Ижевские события и новости

Дождь......

tvn 12-07-2014 12:36

Для меня очевидно, что то, что делает государство наименее эффективно. Частная инициатива сделает то же самое дешевле, быстрее и качественнее. А если еще удастся создать конкуренцию....
Именно поэтому российское государство сейчас катает американцев на МКС. Доставка людей на МКС передается частникам. И как только это заработает, нашим придется несладко.
e-go 12-07-2014 04:44

Невероятно неудачный пример. Наши "катают" корабли с экипажами на производных от легендарной ракеты Р-7, разработанной в 60-е отнюдь не по частной инициативе и не на частные деньги.

У американцев частные структуры, работающие на космос и, вообще, на оборону, сидят на подсосе у DARPA, т.е. опять же у государства.

цитата:
Изначально написано tvn:

Частная инициатива сделает то же самое дешевле, быстрее и качественнее.



Внимание! Это так называемая "логическая бомба" или, по-иному, "мем", в целом - опасная штука. Вкратце, это такая идея, которая на первый взгляд выглядит логичной и привлекательной, но последствия от ее реализации катастрофичны. Этот мем целенаправленно вбросили в массовое сознание с определенной целью - передать бывшие активы государства (за которые, между прочим, воевали все наши дедушки, а потом плюсом к этому немало создало целое поколение наших пап) в липкие частные руки.

Что, стала бывшая единая энергосистема работать эффективнее от того, что Чубайс ее раздербанил и отдал частнику? А ведь обещал снижение тарифов.

Частная нефтедобывающая отрасль также не достигла показателей РСФСР, между прочим. А долгов у "флагманов" новой россиянской экономики порядка 650 миллиардов долларов, проценты по которым исправно включаются в платежки россиянцам.

См. также книгу Наоми Кляйн "Доктрина шока".

Напомню также, что сейчас ЧАСТНЫЙ охранник (наряженный как боец спецназа) есть в каждом супермаркете и в каждой школе, а когда вопросами борьбы с преступностью занималось ГОСУДАРСТВО, на подъездах не было замков, двери квартир были сделаны из фанеры, а милиционеры обходились без оружия, дубинок и слезоточивого газа.

Когда здравоохранением занималось государство, мы пили газировку из одного стакана в автомате, а с появлением частной медицины россиянцы мрут по 2-2,5 миллиона в год.

Про итоги появления частников в системах ЖКХ и ресурсоснабжения напомнить?

Разумеется, распильные схему путиноидов (ВСТО, олимпиаду, саммит стран АТЭС) эффективными тоже не назовешь, но это, согласитесь, отдельная тема.

цитата:
Изначально написано tvn:

А если еще удастся создать конкуренцию...



Вы очень удивитесь, но это тоже опасный мем, т.е. "логическая бомба". Пожалуйста, запомните: конкуренция (вместо снижения цен, повышения эффективности и прочего бла-бла-бла) порождает только одно -- НЕДОБРОСОВЕСТНУЮ КОНКУРЕНЦИЮ.

Западноевропейские антимонопольщики умудрились вскрыть картельный сговор 17 (семнадцати) отелей, так неужели вы думаете, что если бензином в городе торгуют три-четыре фирмы, они будут сбивать друг другу цены?

Издержки "Магнита", главным образом, транспортные, по-вашему, меньше, чем у местных производителей сельхозпродукции? При наших-то монопольных ценах на топливо, на которые не перестают жаловаться аграрии.

Вспомните также, как в нашем милом городке "душили" клуб "Перец". Сначала их прессовала СЭС, потом у них отобрали лицензию на алкоголь, потом там наркоконтроль клал посетителей мордами в пол. И так до полного закрытия, поскольку хозяева отказывались продать бизнес. С чего бы это такая нелюбовь госорганов к отдельно взятой бизнес-структуре? В остальных клубах такого не происходит, что "кагбэ намекае".

В общем, неудачные у вас примеры.

Коломацкий2 12-07-2014 08:58

цитата:
Изначально написано tvn:
Здоровый, дееспособный мужчина должен уметь принимать решения и отвечать за них.
Спасибо, кэп.
цитата:
Изначально написано tvn:

Государство и муниципалитет должны заботиться о тех, которым нужна помощь (старики, больные, инвалиды).

И как по Вашему? Они действительно это делают?
цитата:
Изначально написано tvn:
Не отвечают за свои действия те, которые пытаются переложить свою ответственность на государство или муниципалитет.

То есть, по Вашему, если здоровый, дееспособный, налогоплательщик спросит у чиновника, живущего на его деньги, гдебаблобля, то чиновник вправе кукситься, обижаться и обвинять налогоплательщика в том, что он не отвечает за свои действия и перекладывает ответственность на государство или муниципалитет?
Мило.
Коломацкий2 12-07-2014 09:13

цитата:
Изначально написано tvn:
Вся проблема в том, что мы воспитаны по-разному. То что очевидно и просто для меня, для вас не приемлемо.

Именно так.
Вы ОПГ чинуш, наживающихся на социальных выплатах, считаете успешно работающим предприятием, я считаю их паразитами.
Вы считаете, что ни получают прибыль, я считаю, что они воруют у малоимущих и пенсов.
цитата:
Изначально написано tvn:
Любая операция облагается комиссией. Есть анекдот про банкиров. Взял масло с одного места, положил на другое. А руки-то жирные.

