цитата:

---

Изначально написано nv159:
Такого сочетания в жизни не встречал. Видал крепких хозяйственников, встречался с крепкими спецназовцами. Но чтобы одновременно - никогда.

---

Я тоже ))) Однако, уходя с поста сити-менеджера, Агашин посчитал, что лучше всех его обязанности сможет исполнять крепкий спецназовец в роли крепкого хозяйственника ))) Может быть просто потому, что крепких ХОЗЯЙСТВЕННИКОВ в его команде никогда и не было? )))

цитата:

---

Изначально написано Basil:
Глянь, что ли на свою карту часовых поясов. Какое UTC+3? Всяко +4 получается.

---

Не получается, потому что граница между стандартными часовыми зонами UTC+3 и UTC+4 проходит не по меридиану 45 градусов ВД, а по меридиану 52,5 градусов ВД.

Таким образом, Казань и Киров находятся в зоне UTC+3, Ижевск и Пермь в зоне UTC+4.

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

Благоустройством дворов можно заниматься в будние дни с 7 до 22 часов и в выходные с 10 до 23 часов.

---

цитата:

---

Изначально написано tvn:

В прошлые года деньги заканчивались раньше чем лето.

---

цитата:

---

Изначально написано tvn:
В прошлые года деньги заканчивались раньше чем лето.

---

Нынче на благоустройство выделено 500 миллионов рублей, и Соловьёв ругается, что до сих пор администрация Ижевска даже не начинала заниматься благоустройством. Деньги уже закончились, да? )))

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

Деньги уже закончились, да? )))

---

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

Мешает "Закон о тишине". Когда ты утром спишь, наверняка никто под твоим окном не долбит отбойным молотком и не гремит ковшом экскаватора. Ты же предлагаешь всё это начать именно тогда, когда почти все ещё спят

---

цитата:

---

Изначально написано tvn:
Закончатся до сентября.

---

цитата:

---

Изначально написано tvn:
В прошлые года деньги заканчивались раньше чем лето.

---

???

Нынче какой-то особый год, в котором работы по благоустройству ижевских дворов начнутся ближе к сентябрю, когда пойдут дожди? )))

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Ты же сама пишешь, что [b]Благоустройством дворов можно заниматься в будние дни с 7 до 22 часов я конечно за весь город не скажу, но мне на глаза такие не попадаются. Обычно начинают часов в 9-10, заканчивают в 6-7 вечера. Запас времени даже сейчас есть. Час точно. Так что хватит пургу гнать про бедных неуспевающих строителей. Иди и посмотри сама, как они работают.[/B]

---

1) Строители НЕ занимаются благоустройством существующих дворовых территорий.
2) Если с 7 до 22 часов благоустраивать Ижевск в 2 смены, то можно сделать в 2 раза больше. При этом время МСК+2 было бы для этого отличным подспорьем, ибо с мая по октябрь в 7 часов утра светло как на МСК+1, так и на МСК+2, но на МСК+2 темнеет на 1 час позже КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

ПЕТИЦИЯ

Направлено:
Президенту Российской Федерации Путину В.В.
Председателю правительства Российской Федерации Медведеву Д.А.
Полномочному представителю Президента РФ в ПФО Бабичу М.В.
Полномочному представителю Президента РФ в ЮФО Устинову В.В.
Губернатору Астраханской области Жилкину А.А.
Губернатору Волгоградской области Бочарову А.И.
губернатору Кировской области Белых Н.Ю.
Главе Республики Калмыкия Орлову А.М.
Главе Республики Марий Эл Маркелову Л.И.
Главе Республики Мордовия Волкову В.Д.
Губернатору Нижегородской области Шанцеву В.П.
Губернатору Пензенской области Бочкареву В.К.
Губернатору Саратовской области Радаеву в.в.
Врио Президента Республики Татарстан Минниханову Р.Н.
Губернатору Ульяновской области Морозову С.И.
Главе Республики Чувашия Игнатьеву М.В.

Переведите ряд регионов Поволжья в часовой пояс Мск+1

В конце октября 2014 года большинство регионов Поволжья перешло на т.н. "зимнее" время. Данное изменение, я больше чем уверен, не подходит большинству жителей Поволжья, а именно Астраханской, Волгоградской, Кировской, Нижегородской, Пензенской, Саратовской, Ульяновской областей, а также республик Калмыкия, Марий Эл, Мордовия, Татарстан и Чувашия.

