quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Да вроде и не за, раз остался там где сейчас.
Ровно год назад он ратовал за увеличение светового дня (что весьма похвально):
"Давайте поживем, посмотрим. Все-таки я считаю, что если мы перейдем на <удмуртское> время, световой день станет длиннее", - отметил Александр Соловьев.
Он, конечно, ошибся, световой день не увеличился, т.к. стрелки остались на месте. Но мы-то с вами знаем - чтобы увеличить световой день, приходящийся на период бодрствования большинства населения, нужно просто перевести стрелки на пермское время. Тем не менее, год назад Соловьёв мыслил уже в правильном направлении, это хороший прогресс за 5 лет 
quote:
Он, конечно, ошибся, световой день не увеличился, т.к. стрелки остались на месте.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Световой день от передергивания стрелок не меняется! Продолжительность светового дня меняется от времени года.
В любой день любого времени года светлое время распределяется максимально при условии, если солнечный полдень приходится на середину периода бодрствования. В Удмуртии для большинства это достигается на времени UTC+6, хотя UTC+5 уступает ненамного.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
В идеале если Москва хотя бы на лето будет возвращаться в наш часовой пояс.
В принципе тут Вы неожиданно правы. При сезонном переводе стрелок если Москва на лето будет уходить в нашу зону UTC+4, то регионы МСК+1 (Поволжье и Юг) соответственно уходят на идеальное для них UTC+5, а регионы МСК+2 (в том числе Пермь и Удмуртия) на идеальное для нас UTC+6 
quote:
В Удмуртии для большинства это достигается на времени UTC+6,
quote:
В принципе тут Вы неожиданно правы.
quote:
При сезонном переводе стрелок если Москва на лето будет уходить в нашу зону UTC+4,
quote:
(в том числе Пермь и Удмуртия) на идеальное для нас UTC+6
quote:
Сейчас бы, как в старь, в последнее воскресенье октября перевести стрелки на час назад (зимнее время) и спокойно жить до весны..
quote:
Изначально написано olgaHg:
Во всем цивилизованном мире айтишники справляются

Нытики мне напоминают старый анекдот:
- А почему вы трахаетесь в гамаке?
- А мы комсомольцы - любим трудности преодолевать
Вот живём себе спокойно уже, но нет, надо опять какие-то реформы-хреформы. Ну да ладно, я так понимаю, что всё взад вернут и может уже тогда точку поставят. А то уже достали эти метания. Я так понимаю, что только валькирия неудовлетворённой останется. Невелика жертва для республики 
quote:
Изначально написано sles:
световой день в принципе продлить невозможно, кроме как изменением наклона земной оси разве что
quote:
Изначально написано Basil:
Если не в курсе
нет, хотя выходит что уже да ;-)
quote:
Изначально написано Basil:
и, как следствие, длительность суток постоянно увеличивается.
т.е. работа по увеличению светового дня ведется?
ну и чудно. остается значит сидеть, ждать :-D
quote:
Изначально написано Змей Петров:
примерно в половине стран мира вообще никаких переводов не существует
они не цивилизованные :-P

quote:
Изначально написано Змей Петров:
Всё равно мне не понятен смысл сравнения с другими странами
а мне понятен- в Китае часовых поясов нет, раз мы в состав этой империи идем, то надо готовиться :-)

quote:
Изначально написано sles:а мне понятен- в Китае часовых поясов нет, раз мы в состав этой империи идем, то надо готовиться :-)
Это вам кто такую хрень сказал? Или они такие счастливые, что часов не наблюдают?

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Летом будем жить снова по Московскому времени, что очень многих устраивало.
НЕ ДАЙ БОГ!!!
quote:
Изначально написано Senya:НЕ ДАЙ БОГ!!!
Сеня, что не дай бог? Лето нынче прожил и не помер и следующее проживешь по этому же времени. Просто Москва на наше время перейдет!
quote:
Изначально написано Uroman:
у эстика со змейчиком очередное осеннее обострение словесной диареи...
