цитата:
Откровенно было жалко людей
впереди еще осень и зима. у Лукоморья на Пушкинской снесли остановки в обе стороны, вместо них - табличка на столбе.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Город, разумеется, т.е. мы с вами.
т.е. не Дениска из своего кармана!
вопрос кто будет делать эти остановочные комплексы?
Один снесли, зато у этого ларька напротив теперь продажи водички прохладной пойдут в гору. Видимо этот ларек в глазах администрации просто образец архитектурного стиля, не то что какие то там убогие остановки. Версия про информпечать имеет основания. Если это Вы считаете не беспредел, то что вообще беспределом является?
Я помню как запретили торговать пивом в ларьках. И что? Ларечники дружно показали, где они вертели эти запреты. Ну и кому теперь претензии предъявлять?
Кстати, тут (http://agashin.livejournal.com/64496.html ) Агашин объясняет, почему снесли ларьки.
Остановки рано или поздно поставят, одинаковые, которые не будут портить архитектуру города, и уже без грязных, антисанитарных ларьков в которых торговали некачественными товарами, и алкоголем несовершеннолетним и после 10.
А на счет киосков информпечати, может хоть читать начнут, а не семечки лузгать и пиво пить!!!
Эти остановки всем не нравятся? Или другие?
это где такая? надо сходить, протестить.
Ост. Техучилище.
Вот нашел статью в комсомолке про новые остановки
http://izh.kр.ru/online/news/1751430/
http://haa.su/weR/
В статье такое фото
увидела второе фото.
Не впечатляет - размер боковых стенок маленький, в дождь струи воды будут внутрь попадать. и за это почти поллимона?
Поясните подробнее, куда будет струя воды попадать?
надо уточнить ширину стенки (на фото нет ориентира). Но в любом случае попадет между крышей и стенкой, и, вернее всего, все не смогут устроиться на скамейке, а рядом с ней уже при небольшом ветре будет попадать дождь. Но повторю - ширина стенки нужна. В местах, где мало пассажиров, такая остановка подойдет, в других - фикция.
цитата:
Изначально написано tvn:
Эти остановки всем не нравятся? Или другие?
Да, эти. Был нормальный комплекс с несколькими скамейками, огромным навесом и двумя торговыми точками. Сейчас это куцее убожество. Местa стало меньше гораздо, от дождя не укрыться, особенно тем, кто стоит.
цитата:
Изначально написано zoyka21:
которые не будут портить архитектуру города
Уважаемая, все остановочные комплексы согласовывались с администрацией города. Что мешало требовать единой формы?
цитата:
А на счет киосков информпечати, может хоть читать начнут, а не семечки лузгать и пиво пить!!!
Бугага. Так и представил: сидят трое в Абибасе на корточках и "Популярную механику" поочереди читают.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Бугага. Так и представил: сидят трое в Абибасе на корточках и "Популярную механику" поочереди читают.
лучше вслух и мелом на асфальте чертят формулы и схемы и к прохожим так, простите а у Вас случайно транспортира не найдеться
Вчера пикет не проводили - никто не смог найти времени стоять на сборе подписей. Сегодня с 12 до 18.00 ятоим, также будем и на следующую неделю ставить пикет. Ставим планку на настоящее время 3 тысячи подписей. Призываем всех, кто не желает мирится с беспределом администрации участвовать в самостоятельном сборе подписей - бланки могу скинуть на электронку. Чем больше подписей соберем, тем выше шансы на положительный результат по обращению. Также на конец августа будем планировать митинг. Сделайте своему городу подарок - не оставайтесь в стороне.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Да, эти. Был нормальный комплекс с несколькими скамейками, огромным навесом и двумя торговыми точками. Сейчас это куцее убожество. Местa стало меньше гораздо, от дождя не укрыться, особенно тем, кто стоит.
Я вообще далек от этих дискуссий. И на остановках, если честно не стою. Точнее я езжу иногда на ОТ, но могу 5 минут и под открытым небом провести. Даже под небольшим дождем. И наверное, поэтому не понимаю страхов некоторых жителей оказаться под тропическим ливнем в наших широтах.
Агашин написал, что он 3 года не мог добиться от владельцев ларьков чтобы они привели их в приличное состояние и следили за остановкой. Подробнее в ссылке в сообщении #487.
цитата:
на остановках, если честно не стою.
может в этом все дело? А народ на остановках стоит и в жару, и в дождь, и в холод. И сумки часто в руках, и дети рядом. Ездят мамы с малышами, ездят больные, ездят старые люди. Порой далеко не по 5 минут приходится ждать транспорта. Поэтому остановки должны быть функциональны.
Я тут подумал, что если начнется тропический ливень с сильным ветром, то я зайду в ближайший магазин, а не на открытую остановку. Благо магазинов рядом с остановками сейчас полно.
с тропическим ливнем разобрались (при условии, что вы молодой и здоровый). А если просто больной человек в больницу едет, то где ему ждать транспорт?
