цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Зашитый штоле?Так панически бояться ларьков - это уже патология, уважаемый. Надо уж тогда ВСЕ ларьки сносить. Да и магазины, чего греха таить тоже АЛКОГОЛЬ продают! И даже плевать, что миллионы впустую грохнули, лишь бы алколарьков не было. Дурдом. В сотый раз пишу: никто тут не ЗА продажу пива на остановках, её можно было бы пресечь разными способами, в том числе усилением контроля или перепрофилированием точек (кстати, многие уже НЕ продавали пиво, только ты сознательно не замечаешь этого факта). Да хоть просто закрыть. Но их снесли. Причём ладно бы просто ларьки - благоустроенные остановочные комплексы целиком, поставив вместо них пластиковое говно с рекламой.
Согласен. Аналогию придумть даже сложно. Это как спалить дом по причине того, что в нем много тараканов. Примерно этим Админисрация занимается. Источник финансирования умиляет - ИжГЭТ. Предприятие находится на условиях, что ему нужны постоянные дотации. А тут "решило" построить 20 остановочных комплексов по 450 тысяч. И полбеды - построить, сначала "разрушить до основания".
цитата:
Разбазариванием вы называете инвестиции в строительство новых остановок?
цитата:
И кроме того, размещая рекламу на этих остановках город будет окупать эти инвестиции.
цитата:
Мне не известны финансовые детали.
цитата:
Окупаемость и прочие умные слова меня совершенно не беспокоят.
цитата:
tvn не качественно работаете, уровень детского сада.
Ну про "зашитость" обычно пишут те, кто сам "зашивался". Нет, я не зашитый и употребляю только в компании и под хорошую закуску.
И я считаю, что ликвидировав алколарьки задача выполнения законов направленных на запрет продажи алкоголя в ночное время и несовершеннолетним будет решена больше чем на половину. И все ваши пожелания "улучшить", "усилить", "укрепить" это от лукавого. На мой взгляд полиция слабо работает в этом направлении. И повлиять на эту ситуацию без значительных инвестиций невозможно. А мы народные деньги экономим.
То что "грохнули миллионы" это правильно. Ларьки - зло.
цитата:
Originally posted by Змей Петров:
многие уже НЕ продавали пиво, только ты сознательно не замечаешь этого факта
Да, не продавали. Продавали стикеры, которые потом можно было бесплатно обменять на алкоголь. В общем, предлагаю тему продажи алкоголя в ларьках закрыть. Это было, доказательств полно. Об этом писали в прессе. Я знаю о достоверных случаях продажи несовершеннолетним. Отрубишь одну голову на ее месте вырастет 10.
"Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. (T. J. Dunning, цит. соч. , стр. 35, 36)."
Vilnus, я не ставлю себе задачу разобраться, разжевать и вам все доложить. Если считаете, что в чем-то неправ, спорьте как Змей, доказывайте.
под марку борьбы с пьянством можно много подать - и вырубленные виноградники, и сухой закон, и ограниченную продажу сахара, и снос остановок. Вы не застали "борьбу с пьянством"? я застала. Сколько тогда людей умерло, не уверена, что статистика открыта.
Да, вместо того, чтобы избавиться от тараканов в доме, сжигаем весь дом. Благородная цель.
цитата:
tvn
Вы просили цитаты из ваших постов и отсутствие голословности, извольте. А теперь внимание вопрос
цитата:
я не ставлю себе задачу разобраться, разжевать и вам все доложить.
Что же тогда вами движет? Из всего сказанного вами выше единственный не оспоримый аргумент это борьба с продажей алкоголя и табака после 22:00 (в том числе несовершеннолетним), соглашусь проблема, но она легко решалась сносом или переоборудованием этих злосчастных ларьков.
Ситуация. До з/п неделя денег осталось впритык на продукты, но глава семьи ведет всех в дорогой ресторан и оставляет все до копейки. Далее идет занимать деньги у соседа. Скажите его действия разумны?
цитата:
Изначально написано Vilnus:
переоборудованием этих злосчастных ларьков
Под что? Только не надо про цветы и кофе. Если бы торговля ими была выгоднее, чем бухлом и сигаретами, ларечники давно перешли на этот товар.
сначала этот глава семьи выкидывает продукты, потому что они могут испортиться. портились же уже, было такое, и не раз. А потом уже с чувством выполненного долга идет на последние деньги в ресторан. Ну а далее - занимать у соседа.
цитата:
Под что? Только не надо про цветы и кофе. Если бы торговля ими была выгоднее, чем бухлом и сигаретами, ларечники давно перешли на этот товар.
история редактирования
Какая администрации разница под что? Не ее это дело "под что". Администрация не может исполнять свою непосредственную то работу нормально, зато лезет туда, куда вообще не должна.
Если кто нибудь читает тему из рекламщиков - напишите по ситуации со сбором аренды за наружную рекламу? Насколько мне известно практически вообще ничего не собирается. А все потому, что полный хаос. То же самое по стоянкам- действия администрации привели к тому, что сейчас по половине стоянок не предьявляют счета на оплату аренды - аренду не продлили, стояночники судятся и выигрывают, а ущерб в виде недополученых денег получает город. Также город недополучает деньги с аренды ларьками площадей, поступления налогов от ларечников, будет вкладывать на очистку будущих остановоки, будет субсидировать ИжГЭТ, который сейчас по 450 тысяч собрался ставить остановки. А потом Агашин нам сообщает, что наши горожане лес на 10 ЛО засрали, денег у города на поддержание его в нормальном виде нет - вырубим лес и построим дома. Вы до сих пор считаете его достойной кандидатурой на должность сити мэна?