Вас же все время не устраивает и вы все дергаете стрелки туда сюда от своего тупизма.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
вы все дергаете стрелки
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Лето нынче прожил и не помер и следующее проживешь по этому же времени.

quote:
феноменально!!! эстик совсем ипсанулся.
quote:
вот и ты, мой говорливый дружок, точно так же, переживешь и зимне-летние переводы стрелок, и УТС5 и УТС6, и не помрешь..
Если есть по теме что написать - мы очень даже не против, высказывайся. Чего тему-то засоряешь своими буквами? Если ко мне претензии - выскажи лично, готов с тобой встретиться. Или зассышь? Жду в РМ время и место, пообщаемся по-мужски 
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Вот живём себе спокойно уже, но нет, надо опять какие-то реформы-хреформы. Ну да ладно, я так понимаю, что всё взад вернут и может уже тогда точку поставят. А то уже достали эти метания. Я так понимаю, что только валькирия неудовлетворённой останется. Невелика жертва для республики
Вот и ярые, прошлом, сторонники московского времени уже согласны вернуть все как было. Сначала одобряли Волкова, потом госдуму. Сейчас тоже боятся отстать от линии партии... Интересно будет послушать их очередную версию необходимости сезонного перевода стрелок. В какую только позу власть не встанет, всяко найдут способ лизнуть.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Если есть по теме что написать
Привет, тезка.
У нас ночью этой время перевели на час назад.
В 6 утра солнце встает, в 5 вечера заходит.
quote:
Вот и ярые, прошлом, сторонники московского времени уже согласны вернуть все как было.
quote:
Если будет сезонный перевод, то это будет по всей стране.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Да кто это вам такое сказал?
Как говорится в тексте проекта, в 3-ю часовую зону (разница с Москвой плюс один час) могут войти республики Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Калмыкия, Карачаево-Черкесия, Коми, Марий Эл, Мордовия, Северная Осетия - Алания, Татарстан, Чечня, Чувашия, а также Ставропольский край, Астраханская, Волгоградская, Кировская, Нижегородская, Пензенская, Саратовская и Ульяновская области и Ненецкий автономный округ.
Где вы тут Удмуртию видите?
Если Удмуртии в проекте нет на МСК+1, то она либо на МСК, либо на МСК+2. Плюс сезонные переводы зима/лето по всей стране 2 раза в год.
А Вы видите УР в поясе МСК чтоли? И между нами и Москвой Поволжье на времени МСК+1? 
quote:
Изначально написано watir2013:
что и это вам тоже понравится
quote:
Меня просто бесит такая перспектива.
quote:
Изначально написано watir2013:
Если будет сезонный перевод, то это будет по всей стране. И это будет возврат ко времени восходов и закатов до первого перевода стрелок Волковым в 2010 году, необходимость которого с пеной у рта доказывали бывшие сторонники московского времени.
Стоит заметить, что само выражение бывшие сторонники московского времени крайне не верно. По сути, тут сторонники астрономического времени (солнце по утрам) и сторонники эффективного использования светового дня (солнце вечером).
Да, были те, кто выступал против московского времени и почему-то тех, кто хочет солнца по утрам записывали в сторонников московского времени. Вот почему? И в этом смысле отказ от московского времени стал этаким "примиряющим" фактором. Тот кто боролся против московского времени - своего достиг. Те же кому удобно жить по астрономическому времени остались при своем. Неудовлетворенными остались те, кто хочет солнца вечером, но их совсем немного. 
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Татарстан останется на МСК не сомневайтесь и мы к Татарстану примкнем. Т. образом летом будем жить как жили всегда на УТС+4, а на зиму будем вычитать час на УТС+3. Как просят люди, ссылку я вам уже кидал.
Какие люди? В интернете уже 3 петиции, где народ Татарстана просит перевести регион на МСК+1 и пару мнений каких-то лжеучёных в статьях, что неважно когда в Татарстане восходит и заходит Солнце, главное чтобы в регионе всегда было московское время. Эти люди говорят, что так было всегда. На самом же деле испокон веков разница между Казанью и Москвой была 58 минут, с 1919 по 1985 годы разница была 1 час и только последние 30 лет время одинаковое )))
quote:Всего то)) Для молодежи это вся жизнь!