цитата:
Изначально написано Tk1:
А народ на остановках стоит и в жару, и в дождь, и в холод. И сумки часто в руках, и дети рядом. Ездят мамы с малышами, ездят больные, ездят старые люди. Порой далеко не по 5 минут приходится ждать транспорта. Поэтому остановки должны быть функциональны.
Ну давайте тогда конкретный наказ администрации, где нужны специальные остановки с повышенной функциональностью.
Я еще раз повторюсь, я езжу на ОТ. Не каждый день, но несколько раз в неделю. И прекрасно представляю, сколько его нужно ждать. Не так уж и долго. В любом случае, остановки с кондиционерами и анатомическими сиденьями появятся еще не скоро.
цитата:
Изначально написано tvn:
Агашин написал, что он 3 года не мог добиться от владельцев ларьков чтобы они привели их в приличное состояние и следили за остановкой. Подробнее в ссылке в сообщении #487.
Ну да, сначала не продлил аренду, а потом начал требовать приведения ларьков в какое-то там состояние. Понятное дело, что нет смысла вкладываться в ремонт, если итак конструкцию придётся убирать. Так что собственников вполне понять можно. И ещё раз повторюсь, все эти комплексы перед установкой согласовывались с городской администрацией.
цитата:
Я вообще далек от этих дискуссий.
Так никто и не заставляет.
цитата:
Изначально написано tvn:
давайте тогда конкретный наказ администрации, где нужны специальные остановки с повышенной функциональностью.
Зачем очередной геморрой? Не надо было эти трогать, которые не только справлялись со своей основной функцией, но и предлагали дополнительные услуги. Если бы сделали лучше - честь им и хвала! Но стало хуже. Причём за бюджетные деньги, которые можно было бы направить на более насущные проблемы города. А то читаешь: денег нет, денег нет, но тут же тратятся миллионы на то, что и без них вполне себе работает.
Кстати, замечу, что на некоторых остановках города вообще нет никаких навесов.
цитата:
Изначально написано Tk1:
с тропическим ливнем разобрались (при условии, что вы молодой и здоровый). А если просто больной человек в больницу едет, то где ему ждать транспорт?
Давайте не обобщать. Совсем больному человеку тип остановки без разницы. Ему спецтранспорт нужен. Сформулируйте, какие условия нужны вашему больному человеку? Неужто бутылочка пива из ближайшего ларька? Или цветы лечащему врачу нужно купить?
На этих остановках есть широкая лавка. Можно нормально сесть и подождать ОТ. Чего еще не хватает?
Агашин писал, что старые владельцы не чистили остановки от льда в результате люди катились на дорогу. Неужто это то, что нужно нашему "больному человеку".
А кто просит
цитата:
остановки с кондиционерами и анатомическими сиденьями
были нормальные остановки. Их снесли. Вместо этого ставят нечто в несколько раз хуже по функциям и дико дорогое.
Если вы ездите только иногда, если мы молоды, здоровы и можете при необходимости поехать на такси, то это просто не ваша тема. Сытый голодного не разумеет.
Пенсионерам дают проездной, но как пенсионер будет ездить, если даже скамейки убрали у остановок? Главное - заботу проявили
у вас есть родители, как они, рады?цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Зачем очередной геморрой? Не надо было эти трогать, которые не только справлялись со своей основной функцией, но и предлагали дополнительные услуги. Если бы сделали лучше - честь им и хвала! Но стало хуже. Причём за бюджетные деньги, которые можно было бы направить на более насущные проблемы города. А то читаешь: денег нет, денег нет, но тут же тратятся миллионы на то, что и без них вполне себе работает.
Так не справлялись, как пишет Агашин. Вы прокомментируйте лучше его сочинение. Я не специалист в этих вопросах.
цитата:
Изначально написано Tk1:
А кто просит
были нормальные остановки. Их снесли. Вместо этого ставят нечто в несколько раз хуже по функциям и дико дорогое.
Если вы ездите только иногда, если мы молоды, здоровы и можете при необходимости поехать на такси, то это просто не ваша тема. Сытый голодного не разумеет.
Пенсионерам дают проездной, но как пенсионер будет ездить, если даже скамейки убрали у остановок? Главное - заботу проявили
Были старые, грязные. Построят новые и с лавками. Не понимаю что не так-то?
цитата:
Изначально написано tvn:
Агашин писал, что старые владельцы не чистили остановки от льда
Хозяев ларьков обязывали следить за состоянием. Соглашусь, что находились те, кто не в полной мере выполнял свои обязанности, как, впрочем, и в любой другой отрасли. А теперь вопрос: а сейчас-то кто будет чистить??
Зимой увидим, кто будет чистить.
Вполне справлялись старые остановки. Не чистили снег - так это и надо было контролировать. На тех остановках, которыми я пользуюсь, всегда было чисто. И был например цветочный магазин - кому он помешал? А вот сейчас во многих местах остановок просто НЕТ. А те, что ставят ХУЖЕ, чем те, которые были. Причем это хуже ставят за наши деньги. При этом - дороги как после бомбежки, школы, больницы, садики на грани выживания - денег нет. Но то, что было и работало - убрали, сейчас новое ставят, видимо деньги девать некуда.
