quote:Что интересно - на различных форумах сторонники поясного времени и до перевода часов злились со страшной силой, обвиняли нас во всех смертных грехах, и после перевода не подобрели. А некоторые и вовсе стали ещё более злыми. Некий Александрр все форумы, где только обсуждается эта тема, загадил своими сообщениями вроде такого: "все враги России и нашего народа за летнее время. Гнать вас нужно подальше, предатели Родины, фашистские убийцы россиян. Чтоб вас Бог наказал, нелюдей!". Хотя на самом деле за весь период действия постоянного летнего времени ни в одном регионе, где были самые поздние рассветы, не было тенденции к увеличению смертности в ноябре - марте. Были, как и до этого, колебания в ту или иную сторону.
Изначально написано valkiria: На конкретный вопрос "Что ТЕБЕ не нравится в летнем времени?" ты не написал ни слова о себе, но почему-то нарисовал себе зловещие образы людей, которые этому времени рады
quote:
Изначально написано Змей Петров:
у меня нет личных причин быть недовольным этим временем
Получается, что ты был доволен временем, которое сейчас в зоне МСК+2. Почему же теперь недоволен этим временем?
где вы видели основную массу, которая в 8-9 едет на работу-учебу? Час пик идет с 7 часов, с 8-9 транспорт уже не так загружен, значит основная масса едет с 7 до 8. А в это время все равно обычно темно.
quote:А если в этот период темно, что в этом страшного?
Изначально написано Змей Петров: 8-9, когда основная часть населения города едет на работы/учёбы.
quote:То есть, вечером темнота - это комфорт, а утром - дискомфорт? К тому же, в Ижевске и при времени UTC+4 в 8 утра бОльшую часть декабря нет даже гражданских сумерек. Стало быть, Вы расстроены из-за того, что Калашников не крутанул Удмуртию на UTC+3?
Изначально написано Змей Петров: Потому что утром должно быть светло, вечером темно.
quote:А если в светлоте обратно, всё равно некомфортно?
Изначально написано Змей Петров: Сто раз тут уже говорилось, что и детей поднять и отправить на учёбу и самим в темноте направляться утром на работу и по такой же темноте обратно - некомфортно.
quote:
Изначально написано valkiria:
Почему же теперь недоволен этим временем?
Ещё раз: меня полностью устраивает существующее сейчас за окном. И не надо уже никаких переводов. Поменьше за компами сидите, и будет вам времени хватать на всё.
quote:
Изначально написано Tk1:
где вы видели основную массу, которая в 8-9 едет на работу-учебу?
Каждый день наблюдаю на Удмуртской, Холмогорова, 10 лет октября, Горького, Кирова. Пробки самые плотные.
quote:
Изначально написано akramar:
То есть, вечером темнота - это комфорт, а утром - дискомфорт?
Если сейчас оставить время как есть, то хотя бы утром люди будут свет видеть, если двинуть на час-два, как вы предлагаете, то рассвет будет ближе 10-11, то есть добираться что утром, что вечером придётся в темноте. То, что вечером зимой темно, ещё раз повторю, для данного региона многолетняя норма. Вы же собираетесь у людей отнять светлое утро.
quote:
Изначально написано akramar:
Что интересно - на различных форумах сторонники поясного времени и до перевода часов злились со страшной силой, обвиняли нас во всех смертных грехах, и после перевода не подобрели. А некоторые и вовсе стали ещё более злыми. Некий Александрр все форумы, где только обсуждается эта тема, загадил своими сообщениями вроде такого: "все враги России и нашего народа за летнее время. Гнать вас нужно подальше, предатели Родины, фашистские убийцы россиян. Чтоб вас Бог наказал, нелюдей!". Хотя на самом деле за весь период действия постоянного летнего времени ни в одном регионе, где были самые поздние рассветы, не было тенденции к увеличению смертности в ноябре - марте. Были, как и до этого, колебания в ту или иную сторону.
Я в курсе про кого Вы говорите. Там у них рассадник 10-15 человек, которые постоянно отписывались под ВСЕМИ статьями в СМИ, где доказывалось преимущество летнего времени и всегда только поливали всё грязью за неимением веских аргументов. Одни и те же люди, но меняли имена и ники. А фразы одинаковые, как под копирку, это сразу бросается в глаза. У них есть свой форум, я изредка почитываю. Пытаюсь увидеть радостные посты каким образом с переходом на зимнее время решились их проблемы, в которых они обвиняли летнее время, но таких постов я не наблюдаю. Похоже, проблемы-то остались, т.к. не в летнем времени там дело. Они не изменились. Те же самые люди, та же самая желчь и злорадство, но теперь уже на тех, кто пытается вернуть в стране летнее время, т.е. на тысячи россиян.
Даже их кумир Калашников тоже никогда не бывает в спокойном расположении духа, он постоянно агрессивен.
quote:
Каждый день наблюдаю на Удмуртской, Холмогорова, 10 лет октября, Горького, Кирова. Пробки самые плотные.
Одна из улиц у меня за окошком. Странно, видимо мы в разных городах живем - самые плотные пробки раньше, к 8-9 часам они как раз начинают рассасываться.
Да и какая разница в пробке - светло за окном или темно, все равно там света белого люди не видят.
Утром человек встает, бежит на работу, многие только на работе и просыпаются, и неважно, какое время, светло или темно. А вот вечером идет домой, и тут важно - или темень, когда уже сил нет, или светло, и человек еще достаточно бодр.
quote:
Изначально написано akramar:
Стало быть, Вы расстроены из-за того, что Калашников не крутанул Удмуртию на UTC+3?
Не так: если бы крутанул - не был бы против. Но то, что мы остались при своём поясе - меня вполне устраивает.
quote:
А если в светлоте обратно, всё равно некомфортно?
Это ж насколько крутануть-то надо, чтобы в декабре вечером светло было??? Во сколько ж рассвет будет? В 13? 14?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
меня полностью устраивает существующее сейчас за окном
Сам же сознался, что тебя устраивало летнее время. Теперь устраивает зимнее. Есть много людей, которых зимнее НЕ устраивает. Если этим людям вернуть летнее время, тебя оно тоже всё равно устраивает. В чём твоя проблема, Змей? В народе это называется западло )))
quote:Не будут. БОльшую часть декабря в Ижевске при нынешнем времени гражданские сумерки начинаются после 8 часов, а полный рассвет во второй половине месяца наступает в 9.