и только последние 30 лет время одинаковое )))
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Всего то)) Для молодежи это вся жизнь!
Переход на сезонные переходы для Татарстана будет только подарком))
Разумеется, особенно если их переведут в зону МСК+1. Это ж весной, летом и до конца октября будет темнеть на 2 часа позже, чем сейчас. Столько радости для молодёжи и вообще для людей, ведущих активный образ жизни на воздухе, гуляющих с детьми родителей, для самих детей, для огородников, сельчан и т.д. Только немногочисленные фанаты еврофутбола останутся в проигрыше, остальные несомненно выиграют.
В Кировской области тоже стремятся к этому. На этой неделе общественники в Кирове собирались обсудить возможный переход на МСК+1, но в итоге прозвучали мнения, что лучше бы вообще перейти на МСК+2. Теперь решили по этому поводу опросить народ. У нас тоже опрашивали - народ предпочитает МСК+2.
quote:
Изначально написано AndyMikh:Стоит заметить, что само выражение бывшие сторонники московского времени крайне не верно. По сути, тут сторонники астрономического времени (солнце по утрам) и сторонники эффективного использования светового дня (солнце вечером).
Да, были те, кто выступал против московского времени и почему-то тех, кто хочет солнца по утрам записывали в сторонников московского времени. Вот почему? И в этом смысле отказ от московского времени стал этаким "примиряющим" фактором. Тот кто боролся против московского времени - своего достиг. Те же кому удобно жить по астрономическому времени остались при своем. Неудовлетворенными остались те, кто хочет солнца вечером, но их совсем немного.
Неправильно изложили. Нет разницы с москвой или без. Главное - эффективного использование светового дня. И зря думаете, что их совсем немного. Наоборот, сторонников астрономического времени до 2010 было не видно и неслышно. Только весной 2010 вылезли тролли поддержать Волкова.
quote:
Только немногочисленные фанаты еврофутбола останутся в проигрыше
quote:
Неправильно изложили. Нет разницы с москвой или без.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
[QUOTE]Что за некомпетентный опрос? Что значит МСК+2 Это UTC+? сколько??? Московское время понятие растяжимое то ли оно летнее то ли зимнее то ли ... ? Где опрашивали кто опрашивали кого опрашивали, когда опрашивали.
21.01.2014, 15:34 В УР на тот период время МСК/UTC+4
С 18 декабря 2013 г. по 10 января 2014 г. на сайтах органов исполнительной власти Удмуртии и органов местного самоуправления прошло голосование по вопросу удобства для жителей республики действующей системы времени. Участникам интернет-голосования и телефонного опроса было предложено ответить на вопрос: "По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?".
Как сообщила в своем блоге начальник отдела информационной политики управления по внутренней политике администрации президента и правительства УР Наталия Заболотских, всего в опросе приняло участие 33 577 жителей республики, большинство из которых (46,9%) выразили желание перейти на "пермское" время (МСК+2). 29,4% респондентов склонились к варианту перехода на старое, "самарское" время (МСК+1), 23% - к варианту, что "ничего менять не надо".
--------------------
Форумчане в курсе. Вы с Вашим вариантом "ничего не менять" оказались на одной скамейке с фанатами российского футбола. 
quote:
Не надо заказных рейтингов от бЛевада центра. Если нашему народу грамотно проехать по ушам они и за
quote:
Изначально написано watir2013:
Неправильно изложили. Нет разницы с москвой или без. Главное - эффективного использование светового дня. И зря думаете, что их совсем немного. Наоборот, сторонников астрономического времени до 2010 было не видно и неслышно. Только весной 2010 вылезли тролли поддержать Волкова.
Ну так и про эффективное использование светового дня до 2010 года тоже было не слыхать.
Странно, да?
quote:
Ну так и про эффективное использование светового дня до 2010 года тоже было не слыхать.
quote:
Изначально написано Ниилит:
А что про это было говорить, если световой день использовался эффективно?