цитата:
Originally posted by Tk1:
И был например цветочный магазин - кому он помешал?
Агашин писал, что часто этот магазин был в комплексе с ларьком, где продавали пиво, в т.ч. и несовершеннолетним.
Давайте уже не преувеличивайте. Дороги в городе латают со страшной силой, школы (2 школьника в семье) вроде не разваливаются, садики, когда мы туда ходили тоже обогреты, накормлены. Вот в больницы я редко хожу, может там и засада.
Остановки, конечно нужны, но если бизнес не выполняет договоренности с городом (вычитал в блоге Агашина), то совершенно справедливо его закрывают. Поставят остановки, до конца года 13 штук обещали. Скорее всего там где снесли, там и поставят.
цитата:
Изначально написано tvn:
Агашин писал, что часто этот магазин был в комплексе с ларьком, где продавали пиво, в т.ч. и несовершеннолетним.
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4339856.html тут вон пишут, что сотрудники горадминистрации и механа мет продавали. Мэрию с механом под снос?
цитата:
Остановки, конечно нужны, но если бизнес не выполняет договоренности с городом (вычитал в блоге Агашина)
Ещё раз обращу внимание на то, что сначала ларёчникам было сказано, что их уберут с центральных улиц, а потом начали требовать каких-то видоизменений.
цитата:
Originally posted by Змей Петров:
что сотрудники горадминистрации и механа мет продавали. Мэрию с механом под снос?
А с каких пор предприятие за наемных сотрудников таким образом отвечать стало? Если у вас продавец покупателя обсчитает, то будет ли это основанием закрыть магазин? Другое дело если владелец бизнеса на арендованных площадях не будет выполнять условий договора аренды...
хех. попал под дождь на новой остановке. у ашана. дождь был косой. от груди до пяток мы вымокли. бы.
отошли назад, под крышу подземного. потом бежали до автобуса.
новые остановки ГОВНО!
да там вроде вобще никакой крыши небыло. но вот када сносят полноценные комплексы и ставят эту ху@ню, это не хорошо так
цитата:
Originally posted by tvn:
Другое дело если владелец бизнеса на арендованных площадях не будет выполнять условий договора аренды
арендодатель, между прочим, тоже не выполнял своих обещаний. Понятное дело, что когда эти остановочные комплексы устанавливались, никто и знать не знал, что вдруг кому-то придёт в голову идея их снести. Но, ещё раз повторюсь, от всех эти манипуляций не выиграл никто. Уверен, что если бы торговцам дали хотя бы лет 10 уверенности, что их не тронут, то и условия бы со своей стороны они выполнили все. А так - ни себе, ни людям, получилось.
Сегодня увидел очередной пост Агашина про лес на 10 ЛО - что лес в ужасном состоянии. Для адекватного человека вывод, что надо не в клумбу под окнами администрации вкладывать 50 миллионов, да кольцо Пушкинская Либкнехта застигать брусчаткой. Но только не Агашин - для него это уже тренд - делать мы ничего не можем и не хотим, давайте снесем, продадим, застроим. Еще глядишь и себе что нибудь урвать получится. Про информпечать уже писалось.
остановки-передел еще и рекламного рынка в пользу РА Движок, близкой огаше конторе, которая контролируется через его дружбана с криминально-газетным прошлым тов.желнина.
http://mi-xi.livejournal.com/22890.html
Мы объединяемся))
Aug. 10th, 2014 at 12:33 PM
Масштаб истребления зелёных зон в Ижевске достиг такого размаха, что отдельные инициативные группы и активисты уже физически не успевают противостоять этому произволу.
Решение объединиться, координировать усилия, поддерживать друг друга возникло давно. Сегодня мы переходим к конкретным действиям.
Во-первых, создаётся общественная организация под условным названием "общественный градостроительный совет", в задачи которого будет входить не только противостояние конкретным варварским вырубкам, но и изменение правил принятия решений в городе. Сегодня любой предприниматель (не говоря уже о т.н. "олигархах") может вполне законными способами взять в аренду ЛЮБОЙ участок городской земли и соорудить всё, что заблагорассудится. И бороться с бредовыми фантазиями таких бизнесменов довольно сложно, потому что они быстро оказываются "в своём праве", а Администрация умывает руки. А представители органов государственной власти руками лишь разводят..беспомощно так.. Будем думать, как менять ситуацию.
Во-вторых, на конец августа планируем созвать большую пресс-конференцию вновь созданной организации, где будет предоставлено слово представителям ВСЕХ горячих точек города.
В-третьих, нас поддерживают не только многие местные эксперты, но и люди, имеющие неоценимый опыт работы с этой тематикой. В частности, с радостью согласилась посетить Ижевск и помочь нам известная защитница прав людей на здоровую среду обитания - Евгения Чирикова. Кстати, с опытом активистов Москвы и Московской области можно ознакомиться на сайте команды Евгении: http://activatica.org/
В общем, поскольку надежды на то, что власти вдруг осознают, какой ущерб они наносят нам, горожанам и будущим поколениям, очень невелики. Будем идти другим путём))
цитата:
Originally posted by tvn:
Агашин написал, что он 3 года не мог добиться от владельцев ларьков чтобы они привели их в приличное состояние и следили за остановкой.