цитата:
Изначально написано tvn:
Да, не продавали. Продавали стикеры, которые потом можно было бесплатно обменять на алкоголь.
Я имел ввиду, что не продавали вообще, даже стикеры, например, в цветочных ларьках или конкретный пример у НИТИ Прогресс, где ларёк с полгода не работал на остановке, которую в итоге снесли.
цитата:
Только не надо про цветы и кофе. Если бы торговля ими была выгоднее, чем бухлом и сигаретами, ларечники давно перешли на этот товар.
Ну приехали. Вообще-то, изначально им было дано разрешение на этот вид деятельности. Повторюсь: если бы дали ларёчникам гарантии лет на 10, что их не тронут, но при условии, что там будет кофе/цветы, то там и были бы кофе/цветы, потому что есть что терять - постоянный доход. Есть же, кстати, даже сегодня - салоны сотовой связи, к примеру. Или по-вашему там тоже по ночам малолеткам пивас продают? И я уверен, что они исправно платят аренду городу.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Есть же, кстати, даже сегодня - салоны сотовой связи, к примеру.
Сколько штук? Могу припомнить Евросеть у Радиотехники только.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
если бы дали ларёчникам гарантии лет на 10
Кто в наше время на такой срок гарантии дает? Вы о чем? Вы точно в России живете? Напридумавали себе утопию какую-то. Давайте будем более реальными.
цитата:
Изначально написано timafon:
Какая администрации разница под что? Не ее это дело "под что".
Почему они сразу не перепрофилировались, когда вступил запрет на торговлю бухлом в ларьках?
цитата:
Изначально написано Vilnus:
Что же тогда вами движет? Из всего сказанного вами выше единственный не оспоримый аргумент это борьба с продажей алкоголя и табака после 22:00 (в том числе несовершеннолетним), соглашусь проблема, но она легко решалась сносом или переоборудованием этих злосчастных ларьков.
Для себя я уже давно все объяснил и доказал. Да, я поддерживаю решение о сносе ларьков именно по этой причине.
Кроме того, сами ларьки уже примелькались. Ну неужели вам не хочется увидеть что-то новенькое, чистое и аккуратное на месте привычных обшарпанных ларьков?
Змей, покраска снаружи это тоже капитальная инвестиция для которой нужны гарантии бизнесу на 10 лет?
Насчет голословия я писАл Texan-у.
цитата:
Изначально написано Tk1:
сначала этот глава семьи выкидывает продукты, потому что они могут испортиться. портились же уже, было такое, и не раз. А потом уже с чувством выполненного долга идет на последние деньги в ресторан. Ну а далее - занимать у соседа.
Я бы добавил к вашему описанию, что продукты уже испорчены, имеют некрасивый вид и сами члены семьи периодически травятся ими, в т.ч. и дети.
Вы в очередной раз сообщаете непроверенный факт. Я имею в виду, что деньги последние.
Вы уверены в этом? И вообще, вы уверены в том, что за этот поход будет платить именно глава семьи?
youtube.com
А вы никогда деньги не занимали? Насколько мне известно город занимает под такой низкий процент, что желающих его прокредитовать приходится долго искать. Если у кого-то есть факты о городских займах, то опубликуйте их. Хотя сам я противник займов и предпочитаю жить на то, что имею сейчас.
цитата:
Изначально написано Revers01:
Почему они сразу не перепрофилировались, когда вступил запрет на торговлю бухлом в ларьках?
А смысл? Если им ясно сказали, что аренду им продлять город не будет и они будут снесены. Об этом Агашин заявлял даже ещё ДО запрета продажи пива в ларьках.
цитата:
Сколько штук? Могу припомнить Евросеть у Радиотехники только.
не считал, но вспоминается ещё на Ворошилова. То есть вполне себе наглядный пример, что можно ставить киоски другого профиля, нежели алко (примеры других городов приводил на предыдущей странице).
цитата:
Кто в наше время на такой срок гарантии дает? Вы о чем? Вы точно в России живете? Напридумавали себе утопию какую-то. Давайте будем более реальными.
А что утопичного в заключении договора аренды на 10 лет, где прописаны все условия сторон?? Примеров - масса, от отделений сбербанков, до аренды Куполом парка Кирова на 49 лет.
цитата:
Изначально написано tvn:
Змей, покраска снаружи это тоже капитальная инвестиция для которой нужны гарантии бизнесу на 10 лет?
Зачем красить то, что будет снесено? Штопаешь носки перед тем, как выбросить?
А что все про киоски да про киоски...
Есть же еще "успехи" "команды" по управлению МУПами: ГКТС, ГЖУ, ТБПХ, ИПОПАТ...
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
до аренды Куполом парка Кирова на 49 лет.
Устаревшая информация. Годков так 4-6 как уже не в аренде. И стадион продан, и минигольф.
цитата:
не считал, но вспоминается ещё на Ворошилова
Итого 2 салона.
цитата:
Зачем красить то, что будет снесено? Штопаешь носки перед тем, как выбросить?
Чтобы доказать, вот, ухаживаем, следим за состоянием. И дальше готовы следить. Не?
цитата:
А смысл?
Ну как же? Показать, что они (ларьки) нужны жителям. Кофе купить, цветочки по пути. Самому не смешно бредятину писать? Сами все прекрасно понимаете, а дурака продолжаете включать.
цитата:
А что утопичного в заключении договора аренды на 10 лет, где прописаны все условия сторон??
