quote:
Изначально написано watir2013:
что и это вам тоже понравится
quote:
Меня просто бесит такая перспектива.
quote:
Изначально написано watir2013:
Если будет сезонный перевод, то это будет по всей стране. И это будет возврат ко времени восходов и закатов до первого перевода стрелок Волковым в 2010 году, необходимость которого с пеной у рта доказывали бывшие сторонники московского времени.
Стоит заметить, что само выражение бывшие сторонники московского времени крайне не верно. По сути, тут сторонники астрономического времени (солнце по утрам) и сторонники эффективного использования светового дня (солнце вечером).
Да, были те, кто выступал против московского времени и почему-то тех, кто хочет солнца по утрам записывали в сторонников московского времени. Вот почему? И в этом смысле отказ от московского времени стал этаким "примиряющим" фактором. Тот кто боролся против московского времени - своего достиг. Те же кому удобно жить по астрономическому времени остались при своем. Неудовлетворенными остались те, кто хочет солнца вечером, но их совсем немного. 
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Татарстан останется на МСК не сомневайтесь и мы к Татарстану примкнем. Т. образом летом будем жить как жили всегда на УТС+4, а на зиму будем вычитать час на УТС+3. Как просят люди, ссылку я вам уже кидал.
Какие люди? В интернете уже 3 петиции, где народ Татарстана просит перевести регион на МСК+1 и пару мнений каких-то лжеучёных в статьях, что неважно когда в Татарстане восходит и заходит Солнце, главное чтобы в регионе всегда было московское время. Эти люди говорят, что так было всегда. На самом же деле испокон веков разница между Казанью и Москвой была 58 минут, с 1919 по 1985 годы разница была 1 час и только последние 30 лет время одинаковое )))
quote:Всего то)) Для молодежи это вся жизнь!
и только последние 30 лет время одинаковое )))
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Всего то)) Для молодежи это вся жизнь!
Переход на сезонные переходы для Татарстана будет только подарком))
Разумеется, особенно если их переведут в зону МСК+1. Это ж весной, летом и до конца октября будет темнеть на 2 часа позже, чем сейчас. Столько радости для молодёжи и вообще для людей, ведущих активный образ жизни на воздухе, гуляющих с детьми родителей, для самих детей, для огородников, сельчан и т.д. Только немногочисленные фанаты еврофутбола останутся в проигрыше, остальные несомненно выиграют.
В Кировской области тоже стремятся к этому. На этой неделе общественники в Кирове собирались обсудить возможный переход на МСК+1, но в итоге прозвучали мнения, что лучше бы вообще перейти на МСК+2. Теперь решили по этому поводу опросить народ. У нас тоже опрашивали - народ предпочитает МСК+2.
quote:
Изначально написано AndyMikh:Стоит заметить, что само выражение бывшие сторонники московского времени крайне не верно. По сути, тут сторонники астрономического времени (солнце по утрам) и сторонники эффективного использования светового дня (солнце вечером).
Да, были те, кто выступал против московского времени и почему-то тех, кто хочет солнца по утрам записывали в сторонников московского времени. Вот почему? И в этом смысле отказ от московского времени стал этаким "примиряющим" фактором. Тот кто боролся против московского времени - своего достиг. Те же кому удобно жить по астрономическому времени остались при своем. Неудовлетворенными остались те, кто хочет солнца вечером, но их совсем немного.
Неправильно изложили. Нет разницы с москвой или без. Главное - эффективного использование светового дня. И зря думаете, что их совсем немного. Наоборот, сторонников астрономического времени до 2010 было не видно и неслышно. Только весной 2010 вылезли тролли поддержать Волкова.
quote:
Только немногочисленные фанаты еврофутбола останутся в проигрыше
quote:
Неправильно изложили. Нет разницы с москвой или без.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
[QUOTE]Что за некомпетентный опрос? Что значит МСК+2 Это UTC+? сколько??? Московское время понятие растяжимое то ли оно летнее то ли зимнее то ли ... ? Где опрашивали кто опрашивали кого опрашивали, когда опрашивали.