чей-то на плитку у него сразу все нашлось и деньги в бюджете и согласные на растрату депутаты
цитата:
Originally posted by timafon:
делать мы ничего не можем и не хотим, давайте снесем, продадим, застроим.
что еще может придумать можор и передоросль )))
цитата:
Originally posted by tvn:
Зимой увидим, кто будет чистить.
А этот "кто-то" почему не чистил этой зимой? Раз якобы ларьки "не справляются". И ларьки бы были и чистота, раз кому-то её не хватало. А тут, оказывается, для того, чтобы чисто было, достаточно все остановочные комплексы посносить. Осталось пассажиров оттуда выхерить, чтоб не мешались и не мусорили, и забором обнести.
Эти "кто-то" в прошлые зимы были владельцы ларьков. И содержание прилегающей территории было прописано у них в договорах аренды. За систематическое неисполнение договора владельцы и пострадали. Я так понял текст Агашина.
а сейчас кто стал за остановки отвечать? деньги у города лишние появились?
Посмотрим зимой, что будет с остановками.
Ну так что мешало тем же агашинцам убирать самим остановки? Силами тех лиц, которые должны будут прибираться этой зимой? Не устраивало качество - делали бы сами. Сносить-то зачем? В итоге - убирать всё же будет город (если будет), а вот удобных остановочных комплексов - уже нет. Опять вопрос: кто в плюсе?
Да они уже просто заврались и не знают что придумать - ни чистка остановок, ни торговля пивом никак не вяжется со сносом остановок. То же самое по сносу леса - поводы кривые.
Опять обращусь к первоисточнику (ЖЖ Агашина). Там он пишет, что и сами по себе ларьки износились, а привести их в цивильный вид хозяева не торопились. Мусор не вывозился в срок. Встречи с владельцами проходили, но увы безрезультатно.
Все это нытье про новые остановки идет от того, что кто-то лишился источника дохода. К остановкам новым, я думаю, привыкнем.
цитата:
Originally posted by tvn:
Там он пишет, что и сами по себе ларьки износились, а привести их в цивильный вид хозяева не торопились.
tvn, который раз повторяю: город не продлил аренду киоскам, какой смысл хозяевам их было ремонтировать-то???
цитата:
К остановкам новым, я думаю, привыкнем.
А выбора нет. Уверен, что большая часть ижевчан выбрала бы остановочные комплексы с бОльшей площадью, лучшей защитой от дождя и снега и допуслугами, нежели это пластиковое говно.
цитата:
Originally posted by tvn:
Все это нытье про новые остановки идет от того, что кто-то лишился источника дохода.
Бред сивой кобылы. Кто тут лишился источника дохода, из числа обсуждающих тему? А вот как ни странно, защитничег пластикового говна - только один. Начинать подозревать тебя в откатах на строительстве остановок?
Мы все анонимы тут. Кто реально скрывается под никами? Кто чем по жизни занимается? Ищи кому выгодно. Не множьте сущности сверх необходимого. И ответы на многие вопросы найдете сами.
цитата:
Мы все анонимы тут. Кто реально скрывается под никами? Кто чем по жизни занимается? Ищи кому выгодно. Не множьте сущности сверх необходимого. И ответы на многие вопросы найдете сами.
Вспоминается наш великий политик Виктор Степанович, пост как раз в его стиле что то сказал, используя русский язык а эффект как будто с тобой на японском говорят, ни конкретики ни доводов, одна вода.
Cui prodest? - Ищи кому выгодно
Из истории Древнего Рима. Автор выражения - знаменитый римский юрист Кассиан Лонгин Равилла (I в.). Как сообщают древние авторы, он рекомендовал судьям при разборе дела всегда искать, кому может быть выгодно данное преступление: как правило, этот путь рассуждений ведет к обнаружению или самого преступника и (или) того, кто за ним стоит, направляет его действия.
Стало широко известно благодаря речи <В защиту Милона>, произнесенной римским государственным деятелем, писателем и оратором Цицероном (Марк Туллий Цицерон, 106 - 43 до н. э.).
Смысл выражения: во всяком преступлении, запутанном деле, хитро- сплетении интриг и прочем всегда надо искать того (тех), кому выгодна сложившаяся ситуация.
<Бритва О́ккама> (иногда <лезвие Оккама> ) - методологический принцип, получивший название от имени английского монаха-францисканца, философа-номиналиста Уильяма Оккама (Ockham, Ockam, Occam; ок. 1285-1349). В кратком виде он гласит: <Не следует множить сущее без необходимости> (либо <Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости> ).
Говоря проще - ищи самое простое описание, которое объяснит все факты.
Для ТВН.