Вот тут точнее и честнее про Вашу "прибыль" написано.
"Удмуртия установила антирекорд Приволжского Федерального Округа по средней величине взятки"
http://sarapul.net/news/2014/07/11/151446


Коломацкий2 12-07-2014 09:18

цитата:
Изначально написано tvn:
Мой основной принцип - не ждать ничего от государства.
У Вас психология жертвы. Мы, в отличии от Вас и не ждем. Мы требуем должное.

цитата:
Изначально написано tvn:
Вам за ваши налоги никто ничего не обещал.
Это Вы щас от чьего имени так официально заявляете?

Lyke 12-07-2014 09:39

цитата:
Вам за ваши налоги никто ничего не обещал.

Тащемта, стоит вспомнить только обещания бесплатной медицины.

цитата:
Представители Общественной палаты во время встречи с президентом России Владимиром Путиным высказали опасения относительно растущего количества жалоб на оказание платной медицинской помощи. Президент заверил, что российская медицина остается бесплатной.

Ссыль на ресурс не сделаю, он закрытый. Но при желании это и еще сотня таких обещаний гуглятся влёт. Да и вообще, на налоги много что должно делаться, и без всяких обещаний.
tvn 12-07-2014 09:50

цитата:
Изначально написано e-go:

Невероятно неудачный пример. Наши "катают" корабли с экипажами на производных от легендарной ракеты Р-7, разработанной в 60-е отнюдь не по частной инициативе и не на частные деньги.
У американцев частные структуры, работающие на космос и, вообще, на оборону, сидят на подсосе у DARPA, т.е. опять же у государства.



Да, конечно их выращивают, так как процесс дорогой и технологически сложный. Я говорю о том моменте, когда эти проекты выйдут на окупаемость. Это приведет к изоляции наших услуг, так как частник сможет предложить их дешевле и качественнее.

цитата:
Изначально написано e-go:

Этот мем целенаправленно вбросили в массовое сознание с определенной целью - передать бывшие активы государства (за которые, между прочим, воевали все наши дедушки, а потом плюсом к этому немало создало целое поколение наших пап) в липкие частные руки.
Что, стала бывшая единая энергосистема работать эффективнее от того, что Чубайс ее раздербанил и отдал частнику? А ведь обещал снижение тарифов.

Частная нефтедобывающая отрасль также не достигла показателей РСФСР, между прочим. А долгов у "флагманов" новой россиянской экономики порядка 650 миллиардов долларов, проценты по которым исправно включаются в платежки россиянцам.



Я что-то не помню у нас "майданов" за приватизацию госсобственности. Я могу только позавидовать вашей глубокой информированности о состоянии дел в энергетике и нефтедобыче.

Я же где-то совсем недавно прочитал, что в РФ добыча нефти и газа постоянно растет, то же самое и про производство зерна и мяса. То есть происходит самостоятельное рыночное развитие экономики.

Я вас спросить хочу. Про автомобилестроение. Сколько денег вложило государство в ВАЗ. Ведь по вашим фактам крупные госпредприятия времен СССР это образец экономической эффективности? И кто управляет этим заводом сейчас? И кому он принадлежит сейчас? И как это соотносится с вашими утверждениями об жуткой эффективности предприятий СССР?
Уже давно выяснено, чем должно владеть и управлять государство, а где должна быть частная инициатива.

По-поводу недобросовестной конкуренции. Есть такое дело. Только никакая она не недобросовестная, а обычная. Конкуренция это война. А там все методы хороши. Увы. Задача государства цивилизовать ее. Ну а про эффективность нашего государства я уже писал.

tvn 12-07-2014 09:53

цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

То есть, по Вашему, если здоровый, дееспособный, налогоплательщик спросит у чиновника, живущего на его деньги, гдебаблобля, то чиновник вправе кукситься, обижаться и обвинять налогоплательщика в том, что он не отвечает за свои действия и перекладывает ответственность на государство или муниципалитет?
Мило.


Так идите, спросите. Автомобилисты Удмуртии ходили, спрашивали. Насколько я понял, им все предоставили. Другое дело, что без специальной подготовки там не разобраться.
Я вообще про другое писал.

tvn 12-07-2014 09:56

цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

Изначально написано tvn:
Государство и муниципалитет должны заботиться о тех, которым нужна помощь (старики, больные, инвалиды).
И как по Вашему? Они действительно это делают?



В пределах установленных бюджетов делают. На мой взгляд делают неважно. А вы знаете способ как увеличить бюджет?
tvn 12-07-2014 10:02

цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

Вы ОПГ чинуш, наживающихся на социальных выплатах, считаете успешно работающим предприятием, я считаю их паразитами.
Вы считаете, что ни получают прибыль, я считаю, что они воруют у малоимущих и пенсов.


Детский сад. Вы готовы организовать социальные выплаты (пенсии, пособия) с меньшими затратами? Отлично! Давайте оформляйте предложение, где вы укажете свои активы, оцените хватит ли их на обслуживание необходимого количества людей. И если все будет нормально, то контракт будет ваш. Я предполагаю, что эти контракты распределяются через сайт госзакупок.
Но я скажу, что все игроки на этом рынке известны в силу своих размеров. И ваше СНТ и жилой дом не подходят на эти условия. То что вы считаете - это популизм.

tvn 12-07-2014 10:03

цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

Изначально написано tvn:
Вам за ваши налоги никто ничего не обещал.
Это Вы щас от чьего имени так официально заявляете?


Я могу говорить только от своего имени.

Коломацкий2 12-07-2014 10:04

цитата:
Изначально написано tvn:
А вы знаете способ как увеличить бюджет?