Тут Газпром ярды зелени взыскать не может по подписанному контракту, а Вы про соглашение с ларьками)))
цитата:
Originally posted by Revers01:
Ну как же? Показать, что они (ларьки) нужны жителям.
ЕЩЁ РАЗ: ларёчникам было сказано, что их снесут, ау!! Сколько раз повторять-то? Какой смысл что-то изображать, если вопрос по ним был решён? Вот, кстати, обсуждалось более 3-х лет назад в этой же ветке:
цитата:
- Ларьки с улицы Пушкинской уберут, - заявил сити-менеджер.
написано 3-3-2011 (!) https://izhevsk.ru/forummessage/50/1428480.html
просто остановки на виду и их снос задел очень многих. Не ларьки, а именно остановки. Все остальное не так заметно сразу.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Зачем красить то, что будет снесено? Штопаешь носки перед тем, как выбросить?
Могу дать мастер-класс по штопанью носков на лампочке.
От сумы и тюрьмы не зарекайся.
цитата:
Originally posted by tvn:
От сумы и тюрьмы не зарекайся.
Читай внимательно:
цитата:
перед тем, как выбросить
Вопрос: Кто, при поездках за бугор, в городах, на улицах, видел ларьки хотьчемторгующие?
Тимафон, в Кемере много их?
Змей?
Для того, чтобы прояснить ситуацию с ларьками в мире достаточно открыть Google Maps.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
ЕЩЁ РАЗ: ларёчникам было сказано, что их снесут, ау!! Сколько раз повторять-то?
И ДЛЯ ВАС ЕЩЕ РАЗ: чтобы доказать и показать, что они готовы сотрудничать и благоустраивать город вместе, ауууу!!! Сколько раз повторять-то???
цитата:
Вот, кстати, обсуждалось более 3-х лет назад в этой же ветке:
Сколь там сообщений пло ларьки? Посчитали? 3-5? Животрепещущая тема просто.
Змей, вот вопрос лично Вам. Врач говорит: "Змей, тебе 3 года осталось жить...". Вы разве не будете стараться, чтобы продлить жизнь на более длительный срок?
цитата:
Originally posted by Revers01:
Вопрос: Кто при поездках за бугор, в городах, на улицах, видел ларьки хотьчемторгующие?
При чём тут забугор? Давайте уж тогда об их дорогах поговорим, что опять будет не в плюс ижевской горадминистрации. Смысл сравнивать-то? Вопрос в том, что снесли действующие остановочные комплексы, поставили меньшие по размеру, вгрохали кучу бабла, с неизвестными финансовыми перспективами. Не решив вообще никакой городской проблемы (разве что за пивасом ночью малолеткам придётся идти в другой ларёк). Речь идёт конкретно про Ижевск.
цитата:
Originally posted by Revers01:
чтобы доказать и показать, что они готовы сотрудничать и благоустраивать город вместе, ауууу!!!
Зачем? Если всё равно снесут?
цитата:
Вы разве не будете стараться, чтобы продлить жизнь на более длительный срок?
каким образом ларькам можно было продлить срок, если дату им назвали? Тут немного по-другому ситуация: если за три года не помрёшь сам, то пристрелим
цитата:
Изначально написано Tk1:
просто остановки на виду и их снос задел очень многих. Не ларьки, а именно остановки. Все остальное не так заметно сразу.
Тогда надо тему переименовать - "Ижевск против сноса остановочных комплексов". Иначе получается дискуссия слепого с глухим. И если обсуждать тему неэффективности действующей команды - надо смотреть цифры: поступления в бюджет, расходы, трансферы, долговая нагрузка, рациональное использование имеющихся ресурсов.
вам никто не мешает писать про все остальное.
Морс это просто защитники администрации нашли тему, по которой есть хоть какой то шанс найти отклик у людей. И тролит одно и то же. Затроливают тему. А вообще про МУПы да - кстати ИЖГЭТ будет остановки строить судя по заявлениям - а потом субсидии наверное просить или проезд повышать. Ипопат, когда туда бухнули денег и за бесценок продали непонятно кому.
Вообще какую сферу работы администрации не возьми - вообще везде все печально. Единственное что отметили люди - то что деньги на разные фестивали и Арт проекты выделяются. Еще кто то говорил о велодорожках, но тут тоже вопрос во многом спорный.
Эффективный менеджер выполняет установленные KPI высшим руководством. Денис Агашин является эффективным менеджером?
цитата:
Originally posted by timafon:
Морс это просто защитники администрации нашли тему, по которой есть хоть какой то шанс найти отклик у людей.
На самом деле мы разобрали 2 пункт вашего списка претензий к горадминистрации. Первый пункт вообще ни о чем. Я не вижу что там обсуждать. Поговорим о стоянках?
цитата:
При чём тут забугор?
Как это причем? Тимафон хочет создать цивилизованное общество/страну/республику/город.
цитата:
Давайте уж тогда об их дорогах поговорим
Ну сами захотели. Тимафону уже предлагали "грамотнее" бюджет города раскидать. Что-то он ушел от этого. Просим это сделать Вас. Но не забывайте, что 75-78% расходов бюджета - это социалка.
Был строитель - строили. Пришел дорожник - дороги начали делать. Будет озеленитель, будут вам парки.
цитата:
Изначально написано tvn:
Поговорим о стоянках?
Говорили уже. Пример Японии я приводил. Тема была слита.
цитата:
Изначально написано timafon:
И тролит одно и то же. Затроливают тему
Вот интересная позиция. Если кто-то не согласен с вашим мнением - он тролль. А спрашивают одно и тоже, потому что вы внятных ответов/конкретики не даете.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Зачем? Если всё равно снесут?