Невыгодно:
Горожанам пользующимся общественным транспортом, предпринимателям, которые на свои деньги ставили остановки и ларьки.
Выгодно:
тем, кого не сносят (Информпечать). Тем кто будет ставить остановки(к сожалению не знаю кто),тем кто будет размещать на новых остановках рекламу (скорее всего РА движок).
Не так вопрос стоит.
Город сносит остановки с ларьками. И вот в прессе и интернете поднимается шум о том, что новые остановки не функциональны, промокают и некрасивы. Я сам так не считаю, никто из живых людей, с которыми я общаюсь, мне не жаловался на новые остановки. Вопрос, кто эти анонимы из интернета, которым не нравятся новые остановки? Я делаю вывод, что скорее всего это те, кто пострадал от сноса. Не только владельцы. Может человек привык покупать воду или пиво или еще чего в этой точке, а сейчас не может. Он тоже пострадал. Мотив есть? Есть. Могут они поднять шум? Могут. Вот и вся недалека.
цитата:
Originally posted by tvn:
Ищи кому выгодно. Не множьте сущности сверх необходимого. И ответы на многие вопросы найдете сами.
Если я говно называю говном, то это не мне выгодно, это по-сути ОНО и есть в моём понимании. Если ты в говне ищешь какие-то иные смыслы - пожалуйста. Но не надо в своих подозрениях доходить до маразма.
И да, кроме того, что они новые - я не нашёл ни одного аргумента в их пользу.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Если я говно называю говном, то это не мне выгодно, это по-сути ОНО и есть в моём понимании. .
Вы просто вещи называете своими именами, вот и все, никакой выгоды тут нет
Явно культурный человек написал. Я на фекальные темы разговоры не поддерживаю.
цитата:
Originally posted by tvn:
Опять обращусь к первоисточнику (ЖЖ Агашина)
этот говноблог от говноменеджера, ведет говнописатель, может быть даже ты. а говноменеджер его даже не читает
цитата:
Я на фекальные темы разговоры не поддерживаю.
Ошибаетесь, все темы связанные с российскими чиновниками с душком, так что еще как поддерживаете.
цитата:
Я на фекальные темы разговоры не поддерживаю.
Ошибаетесь, любая тема связанные с российскими чиновниками априори с душком, так что еще как поддерживаете.
цитата:
никто из живых людей, с которыми я общаюсь
чё??
цитата:
Может человек привык покупать воду или пиво или еще чего в этой точке, а сейчас не может.
Никогда не покупала в таких ларьках ничего. Остановки использую только для того, чтобы ждать транспорт. Но старые намного удобнее, чем новые. И конечно намного лучше, чем просто отсутствие остановок как минимум все лето. Если еще учесть стоимость новых остановок, то неизмеримо удобнее.
цитата:
Изначально написано timafon:
Ижевск против беспредела агашинской команды!Кто такие мы?
Мы -..."
неужели Вы "пожарные" спешащие на тушение "горящей Ж" от скорого окончания срока контракта СИТИ-МЭ...РА?
или может Вы "пиар команда" претендента на его должность?
Он мне тоже не нравится (лицом,брусчаткой, ну и в принципе ..."не красная девка", чтобы нравиться),но какой беспредел то))))время такое просто))
Можете считать пожарными, можно назвать беспредел, можно воровство, можно глупость, объективно одно - Ижевск очень сильно сдал при Агашине. Начиная с тех же дорог. Нет мы не "пиар команда" нового претендента, мы просто люди, которые хотят изменить свой город к лучшему. Сейчас общаясь с людьми на улице - кто знаком с его деятельностью - никто не характеризует его положительно. Больше всего нас поддерживают те, кто когда либо напрямую с ним работал.
А вообще забав нас ситуация - даже в администрации нас считают засланцами от ЛДПР. У них не может уложится в голове, что кто то взял, никого не спросил и просто начал кампанию против Агашина. На свои деньги, тратя свое личное время.
Что такого воистину ужасного сделал Агашин, объясните в двух словах? Не управляет же он абсолютно всем в городе, как пишут в теме. Да и вообще, назовите хоть одну кандидатуру, лучшую, чем он. А по теме ларьков и остановок - насчет ларьков правильно, меньше "агалов" будет тусоваться, особенно в позднее время - мне, лично, неприятно приезжать со второй смены с завода на остановку удгу под вопли гопоты. А по теме остановок - их же меняют на новые. А некоторые господа хотят, видимо, остановки-мегаполисы. Места им мало - да в той же самой Москве такие же остановки стоят, так что вы хотите от республики, которая по сравнению с опять таки той же Москвой - почти что провинция? А на тему асфальта) Если в целом по городу прикинуть, то немало делают дорог за год. И ПОВТОРЮСЬ - в Удмуртии в целом запредельные суммы не будут выделяться НИ НА ЧТО, не удивляйтесь, и не будьте наивными
А брусчатку, насколько я помню, продвигает всеми силами небезысвестный Волков - его сын вроди-бы владеет фирмой, занимающейся этой брусчаткой. Ему то как-раз уже насрать на качество работы, да и на все остальное тоже - лишь бы был сбыт
цитата:
Originally posted by Tk1:
это где такая? надо сходить, протестить.