Да.
1. Сократить количество чиновников в 10 раз.
2. Сократить расходы на оставшихся чиновников в 10 раз.
3. Рельсы БАМа покрасить в голубой цвет.
tvn 12-07-2014 10:09

цитата:
Изначально написано Lyke:

Тащемта, стоит вспомнить только обещания бесплатной медицины.
цитата:
Представители Общественной палаты во время встречи с президентом России Владимиром Путиным высказали опасения относительно растущего количества жалоб на оказание платной медицинской помощи. Президент заверил, что российская медицина остается бесплатной.

Ссыль на ресурс не сделаю, он закрытый. Но при желании это и еще сотня таких обещаний гуглятся влёт. Да и вообще, на налоги много что должно делаться, и без всяких обещаний.


Прямо так и написано? Обещаем вам, Иван Иванович, любую медицинскую помощь за счет бюджета РФ. Гарантийным письмом. И подпись, президент Путин. Ха-ха.
Вы наверное и рекламе верите так же?

Обязательны к исполнению Конституция РФ, Федеральные законы и т.д. А обещания политиков в этот список не входят.

tvn 12-07-2014 10:13

цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

Да.
1. Сократить количество чиновников в 10 раз.
2. Сократить расходы на оставшихся чиновников в 10 раз.
3. Рельсы БАМа покрасить в голубой цвет.

Хорошо. Давайте растите. Доказывайте свою эффективность как управленца. Потом в депутаты. А там уж и кресло губернатора недалеко. Вот и развернетесь.

Lyke 12-07-2014 10:14

цитата:
Обязательны к исполнению Конституция РФ, Федеральные законы и т.д. А обещания политиков в этот список не входят.

Ну ох*еть теперь! То есть верховное лицо государства у нас ныне как пьяная женщина? "Ну кто же верит обещаниям пьяной женщины?" Простого гражданина за слова к ответу привлечь могут, а политиков нет? Нармальна! Так и говори - "Вот списочек, граждане, что вам сделают бесплатно". А не "медицина у нас бесплатная".
tvn 12-07-2014 10:16

Только когда развернетесь, чем от молодых "Коломацких" отбиваться будете? Ну тех, которые "рельсы БАМа в голубой цвет". Они ведь тоже все будут знать и считать вас очередным тупицей.
Коломацкий2 12-07-2014 10:17

цитата:
Изначально написано tvn:

Я могу говорить только от своего имени.


А Вы кто, чтоб такое заявлять?

Вы, получается, обвиняете президента, думу, совфед, испонительную власть и прочих в обмане?
Медведева-душку обвиняете?!

Они постоянно отчитываются о том, куда идут налоговые поступления. Обещают тратить их на социальные нужды. Постоянно рассказывают по телику и в других сми о своих планах.. Я сам видел!
То садики обещают на налоговые деньги построить.. То больницы новые..

По Вашему, врут?

tvn 12-07-2014 10:18

цитата:
Изначально написано Lyke:

Ну ох*еть теперь! То есть верховное лицо государства у нас ныне как пьяная женщина? "Ну кто же верит обещаниям пьяной женщины?" Простого гражданина за слова к ответу привлечь могут, а политиков нет? Нармальна! Так и говори - "Вот списочек, граждане, что вам сделают бесплатно". А не "медицина у нас бесплатная".



Ну если ты сможешь этому лицу напомнить об его обещаниях, то он расчувствуется и исполнит их. А если не сможешь, то увы. Его обещания останутся некими ориентирами развития всей страны...
tvn 12-07-2014 10:22

цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

А Вы кто, чтоб такое заявлять?
Вы, получается, обвиняете президента, думу, совфед, испонительную власть и прочих в обмане?
Медведева-душку обвиняете?!

Они постоянно отчитываются о том, куда идут налоговые поступления. Обещают тратить их на социальные нужды. Постоянно рассказывают по телику и в других сми о своих планах.. Я сам видел!
То садики обещают на налоговые деньги построить.. То больницы новые..

По Вашему, врут?


Я обычный гражданин. И я никого не обвиняю, в отличии от вас. Я понимаю, что они говорят. А говорят они, что потратят деньги так и там, как они считают нужным, а не вы.

Коломацкий2 12-07-2014 10:31

цитата:
Изначально написано tvn:
А говорят они, что потратят деньги так и там, как они считают нужным, а не вы.

Нифига.

Они говорят, что тратили, тратят и потратят деньги исключительно так, как считаем нужным МЫ, исходя из НАШИХ потребностей, просьб и пожеланий. Президент, дак тот вообще в прямом эфире просьбы налогоплательщиков исполняет.

Кто врёт? Они или Вы?

Lyke 12-07-2014 10:38

цитата:
Они или Вы?

У tvn давно вся аргументация и ведение разговора свелось к "сам дурак", щто поделать.
tvn 12-07-2014 10:39

цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Они говорят, что тратили, тратят и потратят деньги исключительно так, как считаем нужным МЫ, исходя из НАШИХ потребностей, просьб и пожеланий. Президент, дак тот вообще в прямом эфире просьбы налогоплательщиков исполняет.



"Мы" это собирательный образ. На самом деле желание этих "мы" проходит столько этапов, что от него ничего не остается.
Сможете крикнуть громче всех, этим "мы" станете вы. А не сможете, ну будет как всегда.
tvn 12-07-2014 10:41

цитата:
Originally posted by Lyke:

У tvn давно вся аргументация и ведение разговора свелось к "сам дурак", щто поделать.



