавычках. потому что это не проездной билет. это карта. это средство оплаты. вы кидаете на эту безлимитку деньи и можете пользоваться - оплачивать проезд, а можете выкинуть в окно. Например, у меня был как-то безлимитный интернет, а я скачала всего пару кб и выкинула симку в окно

вопрос -кто из нас дурак - я или провайдер? ну да ладно, это лирика...
quote:
какого черта кондукторы просят оплатить деньгами, если у них терминал сломался?
политически безграмотные потому что. Не должны.
quote:
где вы такие терминалы берёте, которые ломаются уже через пару недель?)
во-первых, кондукторы работают с ними с конца мая, а не две недели.
во-вторых, не ломаются они.
говорили же, кондукторов не хватает. выходят водители на подработку кондуктором. а они не умеют - не обученные пользоваться терминалом.
Но вопрос решается сейчас в пользу пассажира - водителей будут тоже выпускать с терминалами.
а вообще, да. ломаются тоже. у нас только люди каменные.
deniska7770 08-08-2011 17:05
quote:
во-впервых, у вас не некарта проездной, а карта "электронный проездной". в кавычках. потому что это не проездной билет.
это проездной билет, так сказать, нового образца-потому что старый образец убрали. или вы не заметили этого?
quote:
вопрос -кто из нас дурак - я или провайдер?
ответ очевиден
Uncle Tola 08-08-2011 19:37
Сравнение электронного кошелька и банковской карты (автобуса и магазина) некорректны еще потому, что если я, к примеру, набрал тележку покупок и на кассе не берут банковскую карту я эту тележку оставляю тут же (пусть потом бегают по магазину и обратно раскладывают) и иду покупать у конкурентов, благо магазинов у нас хватает.
В электронном кошельке деньги, как я понимаю, тут же из терминала КИВИ перечисляются в ИПОПАТ? Т.е. я еще не поехал, а моими деньгами уже пользуются? Или вы по показаниям терминалов кондукторских их потом списываете?
И ИПОПАТ у нас монополист, особо не перепрыгнешь на конкурирующий автобус. Ничтожно мало их...
jumper 08-08-2011 21:44
quote:
Originally posted by пуговицца:
во-впервых, у вас не некарта проездной, а карта "электронный проездной". в кавычках. потому что это не проездной билет. это карта. это средство оплаты. вы кидаете на эту безлимитку деньи и можете пользоваться - оплачивать проезд, а можете выкинуть в окно. Например, у меня был как-то безлимитный интернет, а я скачала всего пару кб и выкинула симку в окно вопрос -кто из нас дурак - я или провайдер? ну да ладно, это лирика...
А что? Грамотный подход... "Вас много, а кондукторов мало. Вас много, а терминалов мало. Кондукторов много - а Пуговицц мало. Тут один выход - вас должно меньше быть! " (с) почти М.М.Жванецкий.
Может быть поднять кондукторам з\п? И набирать не бабушков с синдромом Паркинсона, а людей среднего возраста? Или за такие деньги кроме бабушков, (которым нечего терять, кроме цепей на ограждении могилки) никто не идет? А может, всяческим "пеарщецаммм" з/п урезать в пользу голодающих кондукторов? Но эти вопросы явно риторические, ответа, кроме брани, я не жду.
Зы: На оскорбления буду отвечать тем же. Так, предупредительный warning в голову.
BAZ 09-08-2011 09:50
quote:
Originally posted by jumper:
Зы: На оскорбления буду отвечать тем же
чего уж сразу ругаться? сразу очевидна проигрышная позиция

пожалуйтесь модератору что ли, для начала

mrXBOCT 09-08-2011 10:30
а вот какая история со мной вчера приключилась

поехал я значит по делам на 12 автобусе в обед. ну дела сделал еду обратно (тоже 12). даю кондукторше карту, а терминал с нее только жужжит сердито. она мне "ты уже тут ехал?" я "да вроде ехал, но туда а не обратно" силюсь вспомнить - этот ли автобус? не могу. не запомнил. она мне "я смену на конечной закрыла" квитком каким то тычет, как будто я в курсе чо там такое.. ну на щастье у меня билетики с пересадки с другого рейса остались - вот говорю ехал же только что, чо за х-ня? она чота пробурчала, но отлипла. а у меня очко взгрустнуло - неужто карте кердык? до ипопата сегодня уже не успеваю, значит домой напролом ехать, потом завтра на работу, потом в ипопат на терку.. короче настроение пошло на спад. еще вечером домой еду - кондуктор идет обилечивает. до меня доходит - хоп! терминал сдох

я не удивился, ну думаю божий промысел, точно карта накрылась. Ан нет - утром все пучком, билет вылез как ни в чем ни бывало.
Вопрос к пуговицце: чо ето такое было в 12 автобусе?

Rashid 09-08-2011 11:19
климакс, у кондуктора
Uncle Tola 09-08-2011 14:25
quote:
...чо ето такое было в 12 автобусе?
магнитная буря
Maria02091983 09-08-2011 15:12
Объясните кто-нибудь, через терминал киви можно пополнить электронный кошелек или нет? Если можно, то как, ниче разобрать там не могу (((
Uncle Tola 09-08-2011 15:47
чего там не понять?
видишь желтый круг на терминале с нарисованной рукой держащей прямоугольник?
Прикладывай к нему свой электронный кошелек и читай что на экране написано, обычно автогматитечески всё срабатывает и тебе остается только запихнуть купюру и взять чек...
Эдакий IQ тест...
Maria02091983 09-08-2011 16:00
В центре пыталась оплатить в двух местах - ну нет там никаких желтых кругов, Я говорю именно о киви.
Esphir 09-08-2011 16:41
а чего половина трамваев ездит с табличками "терминал не работает"? хакнули? или просто изобретения местных поделкиных наконец накрылись?
quote:
Originally posted by Rashid
климакс, у кондуктора
судя по лексике представителей ИПОПАТа, там у всех поголовно климакс. причем в воздушно-капельной форме.
Спарта 09-08-2011 16:42
я в ТЦ "аксион" (в тамбуре запасного выхода на цокольном этаже, который сбоку) видела такой странный терминал, там действительно нет желтого круга... Сейчас ИПОПАТ скажет, что это тоже проблема пассажира: пассажир просто обязан сделать желтый круг на терминале киви! это его прямая обязанность! иначе ему кондуктор снова "поможет не нарушить закон"!