Зачем ты ешь? Если все равно пойдешь на унитаз?
цитата:
Как это причем? Тимафон хочет создать цивилизованное общество/страну/республику/город.
Турция и Кемер в частности не самый лучший пример для подражания. Мне вообще там не понравилось. Вам обьясняют, что в существующих условиях это было крайне глупое решение.
цитата:
Ну сами захотели. Тимафону уже предлагали "грамотнее" бюджет города раскидать. Что-то он ушел от этого. Просим это сделать Вас. Но не забывайте, что 75-78% расходов бюджета - это социалка.
На прибыль недополученную от ларьков, стоянок, рекламщиков, а также средства, которые пойдут на рсчистку улиц можно было бы например привести в божеский вид все Ижевские парки. На средства, которые ушли на кольцо Пушкинкая-Либкнехта (закатали в брусчатку, при том, что там вообще никто не ходит, поставили шары, чтобы кольцо не срезали, хотя его и так никто не срезал) можно было бы отремонтировать ЦП. Сейчавс еще скину фотки велодорожки на ЦП. Стоит ли она хоть копейки?
Я эту дорожку обнаружил только на третий день, самый интересный участок идет по ступенькам спасибо администрации за это!
цитата:
Изначально написано timafon:
Турция и Кемер в частности не самый лучший пример для подражания.
А я не конкретно про них спрашивал, а про вообще. Если есть другой опыт - поделись.
цитата:
Я эту дорожку обнаружил только на третий день, самый интересный участок идет по ступенькам спасибо администрации за это!
Конкретно ЭТА велодорожка уже обсуждалась где-то. И там Администрация сказала, что к ней не имеет никакого отношения.
цитата:
На прибыль недополученную от ларьков, стоянок, рекламщиков, а также средства, которые пойдут на рсчистку улиц можно было бы например привести в божеский вид все Ижевские парки.
Вот опять пустые, ничем необоснованные слова. Вы считали экономику? Цифры покажите?
Попробуем очередной заход. Скажем... "сквер" у Дворца Пионеров. Рассчитайте, хотя бы примерную стоимость, благоустройства сие участка. Газоны, цветы, деревья (зачистка и посадка новых), дорожки, урны, места для отдыха и т.п. Насколько могу судить по своему дачному участку, миллионов так минимум в 300-400 это упрется.
цитата:
Originally posted by Revers01:
Зачем ты ешь?
Вообще не понял к чему это. Ларёчникам сказали, что их снесут, понятное дело (и так поступил бы каждый), что они ни копейки не вкладывали в реконструкцию своих киосков. Сотрудничать-то может быть они и хотели, но им не дали никакой возможности для развития. То, что коммерсы хотят на остановки, видел только что - у ИжГТУ появился рядом с остановкой киоск с кофе. Он не составляет одного целого с комплексом, поставлен абы как. То есть вообще в этом направлении у администрации нет никакой чёткой политики по внешнему виду остановок. Сегодня одни разрешили, завтра другие, послезавтра третьи поставили, потом снесли установленные... И который уже год так. И на сегодняшний день - ни чётких требований к остановкам, ни прибыли от снесённых. Это грамотное управление городом?? Про стоянки молчу уж, ждал "распиаренных" многоуровневых парковок https://izhevsk.ru/forum_light_message/12/3519961.html и где они?
http://www.udm-info.ru/news/ec...3/aparking.html
ПОБЕДИТЕЛЕМ КОНКУРСА НА СТРОИТЕЛЬСТВО МНОГОУРОВНЕВЫХ ПАРКИНГОВ В ИЖЕВСКЕ СТАЛО ООО <КВАРТАЛ>
12.12.2013, 11:34
В администрации Ижевска состоялся конкурс на право заключения концессионного соглашения о строительстве и эксплуатации надземных многоуровневых стоянок автотранспортных средств. Как сообщается на сайте столицы Удмуртии, победителем открытого конкурса признано ООО <Квартал>.
Напомним, по условиям конкурса концессионер должен построить в Ижевске восемь многоуровневых паркингов общей вместимостью в 3760 машиномест.
По концессионному соглашению, собственник стоянки в течение первого года эксплуатации не сможет назначать стоимость машиноместа выше 1200 руб. в месяц. В дальнейшем ценовую политику будет регулировать рынок. Ожидается, что первый паркинг будет построен в 2015 году.
Участниками конкурса на право заключения концессионного соглашения о строительстве и эксплуатации восьми надземных многоуровневых автостоянок стали две ижевские компании - ООО <Инком-Инвест> и ООО <Квартал>.
------------------------------------------------
Из другого источника на эту тему.
Строительство же всего комплекса завершится в 2019 году при условии поэтапного ввода объектов.
http://udmtv.ru/news/mnogourov...it_ooo_kvartal/
цитата:
Вообще не понял к чему это.
Вооот, уже начали понимать, что
цитата:
Сотрудничать-то может быть они и хотели
А надо было не хотеть, а делать. Тогда бы и повод для бОльшей шумихи был.
Про еду. Вы же едите не ради унитаза, а чтобы не умереть. Так же и ларечники. Не хотели благоустраивать свои киоски не потому, что их снесут через год, 2, 5, а потому что им нахрен это не надо было, цели у них другие. Стоит потертый, да и ладно, алкашку с сигами и в таком купят.
Ладно, парковки подождём. Посмотрим, выполнят ли в срок. Но остановки удобные на куцые меняют уже сейчас.