Молодец.
Peiper 12-07-2014 11:05

пидорги повсюду )

youtube.com
e-go 12-07-2014 14:50

цитата:
Изначально написано tvn:

Прямо так и написано? Обещаем вам, Иван Иванович, любую медицинскую помощь за счет бюджета РФ. Гарантийным письмом. И подпись, президент Путин. Ха-ха.
Вы наверное и рекламе верите так же?

Обязательны к исполнению Конституция РФ, Федеральные законы и т.д. А обещания политиков в этот список не входят.



Это достойно цитатника ветки "Политика".

См. ст. 41 и ст. 80 конституции РФ.

e-go 12-07-2014 14:52

ВАЗ (как и сбербанк) уже ровно наполовину скуплены иностранцами (они ведь не дураки покупать неэффективные предприятия).

О том, как и почему это происходит, см. книгу Наоми Кляйн "Доктрина Шока".

tvn 12-07-2014 22:12

цитата:
Изначально написано e-go:

Это достойно цитатника ветки "Политика".

См. ст. 41 и ст. 80 конституции РФ.


Вы пропустили примечание к ст. 41. Там молоком ниже приписка сделана. "В пределах бюджетного финансирования."
Вам никто не откажет в помощи. Но если эта помощь состоит в том, что вам измерят температуру и дадут аспирин, то станет ли вам легче? А высокотехнологическое лечение требует дорогой аппаратуры и квалифицированного персонала, который опять таки дорого стоит. Поэтому и собираем со всего мира доллары на лечение детей. Я не знаю, где россиянам это гарантировано.

tvn 12-07-2014 22:18

цитата:
Изначально написано e-go:
ВАЗ (как и сбербанк) уже ровно наполовину скуплены иностранцами (они ведь не дураки покупать неэффективные предприятия).

О том, как и почему это происходит, см. книгу Наоми Кляйн "Доктрина Шока".


О, вы в курсе насчет иностранцев. Отлично. А может вы не только эту познавательную книжку почитаете, а еще и историю АвтоВАЗа. Сколько миллиардов вложил бюджет в этот завод? Хорошо, что нашелся концерн, который взял под крыло этот завод. Иначе траты бы только возрастали...

ivan11 13-07-2014 07:10

цитата:
Изначально написано tvn:

О, вы в курсе насчет иностранцев. Отлично. А может вы не только эту познавательную книжку почитаете, а еще и историю АвтоВАЗа. Сколько миллиардов вложил бюджет в этот завод? Хорошо, что нашелся концерн, который взял под крыло этот завод. Иначе траты бы только возрастали...


А вы знаете сколько миллиардов государство поимело со своих автозаводов, поддерживая в свое время другие отрасли экономики и социалку. Именно поэтому автозаводы штамповали десятилетиями "жигули" и "москвичи -412", держа на авторынке монополию. "Камаз" делали на ЗИЛе, а выпускать на нем оставили старые грузовики. А в эпоху "эффективных менеджеров" все воровали.

tvn 13-07-2014 12:10

Нет, не знаю. Просветите аргументировано.
А модели не менялись потому что конкуренции не было. Зачем деньги тратить, если и так купят. Другого то не было.
ivan11 13-07-2014 12:39

конкуренция была, в том числе и на мировом рынке, где в начале успешно продавали новые наши авто. но без обновления моделей продажи истощились. ... но это к теме дождя не имеет отношения
dom-servis 13-07-2014 13:02

Действительно от темы дождя скатились к критике администрации. Тот, кто не согласен, что это были необычные дожди ответьте на несколько вопросов. Почему администрация, мчс и много еще кто должны были готовиться к таким дождям, а владельцы затопленных авто нет? Если везде, где подтоплено - вина администрации, то в тех местах, где не было подтоплено - работа администрации на отлично?

Или это обычная популисткая тема, в которой только поддерживается критика администрации, а любой призыв к здравому смыслу - запись во враги народа?

Tk1 13-07-2014 13:26

готовиться к дождям должны были только те, кто занимается ливневкой. МЧС ливневкой не занимается, так что готовиться к дождям она не должна была. Правда, у нас МЧС всегда работает, если не сработали те, кто должен был. К этому МЧС всегда готова?
Тем более, не занимаются и не могут заниматься ливневкой владельцы авто. Поэтому и они не должны были готовиться.
Все же очень просто - должна БЫТЬ ЧИСТАЯ, спроектированная и построенная в соответствии с нормами ливневка. Если при этом топит, значит дождь был очень сильный.
Но нормальной ливневки в городе нет, с этим администрация и города, и республики согласна (на совещании никто это не отрицал). Т.е. причина известна, но устраняется ли она?
valkiria 13-07-2014 13:31

цитата:
Изначально написано dom-servis:
Или это обычная популисткая тема, в которой только поддерживается критика администрации, а любой призыв к здравому смыслу - запись во враги народа?

Давайте посмотрим на это с другого ракурса:

<Как я оцениваю работу администрации и, будем говорить, Агашина и Ушакова? Я могу поставить маленькую-маленькую троечку. Все остальное от них зависит>, - отметил врио.
Также он подчеркнул, что накануне разговаривал с сити-менеджером. <Я вчера Денису Владимировичу сказал: <Не надо быть главнокомандующим, надо всегда с людьми разговаривать и общаться. Поймет он это - будет значит жить и работать. Не поймет, ну что ж, сам себе выбирает путь. Это путь в никуда>.
http://www.udmtv.ru/news/solov...vska_na_troyku/

Это сказано Соловьёвым в адрес администрации Ижевска 03.04.2014.