21.01.2014, 15:34 В УР на тот период время МСК/UTC+4
С 18 декабря 2013 г. по 10 января 2014 г. на сайтах органов исполнительной власти Удмуртии и органов местного самоуправления прошло голосование по вопросу удобства для жителей республики действующей системы времени. Участникам интернет-голосования и телефонного опроса было предложено ответить на вопрос: "По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?".
Как сообщила в своем блоге начальник отдела информационной политики управления по внутренней политике администрации президента и правительства УР Наталия Заболотских, всего в опросе приняло участие 33 577 жителей республики, большинство из которых (46,9%) выразили желание перейти на "пермское" время (МСК+2). 29,4% респондентов склонились к варианту перехода на старое, "самарское" время (МСК+1), 23% - к варианту, что "ничего менять не надо".
--------------------
Форумчане в курсе. Вы с Вашим вариантом "ничего не менять" оказались на одной скамейке с фанатами российского футбола. 
quote:
Не надо заказных рейтингов от бЛевада центра. Если нашему народу грамотно проехать по ушам они и за
quote:
Изначально написано watir2013:
Неправильно изложили. Нет разницы с москвой или без. Главное - эффективного использование светового дня. И зря думаете, что их совсем немного. Наоборот, сторонников астрономического времени до 2010 было не видно и неслышно. Только весной 2010 вылезли тролли поддержать Волкова.
Ну так и про эффективное использование светового дня до 2010 года тоже было не слыхать.
Странно, да? 
quote:
Ну так и про эффективное использование светового дня до 2010 года тоже было не слыхать.
quote:
Изначально написано Ниилит:
А что про это было говорить, если световой день использовался эффективно?
А вот тут Вы заблуждаетесь. Эффективно это как минимум на час плюсом к старому времени (до 2010), а лучше и на два. То есть минимум пермское время.
quote:
А вот когда было нормально, а вдруг стало хуже, тогда и начинаются проблемы.
quote:
Изначально написано Ниилит:
даже наше старое время было неплохим. До тех пор, пока не отобрали час светлого времени, люди жили, привыкли, приспособились. Это потом, когда стало хуже, люди стали думать почему так, и решили, что лучше пермское время. До сих пор летом живем по чужому времени. Да, лучше уж пермское, чем спать при свете.
От добра обычно добра не ищут. А вот когда было нормально, а вдруг стало хуже, тогда и начинаются проблемы.
Народ жаловался на переводы стрелок и еще жаловался почему мы живем не по московскому времени. По крайне мере среди моих знакомых). Это до 2010 года.
И да, от света утром спасают шторы, как и от необходимость ложиться засветло. А вот от того, что зимой нужно встать задолго до восхода солнца уже ничего не спасет. Нет таких механизмов.
quote:
А вот от того, что зимой нужно встать задолго до восхода солнца уже ничего не спасет. Нет таких механизмов.
quote:
Народ жаловался на переводы стрелок и еще жаловался почему мы живем не по московскому времени.
quote:
Изначально написано Ниилит:
в любом случае, при любом времени зимой люди будут вставать до восхода солнца. Мы живем в таком месте, что это просто неизбежно. Насчет штор - хорошая шутка, только уже старая. Чего-нибудь поновее придумайте.
А фразу "задолго до" Вы случайно потеряли?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Хорошо, что Удмуртия отказалась от перевода. Вот и сейчас, если Москва решит переходить на сезонный перевод стрелок она на полгода будет жить по нашему времени, а мы соответственно по московскому. А про пермское время у нас даже ЗАБУДЬТЕ.
А теперь на трезвую голову - когда и где Удмуртия отказалась от перехода, а Москва готова?
quote:
Изначально написано Alexy555:
где Удмуртия отказалась от перехода, а Москва готова
quote:
Изначально написано Alexy555:А теперь на трезвую голову - когда и где Удмуртия отказалась от перехода, а Москва готова?
Кароткая же у вас память девичья что ли 
 Москва буквально недавно перешла с постоянного летнего на постоянное зимнее и била пяткой себя в грудь что это ОКОНЧАТЕЛЬНО, но нет же, не прошло и года как говорится и уже появились вновь недовольные потерей светлого часа вечерами. Ну так об этом же их предупреждали! И уверен снова придем к сезонным переводам стрелок. Одна Удмуртия стабильно стоит в своем часовом поясе и не потдается на происки 
quote:
Originally posted by watir2013:
Сторонники оставить все как есть - а где же ваше московское время?