цитата:
Originally posted by Tk1:
Остановки использую только для того, чтобы ждать транспорт. Но старые намного удобнее, чем новые.
Вы уже "протестили"? Выводы сделали, прочитал. А о результатах теста я от вас ничего не слышал.
цитата:
Originally posted by timafon:
объективно одно - Ижевск очень сильно сдал при Агашине
Что-что простите? А при каких это городоправителях у нас город процветал? Салтыков? Ушаков? Балакин? Поведайте широкой, безнравственной аудитории. А то я как-то упустил этот исторический момент.
цитата:
Originally posted by timafon:
Сейчас общаясь с людьми на улице - кто знаком с его деятельностью - никто не характеризует его положительно
А кого у нас вообще народ характерезует ПОЛОЖИТЕЛЬНО?
какие результаты теста вы хотите? дождей не было, снега тоже. Остановки маленькие, раньше были больше. Там, где проходят 1-2 автобуса и пассажиров мало, вполне нормально. Но там, где их не 1-2, а 10-20, никуда не годятся.
цитата:
Originally posted by Tk1:
какие результаты теста вы хотите? дождей не было, снега тоже. Остановки маленькие, раньше были больше.
Вам виднее.
"Книгу не читала, но автора осуждаю." У нас много где так.
ну погоду не я устанавливаю. так что пока протестировала без дождей. Люди стоят вне остановки, почему - не спрашивала. Там, где остановки старые, стоят внутри, сидят на скамейках. может мне так не везет, но вижу именно это.
цитата:
А некоторые господа хотят
А они сами не понимают, что город - банкрот! Что нет у города денег! А если другие статьи урезать, так это расходы на садики, школы, больницы и т.п., которые и так финансируются по минимуму.
цитата:
Изначально написано Revers01:
А они сами не понимают, что город - банкрот! Что нет у города денег! А если другие статьи урезать, так это расходы на садики, школы, больницы и т.п., которые и так финансируются по минимуму.
зато зарплата у сити менеджера что надо
Вы считаете, что он "не пригодится" нигде?(все таки человек с опытом)
мое субъективное мнение-ему надо себя попробовать в другой сфере...менее коррупционной, общественной-подальше от бизнеса и гос.закупок.
вот если бы он еще заяву по собственному написал-там вообще бы был достоин "медали"(не важно из чего-да хоть из брусчатки).
Все понимают, что город банкрот. Но ЗАЧЕМ тогда убирать то, что есть? БЫЛИ нормальные остановки, остановки людям необходимы. ЗАЧЕМ понадобилось их сносить и ставить новые? Это же разбазаривание денег, которых и так не хватает.
Возможно, вам сложно перейти по ссылке, где Агашин объясняет, почему он так сделал. Опубликую цитату из его ЖЖ здесь. Если хотите увидеть фото - откройте ссылку. http://agashin.livejournal.com/64496.html
---------------------------------------------------
Сегодня, когда в городе не ощущается нехватки торговых площадей, супермаркетов и продуктовых магазинов в формате <у дома>, необходимость в ларьках отпала.
Но даже на <несовременность> ларьков можно было бы закрыть глаза, если бы за их собственниками не водилось других грехов.
А именно:
1. В ларьках до сих пор (и это после вступления в силу республиканского <сухого> закона) торгуют пивом, алкогольными коктейлями, различными спиртовыми настойками. И это ни для кого не секрет.
Вот последний пример.
Продавцов не останавливают даже уже ранее полученные наказания за незаконную торговлю. Делают ли они этот по собственной инициативе и без ведома собственников? Очень сомневаюсь.
10441010
Мы с коллегами во время одного из объездов сами сделали контрольную закупку в одном из ларьков центра города. Ивану Васильевичу Маринину совершенно спокойно продали пиво в нарушение всех запретов!
DSC_8759
2. Предприниматели, чьи ларьки была расположены на остановочных комплексах, согласно договору аренды на земельный участок, должны были следить за чистотой и безопасностью на вверенной территории.
Летом - подметать, вычищать урны от мусора, зимой - очищать остановку от снега и льда.
Что же мы видели на деле? Переполненные урны, мусор вокруг, зимой, в лучшем случае, лед сколот непосредственно у окошка ларька. Даже сами ларьки стоят грязные, чумазые, все в каких-то надписях.
DSC_8758
А люди, тем временем, по льду, который не убрал предприниматель, зачастую едва не скатывались под колеса общественному транспорту.
Такое же игнорирование интересов было со стороны предпринимателей и в вопросе праздничного убранства города. Например, к Новому году.
3. Предприниматели, чьей собственностью являются ларьки, арендуют земельные участки под ними у города. И городская администрация вправе не продлять срок аренды своего земельного участка. Это право собственника!
Поэтому когда предприниматели в срок не освобождают участок, мы идем в суд и выигрываем дело. Исполнением решений судов занимаются службы судебных приставов.