Спарта 09-08-2011 16:48
quote:
а чего половина трамваев ездит с табличками "терминал не работает"?
в новостях говорили, что кондукторов не хватает, водители обилечивают (напомню, по весне все СМИ кричали, что в ИжГЭТ новый руководитель проводит массовые сокращения). и эта нехватка кондукторов/терминалов/зарядных устройств/водителей/транспортных средств/итд, представьте себе, тоже проблема пассажира! Вот он - технический прогресс! Да здравствует эффективное управление: во всем всегда виновен пассажир! Или лучше так: "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать...". Классика бессмертна.
Спарта 09-08-2011 16:53
quote:
изобретения местных поделкиных



это вы о том самом технически совершенном, безупречно идеальном чудо-устройстве, которое висит на шее кондуктора, как прекраснейшее бриллиантовое ожерелье?
Uncle Tola, вы как главный инженер-конструктор на форуме, скажите, я правильно подобрала эпитеты к терминалу кондуктора?
Подобранные мною эпитеты отражают техническую суть чудо-терминала?
Uncle Tola 09-08-2011 16:53
quote:
В центре пыталась оплатить в двух местах - ну нет там никаких желтых кругов, Я говорю именно о киви.
нет желтого круга - нет пополнения кошелка электронного!
смотрите в супермаркетах или в центре у Невского собора киоск - там тётенька на буке пополнит вам кошелек на любую сумму.
Esphir 09-08-2011 17:05
quote:
Originally posted by Спарта:
это вы о том самом технически совершенном, безупречно идеальном чудо-устройстве, которое висит на шее кондуктора, как прекраснейшее бриллиантовое ожерелье?
дада, именно об этом, на которое, помнится мне, было спущено просто охренительное количество бюджетных денег, и под фанфары ввода в эксплуатацию которого был ликвидирован социальный проездной для пенсионеров.
таки че, эта хреновина все-таки накрылась медной 3,14 тазом? сколько протянуло сие изобретение местечковых кулибиных?
Maria02091983 09-08-2011 17:13
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
нет желтого круга - нет пополнения кошелка электронного!
смотрите в супермаркетах или в центре у Невского собора киоск - там тётенька на буке пополнит вам кошелек на любую сумму.
Вот с этого момента я ахреневаю, я видимо еще и бегать должна и искать, где бы мне пополнить этот самый кошелек. На кой фиг афишировать тогда, что можно пополнить в таких то терминалах, если их еще не "усовершенствовали".
Mackutos 09-08-2011 17:22
Пипец все таки какое дерьмо в виде электронных кошельков придумали.Еще считают,что нам хорошо сделали,мелочь таскать не надо,а на деле пассажир и отвечает,если терминал неисправен или еще что.Пора уже большое ПИСЬМО-Жалобу написать куда следует,потому что все нововведения-это прямая дискриминация прав пассажира.Давайте подумаем куда можно написать, может Роспотребнадзор.По любому они нарушают законодательство.
jumper 09-08-2011 17:30
Мацкутос, ты еще оскверняешь свои священные подошвы автобусами и прочим общ.транспортом? 0_0 Муа в шоке. Или просто выборы скоро?
Esphir 09-08-2011 17:43
да, помницца мне, пуговицца тогда еще грозилась пустить данные с этих электронных карт на какие-то исследования пассажиропотока.
где можно посмотреть на результаты сего исследования?
Alex EM 09-08-2011 17:57
Так и платите наличными! А то крику то устроили... Нет желания пользоватся - так не пользуйтесь! Вас насильно заставляют?
Maria02091983 09-08-2011 18:00
quote:
Originally posted by Alex EM:
Так и платите наличными! А то крику то устроили... Нет желания пользоватся - так не пользуйтесь! Вас насильно заставляют?
Так в том то и дело, есть желание пользоваться картой, это удобно, но крайне непродуманна система пополнения карт и работы терминалов у кондукторов.
Esphir 09-08-2011 18:11
quote:
Originally posted by Alex EM:
Так и платите наличными! А то крику то устроили... Нет желания пользоватся - так не пользуйтесь!
чего разорался, как истеричка? валерьянки выпей.
...
а теперь, когда валерьянка подействовала, слушаем внимательно и мотаем на ус
quote:
Originally posted by Alex EM:
Вас насильно заставляют?
таки да, получается, что людей вынуждают оплачивать оказанную услугу дважды.
те, кто уже положил деньги на карту, тем самым внесли аванс (задаток, если хотите) за услугу, которую ИПОПАТ намеревался оказать впоследствии.
тем самым ИПОПАТ по сути заключил договор на оказание услуг впоследствии с приобретателем карты.
однако, в данной ситуации ИПОПАТ вынуждает пользователей услуги оплачивать ее еще раз, безо всяких гарантий, что деньги, внесенные авансом за оказание услуги в будущем, будут возвращены обратно приобретателю карты.
а это уже может попасть под определенную статью.
Tk1 09-08-2011 18:28
если у вас кошелек, то с карты деньги можно взять обратно. Если проездной, то неработающий терминал вас не волнует.
статьи нет.