цитата:
Originally posted by Revers01:
Рассчитайте, хотя бы примерную стоимость
То есть надо просто придумать, куда городу потратить лишние 25 миллионов, которые они угробили в остановки? Так придумаем, легко. Только что это даст, если остановочные комплексы уже уничтожены администрацией?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
То есть надо просто придумать, куда городу потратить лишние 25 миллионов
Не придумать, а обсчитать, примерно. Скажем, сколько кв.м. парков можно благоустроить?
цитата:
Originally posted by Revers01:
Про еду. Вы же едите не ради унитаза, а чтобы не умереть. Так же и ларечники. Не хотели благоустраивать свои киоски не потому, что их снесут через год, 2, 5, а потому что им нахрен это не надо было.
Полная ерунда. Благоустраивать не хотели только потому, что снесут. Хоть в цветочки-лютики разрисуй, всё равно бы Агашин снёс.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Полная ерунда. Благоустраивать не хотели только потому, что снесут. Хоть в цветочки-лютики разрисуй, всё равно бы Агашин снёс.
Это Ваша личная точка зрения. Вы так смело утверждаете это. Можно сделать вывод, что Вы ларечник. Интересно, как у них дела с бухгалтерией и отчислением налогов? По бумагам наверняка кроме дошираков и шоколадок не продавали больше ничего.
Вы думаете, будь они хотя бы тикими их бы начали сносить? Сомневаюсь.
цитата:
Originally posted by Revers01:
Это Ваша личная точка зрения. Вы так смело утверждаете это. Можно сделать вывод, что Вы ларечник.
Да пожалуйста, хочется если. Вообще ржу, а почему это у нас напротив мэрии вдоль Пушкинской дома все трухлявые и скособоченные? Неужели люди не понимают, что если они там по евроремонту бы сделали, шариков повесили, то их бы сносить не стали?
цитата:
Originally posted by Revers01:
Интересно, как у них дела с бухгалтерией и отчислением налогов?
ИП на ЕНВД или УСНО, разумеется.
цитата:
По бумагам наверняка кроме дошираков и шоколадок не продавали больше ничего.
Понятия не имею.
цитата:
Изначально написано Revers01:
Вот опять пустые, ничем необоснованные слова. Вы считали экономику? Цифры покажите?Попробуем очередной заход. Скажем... "сквер" у Дворца Пионеров. Рассчитайте, хотя бы примерную стоимость, благоустройства сие участка. Газоны, цветы, деревья (зачистка и посадка новых), дорожки, урны, места для отдыха и т.п. Насколько могу судить по своему дачному участку, миллионов так минимум в 300-400 это упрется.
Ничего личного, но темой не владеете. Для примера - парк им.Горького в Глазове.
http://kr-znamya.ru/index.php?...9:jkh&Itemid=69
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Неужели люди не понимают, что если они там по евроремонту бы сделали, шариков повесили, то их бы сносить не стали?
И много там снесли? Только под проект "Парус". ФЗ Вам в помощь! Там все прописано под что можно сносить, под что нельзя. Если бы так просто было их снести, я Вас уверяю, центр города давно бы был уже зачищен от деревяшек и разобран по рукам. А также огороды на Бабушкина, частный сектор на 8 марта и прочие. Конь Вы наш, ржущий.
цитата:
Изначально написано mors13:
Ничего личного, но темой не владеете. Для примера - парк им.Горького в Глазове.
А я смотрю Вы владеете. Там будет подобие кораблика, который был в Устиновском районе. Внимательнее прочитайте. 6 миллионов это только ДОЛЯ ГОРОДА. Сколько денег выделяет фонд? Да и площадь всего 50х50 метров. Допустим фонд тоже 6 миллионов. Помножьте теперь на площадь у ДП? Или вы на нескольких га хотите только 1 объект установить и назвать это благоустройством?
цитата:
Изначально написано Revers01:
Вот опять пустые, ничем необоснованные слова. Вы считали экономику? Цифры покажите?
Попробуем очередной заход. Скажем... "сквер" у Дворца Пионеров. Рассчитайте, хотя бы примерную стоимость, благоустройства сие участка. Газоны, цветы, деревья (зачистка и посадка новых), дорожки, урны, места для отдыха и т.п. Насколько могу судить по своему дачному участку, миллионов так минимум в 300-400 это упрется.
Откуда такие расчеты? Меньше 300 миллионов сумма нераспильная? на 10 ЛО эти ... просто лес от больных деревьев и мусора почистить не могут, у них денег нет. Там не надо 400 миллионов.
Реверс это похоже пиар менеджер Агашина - уж больно слог знакомый))
цитата:
Originally posted by Revers01:
Там все прописано под что можно сносить, под что нельзя.
Ну дык и шарики с цветуёчками ни разу бы не спасли киоски от сноса, т.к. есть решение, против которого смысла бороться путём разукрашивания ларьков - смешно и наивно.
цитата:
Изначально написано Revers01:
А я смотрю Вы владеете.
Не будем спорить.
Посмотрите на госзакупках - Извещение о проведении электронного аукциона от 22.05.2014 N0113300023914000183.
И дело, может быть, не столько в суммах. Всем понятно, что бюджеты Глазова и Ижевска несопоставимы. Важны приоритеты, которые расставляет Администрация города.
цитата:
Originally posted by mors13:
И дело, может быть, не столько в суммах. Всем понятно, что бюджеты Глазова и Ижевска несопоставимы. Важны приоритеты, которые расставляет Администрация города.
Согласен, только 6 млн дает не г.Глазов, а депутаты Госсовета. Был у нас кораблик от Водяновой. Ден себя в грудь бил "Я займусь им". Итог известен.