Изначально написано Змей Петров: Если сейчас оставить время как есть, то хотя бы утром люди будут свет видеть
quote:Если двинуть на 2 часа вперёд, вечером в декабре будет относительно светло примерно до 18:35 - 18:45. А уже в феврале в 19 часов будет совсем светло.
Изначально написано Змей Петров: если двинуть на час-два, как вы предлагаете, то рассвет будет ближе 10-11, то есть добираться что утром, что вечером придётся в темноте.
quote:Которая вовсе не обязана сохраняться навеки вечные.
Изначально написано Змей Петров: То, что вечером зимой темно, ещё раз повторю, для данного региона многолетняя норма.
quote:И заменить его на светлый вечер. Вот сторонники поясного времени отняли у людей светлый вечер, не заменив его на светлое утро. Потому что в декабре в 7 - 8 утра в большинстве регионов всё равно ещё темно, а летом яркий свет в 3 часа ночи вместо 21 - 22 есть ничто иное, как расточительное расходование энергии Солнца. Кроме того, я ничего не собираюсь "отнять", да и полномочий принимать решение в области исчисления времени в России не имею.
Изначально написано Змей Петров: Вы же собираетесь у людей отнять светлое утро.
quote:
Изначально написано Tk1:
Да и какая разница в пробке - светло за окном или темно, все равно там света белого люди не видят.
Вот это поворот! То вы с пеной у рта кричите о каких-то аварийностях в вечерней темноте, а утром точно такая же темнота уже никак не влияет на дтп
quote:
многие только на работе и просыпаются, и неважно, какое время, светло или темно.
Вам не важно, другим важно.
quote:
А вот вечером идет домой, и тут важно - или темень, когда уже сил нет, или светло, и человек еще достаточно бодр.
основная масса населения заканчивает работу в 6-7, в том же декабре - это темно всегда.
quote:
Изначально написано valkiria:
Сам же сознался, что тебя устраивало летнее время.
А ты забыла что ли, что сезонные переводы у нас отменены?? С памятью бяда?
quote:
Изначально написано akramar:
Не будут.
Вот не надо мне ляля, в прошлом году специально для таких делал фото улицы в 8 утра.
quote:
Которая вовсе не обязана сохраняться навеки вечные.
Которая не нуждается в вашем вмешательстве. Пусть останется как есть уже. Надоели эти "эксперименты" с поясами.
quote:
полномочий принимать решение в области исчисления времени в России не имею.
Безмерно этому рад
quote:
Изначально написано Змей Петров:
А ты забыла что ли, что сезонные переводы у нас отменены?? С памятью бяда?
Сезонные переводы в России отменили в 2011 году. Получается, что тебя до 2011 года время вообще не устраивало, т.к. были переводы 2 раза в год? )))
Твоё-то дело какое? Опять подменяешь предмет разговора? Шла речь о моём отношении к летнему времени, я написал, щас ты уже до переводов докопалась. Ну что, скажу: без переводов мне нравится больше. Они были оправданы во времена ЕЭС СССР, а после её развала особого смысла в них нет.
quote:Какого числа?
Originally posted by Змей Петров: Вот не надо мне ляля, в прошлом году специально для таких делал фото улицы в 8 утра.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Твоё-то дело какое? Опять подменяешь предмет разговора? Шла речь о моём отношении к летнему времени, я написал, щас ты уже до переводов докопалась. Ну что, скажу: без переводов мне нравится больше. Они были оправданы во времена ЕЭС СССР, а после её развала особого смысла в них нет.
Про переводы сам же написал, никто за язык не тянул.
Тогда запишем так: Змею с 1991 года перестали нравиться сезонные переводы времени, потому что единая энергетическая система СССР развалилась и вместо неё стала единая энергетическая система России. Теперь ЕЭС СССР нет, поэтому гражданам России стало неважно как распределяется солнечный свет в течение дня. Так правильно? )))
quote:
Изначально написано akramar:
Какого числа?
Вот я помню. Как раз тоже вой очередной поднялся, что света утром нет, после фотки тема утухла. Может и в позапрошлом году, кстати. У валькирии надо спросить, она все мои фотки видела
quote:
Изначально написано valkiria:
Тогда запишем так
Вот вообще пофиг что ты и куда запишешь. Лишь бы не плакала
Только вы так и не ответили на главный вопрос: зачем вам затевать очередную временную реформу, если вы один хрен утром, днём, вечером и ночью за компами в помещении? Вон, пока светло - идите в парк с детьми после работы вишню собирать и крышу крыть, кто мешает-то? Или из принципа - в интернете кто-то не прав? quote:
Какая странная логика. На конкретный вопрос "Что ТЕБЕ не нравится в летнем времени?" ты не написал ни слова о себе, но почему-то нарисовал себе зловещие образы людей, которые этому времени рады
Это совсем не странная логика, это обычная логика шизофреника со стажем.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ещё раз: меня полностью устраивает существующее сейчас за окном. И не надо уже никаких переводов.
То есть МСК+1?
Таки понятна Ваша позиция. А то ту некоторые идиёты вообще за возвращение московского времени выступают.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Вон, пока светло - идите в парк с детьми после работы вишню собирать
В каком парке нынче собираешь вишню?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Ещё раз: меня полностью устраивает существующее сейчас за окном. И не надо уже никаких переводов.
Это что, Змий становится мудрее, что теперь ему стало нравится время UTC+4 или по-прежнему пытается извиваться? Вот его дифирамбы в пользу UTC+3, которое сейчас в Москве, которое теперь его уже не устраивает)))
Глянь чуть выше, горе-реформатор, специально для тебя повторю свои же слова из #1715
Изначально написано akramar:
Стало быть, Вы расстроены из-за того, что Калашников не крутанул Удмуртию на UTC+3?
Не так: если бы крутанул - не был бы против. Но то, что мы остались при своём поясе - меня вполне устраивает.