Хочу заметить, что служба судебных приставов работает не только по ларькам. Но и, например, по незаконному строительству. И недавний снос ларьков на Пушкинской - это исполнение законного решения суда.
Это может кому-то не нравится, но решение суда, вступившее в законную силу надо исполнять.
Многие спрашивают, а почему мы сносим не только пивные ларьки на Пушкинской, но и, например, цветочные.
Во-первых, цветочный ларек, как и соседний пивной, как правило, принадлежат одному собственнику, находятся на одном арендуемом земельном участке и часто представляют единую конструкцию. Поэтому снести пивной ларек и не снести соседний цветочный - не получится.
Во-вторых, ассортимент товара, конечно, важен, но не менее важна и претензия к внешнему облику ларьков. А в этом смысле цветочные ларьки у нас не сильно отличаются от пивных.
Если вы думаете, что предприниматели не знали о наших требованиях и снос ларьков стал для них неожиданностью, то вы ошибаетесь.
Я несколько раз встречался с собственниками торговых павильонов, предъявлял претензии, выслушивал их объяснения.
Предприниматели просили дать им время, чтобы привести в порядок внешний облик ларьков, чтобы убраться на своей территории, да хотя бы просто отмыть от грязи и покрасить эти конструкции.
Но прошло три года и ровным счетом ничего не изменилось!
Так на кого им сейчас обижаться кроме как на себя?
Я говорил три года назад и готов повторить это и сейчас - на месте ларьков на остановках должны быть только остановочные комплексы.
DSC_7898
Да, согласен, новые остановки появляются не так быстро, как бы того хотелось. А к уже установленным остановочным комплексам есть претензии со стороны горожан.
Но мы для того и начали эту большую работу, чтобы определить оптимальную конструкцию остановки, которая бы устраивала всех.
Подводя итог, хочу сказать, что Ижевск в плане борьбы с ларьками - далеко не первопроходец.
Любой крупный город, не говоря уж о Москве или Санкт-Петербурге, старается придать своим улицам (а центральным - в особенности) современный и благоустроенный вид.
И ларьки в эту концепцию не вписываются ни в одном городе. Не только в Ижевске.
Так что эту работу мы будем продолжать.
---------------------------------------------------
красивый отмаз, ничего более. Меня не волнуют ларьки, я в них никогда ничего не покупала, меня волнуют старые остановки - навес, скамейки. Вполне можно было закрыть ларьки, оставив остановки, было бы желание. Это вышло бы гораздо дешевле, чем то, что делается сейчас.
цитата:
где Агашин объясняет, почему он так сделал
а Вы бы хотели,чтоб он как то по другому всё объяснил??? смешной вы такой...
...я здесь телке своей прикупил акций "информпечати",пусть побалуется,типа бизнесом,а ларечники,сука,рядом торгуют...девочка моя в слезах,надо помочь..ну хочет она кофем с чипсами торговать,да пусть торгует(хоть мне меньше мозг выносит),освобожу я ей пространство,да и с остановками чё-нибудь помутим(тарасов давно уже схему предложил)...
так он должен был написать???
ПЫСЫ вы ещё фейсбук авакова почитайте,там вообще все шаблоны порвутся...
цитата:
Originally posted by TopCat:
зато зарплата у сити менеджера что надо
Так вон оно что. Вас его зарплата душит. Ну тут уж кто на кого учился.
цитата:
БЫЛИ нормальные остановки, остановки людям необходимы. ЗАЧЕМ понадобилось их сносить и ставить новые?
Согласен. Тоже не понимаю этого. Можно было просто снести ларьки.
цитата:
Изначально написано tvn:
Вам виднее.
"Книгу не читала, но автора осуждаю." У нас много где так.
ТВН, тебе 10 раз уже объяснили разницу между новыми остановками и старыми. Что ты тычешь в этот жж, где позиция ЯВНО направлена на снос остановочных комплексов под любыми надуманными предлогами. Агашин ещё 3 года назад заявил, что все ларьки будут убраны с центральных улиц. Соответственно, всё это время его команда занималась выдавливанием киосков с последующим их сносом.
А теперь читаем дальше твоего любимого Агашина: к уже установленным остановочным комплексам есть претензии со стороны горожан. То есть это не только на этом форуме их обсирают, уже и до него дошло, что граждан не устраивает эта пластиковая херь. Дальше читаем: мы для того и начали эту большую работу, чтобы определить оптимальную конструкцию остановки, которая бы устраивала всех. ТВН, где эта работа? Кого спросили, нравятся новые остановки или нет, перед тем, как их устанавливать?
Вот об этом я и говорю - нарушают ларечники, сносите ларьки. Но вообще-то я не верю, что при желании нельзя было заставить выполнять постановления. Кроме сноса ларьков есть очень много рычагов воздействия. Другое дело, что "улицы как в Москве" - это нам во-первый явно не по карману, а во вторых - главное, чтобы было функционально, и только если функционально, то и красиво.