цитата:
Originally posted by timafon:
Реверс это похоже пиар менеджер Агашина - уж больно слог знакомый))
О, боже! У Вас тут все если не тролли, то Денискины друзья. Это равносильно тому, что футболочка "Навальный" косвенно привязывает Вас к нему. А бил себя в грудь, что не от него.
цитата:
Откуда такие расчеты?
По собственному дачному участку. Не устраивают? Приведите свои, я же давно Вас об этом прошу. А Вы даже не удосужились конторы обзвонить, кторые благоустройством занимаются. Флаг Вам в руки!
цитата:
Originally posted by Змей Петров:
бороться путём разукрашивания ларьков - смешно и наивно
Ну так давайте вообще делать ничего не будем.
цитата:
Originally posted by mors13:
Посмотрите на госзакупках - Извещение о проведении электронного аукциона от 22.05.2014 N0113300023914000183.
Не, я в этом не силен. Дайте ссыль напрямую.
цитата:
Originally posted by Revers01:
Ну так давайте вообще делать ничего не будем.
Так вот хозяева ларьков перед сносом ничего с ними и не делали, что логично.
цитата:
Originally posted by Змей Петров:
Так вот хозяева ларьков перед сносом ничего с ними и не делали, что логично.
Я про город вообще. Вот вам намазано в этих ларьках чтоли? Все ларьки, ларьки, ларьки... Забот других нет?
цитата:
Изначально написано Revers01:
6 млн дает не г.Глазов, а депутаты Госсовета
А сколько у нас депутатов Госсовета от Ижевска? А живущих в Ижевске и выбранных от районных округов? Почему бы Администрации не выйти на них с предложением о благоустройстве тоже леса на 10 лет Октября? Сумели же как-то в Глазове.
Я вообще не про ларьки начал, а про то, что город вбухал 25 миллионов в то, что итак было - в остановки, сделав только хуже, т.к. площадь пластиковых херней, которые они устанавливают - меньше, чем были комплексы. Про ларьки tvn начал, что, мол, они у него такую неприязнь вызывают, что аж кюшать не может. Причём даже не важно - продавали там пиво или нет.
Морс, вот что там будет: http://glazov-gov.ru/services/news/view?news=1325840503
http://www.kp.ru/online/news/1819182/
И на это софинансирование 6 млн.???
Фанера, песок, брусчатка, асфальт, газоны. Гениально! Так что, Тимафон, 300-400 млн. для нормального парка у ДП это приемлемая цена, если делать все по уму и красиво, а не тупо асфальтовые дорожки, да песок накидать.
Чего вы к именно к паркам привязались? Понятное дело, что парк был приведён лишь в качестве примера, куда можно потратить "лишние" деньги. Реверс, если бы они потратили эти 25 млн на установку остановок, там, где их сейчас нет, то честь им и хвала. Но они заменили то, что итак без их вмешательства вполне выполняло свою функцию.
цитата:
Originally posted by Змей Петров:
Чего вы к именно к паркам привязались?
Также, как и вы к остановкам )))
Ладно, всем приятных выходных!
цитата:
Изначально написано Revers01:
Гениально!
Не утрируйте.
"...Проложен новый кабель электроснабжения, устанавливается забор, готова площадка под резиновое покрытие, смонтированы бордюры, определены контуры площадки, сейчас готовится площадка под укладку бетона, устанавливаются опоры освещения.
Площадь роллердрома 679 кв м, песочной площадки - 132 кв м, игровой зоны с брусчаткой - 457 кв м, еще одной игровой зоны 746 кв м, асфальтовых дорожек - 972 кв м, озеленение - 1800 кв м..."
Во сколько, интересно, обошлось строительство Вишневого сквера? И уж совсем промолчу про затраты на благоустройство сквера у Администрации города.
"Вишневый" стоил примерно 10 миллионов.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
если бы они потратили эти 25 млн на установку остановок, там, где их сейчас нет, то честь им и хвала.
Абсолютно согласен!
Я против бухариков пока сам не бухаю. Я против воров пока сам не ворую.
Один вопрос: на сколько потраченных миллионов высказано претензий в нецелевом использовании при бюджете города в несколько миллиардов за несколько лет?
Вот, как грицца: было до того, как ижевская администрация потратила 450 тысяч рублей, и что стало после того, как потратила 450 тысяч рублей. Вопрос tvn`у: на какой их представленных остановок больше людей сможет спрятаться от дождя?
Я понимаю, что субъективен, но уничтоженная остановка гораздо более современнее выглядит. И площадей под рекламу не меньше точно.
А вот по городу предвыборные газеты раскидали на той неделе. И там написано про строительство карла маркса, что деньги выделялись из республиканского бюджета и все делалось под чутким контролем (сами знаете кого). А это вроде как единственное достижение нынешней горадминистрации, которое все признают. А оказывается администрация вообще тут ни при делах)))
Чуткий контроль и достижение администрации - в одной плоскости, одно без другого невозможно. Стоит честно признать, что при Агашине действительно Карлу-Марлу продлили, наконец-то. Процесс, опять же, честно признаясь, начат задолго до появления на политическом олимпе нынешнего сити-менеджера. Но остановочные комплексы они снесли зря. Стало хуже.
да понятно это))) главное ведь как людям подать
цитата:
Изначально написано Revers01:
Я про город вообще. Вот вам намазано в этих ларьках чтоли? Все ларьки, ларьки, ларьки... Забот других нет?
Вы Агашину этот вопрос адресуйте. 70 процентов водоводов в критическом состоянии, каждый дождь и снегопад - ЧП, бюджет обанкротившегося города, а тому все ларьки и ларьки..