Ты хоть читай что написано, прежде чем что-то постить, по крайней мере хотя бы не будешь выглядеть идиотом Я ВСЁ ещё против начала рассвета в 10 утра. При UTC+3 или UTC+4 солнце встаёт на час-два раньше, в то время, когда все просыпаются и идут на работы/учёбы.
Upd. И да, я снова призываю успокоиться и перестать дёргать стрелки туда-сюда. Всё равно не будет такого варианта, который устроит всех.
Хм, Змий не извивается, он банально в истерике))) До сих пор обсуждает куцую голосовалку, где отсутствует вариант UTC+5. Скоро озвучит вопрос, где мы были в период с 17 по 19 августа 1991 года.
Вариант, устраивающий всех, кроме Димона, существовал с 1981 по 2010 гг. Документально подтвержденные примеры, если я не прав.
quote:
Изначально написано Alexy555:
Хм, Змий не извивается, он банально в истерике)))
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился, как еж.
Он, гад, над нами издевался.
Ну сумасшедший, что возмешь...(с)
Alexy555, я понятия не имею о которой ты тут голосовалке говоришь, одно ясно: я практически слово в слово могу повторить то, что говорил в январе 2011 года, а вот тебе хочу задать вопрос: где твой обещанный перевод всей страны на час назад? Может быть мы его пропустили?
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Он то плакал, то смеялся,
И вновь на сцене Олег Валерьевич Петросян! Правда у него опять не получилось смешно пошутить, но мы в него верим! Продолжай!
Сюжет о том, почему и как регионы Поволжья собираются уйти с московского времени (смотреть с 01:00) http://reporter.ulvideo.ru/main_news/79570064/
quote:
Изначально написано Змей Петров:
... а вот тебе хочу задать вопрос: где твой обещанный перевод всей страны на час назад? Может быть мы его пропустили?
Для тех, кто на бронепоезде:
"Россия в ночь на воскресенье перешла на постоянное зимнее время. Жители большинства регионов страны перевели стрелки на один час назад. Согласно закону "Об исчислении времени", обратного перевода часов на летнее время больше не будет.
Реформу исчисления времени в России провел в 2011 году Дмитрий Медведев, занимавший тогда пост президента. Закон предусматривал сокращение часовых поясов с одиннадцати до девяти и отказ от перехода на зимнее время.
В июле 2014 года Госдума отменила реформу и приняла законопроект о возврате зимнего времени без обратного перевода часов весной. Документ был одобрен в Совете Федерации, 21 июля закон подписал президент России Владимир Путин."
большинство регионов страны
не есть вся страна. Ты же врал про то, что перейдёт ВСЯ. Это было твоим единственным аргументом голосовать за +2. Хотя достаточно было проголосовать за +1, к которому мы и пришли. Если бы власти прислушались к вашим голосовалкам, нам бы сейчас пришлось жить в МСК+2. Хорошо, что здравый смысл всё же восторжествовал.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
[b] большинство регионов страны
не есть вся страна. Ты же врал про то, что перейдёт ВСЯ. Это было твоим единственным аргументом голосовать за +2. Хотя достаточно было проголосовать за +1, к которому мы и пришли. Если бы власти прислушались к вашим голосовалкам, нам бы сейчас пришлось жить в МСК+2. Хорошо, что здравый смысл всё же восторжествовал.[/B]
Это пик твоего бреда )))
Посмотри ЕЩЁ РАЗ кого куда должна была перевести Госдума, когда в Удмуртии проводился опрос
http://asozd2c.duma.gov.ru/add...PDF?OpenElement
Там ВСЯ страна с переводом назад, а Удмуртия на московском времени. Мы там не оказались в том числе потому, что здесь люди предпочитают МСК+2. Это очень сильно охладило пыл некоторых мудаков в Госдуме.
quote:В Башкортостане живёт некий Рафиков Фаат, так он на форуме Дмитрия Медведева честно признался, что в течение 30 лет, с 1981 по 2011 годы, неустанно писал письма в различные государственные органы с просьбой отменить сезонный перевод часов. Но вместо того, чтобы обрадоваться тому, что его мечта, наконец, сбылась, с 2011 он стал просить поясное время.
Изначально написано Alexy555: Вариант, устраивающий всех, кроме Димона, существовал с 1981 по 2010 гг.
quote:
Изначально написано akramar:
В Башкортостане живёт некий Рафиков Фаат, так он на форуме Дмитрия Медведева честно признался, что в течение 30 лет, с 1981 по 2011 годы, неустанно писал письма в различные государственные органы с просьбой отменить сезонный перевод часов. Но вместо того, чтобы обрадоваться тому, что его мечта, наконец, сбылась, с 2011 он стал просить поясное время.
Я тоже помню один персонаж из Башкирии. Этот тип любил похвастаться, что он какой-то крутой нефтяной начальник, вхож в Госдуму и пинает там всех принимать законы ))) При этом по-русски он пишет безграмотнее первоклассника.
Была у него мечта - перевести Башкирию на московское время. Правительство их обломало, потом под Калашникова он стал прогибаться, чтобы включил Башкирию на МСК+1. Долго радовался, когда Калашников так и сделал. В итоге Башкирия ПОЧЕМУ-ТО 
осталась на МСК+2.
quote:
Originally posted by valkiria:
Это пик твоего бреда )))
Не моего, а Алеху, который утверждал, что нам нужно перейти Удмуртией на МСК+2, чтобы когда ВСЯ Россия перейдёт на -1 у нас, в итоге, получилось МСК+1. В итоге, Удмуртия НЕ перешла на МСК+2, Россия не перешла на -1, а в УР стало МСК+1 за счёт сдвига Москвы на 1 час. То есть смысла голосовать за +2 не было никакого, т.к. нужно было сразу выбирать МСК+1 и не вводить людей в заблуждение.
Причём напомню, что он же утверждал, что вся страна перейдёт на -1 сразу после олимпиады
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Не моего, а Алеху, который утверждал, что нам нужно перейти Удмуртией на МСК+2, чтобы когда ВСЯ Россия перейдёт на -1 у нас, в итоге, получилось МСК+1. В итоге, Удмуртия НЕ перешла на МСК+2, Россия не перешла на -1, а в УР стало МСК+1 за счёт сдвига Москвы на 1 час. То есть смысла голосовать за +2 не было никакого, т.к. нужно было сразу выбирать МСК+1 и не вводить людей в заблуждение.