Upd. Для тех, кто не понял: я НЕ поддерживал и не поддерживаю переход на мск+1 utc+4,на мск+0 utc+4 было удобнее. Но убедить всю мск-зону вернуться к нам обратно обратно на utc+4 невозможно, как бы мне не хотелось.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Привет, тезка.
У нас ночью этой время перевели на час назад.
В 6 утра солнце встает, в 5 вечера заходит.
 Учитесь у Израиля штоле 
 Ничто им не мешает выращивать свою картоху, в пустыне причём, ещё и Удмуртию кормить 
quote:
Но убедить всю мск-зону вернуться к нам обратно обратно на utc+4 невозможно, как бы мне не хотелось.
quote:
Изначально написано Ниилит:
в любом случае, при любом времени зимой люди будут вставать до восхода солнца. Мы живем в таком месте, что это просто неизбежно. Насчет штор - хорошая шутка, только уже старая. Чего-нибудь поновее придумайте.
Вы на Чукотке в заполярье что ли живете? 
 Где полярная ночь всю зиму!
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Учитесь у Израиля штолеНичто им не мешает выращивать свою картоху, в пустыне причём
Если ничто не мешает (время в том числе), то с какой целью Израиль дважды в год переводит стрелки?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
ещё и Удмуртию кормить
Ты, наверное, хотел написать "доить" 
quote:
Originally posted by Змей Петров:
не надо ломать голову: переключился (в мобиле, планшете, часах, магнитоле, ноуте) часовой пояс или нет. Сейчас появился дополнительный гемор, которого не было раньше.
quote:
Изначально написано valkiria:
с какой целью Израиль дважды в год переводит стрелки?
 По привычке, наверное.
Такой же вредной как и работать, засеивать землю, выращивать скот, фрукты/овощи, двигать стартапы, продвигать науку и просто шевелить мозгами. 
 А так то, по теме, - пара дней привыкания и приходит уют.
Встаешь с рассветом, пробежался/помылся/побрился -- и на работу.
А вечером -- везде есть освещение. Хочешь -- сколько хочешь рыбачь/в театр/учиться и т.д.
-------
"...ещё и Удмуртию кормить."
quote:
Изначально написано valkiria:
[bТ]ы, наверное, хотел написать "доить"
[/b]
В кране кончилась вода или просто месячные?
Евреи что то отобрали у Удмуртии?
Кто виноват в том что в пустыне растет все, а в республике РФ, где вода идет с неба и земля состоит не из песка, нет овощей, молока и мяса? 
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
где вода идет с неба и земля состоит не из песка
Переход на летнее время позволяет перенести время активной деятельности людей на светлое время суток и сэкономить таким образом электроэнергию.
http://www.israelonline.ru/bus...ходит-н-50.html 
По данным министерства экономики, переход на летнее время сэкономил хозяйству страны около 300 млн шекелей.
http://news.israelinfo.co.il/kaleidoscope/58892 
Домовёнок, не переживайте, ведь Израиль тоже скоро полетит в космос. Там очень много умных, честных и трудолюбивых людей, которые способны не только с утра до ночи трудиться в пустыне на благо Удмуртии.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
вода идет так, что все заливает (в этом году картошка впитала влаги немерянно, теперь гниет), песчанников в Удмуртии, где ничего не вырастить - дофига и больше, так же как и глинистых почв. А вот Солнца мало, чего мало - того мало))))
Крокодил не ловится, не растет кокос...
Основных проблем две:
1) Недоверие к власти.
2) Выращенную картошку банально некуда девать. Нет ни картофелехранилищ ни заводов по переработке картофеля. По этому и не выращивают. 
Возвращаясь к теме, поспрашивал у народа в мск, народ не хочет перевода стрелок. 