Проблема заключается в том, что т.н. "московский часовой пояс" захватывает сразу 2,5 географических часовых пояса. В итоге мы получили проблему смещенных рассветов и закатов, что особенно остро ощущается в летний период.

Верните нам украденные солнечные часы! Для прогулок с детьми, для дачно-огородных работ. Для того, чтобы элементарно выспаться. А кому нужен рассвет в три ночи?
Нам не надо чтобы раньше темнело. Возвращаться с работы в кромешной темноте никому не нравится.

Нам не надо, чтобы раньше светало, так как люди встают в 6-7, а светло уже сейчас с 3 часов ночи. Для кого?

Нам надо, чтобы мы могли с семьей и детьми спокойно погулять после работы, позаниматься спортом, выехать к Волге и т.д.

Немаловажный аргумент для установки местного времени - мы стали больше платить по счетчику за электричество. Счетчик теперь мотает нам лишние рубли и за ранние сумерки. Суммарно он <накрутит> для энергетиков миллионы. В конечном итоге ни о какой экономии ни в обывательском смысле, ни в государственном речи не идет.

Плюсы местного времени. Увеличится продолжительность светового дня. Минимизируется психологический и физический дискомфорт. Люди устают зимой жить впотьмах. Летом же появится больше продуктивного времени для себя. Простой пример: в середине августа восход солнца начнется в 5.06, а заход - в 18.30. Учитывая, что в наших регионах очень быстро темнеет после заката, жить придется опять впотьмах.

Минусы МСК+1. Московского времени не будет. Телепрограмма центральных каналов сдвинется на час. Но вряд ли это убедительный <минусовой> аргумент.

Петиция создана: 3 дня назад.
Автор: Гражданский активист Владимир Костюк
Источник: сайт общественных инициатив change.org

18.05.15
Более 400 человек подписались под петицией с требованием вернуть Томскую область в один часовой пояс с Кузбассом.

На ресурсе общественных кампаний change.org появилась петиция томича Ивана Бутакова с требованием вернуть Томской области 4-часовую разницу с Москвой. В обращении, адресованном региональным и федеральным властям, подчеркивается, что 90 % населения Томской области фактически живут в одном времени с Кемерово. Однако при переходе страны на постоянное зимнее время осенью 2014 года Томск, в отличие от Кузбасса, предпочел оставить 3-часовую разницу с Москвой и в итоге оказался в неестественном для него часовом поясе. В результате в регионе стало непривычно рано темнеть, а рассвет начинается уже в 3 часа ночи.

<Теперь Сибирские Афины, по подсчетам географического факультета МГУ, теряют около 200 светлых часов в год, что наглядно проявляется в раннем наступлении темноты даже в летний период. А это, в свою очередь, явно не способствует экономии электроэнергии, сокращению числа преступлений и снижению аварийности на дорогах>, - отмечается в документе.

На момент публикации новости свои подписи под петицией поставили 427 человек.
http://ngs70.ru/news/2152052/view/

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

1) Строители НЕ занимаются благоустройством существующих дворовых территорий.

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Ага, ну пусть будут благоустроители Сути-то не меняет. Придумала какую-то несуществующую проблему и привязала её к многострадальному нашему часовому поясу. Впрочем, как обычно.

---

Благоустройство дворов (а точнее, отсутствие их благоустройства) - это по-твоему "несуществующая проблема"? Запряги-ка своих "строителей" пахать на субботниках в ижевских дворах, ведь сути-то не меняет где им работать )))

Сейчас у ижевской администрации вошло в моду для благоустройства города гонять народ на неоплачиваемые субботники. 500 миллионов сами нынче уже распилили, а благоустройством города теперь народ должен бесплатно заниматься. Это, видимо, менее затратно, чем перевести стрелки на 1 час вперёд )))

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

???

Нынче какой-то особый год, в котором работы по благоустройству ижевских дворов начнутся ближе к сентябрю, когда пойдут дожди? )))

---

Повторяю в последний раз. Деньги на реконструкцию дворов есть, но их успеют все потратить при текущем режиме освещения и при работе в одну смену до сентября. В сентябре и позднее реконструкций проводится не будет, так как не будет денег для оплаты работ.