Как бы Вы сами после этого ответили на свой вопрос по поводу 1) критики в адрес администрации, 2) прислушиваться к населению и 3) здравого смысла с позиции фразы "Поймет Агашин это - будет значит жить" )))

Правильно ли это, что народ здесь критикует администрацию или вместо этого нужно уже лишать Агашина жизни, как советует Соловьёв? )))

dom-servis 13-07-2014 16:25

цитата:
Изначально написано valkiria:

Как бы Вы сами после этого ответили на свой вопрос по поводу 1) критики в адрес администрации, 2) прислушиваться к населению и 3) здравого смысла с позиции фразы "Поймет Агашин это - будет значит жить" )))

Правильно ли это, что народ здесь критикует администрацию или вместо этого нужно уже лишать Агашина жизни, как советует Соловьёв? )))


Я бы ответил, что администрацию есть за что критиковать, но не надо сюда притягивать всё и вся. Сегодня дождь притянули, завтра ураган будет - и найдутся те, кто скажет, что крыши домов и окна должны выдерживать силу ветра в 20 раз больше, чем по розе ветров, а администрация виновата, что окна и профнастил плохо приделали (а может и защитную стену вокруг города не построили) и не готовились к такому ветру.
Соловьев - это уже голая политика. Он перед выборами вам еще и не такое скажет (и фигня что до этого был вторым человеком в республике и сам ко всему имеет отношение).

Вообще любая критика без конкретных предложений (реальных и реализуемых) - популизм чистой воды. В городе больше 600 тыс. народу проживает и по любому вопросу найдется недовольные, чтобы администрация не делала.

Tk1 13-07-2014 16:37

можно повторю - потоп был из-за неработающей ливневки. В том, что прошел дождь, администрацию никто не обвиняет. А вот в том, что ливневка забита или просто ее нет - это вина администрации - как минимум не проследила, а вернее всего не запланировала на это финансы.
Самое смешное, что, судя по ТВ, сама администрация с этим согласна. Но ее защитники на форуме - нет.
dom-servis 13-07-2014 17:34

цитата:
Изначально написано Tk1:
можно повторю - потоп был из-за неработающей ливневки. В том, что прошел дождь, администрацию никто не обвиняет. А вот в том, что ливневка забита или просто ее нет - это вина администрации - как минимум не проследила, а вернее всего не запланировала на это финансы.
Самое смешное, что, судя по ТВ, сама администрация с этим согласна. Но ее защитники на форуме - нет.

Ну ливневки. Я видел после дождя на дороги намыло не мало земли. Причем во дворе земля была вымыта до боя кирпичей. Этой земли хватит забить любую ливневку за полчаса. Но это уже никого не волнует.

Сами сказали про финансы - уже подсчитали сколько стоит чистка ливневки после каждого дождя и строительство новых? Боюсь, после озвучивания цифр, большинство скажет идите нафиг (без обид) со своими ливневками, лучше потратить их на то-то-и то. Вон "культурщики" на остановки нового презентабельного типа уже тратят по 400 тыс. с лишним.

А что скажет сама администрация, когда Соловьев говорит, что все плохо? Вы видели какого-нибудь действующего губернатора, который публично сказал, что Путин - брехло, и после этого работал дальше?

P.S. Если у администрации так много денег, а они такие глупые не знают, куда их потратить, то я готов построить в этом городе новые ливневки С 20-ти кратным запасом. Давайте лучше я построю, чем агашинстрой

Tk1 13-07-2014 19:38

а слабо просто чистить существующие?
десяток остановок НЕ сносить, вот и деньги появятся .
tvn 13-07-2014 22:43

цитата:
Изначально написано Tk1:
можно повторю - потоп был из-за неработающей ливневки. В том, что прошел дождь, администрацию никто не обвиняет. А вот в том, что ливневка забита или просто ее нет - это вина администрации - как минимум не проследила, а вернее всего не запланировала на это финансы.
Самое смешное, что, судя по ТВ, сама администрация с этим согласна. Но ее защитники на форуме - нет.

Можно вопросик? Стоимость ливневки (восстановления) около 1 млрд рублей. Бюджет города 10 млрд. Стоимость ремонта дорог в городе в этом году вроде 500 млн.
Откуда вы предлагаете изъять этот миллиард? Изучите бюджет города и скажите нам свое мнение.
http://www.izh.ru/i/info/17785.html
Может у учителей? Ливневка то не чищена!

Коломацкий2 13-07-2014 23:05

цитата:
Изначально написано tvn:
Стоимость ливневки (восстановления)
Дак ливневки или восстановления?
цитата:
Изначально написано tvn:

около 1 млрд рублей.

Почему не около двух?
цитата:
Изначально написано tvn:

Бюджет города (точно не помню, но примерно) допустим 3 млрд..

Не.. Ну, как так?! Что значит "допустим"? Вы же серьезный человек?! Давайте реальные цифры, экономическое обоснование.
цитата:
Изначально написано tvn:
Может у учителей?
Учителям зарплату город платит?
цитата:
Изначально написано tvn:
Откуда
Я уже многим помог. И Вам помогу. Вот. Специально для Вас.
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=4d0fca4f2c0208b6
И попробуйте прочитать снова -
цитата:
Изначально написано Tk1:
а слабо просто чистить существующие?
десяток остановок НЕ сносить, вот и деньги появятся .


Удачи!

sifon22 14-07-2014 12:52

цитата:
И Вам помогу. Вот. Специально для Вас.