Это ты так придумал. Мы здесь на форуме обсуждали, что если бы Удмуртия перешла на МСК+2, то когда вся страна уйдёт на 1 час назад, у нас будет прежнее время UTC+5, но зона будет МСК+2.
То есть все жители УР должны были сначала +2 прибавить на часах, а потом смиренно ждать, когда вся страна перейдёт на -1? И перейти вместе с ними?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
То есть все жители УР должны были сначала +2 прибавить на часах, а потом смиренно ждать, когда вся страна перейдёт на -1? И перейти вместе с ними?
Нет. 26 октября 2014г. следующий сценарий:
1. Москва переводит стрелки на 1 час назад и оказывается на UTC+3.
2. Зона МСК+2 переводит стрелки на 1 час назад и оказывается на UTC+5.
3. Удмуртия переводит стрелки на 1 час ВПЕРЁД и оказывается на UTC+5 в зоне МСК+2.
И кто из нас врал? Я же говорил, что этого не будет.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
И кто из нас врал? Я же говорил, что этого не будет.
Ты врал. Ты говорил, что нам придётся крутить стрелки на 2 часа вперёд, если мы хотим перейти на МСК+2.
А вот теперь следи за руками, дорогая, в опросе было 3 варианта:
- за действующее время;
- за +1
- за +2
Вы голосовали за +2. И в опросе не было НИ слова не сказано про то, что если голосуешь за +2, на самом деле голосуешь за +1. А если следовать вашей логике, то те, кто голосовал за действующее время, на самом деле голосовал за -1? 
quote:
Изначально написано Змей Петров:
А вот теперь следи за руками, дорогая, в опросе было 3 варианта:
- за действующее время;
- за +1
- за +2Вы голосовали за +2. И в опросе не было НИ слова не сказано про то, что если голосуешь за +2, на самом деле голосуешь за +1. А если следовать вашей логике, то те, кто голосовал за действующее время, на самом деле голосовал за -1?
Фигню опять придумываешь.
Мониторингом опросов в Удмуртии со стороны Администрации Президента и Правительства УР занималась Н.Заболотских.
На, просвещайся как всё было http://izhlife.ru/authors/3962...ya-vremeni.html
quote:
Изначально написано valkiria:
На, просвещайся как всё было
Это авторское видение чиновницы, которое, как показало время, с действительностью никак не совпало. А в тексте опроса не было сказано ни полслова про грядущий перевод всей страны на час назад. Это было только в ваших фантазиях, т.к. никакого закона, постановления об этом НЕ БЫЛО. И человек, который голосовал за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ время, голосовал за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ, а не за то, чтобы перевести стрелки назад. Остальное - ваши домыслы, враньё и подтасовка фактов.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Это авторское видение чиновницы, которое, как показало время, с действительностью никак не совпало. А в тексте опроса не было сказано про грядущий перевод всей страны на час назад. Это было только в ваших фантазиях, т.к. никакого закона, постановления об этом НЕ БЫЛО. И человек, который голосовал за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ время, голосовал за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ. Остальное - ваши домыслы, враньё и подтасовка фактов.
Там цифры опросов и цитаты с нашего форума - это не авторское видение.
Информация о предполагаемом переходе на зимнее время была очень во многих СМИ.
Текст законопроекта я привела выше - Удмуртия по нему должна была перейти на 1 час назад вместе с Москвой. В итоге не перешла, хотя даже Соловьёв высказывался за МСК.
Законопроект - не закон, там могло быть написано всё что угодно, да и законопроектов, по твоим же словам, было аж 4 штуки. И ещё раз, если человека спрашивают <По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?>, то он и отвечает на конкретно этот вопрос, без привязки к каким-то там законопроектам, о которых подавляющее большинство жителей УР и не в курсе. И если он отвечает, что его полностью устраивает то, которое сейчас действует, то он действительно так и считает.
Текст законопроекта был принят Госдумой в первом и втором чтении без изменений. Его автор Калашников не собирался менять его и для третьего, окончательного, чтения. Но накануне третьего чтения поменял, причём, даже не сказал об этом депутатам в Госдуме. Почему он это сделал - он до сих пор не говорит
, но в третьем чтении депутаты Госдумы голосовали за изменённый текст вслепую. Часть регионов в итоге оказались не там, куда их всегда хотел поместить Калашников. В Пермском заксобрании даже был скандал по этому поводу.Вы совершенно зря ввели людей в заблуждение, получается. То есть вся ваша бурная деятельность и накручивание голосовалок - пшик. Калашников взял и сделал так, как ему захотелось, а депутаты подмахнули неглядя. Хаха
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Если человека спрашивают <По какой системе времени Вам лично и Вашей семье было бы удобнее жить?>, то он и отвечает на конкретно этот вопрос, без привязки к каким-то там законопроектам, о которых подавляющее большинство жителей УР и не в курсе. И если он отвечает, что его полностью устраивает то, которое сейчас действует, то он действительно так и считает.
1. Очень многие читают этот форум и в том числе отсюда узнают информацию. Здесь была масса информации о предполагаемом переходе на зимнее время.
2. На момент опроса в стране вообще не было зоны МСК+1/UTC+5. Многие хотели бы вернуть время МСК+1/UTC+5, но как за него голосовать, если его нет? А московское не катит. Часть из них голосовали за МСК+2/UTC+6. Это не домыслы, на форуме тоже отписывались по этому поводу.
3. Немало людей (как я), которые жили или часто находились в Пермском крае. Если быть там не проездом несколько часов, а пожить несколько дней/недель/месяцев/лет, то очень многим действительно нравится пермское время, потому что они, как говорят, "просекли фишку" сами.
Совокупность этих 3-х факторов и дала основной результат почему большинство предпочитает здесь пермское МСК+2. Это вы сторонники МСК пытались всех тут запутать, что МСК+2 - это время Еката, а не Перми, но большинство людей ведь не идиоты, если Пермский край под боком )))
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Калашников взял и сделал так, как ему захотелось, а депутаты подмахнули неглядя. Хаха
Калашников по отношению к Удмуртии, Самаре, Перми и Башкирии сделал так, как было нужно НАМ в тот момент Других вариантов не было. Про другие регионы я не знаю.