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Я понимаю, что субъективен, но уничтоженная остановка гораздо более современнее выглядит. И площадей под рекламу не меньше точно.
Я бы добавил, что интереснее и стильнее.
цитата:
Изначально написано Texan:Я бы добавил, что интереснее и стильнее.
Когда голова с плеч по прическе не плачут.
А просто летний дождь прошел, обычный летний дождь...
http://rusnovosti.ru/news/336179/
В Ижевске сильный дождь затопил улицы, передаёт <Интерфакс>. В социальных сетях очевидцы сообщают также о размытии асфальта на одной из улиц и об остановке трамваев.
Возвращаясь к вопросам уеположения на проблемы города. Ливневки. Я не понимаю, о чем думали Агашин с Тарасовым? Что все положенные осадки уже израсходовались и дождей летом больше не будет? чтоб этих паразитов смыло мутными потоками дерьма с ижевских улиц!
ой, а остановки то все еще не везде поставлены? Бедные люди, кого то дождь застал в это время на улице.
Опять Ижевск на главной в федеральных новостях:
Сильный ливень вновь затопил улицы Ижевска в воскресенье: движение было парализовано, на улицах произошел ряд ЧП. Одну из машин завалило кирпичами оторвавшегося у дома фронтона. О пострадавших не сообщается, но автомобиль восстановлению не подлежит."
http://newsru.com/russia/17aug2014/izhevsk.html Зато у нас остановки теперь новые
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Одну из машин завалило кирпичами оторвавшегося у дома фронтона. О пострадавших не сообщается, но автомобиль восстановлению не подлежит."
Так это в Каменном случилось. А, все равно Агашин должен ответить.
Дорогая редакция, я фигею!
18 августа 2014, Понедельник, 07:13
В Ижевске ликвидируют последствия сильнейшего ливня, который шёл почти сутки
Улицы города оказались под водой. Движение было парализовано. Одну машину раздавило упавшей стеной. Ещё несколько авто были повреждены рухнувшими деревьями.
http://www.1tv.ru/news/social/265633
Так делаются новости)) Получасовая гроза раздута до суточного потопа!
Но в приоритете у сити-менеджера ПОНТЫ: "Стратегия" развития, велодорожки под кураторством подручного "советника", логотип, плитка и т.д. Финансовые потоки под верхушкой этого айсберга пока никто не может разобрать. Заниматься своим делом: вода, дрова, помои городскому управленцу не в кайф.
цитата:
Изначально написано tvn:
Так это в Каменном случилось. А, все равно Агашин должен ответить.
Агашин пусть за очередной потоп отвечает. Разбираться, что где упало не собираюсь. Я вам дал ссылку на информагентство - претензии к ним.
цитата:
Originally posted by tvn:
Так это в Каменном случилось. А, все равно Агашин должен ответить.
В новости не уточнялось, ладно, вычёркиваем. А на видео какой город?
Да и отвалившаяся стена может быть вообще рухнула из-за ошибки строителей, но вот потопы на городских улицах как раз в рамках ответственности любителя сносить остановочные комплексы. Уверен, что тех 25 млн вполне бы хватило на ливнёвку у Нефтемаша. А если ещё добавить 90 млн велодорожкинских, да плюс миллионы на брусчатку...
Кстати, вот что пишет представитель гидрометцентра Алла Шумихина в ФБ:
"А осадков то было относительно немного. И шли они с прохождением фронтов, не все сутки напролет.
7 мм днем в субботу, 7 мм в ночь на воскресенье, 14 мм вчера днем, 9 мм по данным отдела наблюдений в ночь на понедельник. И все это умеренные дожди. Говорю как специалист - это не много! Но не для такого города, как Ижевск, как опять показывает практика."
цитата:
Originally posted by Alexy555:
Агашин пусть за очередной потоп отвечает. Разбираться, что где упало не собираюсь. Я вам дал ссылку на информагентство - претензии к ним.
Да я и не спорю. Если в каждой детали разбираться, то может и критиковать не за что будет. А так все при деле...
цитата:
Изначально написано tvn:
Если в каждой детали разбираться, то может и критиковать не за что будет.
...и начать надо с того, что город построен не на том месте, коммунисты построили ливневки, которые не могут чистить сами себя)))
А вы специалист по ливневкам? Или тоже журналистов слушаете?
tvn, вы, наверное, в курсе, какие выводы были сделаны Агашиным:
07 июля 2014 13:46
И.о. главы Удмуртии попросил подсчитать ущерб и наказать виновных.
И.о. главы Удмуртии Александр Соловьев в связи с сильными дождями раскритиковал власти Ижевска за неготовность столицы к чрезвычайным ситуациям.
<Да, мы делаем красивый город, да, делаем тротуары. Это нужно. Но надо заниматься ливневой канализацией, чтобы люди жили в безопасном городе. Хочу сказать спасибо представителям МЧС и МВД, которые первыми откликнулись на беду и сделали всё для минимизации ущерба, - передает слова Соловьева его пресс-служба. - Меня прежде всего волнует безопасность жителей Ижевска, нежели интересы бизнеса. Вот случился потоп у торгового центра <Аврора>. Если там при организации парковки не выполнены технические условия, значит, надо её закрывать. И я требую от руководства города срочного принятия необходимых мер.
Я попросил правительство провести заседание специальной комиссии. Оно пройдёт уже сегодня. Думаю, коллеги разберутся в ситуации и найдут виновных, не обеспечивших во время потопа должный порядок. Все они будут наказаны.