цитата:
Ливневка то не чищена!

http://dic.academic.ru/dic.nsf...%BD%D1%8B%D0%B9
ПЫСЫ звание инженера не дает право писать с ошибками...
tvn 14-07-2014 02:10

цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

Удачи!


Цифру в 1 млрд я слышал от Тарасова. Почему не 2 не знаю.
Почему стоимость и восстановление, потому что где-то восстанавливать, а где-то чистить, а где-то стоить новую.
Цифру я нашел и исправил на актуальную. Читаю я обычно достаточно внимательно, чтобы понять мысль оппонента. А вы что полезного нам сообщили своим выпадом?

tvn 14-07-2014 02:18

цитата:
Изначально написано sifon22:

http://dic.academic.ru/dic.nsf...%BD%D1%8B%D0%B9
ПЫСЫ звание инженера не дает право писать с ошибками...

Обращаю ваше внимание, что в данном случае следует использовать процитированное ниже правило.

Раздельно пишется не с причастиями, имеющими при себе зависимые слова: не разобранные хозяином вещи, не возвращенная другу книга, не напечатанная в срок статья; Глубокая, не тронутая даже шелестом единственного сухого листа тишина простиралась в лугах (Пауст.); Не искушенные в борьбе и не изведавшие всех хитросплетений вражеской тактики, они сразу оказались в плену соглашательских иллюзий (Сим.).
http://www.gramma.ru/RUS/?id=4.56

Но все равно спасибо, что боретесь за чистоту языка.

sifon22 14-07-2014 06:15

Сначала вспомним, когда НЕ пишется слитно безальтернативно:
1......
2......
3 Если есть противопоставление с союзом НО
4.......
http://russkiy-na-5.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=170
tvn 14-07-2014 08:34

Я вам процитировал правило русского языка "не с причастиями". Все остальные случаи "это не про это". Удачного дня.
sifon22 14-07-2014 09:04

цитата:
"это не про это"

как раз "про это",впрочем вы,видимо,из той категории-есть МОЁ мнение,а
цитата:
Все остальные случаи "это не про это"

tvn 14-07-2014 09:26

цитата:
Originally posted by sifon22:

как раз "про это",впрочем вы,видимо,из той категории-есть МОЁ мнение,а


Нет. Мой конек

цитата:
Изначально написано Lyke:

У tvn давно вся аргументация и ведение разговора свелось к "сам дурак", щто поделать.

VVebDe 15-07-2014 14:37

Странное дело: Алла Шумихина (рупор гидрометцентра) заявила о грозе "только в четверг".
Сегодня вторник. 14:38. Уже надвигается гроза.
козявка Н 15-07-2014 14:57

На холмах поливаети град чуть чуть.
козявка Н 15-07-2014 14:59

Убирайте тачки от авроры)))
ivan11 15-07-2014 14:59

снова дождик
козявка Н 15-07-2014 15:03

Лил недолго, паника отменяетя.
Vinni_Pooh 15-07-2014 15:05

цитата:
Originally posted by козявка Н:

Лил недолго



это не показатель в ижевске.
Принцесса Жасмин 15-07-2014 15:07

Правда ли, что в ленинском районе град?
Не верь в худо 15-07-2014 15:09

Ленинский эвакуировали 100%
Ya_Fresh 15-07-2014 15:10

ленинский уже эвакуируют (с)
козявка Н 15-07-2014 15:10

, это еще не конец, там еще туча.
Lucy Sueros 15-07-2014 15:12

Ну че, никто не утонул? Сама как только увидела тучки - бегом чесанула со смены)
козявка Н 15-07-2014 15:13

Началось...
Tk1 15-07-2014 15:14

ливневку-то успели прочистить? или 3 серия началась?
jaydee 15-07-2014 15:15

фото "Авроры" в студию!!!
В@сёк 15-07-2014 15:17

молнии аж над головой
ветром окошки выдавливает
после каждой молнии тырнет пропадает на полминуты

------------------
Хреново - это когда кроме кота даже обнять некого, а эта скотина ещё и вырывается.

kissauh 15-07-2014 15:17

ну вот и новый потоп
Tanchik2009 15-07-2014 15:19

цитата:
Изначально написано tvn:

Можно вопросик? Стоимость ливневки (восстановления) около 1 млрд рублей. Бюджет города 10 млрд. Стоимость ремонта дорог в городе в этом году вроде 500 млн.
Откуда вы предлагаете изъять этот миллиард? Изучите бюджет города и скажите нам свое мнение.
http://www.izh.ru/i/info/17785.html
Может у учителей? Ливневка то не чищена!



можно я отвечу, можно я (вскакивает нетерпеливо)
вариант - перестать воровать. Годится?
Be@st 15-07-2014 15:23

- Нефтемаш - поливает 25 минут, затихал на 2-3 минуты и снова как из ведра...
Hellene77 15-07-2014 15:23

Дубль три. Привет " Авроре". Счастливого плавания!
Tk1 15-07-2014 15:24

а еще перестать брусчатку вместо асфальта укладывать, остановки сносить и новые ставить за немереные цены, логотип везде развешивать и т.д. При желании можно много найти, откуда деньги взять. Но это надо захотеть.
Tanchik2009 15-07-2014 15:25

аврора опять плывет что ли?
iLENIN 15-07-2014 15:26

фотки с "Авроры-парк" - в студию!
Tk1 15-07-2014 15:27

может там никто авто не ставит? ну жалко же машины. А спасение утопающих у нас - дело рук самих утопающих.
Алена-солнце 15-07-2014 15:28

на пушкинской опять плывут, но все гораздо лучше, чем в прошлый раз, видна разделительная полоса на дороге))
NasTroe 15-07-2014 15:29

цитата:
Изначально написано tvn:

Может у учителей?