Как здесь будет дальше - сперва посмотрим на другие регионы.
Сейчас поищу как там Соловьёв хотел сделать дальше...
quote:Опять много пишут о том, что москвичи и особенно петербуржцы массово взвыли от времени UTC+4 зимой. Неправда это! Более того - среди респондентов Петербурга доля сторонников летнего времени оказалась даже выше, чем среди респондентов Москвы (43.6% против 33), а в Ленинградской области их было и вовсе более половины - 56%. Меня сперва это удивило, но когда я проанализировал световой режим Петербурга при летнем времени, то получается, что в полной темноте (то есть, после окончания гражданских сумерек) у них рабочий день заканчивался (если считать в 18.00) с 28 ноября по 31 декабря, в столице - с 18 ноября по 6 января, а в 19 часов относительно светло у них было весь февраль и чуть меньше половины месяца - совсем светло. Кстати, и на форуме Дмитрия Медведева были две петербурженки, искренне радовавшиеся летнему времени зимой - это Ирина и Елена +. И, как всегда, от зимнюков их отличает обилие радости и оптимизма. Поэтому моя голубая мечта, которой, скорее всего, не суждено сбыться - сделать в Москве UTC+5, а Удмуртия пусть остаётся в часовой зоне МСК+1. И будет всем великое счастье!
Изначально написано valkiria: На, просвещайся как всё было http://izhlife.ru/authors/3962...ya-vremeni.html
quote:
Originally posted by valkiria:
Это вы сторонники МСК пытались всех тут запутать, что МСК+2 - это время Еката, а не Перми
Что значит запутать? Нет никакого "пермского" времени, это простонародное название, Пермь входит в часовую зону YEKT, на момент голосования соответствующая UTC+6 МСК+2. Вот тебе википедия, почитай хоть, для общего развития: https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B5%D0%BC%D1%8F
quote:
сделал так, как было нужно НАМ в тот момент
Угу, точно так: вы голосовали за UTC+6, а мы остались на UTC+4, и это ИМЕННО ТО, что вы хотели
Глава Удмуртии прокомментировал ситуацию с переходом на зимнее время
20 октября 2014 - 12:01
Глава Удмуртии Александр Соловьев прокомментировал ситуацию с переходом на зимнее время.
В ближайшее воскресенье стрелки часов в России будут переведены на час назад. Вся страна перейдёт на зимнее время. Будут и исключения. Так, например, в Удмуртской Республике, как и в Самарской области, часы переводить не будут.
Ситуацию прокомментировал Глава Удмуртии Александр Соловьев. Как сообщает пресс-служба Главы и Правительства УР, руководитель республики отметил, что время в Удмуртии снова будет на час отставать от московского. Как объяснил Александр Соловьев, при возвращении на <удмуртское> время световой день станет длиннее. (на самом деле не стал, потому что стрелки то остались на месте)
Согласно опросам населения (в августе 2014 г.) 35% жителей региона поддерживают данное решение, 28% - за сохранение московского времени. (Эти цифры в нашу пользу, но Соловьёв как и Волков уже тоже 2 раза солгал про мифические опросы - такого опроса тоже никто не видел.)
<Если через какое-то время выяснится, что большинство жителей хотело бы поменять часовой пояс, выход есть. Будем через Госсовет выходить в Государственную Думу с этим предложением>, - сказал Глава Удмуртии. (а вот тут далеко ходить не надо - Соловьёв прекрасно знает, что относительное большинство жителей по опросам Правительства РОССИИ - за время МСК+2, в чём может убедиться КАЖДЫЙ, ибо всё на виду)
http://www.myudm.ru/news/2014-...a-zimnee-vremya
----------------------------------
Соловьёв часто обрушивается с критикой или смещает тех чиновников, которые, по его словам, "не прислушиваются к населению". Посмотрим - прислушается ли сам Соловьёв к населению в вопросе времяисчисления в Удмуртии )))
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Угу, точно так: вы голосовали за UTC+6, а мы остались на UTC+4, и это ИМЕННО ТО, что вы хотели
Там не было других вариантов, кроме как UTC+3/МСК или UTC+4/МСК+1. Второй вариант лучше, но главное было соскочить с московского времени, после чего вы, сторонники МСК, сразу стали сторонниками МСК+1
Змей, зачем ты периодически здесь пишешь, что разбираешься вопросе исчисления времени? Школьники, пожалуй, лучше разбираются )))
quote:
Originally posted by valkiria:
Посмотрим - прислушается ли сам Соловьёв
Уже обсуждалось. Я придерживаюсь мнения, что не будет Соловьёв идти на непопулярные шаги. Многих откровенно раздражают эти бессмысленные дёргания стрелок.
quote:
вы, сторонники МСК, сразу стали сторонниками МСК+1
Нет, мне нравилось когда у нас было МСК+0. Но вернуть нереально, т.к. это не мы от них отделились, а они от нас.
quote:
Змей, зачем ты периодически здесь пишешь
А смешно тебя читать просто, ты мне настроение поднимаешь
quote:Видимо, испугался шквала возмущений (и совершенно обоснованно). Загадкой остаётся вопрос о том, почему вообще он затеял эту идею, причём ещё в 2012 году. Почитайте опусы Калашникова в Рекомендациях парламентских слушаний на тему "Законодательное регулирование исчисления времени на территории Российской Федерации" от 27 сентября 2012 года, которые размещены на официальном сайте калашного госдурского комитета.
Изначально написано valkiria: Калашников не собирался менять его и для третьего, окончательного, чтения. Но накануне третьего чтения поменял, причём, даже не сказал об этом депутатам в Госдуме. Почему он это сделал - он до сих пор не говорит
1. "...Разница административного ("зонального") времени стала составлять 2 часа на границах многих субъектов (Татарстан и Башкортостан, Самарская и Оренбургская области, Республика Марий-Эл и Пермский край, Красноярский край и Республика Саха (Якутия), др.).".
Пермский край не граничит с Республикой Марий-Эл.
2. "Растянутая по долготе на 86 градусов (5,7 часовых пояса) территория от Якутии до Чукотки оказалась в одной часовой зоне".
Якутия располагалась в трёх часовых зонах и до принятия калашного закона, причём такое положение дел традиционно имеет место быть ещё с советских времён.