А вот тут Вы заблуждаетесь. Эффективно это как минимум на час плюсом к старому времени (до 2010), а лучше и на два. То есть минимум пермское время.
quote:
А вот когда было нормально, а вдруг стало хуже, тогда и начинаются проблемы.
quote:
Изначально написано Ниилит:
даже наше старое время было неплохим. До тех пор, пока не отобрали час светлого времени, люди жили, привыкли, приспособились. Это потом, когда стало хуже, люди стали думать почему так, и решили, что лучше пермское время. До сих пор летом живем по чужому времени. Да, лучше уж пермское, чем спать при свете.
От добра обычно добра не ищут. А вот когда было нормально, а вдруг стало хуже, тогда и начинаются проблемы.
Народ жаловался на переводы стрелок и еще жаловался почему мы живем не по московскому времени. По крайне мере среди моих знакомых). Это до 2010 года.
И да, от света утром спасают шторы, как и от необходимость ложиться засветло. А вот от того, что зимой нужно встать задолго до восхода солнца уже ничего не спасет. Нет таких механизмов.
quote:
А вот от того, что зимой нужно встать задолго до восхода солнца уже ничего не спасет. Нет таких механизмов.
quote:
Народ жаловался на переводы стрелок и еще жаловался почему мы живем не по московскому времени.
quote:
Изначально написано Ниилит:
в любом случае, при любом времени зимой люди будут вставать до восхода солнца. Мы живем в таком месте, что это просто неизбежно. Насчет штор - хорошая шутка, только уже старая. Чего-нибудь поновее придумайте.
А фразу "задолго до" Вы случайно потеряли?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Хорошо, что Удмуртия отказалась от перевода. Вот и сейчас, если Москва решит переходить на сезонный перевод стрелок она на полгода будет жить по нашему времени, а мы соответственно по московскому. А про пермское время у нас даже ЗАБУДЬТЕ.
А теперь на трезвую голову - когда и где Удмуртия отказалась от перехода, а Москва готова?
quote:
Изначально написано Alexy555:
где Удмуртия отказалась от перехода, а Москва готова
quote:
Изначально написано Alexy555:А теперь на трезвую голову - когда и где Удмуртия отказалась от перехода, а Москва готова?
Кароткая же у вас память девичья что ли
Москва буквально недавно перешла с постоянного летнего на постоянное зимнее и била пяткой себя в грудь что это ОКОНЧАТЕЛЬНО, но нет же, не прошло и года как говорится и уже появились вновь недовольные потерей светлого часа вечерами. Ну так об этом же их предупреждали! И уверен снова придем к сезонным переводам стрелок. Одна Удмуртия стабильно стоит в своем часовом поясе и не потдается на происки 
quote:
Originally posted by watir2013:
Сторонники оставить все как есть - а где же ваше московское время?
Upd. Для тех, кто не понял: я НЕ поддерживал и не поддерживаю переход на мск+1 utc+4,на мск+0 utc+4 было удобнее. Но убедить всю мск-зону вернуться к нам обратно обратно на utc+4 невозможно, как бы мне не хотелось.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Привет, тезка.
У нас ночью этой время перевели на час назад.
В 6 утра солнце встает, в 5 вечера заходит.
Учитесь у Израиля штоле
Ничто им не мешает выращивать свою картоху, в пустыне причём, ещё и Удмуртию кормить 
quote:
Но убедить всю мск-зону вернуться к нам обратно обратно на utc+4 невозможно, как бы мне не хотелось.
quote:
Изначально написано Ниилит:
в любом случае, при любом времени зимой люди будут вставать до восхода солнца. Мы живем в таком месте, что это просто неизбежно. Насчет штор - хорошая шутка, только уже старая. Чего-нибудь поновее придумайте.
Вы на Чукотке в заполярье что ли живете?
Где полярная ночь всю зиму!