Может, у чиновников гор. администрации? Тем более Соловьёв заявил, что непременно их накажет за потоп.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

вариант - перестать воровать. Годиться?



Это был бы вапще идеальный вариант.
Xottabych 15-07-2014 15:30

Мда...
Tk1 15-07-2014 15:33

цитата:
Это был бы вапще идеальный вариант.

фантастику не предлагать
Tk1 15-07-2014 15:33

дождь закончился. Надеюсь сейчас ливневка справилась?
ad1980 15-07-2014 15:51

цитата:
Изначально написано tvn:

Можно вопросик? Стоимость ливневки (восстановления) около 1 млрд рублей. Бюджет города 10 млрд. Стоимость ремонта дорог в городе в этом году вроде 500 млн.
Откуда вы предлагаете изъять этот миллиард? Изучите бюджет города и скажите нам свое мнение.
http://www.izh.ru/i/info/17785.html
Может у учителей? Ливневка то не чищена!


а зачем мы платим з.п. Агашину и толпе чинуш,если нас спрашивают откуда взять деньги?
варианты есть как найти деньги,но обычно они уходят в неизвестном направлений,ответственности 0...

VVebDe 15-07-2014 15:51

цитата:
Изначально написано VVebDe:

Сегодня вторник. 14:38. Уже надвигается гроза.


kp объявила о наступающей грозе в 15:06
http://www.kp.ru/online/news/1792529/

"Оперативно".

NeiTroN 15-07-2014 15:52

цитата:
Изначально написано Tk1:
дождь закончился. Надеюсь сейчас ливневка справилась?

на Нефтемаше подтопило, говорят, но не так сильно, как тогда, проехать можно.

tvn 15-07-2014 15:53

цитата:
Изначально написано Tanchik2009:

можно я отвечу, можно я (вскакивает нетерпеливо)
вариант - перестать воровать. Годится?

Вполне. Факты воровства можно сразу в прокуратуру отнести. А здесь просто сообщить об этом.

NeiTroN 15-07-2014 15:55

цитата:
Изначально написано VVebDe:

kp объявила о наступающей грозе в 15:06
http://www.kp.ru/online/news/1792529/

"Оперативно".


Ижлайф заявляет о кратковременном дожде, как и на завтра, и послезавтра.

tvn 15-07-2014 15:55

цитата:
Originally posted by NasTroe:

Может, у чиновников гор. администрации? Тем более Соловьёв заявил, что непременно их накажет за потоп.



Вы материалы изучили? Денег-то хватит? Или на форуме кто громче квакнет, тот и самый правый?
tvn 15-07-2014 15:57

цитата:
Изначально написано ad1980:

а зачем мы платим з.п. Агашину и толпе чинуш,если нас спрашивают откуда взять деньги?
варианты есть как найти деньги,но обычно они уходят в неизвестном направлений,ответственности 0...

У меня сложилось мнение, что здешние завсегдатаи знают ответы на все вопросы. Вот и спросил.

ad1980 15-07-2014 16:03

цитата:
Изначально написано tvn:

У меня сложилось мнение, что здешние завсегдатаи знают ответы на все вопросы. Вот и спросил.


ну нас тут много,и есть идеи нормальные,просто наши органы могут только пилить,работать никто не хочет...

прокуратура,как и другие органы в глаза долбятся...

Tanchik2009 15-07-2014 16:06

цитата:
Изначально написано tvn:

Вполне. Факты воровства можно сразу в прокуратуру отнести. А здесь просто сообщить об этом.



вы как не в России живете))) нет, правда) я за свои годы работы на такие потрясающие схемы насмотрелась - и никто ими не занимается. рука руку...
tvn 15-07-2014 16:10

цитата:
Изначально написано Tk1:
а еще перестать брусчатку вместо асфальта укладывать, остановки сносить и новые ставить за немереные цены, логотип везде развешивать и т.д. При желании можно много найти, откуда деньги взять. Но это надо захотеть.

Ну брусчатка это некая "фишка" современных градоначальников. Во многих городах ей тротуары выкладывают. Выглядит по-современному. Лично мне без разницы.
Остановки я скорее поддержу. Логотип тоже оригинальный.

Мне кажется, что вам не нравится в какую сторону меняется город. Угадал? Вам бы хотелось чтобы город выглядел как в 90-е годы? Железные ларьки с решетками на окнах? Провалившийся асфальт на центральных улицых? Зато при сильном дожде, который бывает обычно 1 раз в год ливневка справляется на 146%.
Не знаю, мне кажется не все жители города поддержат такую альтернативу.

ad1980 15-07-2014 16:10

цитата:
Изначально написано tvn:

Вполне. Факты воровства можно сразу в прокуратуру отнести. А здесь просто сообщить об этом.


tvn 15-07-2014 16:12

цитата:
Изначально написано ad1980:

ну нас тут много,и есть идеи нормальные,просто наши органы могут только пилить,работать никто не хочет...

прокуратура,как и другие органы в глаза долбятся...