3. "... В г. Новосибирске получены данные об увеличении вызовов "скорой помощи" к больным с инфарктами и инсультами в первые пять суток после осеннего перевода стрелок вперед в 2011 году по сравнению с предшествующей этому пятидневкой на 11,7%, росте суицидов на 66%".
Эти сведения о росте негативных явлений в Новосибирске на столько-то процентов после перевода часов вперёд кочуют из одного калашного заявления в другое, взяты непонятно, откуда, не подкреплены конкретными цифрами. Но это ещё ладно. Какой-такой осенний перевод стрелок вперёд был в 2011 году? Может, конечно, у меня и склероз, но я прекрасно помню, что осенью 2011 года мы никуда стрелки часов не переводили. Ни назад, ни, тем более, вперёд.
4. "...За 15 дней после перевода стрелок в Новосибирске произошло на 41% больше ДТП, в которых пострадали люди, чем за тот же срок до введения двухчасового опережения поясного времени весной 2011 г.".
В Новосибирске декретный час был отменён ещё в 1993 году, поэтому никаким двухчасовым опережением поясного времени в 2011 там и не пахло.
5. "Наибольшее количество писем поступает от жителей регионов Сибири, где введенное с октября время опережает поясное на 2 часа".
В Сибири введённое (и не с октября, если на то дело пошло, а с марта) время, опережающее поясное на 2 часа, было только в Омской, Иркутской областях, Республиках Бурятия, Хакасия, Забайкальском крае. В последнем живёт наш единомышленник Деда, от сообщений которого невозможно глаз отвесть - столько счастья в них! См. здесь и здесь.
6. "Примечательно, что обращений от жителей Чукотки, Приморского и Хабаровского краев, живущих сейчас по поясному времени или по времени, опережающему его только на час, не поступало".
И снова здравствуйте! Именно в Приморском и Хабаровском краях, которые, кстати, Калашников хотел крутануть на 2 часа назад, действовало то самое время, опережающее поясное на 2 часа! Во Владивостоке в 2011 - 2014 годах астрономический полдень варьировал между 13:56 и 14:26, в Хабаровске - между 13:43 и 14:13, но, как признался сам Калашников, это время им не доставляло неудобств, из-за которых они готовы были возмущаться.
7. "...От жителей Удмуртской Республики, где действует поясное время, в многочисленных письмах содержатся просьбы оставить время как есть и не переводить часы ни назад, ни вперед".
То есть, жителям Удмуртской Республики больше делать нечего, кроме как писать в Госдуру письма с просьбами оставить время как есть и не переводить часы ни назад, ни вперед.
То есть, что же получается? У депутатов Госдуры из калашного комитета откровенно плохо и с географией, и с астрономией, и с логикой, и просто со здравым смыслом (перевод осенью 2011 года вперед). Зато все в порядке у них с амбициями, с популизмом и желанием создать себе имидж борцов на здоровье, используя несовершенства существовавшей системы времяисчисления, главное из которых заключалось в том, что световой режим различных регионов России кардинально отличался, как, например, в Пермском крае и Удмуртии. А один из членов этого комитета и вовсе призналась, что лично не получила ни одного обращения по поводу времени. Ну и как после всего перечисленного можно сколько-нибудь серьёзно относиться к Калашникову и всему возглавляемому им комитету?
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Нет, мне нравилось когда у нас было МСК+0. Но вернуть нереально, т.к. это не мы от них отделились, а они от нас.
Все смешалось в голове извивающегося Змия. Без истерики напомним его суждения, в подтверждение моих слов ссылки есть.
В январе 2011 Удмуртия была уже на непривычном мск+0, что соответствовало УТС+3. Уже проводились акции сторонниками возвращения мск+1 (утс+4). Змий всячески на форумах изрыгал свое неприятие старого удмуртского времени, охаивал его сторонников, утверждая, что ему нравится свет ранним утром.
Впоследствии Дима перевел Москву и Удмуртию на УТС+4. Змий стерпел, что светать стало позже)) Но быстро привык к "старому удмуртскому времени". И теперь уже говорит, что УТС+4 вполне приемлемый вариант для Удмуртии. Отчего же он был так против него зимой 2011-го???
Совсем скоро, Змий, летом вернется время у нас УТС+5. Тебе тоже должно понравиться. Научим мы тебя родину любить!
quote:
Originally posted by Alexy555:
И теперь уже говорит, что УТС+4 вполне приемлемый вариант для Удмуртии.
Да сто раз тебе уже говорил, запиши уже где-нибудь что ли, чтобы опять мои посты четырёхлетней давности не выкапывать: что при UCT+3, что при +4 - утром мы видим свет зимой. При +5 и +6 его не будет. Все остальные твои инсинуации - исключительно бредовые мысли твоей безмелатониновой башки.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Нет, мне нравилось когда у нас было МСК+0. Но вернуть нереально, т.к. это не мы от них отделились, а они от нас.
Змий, почему вдруг стало нереально??? Мы при этом времени жили, чему ты был несказанно рад. Поясни только, почему в то время тебе не нравилось время УТС+4, почему ты писал кучу постов против его возвращения и его сторонников, если тебе нет особой разницы?
Потому что я тогда не видел достаточных оснований для перехода обратно на UTC+4, но потом всё же вернулись обратно. То есть всё осталось как раньше. А вот жить зимой в темноте я как не хотел, так и не хочу. Мне не нужны рассветы в 10-11 часов, как вы мечтаете. И если ты внимательно прочитаешь скрин моего поста от 11 года, который ты выкладывал, там говорится то же самое.
Как ты понять-то не можешь простую вещь, что у меня-то проблем со временем ни тогда не было, ни сейчас. И это не только моё мнение. А вас как была кучка нытиков на форуме, так и осталась. Которые вместо того, чтобы идти и заниматься тем, чем якобы вы не можете заниматься из-за "украденного" часа - сидят круглосучточно в помещениях за компами и размазывают сопли по форумам и вконтактам.