 Ну, надо сказать, тут по вечерам на дачу постучать молотком не ездят. 
quote:
Изначально написано AndyMikh:
Ну, надо сказать, тут по вечерам на дачу постучать молотком не ездят.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
да уж великий геморррр у некоторых появился)
quote:
Originally posted by valkiria:
сэкономил хозяйству страны около 300 млн шекелей
quote:
Изначально написано Змей Петров:
трудности
quote:
Сдаётся мне, что кроме геморроя это ещё и лишние расходы.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
трудности? лично я никаких трудностей не вижу
 Всем остальным перевод не нужен нафиг.quote:
лично я никаких трудностей не вижу
quote:
песчанников в Удмуртии, где ничего не вырастить - дофига и больше, так же как и глинистых почв.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
От того то в России такие дороги и все остальное))
quote:
Originally posted by Змей Петров:
и некуда ехать
quote:
Изначально написано Anbur1976:
о как вывернул))) оказывается состояние дорог в России зависит от того будут ли Самара и Удмуртия в одном часовом поясе с МСК))))
А чего выворачивать то? Известно же что из за одной беды все остальные 
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Жду в РМ время и место, пообщаемся по-мужски

quote:
Адрес надеюсь знаешь
 quote:
Originally posted by Uroman:
а чО в ПМ?
quote:
Изначально написано Anbur1976:
о как вывернул))) оказывается состояние дорог в России зависит от того будут ли Самара и Удмуртия в одном часовом поясе с МСК))))
Не нравится про дороги, вот вам про трубы и жкх
http://day.org.ru/news/3849
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Адрес всё же жду.
 правда до сих пор так и не соизволили почтить своим присутствием.quote:
создайте отдельную тему и плачьтесь друг другу на здоровье.
quote:
Originally posted by Alexy555:
Всем понятно, что весной перейдем на УТС+5 до ноября.

quote:
Двое тут пытаются еще дергаться.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Татарстан останется на МСК не сомневайтесь и мы к Татарстану примкнем. Т. образом летом будем жить как жили всегда на УТС+4, а на зиму будем вычитать час на УТС+3. Как просят люди, ссылку я вам уже кидал. Т. образом снова будем жить по московскому времени, что устроит подавляющее большинство жителей Удмуртии.
Что-ж ты в этом посте в отличие от последнего не отредактировал, что хочешь зимой жить на УТС+4? Запутался совсем в своих хотелках)))
quote:
Изначально написано Alexy555:Что-ж ты в этом посте в отличие от последнего не отредактировал, что хочешь зимой жить на УТС+4? Запутался совсем в своих хотелках)))
Читай посты внимательно КАК ПРОСЯТ ЛЮДИ!
 Глупый пингвин робко прячет жопку жирную в утесах 

quote:
Originally posted by Змей Петров:
В угадайку мне с тобой играть интереса нет, я просил назвать место и время, а ты слился в кусты: типа "ищите меня". Так и признайся, что зассал. Хотя не признаешься, смелости не хватит. Всё ясно с тобой, тряпка.
quote:
Изначально написано Uroman:
сколько пафоса, какой слог! нет интереса, говоришь? ты же имя-фамилию вычислил. хочешь сказать что место работы "угадать" не смог? ну тогда твой IQ ниже чем у третьеклассника. или ты думал тебя в ресторан позовут? а время тебе назначено было. так что , товарищ дартаньян, свои гнилые разводы "на слабо" оставь для, таких как ты, прыщавых юнцов. прежде чем требовать "место и время" назовись-ка сперва кто ты сам есть таков.
Тебе забили, а ты отмазы лепишь, не мужик?
quote:
Originally posted by Sim:
Что, опять?