Tk1, sifon22, а вы ходите на собрания жильцов дома? Ваше нытье напоминает мне одну даму из нашего дома, тоже всем была недовольная. На собраниях орала о повальном воровстве и что она ни за что платить не будет. В результате старшая по дому плюнула и ушла, УК не могла ни крышу ни подъезд отремонтировать ни во дворе порядок навести.
Хорошо, что надоело этой мадам скоро. А может кто-то сказал, что она не права. В результате продала квартиру и свалила куда подальше. Сейчас у нас собрания проходят нормально, старший по дому работает спокойно и ремонты УК делает в срок.
Так я скажу, что мне нынешняя ситуация в доме нравится больше. И подобных крикунов и вечно ноющих я совсем не уважаю.
цитата:
Originally posted by Змей Петров:
ТВН, тебе 10 раз уже объяснили разницу между новыми остановками и старыми.
Змей не объяснял. Хочу его в 11 раз послушать...
цитата:
Originally posted by Змей Петров:
Что ты тычешь в этот жж, где позиция ЯВНО направлена на снос остановочных комплексов под любыми надуманными предлогами. Агашин ещё 3 года назад заявил, что все ларьки будут убраны с центральных улиц. Соответственно, всё это время его команда занималась выдавливанием киосков с последующим их сносом.
Ситуация надумана, фотографии из фотошопа. Все совпадения случайны и не имеют под собой реальных событий.
Мне не нужны ларьки на остановках. У меня у дочери 15 лет однокласснице продали алкоголь в ларьке не раз и не два. Это не шутка, а реальный факт. И ты хоть на пупе извертись Агашин в этом вопросе прав.
цитата:
а вы ходите на собрания жильцов дома?
угу,вот недавно администрация района парковку утвердила,щас делать будем,а чё???
у нас недавно сменили почтовые ящики, тоже думают о парковке (недавно было заочное голосование), в подъезде и во дворе чисто. Зимой дорожки чистят. Обычный дом. А вопрос в чем?
Пожалуйста, 11 раз: новые остановки меньше по площади, менее функциональны и хуже защищают от осадков и ветра.
цитата:
У меня у дочери 15 лет однокласснице продали алкоголь в ларьке не раз и не два.
Этим должны заниматься правоохранительные органы, если есть нарушения закона. И опять же, это следствие агашинской политики по выдавливанию ларьков, когда их владельцы шли на всё, чтобы окупить затраты, понесённые на установку комплексов, их содержание и з/п персонала. Если полиция не выполняет своих прямых обязанностей, то остановочные комплексы в этом не виноваты ни разу. Замечу, что в некоторых комплексах и ларьков-то алкогольных не было (в чём он сам признаётся), а их снесли всё равно. Несмотря на то, что они были установлены при согласовании и разрешении городской же администрации.
цитата:
Мне не нужны ларьки на остановках.
мне тоже не нужны. Но мне нужны нормальные остановки. Хотя ничего против например продажи цветов на остановке не имею. Или продажи молочной продукции. Были такие ларьки на ближайших остановках (снесли).
А я вот совершенно не против ларьков, пусть будут. А то, что некоторые дельцы нечисты на руку, повторюсь, пусть правоохранительные органы займутся своим делом: контролем над соблюдением законов и обеспечением порядка. Им за это деньги платят, между прочим. Ни за что не поверю, что 15-летняя школьница знает, где продают, а полиция нет.
цитата:
Были такие
а у нас пока не трогают и хлеб,и молоко,и чипсы,но говорят сносить собираются..а вот кому он мешает?? хз...
цитата:
15-летняя школьница знает
я в 15 лет уже в портвешке разбирался(а это Союз)
,а там строго с этим было,но как то ведь брали...кому надо возьмёт,кому не надо не возьмёт-всё просто!!цитата:
хз...
ищите, кому это выгодно.
цитата:
Изначально написано sifon22:
кому надо возьмёт,кому не надо не возьмёт
Это точно.
цитата:
а у нас пока не трогают и хлеб,и молоко,и чипсы,но говорят сносить собираются..а вот кому он мешает??
Тому же, кому помешал цветочный напротив бывшего Лукоморья на Пушкинской.
цитата:
ищите, кому это выгодно.
по секрету и никому никому не говорите...
http://www.izh.ru/i/info/15855.html
Создание сети остановочных павильонов с рекламными поверхностями
а что, на старых остановках нельзя было рекламу размещать? Или с этого не могли деньги получить? все остановки всегда были в рекламе. Может просто перераспределение рынка.
На старых остановках был другой хозяин, который был обязан следить за ее состоянием. Там доход с другого был, с алкоголя и табака.
Для размещения рекламы нужно специально изготовленные носители.
По-моему опять здравая идея. Заменить торговцев рекламщиками. Город свой доход получит, но без криминала.
Отлично. Сухо и комфортно. Офигенно "здравая" идея. Надо же, находятся же "защитнечки".
современные благоустроенные остановочные павильоны для жителей и гостей города Ижевска
цитата:
опять здравая идея
а как же?? еще и за входной билет возьмут(только никак не в бюджет)