Идеи популистские. А вы, как мне кажется, знаете как изменить мир. Не ограничивайтесь форумом. Воплощайте свои идеи в реальном мире. Со временем, это скорректирует вашу манеру поведения.

tvn 15-07-2014 16:15

цитата:
Originally posted by Tanchik2009:

вы как не в России живете))) нет, правда) я за свои годы работы на такие потрясающие схемы насмотрелась - и никто ими не занимается. рука руку...



Ну если насмотрелись, так за чем дело встало-то? Я вас заверяю. Ваше заявление не останется без рассмотрения и принятых мер. Или вы тоже участвовали в "схемах"?
e-go 15-07-2014 16:22

цитата:
Изначально написано tvn:

Я вас заверяю. Ваше заявление не останется без рассмотрения и принятых мер.



Смело, по-новаторски.
ad1980 15-07-2014 16:28

цитата:
Изначально написано tvn:

Идеи популистские. А вы, как мне кажется, знаете как изменить мир. Не ограничивайтесь форумом. Воплощайте свои идеи в реальном мире. Со временем, это скорректирует вашу манеру поведения.


нет,не знаю,честно,но думаю если Агашин типо сам смог защитить кандидатскую,то и вопрос по Ижевску он должен решить...или думаете написать кандидатскую проще?


tvn 15-07-2014 16:32

Ну и пусть решает. Он за это зарплату немалую имеет.
Lyke 15-07-2014 16:38

цитата:
Originally posted by tvn:

Остановки я скорее поддержу



Скорее tvn не ездит на ОТ. Остановки не защищают ни от ветра, ни от солнца, ни от дождя. Это как креативный дизайнерский унитаз из кованой сетки с дырками. Красиво, дорого, бесполезно.
цитата:
Провалившийся асфальт на центральных улицых?

Так оно и есть же. Местами такие ямы, что страшно ездить. На той же Удмуртской, например. Друзья-немцы приезжали, был вопрос: "А дорога специально сделана колеями?". Хотя в этом году и поправили самые проблемные участки, надо отдать должное.
цитата:
Ваше заявление не останется без рассмотрения и принятых мер.

1) Отправляешь заявление о том, что в месте, где ты работаешь, что-то проходит с нарушениями
2) Заявление уходит наверх
3) Проверка нарушений не выявила
4) Тебя наказывают
Проверено. Если отправляет человек, не работающий в той сфере, пункт 4 можно опустить.
tvn 15-07-2014 16:45

цитата:
Originally posted by Lyke:

Скорее tvn не ездит на ОТ. Остановки не защищают ни от ветра, ни от солнца, ни от дождя. Это как креативный дизайнерский унитаз из кованой сетки с дырками. Красиво, дорого, бесполезно.



Ездит иногда. Работа-Дом. Новые остановки видел со стороны.

цитата:
Originally posted by Lyke:

Так оно и есть же. Местами такие ямы, что страшно ездить. На той же Удмуртской, например. Друзья-немцы приезжали, был вопрос: "А дорога специально сделана колеями?". Хотя в этом году и поправили самые проблемные участки, надо отдать должное.



Ну раз поправили, то ладно. Нескромный вопрос, а у вас дома все идеально? Вот у меня нет.

цитата:
Originally posted by Lyke:

1) Отправляешь заявление о том, что в месте, где ты работаешь, что-то проходит с нарушениями
2) Заявление уходит наверх
3) Проверка нарушений не выявила
4) Тебя наказывают
Проверено. Если отправляет человек, не работающий в той сфере, пункт 4 можно опустить.



Я писал про взаимодействие с органами правопорядка. Там есть только п.1. Выявит проверка нарушения или нет это и от вас зависит. Если вы сможете аргументированно доказать свою точку зрения, а не просто языком молоть, как на форуме принято, то будут приняты нужные решения. А проверяющий получит премию. Так что он на вашей стороне.
ad1980 15-07-2014 16:46

цитата:
Изначально написано tvn:
Ну и пусть решает. Он за это зарплату немалую имеет.

и что он нарешал за время своего сити менеджерства?как он смог развить город?ах да,он открыл газовое месторождение на Удмуртской
еще ролик на ютубе про выборы вывел в его лидеры,ведь честно только член ЕР может сказать и ничего не будет.хотя да,его дали штраф,аж тысячу...печаль...

tvn 15-07-2014 16:51

Ну хотя бы за открытие второй полосы на К.Маркса жители должны быть благодарны.Сколько я себя помню я знал, что на этом месте будет дорога. Сейчас я вижу ее воочию.
Lyke 15-07-2014 16:52

цитата:
Так что он на вашей стороне.

Не всегда. Хотя - надо сказать, бывает, что вся эта деятельность плоды свои приносит. Но чем выше уровень - тем сложнее.
цитата:
Нескромный вопрос, а у вас дома все идеально? Вот у меня нет.

Вообще, нет конечно, хоть и стремлюсь. Но в зале проваливающегося паркета нет. Вообще, все эти утверждения про то, что администрация работает хорошо, работали бы в позапрошлом веке, когда до соседней губернии пара дней лошадной езды. Когда поездил по разным регионам нашей страны и выезжаешь за рубеж - во все это уже слабо верится.
Lyke 15-07-2014 16:56

Ну и да - за последний год меня всё же радует то, что делают с дорогами.
Peiper 15-07-2014 17:22

цитата:
Изначально написано tvn:

жители должны быть благодарны



может еще поклон отвесить до земли ? с какой стати за оплачиваемую функцию надо быть благодарным ?
tvn 15-07-2014 17:25

Вам не нужно.
Peiper 15-07-2014 17:26

данке шен, поручаю эту затею вам, бейтесь лбом об брусчатку