Регионы просят вернуть переход на летнее время
Вообще, в России в 2011 - 2014 годах очень многие регионы по сути находились не то, что в самом настоящем зимнем времени (включая Москву), но даже в совершенно привычном для них. Так как после 1930 года очень много, кого "подвинули" к Москве, отменив тем самым "декретный час". Поэтому я не понимаю жителей вот таких регионов, жаловавшихся на форумах, как тяжело им жить зимой по "летнему времени". С другой стороны, при опросах порой получалось так, что в регионах, где время было "по-настоящему" летним, то есть, с астрономическим полуднем в 14 часов и позже, в пользу его сохранения, притом на постоянной основе, высказывалась бОльшая доля респондентов, нежели там, где такого времени не было. Примеры: Санкт-Петербург (43.6%), Ленинградская область (56%), Пермский край (40%) супротив Москвы (33%), Московской области (30%) и Костромы (28.9%). Понять такой, казалось бы, парадокс, можно: в "наиболее летних" регионах вставать в темноте довольно продолжительный период в году привыкли и так, а когда отказались от перехода на зимнее время, этот период увеличился лишь на 2 - 3 недели за счёт марта. Зато они получили возможность круглый (или почти круглый) год заканчивать рабочий день, когда ещё достаточно светло. Ну разве это не здорово?
Кроме того, я ещё вот, что хочу добавить. "Чрезмерно летнее" время с астрономическим полуднем в 15 - 16 часов и позже вредно может быть не зимой, а, опять же, летом. Поскольку в таком случае придётся ложиться спать, когда ещё совсем светло, а просыпаться - когда темно. Зимой же всё равно весь сон придётся на тёмную часть суток. Поэтому я не считаю абсурдным и порядок исчисления времени, при котором сезонный перевод часов осуществляется вперёд на зиму, а назад - на лето.
quote:
а городским пофиг что + что -.
quote:
Изначально написано Grom1:
Я за еще +1 час и будет хорошо летом в Удмуртской республике. Сельские жители оценят, а городским пофиг что + что -.
quote:
Изначально написано Муслим1:
Самара и Удмуртия 2 изгоя. Московское время нужно вернуть и точка.
тогда уж пермское
quote:
Изначально написано Vinni_Pooh:тогда уж пермское
Нах кому ус.алась эта Пермь!
quote:
Originally posted by Муслим1:Самара и Удмуртия 2 изгоя. Московское время нужно вернуть и точка.
Так какой же конкретно "возврат изгоям Самаре и Удмуртии московского времени" Вы предлагаете? Надеюсь, Вы понимаете, что варианты N 2 и особенно 1 - это порнография?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
3 вариант супер! Все как и было. На 4 вариант Москва не пойдет стопудово.
На 3-й вариант Москва вряд ли пойдет. Так что если нужно московское время - Ижевск должен подстраиваться под Москву исходя из того, что Москва никуда не переходит, то есть вариант 1. Но лично на мой взгляд при текущих вводных - лучше никуда не переходить.
quote:
Изначально написано AndyMikh:На 3-й вариант Москва вряд ли пойдет. Так что если нужно московское время - Ижевск должен подстраиваться под Москву исходя из того, что Москва никуда не переходит, то есть вариант 1. Но лично на мой взгляд при текущих вводных - лучше никуда не переходить.
Если МСК никуда не переходит, то тогда вариант 2, но я согласен что это порно! Лучше мск нагнуть к нам вернуться, хотя бы на летнее время.
quote:
Изначально написано akramar:
4. В Москве стрелки часов перевести на два часа вперёд, в Самаре и Удмуртии - на один.
quote:
Если Путин осуществит своё предложение,

Пора постепенно двигаться от Москвы в сторону Красноярска, разницу в 3 часа преодолеть разом будет проблематично 
quote:Разумеется. Даже я в своих обращениях и не зарекаюсь насчёт UTC+5 в Москве, хотя вовсе не считаю этот вариант плохим для столицы. Как раз наоборот. Но не зарекаюсь не потому, что столица не жила по этому времени даже летом уже почти век, как (а зимой - и вообще никогда), а потому, что он возможен только в том случае, если в регионах, расположенных к Западу и Северо-Западу от Москвы (Смоленская, Псковская, Новгородская, Ленинградская области, г. Санкт-Петербург, Республика Карелия и, возможно, некоторые другие), время сделать отличающимся от столичного. Потому что для них UTC+5 - это слишком. Но на данный момент отделение их от столицы невозможно.
Originally posted by Эстэтмэн67:На 4 вариант Москва не пойдет стопудово.
quote:
Изначально написано Andrus:
Нах кому ус.алась эта Москва! Эстетмену67 его же словами )))
Мне не только нах, но и пох на МСК. Главное что бы нас в покое уже оставили. А если МСК к нам вернется, думаю мы только выиграем.
quote:
Разумеется.
quote:
В чём Путину не откажешь - он свои обещания выполняет
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Сейчас смеяться или чуть позже?