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Учитесь у Израиля штолеНичто им не мешает выращивать свою картоху, в пустыне причём
Если ничто не мешает (время в том числе), то с какой целью Израиль дважды в год переводит стрелки?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
ещё и Удмуртию кормить
Ты, наверное, хотел написать "доить" 
quote:
Originally posted by Змей Петров:
не надо ломать голову: переключился (в мобиле, планшете, часах, магнитоле, ноуте) часовой пояс или нет. Сейчас появился дополнительный гемор, которого не было раньше.
quote:
Изначально написано valkiria:
с какой целью Израиль дважды в год переводит стрелки?
По привычке, наверное.
Такой же вредной как и работать, засеивать землю, выращивать скот, фрукты/овощи, двигать стартапы, продвигать науку и просто шевелить мозгами. 
А так то, по теме, - пара дней привыкания и приходит уют.
Встаешь с рассветом, пробежался/помылся/побрился -- и на работу.
А вечером -- везде есть освещение. Хочешь -- сколько хочешь рыбачь/в театр/учиться и т.д.
-------
"...ещё и Удмуртию кормить."
quote:
Изначально написано valkiria:
[bТ]ы, наверное, хотел написать "доить"
[/b]
В кране кончилась вода или просто месячные?
Евреи что то отобрали у Удмуртии?
Кто виноват в том что в пустыне растет все, а в республике РФ, где вода идет с неба и земля состоит не из песка, нет овощей, молока и мяса?
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
где вода идет с неба и земля состоит не из песка
Переход на летнее время позволяет перенести время активной деятельности людей на светлое время суток и сэкономить таким образом электроэнергию.
http://www.israelonline.ru/bus...ходит-н-50.html
По данным министерства экономики, переход на летнее время сэкономил хозяйству страны около 300 млн шекелей.
http://news.israelinfo.co.il/kaleidoscope/58892
Домовёнок, не переживайте, ведь Израиль тоже скоро полетит в космос. Там очень много умных, честных и трудолюбивых людей, которые способны не только с утра до ночи трудиться в пустыне на благо Удмуртии.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
вода идет так, что все заливает (в этом году картошка впитала влаги немерянно, теперь гниет), песчанников в Удмуртии, где ничего не вырастить - дофига и больше, так же как и глинистых почв. А вот Солнца мало, чего мало - того мало))))
Крокодил не ловится, не растет кокос...
Основных проблем две:
1) Недоверие к власти.
2) Выращенную картошку банально некуда девать. Нет ни картофелехранилищ ни заводов по переработке картофеля. По этому и не выращивают.
Возвращаясь к теме, поспрашивал у народа в мск, народ не хочет перевода стрелок.
Ну, надо сказать, тут по вечерам на дачу постучать молотком не ездят. 
quote:
Изначально написано AndyMikh:
Ну, надо сказать, тут по вечерам на дачу постучать молотком не ездят.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
да уж великий геморррр у некоторых появился)
quote:
Originally posted by valkiria:
сэкономил хозяйству страны около 300 млн шекелей
quote:
Изначально написано Змей Петров:
трудности
quote:
Сдаётся мне, что кроме геморроя это ещё и лишние расходы.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
трудности? лично я никаких трудностей не вижу
Всем остальным перевод не нужен нафиг.quote:
лично я никаких трудностей не вижу
quote:
песчанников в Удмуртии, где ничего не вырастить - дофига и больше, так же как и глинистых почв.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
От того то в России такие дороги и все остальное))
quote:
Originally posted by Змей Петров:
и некуда ехать
quote:
Изначально написано Anbur1976:
о как вывернул))) оказывается состояние дорог в России зависит от того будут ли Самара и Удмуртия в одном часовом поясе с МСК))))
А чего выворачивать то? Известно же что из за одной беды все остальные 
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Жду в РМ время и место, пообщаемся по-мужски

quote:
Адрес надеюсь знаешь
quote:
Originally posted by Uroman:
а чО в ПМ?
quote:
Изначально написано Anbur1976:
о как вывернул))) оказывается состояние дорог в России зависит от того будут ли Самара и Удмуртия в одном часовом поясе с МСК))))
Не нравится про дороги, вот вам про трубы и жкх
http://day.org.ru/news/3849
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Адрес всё же жду.