И опять старый пост Змия, о том, что UTC+3 - время для Удмуртии, а УТС+4 - путь к невысыпаниям и стрессам, хотя сейчас он пишет уже обратное.
quote:
Изначально написано Змей Петров:
Как ты понять-то не можешь простую вещь, что у меня-то проблем со временем ни тогда не было, ни сейчас. И это не только моё мнение.
quote:
Изначально написано Alexy555:
а УТС+4 - путь к невысыпаниям и стрессам
Вроде по-русски написано, что к невысыпанию приведёт перевод. Любому понятно, что к новому времени нужно адаптироваться. Вспомни сам детство, когда переводили - радовались, когда на час дольше спать было можно, а когда наоборот - вставать было тяжелее. Что не так?
Наоборот было весной, когда уже солнце светит утром. Это не намного тяжелее, чем просыпаться сейчас в темноте в январе-декабре. Просто никто не задумывался, что это неудобство один раз в год весной добавляет много светлого времени летом после работы. И раньше многие работали с 7-00, им действительно наверно лучше было бы сегодняшнее время.
Сахалин, например, отказывается от астрономического времени, "которому не соответствуют биоритмы современного человека"
quote:
Originally posted by cagbzhxo:
Сахалин
Странные люди. У них полдень как у нас, а им не нравится.
Им не нравится потеря "370 часов в год светлого времени, которое могли бы использовать рационально"
quote:
Originally posted by watir2013: Им не нравится потеря "370 часов в год светлого времени, которое могли бы использовать рационально"
370 - не 370, конечно, но, как минимум, 150. За что лично я говорю баальшое спасибо депутату Какашникову.
quote:
Что, опять?
Регионы просят вернуть переход на летнее время
дебилы, б@@@ь (с)
Содержимое ссылки:
Регионы просят вернуть переход на летнее время
Постоянное зимнее время, которое действует с октября 2014 года, понравилось не всем
В России предлагают вернуть ежегодный переход на зимнее и летнее время - с целью <рационального использования светлого времени суток>. Соответствующий законопроект для внесения в Госдуму подготовили депутаты Калининградской думы - поправкам подвергается ФЗ <Об исчислении времени> (проект есть у <Известий> ). Согласно документу, Россия может вновь перейти на летнее время уже 13 марта 2016 года.Напомним, что в конце октября 2014 года Россия перешла на постоянное зимнее время. Однако депутаты Калининградской думы предлагают вернуться к практике перевода времени - на летнее (во второе воскресенье марта в два часа ночи) и на зимнее (в последнее воскресенье октября в три часа ночи).Также, согласно тексту законопроекта, в РФ может появиться еще одна часовая зона, 12-я по счету - сейчас их в стране 11. В эту зону войдет Чукотский автономный округ с разницей по московскому времени в 10 часов - сейчас эта разница составляет 9 часов. Как говорится в тексте проекта, в 3-ю часовую зону (разница с Москвой плюс один час) могут войти республики Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Калмыкия, Карачаево-Черкесия, Коми, Марий Эл, Мордовия, Северная Осетия - Алания, Татарстан (Татарстан), Чечня, Чувашия, а также Ставропольский край, Астраханская, Волгоградская, Кировская, Нижегородская, Пензенская, Саратовская и Ульяновская области и Ненецкий автономный округ. По словам экспертов, в этих регионах в межсезонье и зимой рано темнеет, начиная с 17.00. По меридиану у этих регионов 3-я часовая зона, однако чтобы быть ближе к Москве (для взаимодействия по разным вопросам), эти субъекты выбрали московское время.С просьбой вернуть переход на зимнее и летнее время регионы выступали неоднократно - субъекты хотят перейти в другой часовой пояс, чтобы не терять час светлого времени суток.Так, депутаты законодательного собрания Новосибирской области поддержали инициативу граждан и коллег по смене часового пояса в регионе - еще в июне новосибирцы создали петицию с требованием перевести время с Москвой с +3 на +4. Жители объяснили, что в действующем часовом поясе теряют десятки световых часов.Астраханская областная дума направила в сентябре 2015 года обращение главе Госдумы Сергею Нарышкину о смене часового пояса в регионе - речь идет о переводе региона в третью часовую зону (московское время плюс один час). Сейчас время в субъекте исчисляется по московскому времени. В связи с принятием закона <О зимнем времени> и отменой ежегодного перехода на летнее и зимнее время жители многих регионов России ежедневно теряют час светлого времени суток, считает заместитель директора института географии, профессор Российской академии наук Аркадий Тишков. Вместо активного времяпрепровождения, по словам эксперта, зимой и осенью россияне вынуждены по вечерам смотреть телевизор.- Летом многие мучились от того, что солнце встает в 3-4 часа ночи, а осенью стало слишком рано темнеть, - говорит он. - Если бы светлый день использовался максимально, то большую часть времени после работы можно было бы время с семьей на природе, к примеру. А так с наступлением межсезонья и зимы получается, что утром (до работы) темно, а вечером после - тоже.- От этого сейчас особенно страдают курорты, в частности Крым, Сочи. Там уже после 17.00 зимой и осенью темно, люди практически не видят солнечного света, - говорит он.Член комитета ГД по региональной политике и проблемам Севера и Дальнего Востока Виктор Гончаров, который поддержал законопроект <О зимнем времени>, считает, что к мнению депутатов Калининградской думы можно прислушаться - однако уверен, что остальное население РФ поддерживает отмену ежегодных переходов на зимнее и летнее время.- Мы тут нормально чувствуем себя в Москве и Подмосковье, в Ленинградской области ситуация аналогичная. Мы изучим этот вопрос, в частности, на территории Калининградской области - поедем, встретимся, поговорим с людьми.Профессор Института современного развития Алексей Скопин считает, что такая система подходит только для плановой экономики, которая была во времена СССР. Сейчас, по словам эксперта, в РФ сосредоточены на рыночной экономике, которая в том числе характеризуется смешанным графиком работы.- В СССР плановая экономика требовала выхода в определенное время на работу, чтобы, к примеру, на одном заводе выпускали детали, на другом должны были успеть получить этот элемент к определенному времени. Всё было распланировано, - говорит эксперт.Напомним, что в октябре 2014 года Россия перешла на постоянное зимнее время.
quote:
Изначально написано damon:
Регионы просят вернуть переход на летнее время
я за расстрелы!
Видели все на свете
Мои глаза - и вернулись
К вам, белые хризантемы.