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним (с)  
А сегодня (хотя лучше чуть позже) можете посмеяться над бывшим депутатом Госдумы С.Калашниковым, который год назад протолкнул закон о вечном зимнем времени и утверждал, что после этого никто никуда стрелки переводить не будет )))
http://regnum.ru/news/economy/2014204.html
quote:
можете посмеяться над бывшим депутатом Госдумы С.Калашниковым,
quote:
Изначально написано valkiria:Такой проект предложило Министерство Обороны РФ.
1. Когда предложило?
2. Кто предложил?
p.s. http://www.worldtimezone.com/dst_news/dst_news_russia18.html
Законопроектом предлагается исключить Забайкальский край из седьмой часовой зоны и отнести его к восьмой часовой зоне.
Проект федерального закона N840321-6 <О внесении изменений в статью 5 Федерального закона "Об исчислении времени"> внесён Законодательным Собранием Забайкальского края.
В Правительстве Российской Федерации рассмотрен представленный проект федерального закона.
Законопроектом предлагается изменить состав территорий, образующих часовые зоны, путём исключения Забайкальского края из седьмой часовой зоны (МСК+5, московское время плюс пять часов, UTC+8) и отнесения его к восьмой часовой зоне (МСК+6, московское время плюс шесть часов, UTC+9).
Указанные изменения приведут к увеличению суммарного за год эффективно используемого населением светлого вечернего времени суток в период с 18 до 23 часов.
Правительство Российской Федерации поддерживает законопроект.
-----------------------------------
Официальный отзыв Правительства на законопроект об отнесении Астраханской области к третьей часовой зоне
http://government.ru/activities/20702/
<Аналогично...>
где там высказывания аграриев, которым помидоры копать неудобно было?
Правительство России поддерживает законопроект "О внесении изменений в ст. 5 Федерального закона "Об исчислении времени", внесенный думой Астраханской области, говорится в официальном отзыве правительства на проект закона.
"Законопроектом предлагается изменить состав территорий, образующих часовые зоны, путем исключения Астраханской области из второй часовой зоны (МСК, московское время, UTC+3) и отнесения ее к третьей часовой зоне (МСК+1, московское время плюс 1 час, UTC+4)", - сказано в сообщении, опубликованном сегодня на сайте правительства России.
quote:
Изначально написано Sim:
Указанные изменения приведут к увеличению суммарного за год эффективно используемого населением светлого вечернего времени суток в период с 18 до 23 часов.Правительство Российской Федерации поддерживает законопроект.
В стране набирает обороты неизбежный процесс по возвращению летнего времени.
Власти Республики Алтай внесли в Госдуму проект отнесения региона к 6-й часовой зоне (+4 МСК), то есть о переводе времени на час вперед. Этот законопроект опубликован в базе данных Госдумы.
Авторы законопроекта в пояснительной записке отмечают, что в октябре 2014 года Россия перешла на постоянное зимнее время, в результате этого световой день на Алтае начинает <задолго до пробуждения человека, а заход стал наступать настолько рано, что большая часть второй половины дня, когда человек возвращается домой с работы, приходится на темное время суток>.
Добавим, в Томске также активно обсуждается возвращение Томской области в 6 часовую зону. Специалисты отмечают, что астрономическое и реальное время в Томской, Новосибирской областях, Алтайском крае и республике Алтай, не совпадают. Томские законодатели по многочисленным просьбам населения также обсуждают вопрос о переходе в другой часовой пояс, для решения этого вопроса создана рабочая группа. Ранее томичи организовали сбор подписей в поддержку петиции о возвращении четырехчасовой разницы во времени с Москвой. Подписи под аналогичной петицией собирали и в Новосибирске.
http://www.tv2.tomsk.ru/news/v...irskih-regionah 

quote:
Originally posted by cnezhok1:
Даёшь обратно московское время, лигу чемпионов больно поздно приходится смотреть
quote:
Агрыз рядом, велкам
Не огрызайся!