правда до сих пор так и не соизволили почтить своим присутствием.quote:
создайте отдельную тему и плачьтесь друг другу на здоровье.
quote:
Originally posted by Alexy555:
Всем понятно, что весной перейдем на УТС+5 до ноября.

quote:
Двое тут пытаются еще дергаться.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Татарстан останется на МСК не сомневайтесь и мы к Татарстану примкнем. Т. образом летом будем жить как жили всегда на УТС+4, а на зиму будем вычитать час на УТС+3. Как просят люди, ссылку я вам уже кидал. Т. образом снова будем жить по московскому времени, что устроит подавляющее большинство жителей Удмуртии.
Что-ж ты в этом посте в отличие от последнего не отредактировал, что хочешь зимой жить на УТС+4? Запутался совсем в своих хотелках)))
quote:
Изначально написано Alexy555:Что-ж ты в этом посте в отличие от последнего не отредактировал, что хочешь зимой жить на УТС+4? Запутался совсем в своих хотелках)))
Читай посты внимательно КАК ПРОСЯТ ЛЮДИ!
Глупый пингвин робко прячет жопку жирную в утесах 

quote:
Originally posted by Змей Петров:
В угадайку мне с тобой играть интереса нет, я просил назвать место и время, а ты слился в кусты: типа "ищите меня". Так и признайся, что зассал. Хотя не признаешься, смелости не хватит. Всё ясно с тобой, тряпка.
quote:
Изначально написано Uroman:
сколько пафоса, какой слог! нет интереса, говоришь? ты же имя-фамилию вычислил. хочешь сказать что место работы "угадать" не смог? ну тогда твой IQ ниже чем у третьеклассника. или ты думал тебя в ресторан позовут? а время тебе назначено было. так что , товарищ дартаньян, свои гнилые разводы "на слабо" оставь для, таких как ты, прыщавых юнцов. прежде чем требовать "место и время" назовись-ка сперва кто ты сам есть таков.
Тебе забили, а ты отмазы лепишь, не мужик?
quote:
Originally posted by Sim:
Что, опять?
Регионы просят вернуть переход на летнее время
Вообще, в России в 2011 - 2014 годах очень многие регионы по сути находились не то, что в самом настоящем зимнем времени (включая Москву), но даже в совершенно привычном для них. Так как после 1930 года очень много, кого "подвинули" к Москве, отменив тем самым "декретный час". Поэтому я не понимаю жителей вот таких регионов, жаловавшихся на форумах, как тяжело им жить зимой по "летнему времени". С другой стороны, при опросах порой получалось так, что в регионах, где время было "по-настоящему" летним, то есть, с астрономическим полуднем в 14 часов и позже, в пользу его сохранения, притом на постоянной основе, высказывалась бОльшая доля респондентов, нежели там, где такого времени не было. Примеры: Санкт-Петербург (43.6%), Ленинградская область (56%), Пермский край (40%) супротив Москвы (33%), Московской области (30%) и Костромы (28.9%). Понять такой, казалось бы, парадокс, можно: в "наиболее летних" регионах вставать в темноте довольно продолжительный период в году привыкли и так, а когда отказались от перехода на зимнее время, этот период увеличился лишь на 2 - 3 недели за счёт марта. Зато они получили возможность круглый (или почти круглый) год заканчивать рабочий день, когда ещё достаточно светло. Ну разве это не здорово?
Кроме того, я ещё вот, что хочу добавить. "Чрезмерно летнее" время с астрономическим полуднем в 15 - 16 часов и позже вредно может быть не зимой, а, опять же, летом. Поскольку в таком случае придётся ложиться спать, когда ещё совсем светло, а просыпаться - когда темно. Зимой же всё равно весь сон придётся на тёмную часть суток. Поэтому я не считаю абсурдным и порядок исчисления времени, при котором сезонный перевод часов осуществляется вперёд на зиму, а назад - на лето.