Косуги Иссё (1652-1688) (05, 132)
Ну и нехрен было столько лет мозг людям ипать. Наконец-то станет все как было.
А Удмуртия опять где будет?? Хоть бы к прежнему-до-Медведевскому времени вернуться!!!
quote:Аполитично рассуждаете! Это сколько человеко-тысячелетий было потрачено на обсуждения и споры, сколько разногласий и обид. Принцип "разделяй и властвуй" еще никто не отменял.
Ну и нехрен было столько лет мозг людям ипать.
quote:Похоже, мы оттуда еще и не вылазили (((
А Удмуртия опять где будет??
https://news.mail.ru/society/23687122/
Что наелись дрочители стрелок? А ведь голову на отсечение давали, что это в последний раз!
Как говорится в тексте проекта, в 3-ю часовую зону (разница с Москвой плюс один час) могут войти республики Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Калмыкия, Карачаево-Черкесия, Коми, Марий Эл, Мордовия, Северная Осетия - Алания, Татарстан (Татарстан), Чечня, Чувашия, а также Ставропольский край, Астраханская, Волгоградская, Кировская, Нижегородская, Пензенская, Саратовская и Ульяновская области и Ненецкий автономный округ. По словам экспертов, в этих регионах в межсезонье и зимой рано темнеет, начиная с 17.00. По меридиану у этих регионов 3-я часовая зона, однако чтобы быть ближе к Москве (для взаимодействия по разным вопросам), эти субъекты выбрали московское время.
В списке регионов часового пояса МСК+1 нет Удмуртии, но вообще-то у нас по меридиану 4-я часовая зона
quote:
Татарстан (Татарстан)
эээээ, я один не вижу разницы?
quote:
Татарстан (Татарстан)
Баден Баден))
quote:Скорее, Дюм-Дюм )))
Originally posted by Эстэтмэн67:
Баден Баден))
quote:
Скорее, Дюм-Дюм )))
чак-чак ням-ням
<наименования географическим объектам присваиваются на государственных языках Республики Татарстан и не подлежат переводу. При утверждении названия географического объекта должны быть указаны нормативные формы его написания на обоих государственных языках Республики Татарстан в соответствии с правилами и традициями употребления в языках географических названий>.
Нехорошо дискриминировать Чечню (
quote:
Изначально написано Мой повелитель:
чак-чак ням-ням
Дюм Дюм)) даже и не слышал про такое название никогда)) Век живи...
Опять народу голову стрелками морочить начали, что бы отвлечь от реальных проблем!
quote:
Изначально написано Толки:
Нехорошо дискриминировать Чечню (ЧечнюНохчийн Республик) /.../
ОК. Чечня (Ичкерия). Теперь дискриминации нет? )))
Еще чуваши. А некоторые кировчане себя в вятичи фигачат...
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Опять народу голову стрелками морочить начали, что бы отвлечь от реальных проблем!
Дык не отвлекайтесь. Пермское время будет Вам хорошим подспорьем
quote:
Изначально написано valkiria:Дык не отвлекайтесь. Пермское время будет Вам хорошим подспорьем
Дык перейдите, если еще не надергались стрелок))
Вернут летнее время, все встанет на свои места, не будет больше подобных тем на форуме и забудут эти 5 лет, как дурной сон.
quote:
Изначально написано watir2013:
Вернут летнее время, все встанет на свои места, не будет больше подобных тем на форуме и забудут эти 5 лет, как дурной сон.
1. Люди всегда будут чем-то недовольны. Перевод стрелок отменили по просьбам общественности.
2. Неадекваты нужны для того, чтобы люди поняли на сколько бредовыми были их идеи.
quote:
2. Неадекваты нужны для того, чтобы люди поняли на сколько бредовыми были их идеи.
Интересно Димона икота мучит сейчас?-))
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Интересно Димона икота мучит сейчас?-))
да уж, единственно чем запомнилось его президентство, так это установлением бардака во времени, переименованием милиции в полицию ну и повальным увлечением ай-продукцией
зы: ах, да, еще бадминтон - лучший вид спорта)))
Достали дёргать стрелки.
Кому надо раньше на час = договорились с начальством и ушли с работы раньше на час. Нет надо всем наговнить. Желающие могут и график работы пересмотреть.
Темно им крыши вечером покрывать: начинайте работать на час раньше = получите тоже самое.
Переходы / летнее зимнее время заставляют переводить часы на куче всякой электроники. Причём какая-то электроника сама синхронизирует время (например, у меня стационарный телефон, метеостанция). Частенько алгоритм перевода часов, такой, что чёрт ногу сломит (в Логане, например). С синхронизацией времени на мобильниках снова начнётся что попало.
Про компьютерную технику - отдельный разговор. Для ИТшников каждый переход лето/зима и обратно доставляет много проблем.
А всё из-за того, что кому-то в огороде на грядках хочется поторчать именно до 11 вечера, а не до 10.
quote:
Изначально написано Basil:
Для ИТшников каждый переход лето/зима и обратно доставляет много проблем.
так то брехня, но все равно смысла нет.
quote:
Изначально написано sles:
так то брехня
Кроме серверов, полно торгового оборудования, на котором тоже надо переводить часы.
Как минимум просто проигнорировать переход и не проверить, что после него всё работает, нельзя.
quote:
А всё из-за того, что кому-то в огороде на грядках хочется поторчать именно до 11 вечера, а не до 10.
Ну конечно, огородники теперь крайние. У меня огород и ничего, надо раньше встану, надо позже лягу какие проблемы то? Проблема деток в полной тьме будить в ясли сад, проблема для любителей зомбоящиков все поздно показывают, а огородники то тут при чем?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Проблема деток в полной тьме будить в ясли сад
В какой тьме будить детей летом? Зимой ничего не меняется.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
проблема для любителей зомбоящиков все поздно показывают
Как появление сезонных переходов времени им поможет?
Остаются только огородники и рыбаки (чтоб на зорьке половить надо в 2 ночи вставать, как будь-то в 3 ночи вставать сильно легче). Кому ещё нужны сезонные переводы стрелок?
quote:
Кому ещё нужны сезонные переводы стрелок?
тому кому делать нечего)) Меня у нас все устраивает.