Ведь что получилось? Мы сделали асфальт, красиво отремонтировали дорогу. Но вода подмыла основу, асфальт поднялся. Люди скажут, что дорожники виноваты. Нет, они сработали качественно. У нас в городе не действует ливнёвка. Этим надо заниматься вплотную уже сейчас, а не откладывать на потом>.
Александр Соловьев попросил определить размер материального ущерба от двухдневного ливня. Кроме того, он потребовал наказать виновных в затоплении ижевских улиц, а также предложил городским властям закрыть парковку у торгового центра <Аврора-Парк>, где во время пятничного ливня под воду ушли автомобили.
В блоге Агашина ничего не сказано по результатом этого указания.
Блог это хочу пишу, хочу не пишу.
давали б городу милиард евро в год все бы ништяк было. а на те копейки что есть у города имеем то что имеем. агашин тут непричем.
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
давали б городу милиард евро в год все бы ништяк было
Кто, интересно, должен городу денег давать?
цитата:
а на те копейки что есть у города имеем то что имеем. агашин тут непричем.
если денег мало (а их на самом деле мало), то выбирают наиболее важное, и тратят деньги на это. Не сносить остановки, а пользоваться старыми. Вот уже и 25 млн. появились. Не вкладывать дикие суммы в ненужные украшательства, надо делать то, что необходимо. А необходимы для города сейчас именно ливневки.
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
а на те копейки что есть у города имеем то что имеем. агашин тут непричем.
Ну вот есть проблема - ливнёвки, не раз уже доказано, что они нуждаются в ремонте. Но у нас продолжают строить велодорожки, класть брустчатку вместо асфальта и сносить действующие остановочные комплексы. Так что не в деньгах дело, а в приоритетах.
цитата:
не в деньгах дело, а в приоритетах.
их "возврата".
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ну вот есть проблема - ливнёвки, не раз уже доказано, что они нуждаются в ремонте. Но у нас продолжают строить велодорожки, класть брустчатку вместо асфальта и сносить действующие остановочные комплексы. Так что не в деньгах дело, а в приоритетах.
не соглашусь. город должен быть красивым. хотя бы центр. брусчатка укроаает. приятно под ноги смотреть идя по ней. а остановки в том виде какие были у нас с вонючими ларьками не в одной стране европы не видел. везде стеклянные. еще бы за хрущебы и самостройные малоквартирки взялись и частный сектор у мэрии
Сначала инфраструктура должна быть рабочей, без ливнёвки смоет эти ваши остановки с брусчатками к чортям сабачим (плитку уже смывало, кстати, прямо напротив мэрии). А вот когда уже всё работает, тогда и можно о "красоте" думать.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Сначала инфраструктура должна быть рабочей, без ливнёвки смоет эти ваши остановки с брусчатками к чортям сабачим (плитку уже смывало, кстати, прямо напротив мэрии). А вот когда уже всё работает, тогда и можно о "красоте" думать.
в фукусиме тоже мэр виноват был не построивший ливневку рассчитанную на тайфун? у нас такой потоп бывает 2-3 раза в год. и что теперь власти дожны на все нас......ь и весь бюджет в ливневку вбухать? у всех есть доступ к инету и тв. в пятницу был прогноз о ливнях и грозах. так на кой зная об этом лезть в те места которые после ливня затапливаются?
писы в выхи в город не вылезал. black labelжрал 2 дня-)
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
у нас такой потоп бывает 2-3 раза в год
Читай выше, это был не потоп, а обычный дождь:
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Кстати, вот что пишет представитель гидрометцентра Алла Шумихина в ФБ:
"А осадков то было относительно немного. И шли они с прохождением фронтов, не все сутки напролет.
7 мм днем в субботу, 7 мм в ночь на воскресенье, 14 мм вчера днем, 9 мм по данным отдела наблюдений в ночь на понедельник. И все это умеренные дожди. Говорю как специалист - это не много!
То есть ливневая канализация не справилась с выпавшими осадками высотой в полтора сантиметра! Ни тайфунов, ни смерчей, ни ураганов не было. Просто дождь, по оценкам специалистов - умеренный.
Некоторые цифры по ливневкам:
По подсчетам экспертов, на организацию нормальной сливной системы в Ижевске нужно 8 миллиардов рублей (такую цифру выдала в 2010 году компания ОАО <Удмуртгипроводхоз>, разрабатывавшая проект ливневой канализации для Ижевска).
(http://www.dayudm.ru/article/63498/ )
Есть варианты и подешевле, но все-равно неподъемные для городского бюджета. Прочитайте статью, там нетипично для современной журналистики много цифр и фактов.
Бюджет г. Ижевска на 2014 около 10 млрд руб.
Я опять не специалист, но предполагаю, что потратив даже миллиард результат будет незаметен, потому что городская ливневая канализация это, скорее всего, единая система. И сделав кусочек сегодня (вложив деньги) и не сделав другой кусок завтра (это может случиться по многим причинам) мы просто выкинем инвестиции.
Логично предположить, что если город и дальше будет выбрасывать десятки миллионов на всякое пластиковое говно вместо нормальных остановок и на брусчатку, то на ремонт ливнёвки денег никогда не появится и вовсе.
поэтому будем тонуть несколько раз в году, будем выкидывать деньги на брусчатку, асфальт, которые проживут от одного дождя до другого? Т.е. если в доме дырявая крыша, то надо просто клеить красивые и дорогие обои, и это будут хорошие вложения? Все равно на крышу денег нет, поэтому и пытаться ее подлатать смысла нет?
Уже даже обычный средний дождь принес в город потоп. Скоро пятиминутный дождик будет стихийным бедствием.
Кстати, осенью всегда и идут дожди, не только летом.