цитата:

---

Изначально написано tvn:
Повторяю в последний раз. Деньги на реконструкцию дворов есть, но их успеют все потратить при текущем режиме освещения и при работе в одну смену до сентября. В сентябре и позднее реконструкций проводится не будет, так как не будет денег для оплаты работ.

---

В этих пустых словах нет ничего нового и обнадёживаещего. Всем понятно, что деньги на благоустройство дворов ЕСТЬ и УЖЕ выделены. Я даже не сомневаюсь, что эти 500 миллионов ПОТРАТЯТ до сентября. И что?

Проблема то в другом:
1) Почему ДО СИХ ПОР не занимаются благоустройством дворов, если для этого есть ВСЕ условия?
2) На выделенные 500 миллионов необходимо реконструировать и благоустроить не пару-тройку дворов, а сотни. Конечно, если на месте администрации Ижевска не самим заниматься этой работой, а заставить НАРОД забесплатно благоустраивать свои дворы под предлогом какой-нибудь акции "Цветущий город", то можно запросто ограничиться ремонтом только десятка дворов, которые якобы выиграли в акции.

СОТНИ дворов то как успеть реконструировать ДО СЕНТЯБРЯ, работая в ОДНУ СМЕНУ, если даже сейчас есть условия для работы, но работы НЕТ?

Как рассказал заместитель начальника Управления благоустройства и транспорта Администрации города Ижевска Сергей Кабанов, такой конкурс проводится, чтобы привлечь население, предприятия, организации, учреждения к общегородским мероприятиям по цветочному оформлению и благоустройству города.
-----------------------------------

Таким образом, в этом году администрация Ижевска ОПЯТЬ собирается возложить основную обязанность по благоустройству дворов на НАСЕЛЕНИЕ и организации, не занимающиеся благоустройством, а сами попилят 500 миллионов. Потом к сентябрю отчитаются, что оптимально потратили деньги )))

----------------------------------

Согласно программе по восстановлению чистового благоустройства дворовых территорий и дорог после осенне-зимних ремонтов теплотрасс, в 2015 году общее количество незавершенных объектов благоустройства по городу составило 435, в том числе: 82 участка в Устиновском районе, 97 - в Первомайском, 64 - в Индустриальном, 40 - в Ленинском, 152 - в Октябрьском.

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

СОТНИ дворов то как успеть реконструировать ДО СЕНТЯБРЯ, работая в ОДНУ СМЕНУ, если даже сейчас есть условия для работы, но работы НЕТ?

---

цитата:

---

1) Почему ДО СИХ ПОР не занимаются благоустройством дворов, если для этого есть ВСЕ условия?

---

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

Благоустройство дворов (а точнее, отсутствие их благоустройства) - это по-твоему "несуществующая проблема"?

---

цитата:

---

500 миллионов сами нынче уже распилили

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Ты правда думаешь, что часовой пояс хоть как-то виноват в этом?

---

У тебя не виноват, ибо зачем, находясь на текущем времени, благоустраивать город в темноте в 8-9 часов вечера, если можно заниматься этим при солнечном свете в 3-4 часа ночи )))

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Проблемы у горадминистрации отнюдь не в часовом поясе. И даже более того, она на него никак повлиять не может.

---

Ой ли? На изменение часовых поясов влияют даже не обременённые властью простые граждане. Ижевск и Самара тому НЕ единственные примеры. Переход на пермское МСК+2 в интересах администрации Ижевска, равно как и в интересах большинства жителей УР.

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
И благоустраивать будет не она, а подрядные организации, к которым и нужно предъявлять претензии.

---

Да, живя в России, мы оба хорошо знаем, что претензии нужно предъявлять не к администрации, а к слесарю дяде Васе )))

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

зачем, находясь на текущем времени, благоустраивать город в темноте в 8-9 часов вечера, если можно заниматься этим при солнечном свете в 3-4 часа ночи

---

цитата:

---

Переход на пермское МСК+2 в интересах администрации Ижевска

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Твоё-то какое дело до дел чужих? Есть подряд, он должен быть выполнен. Будут претензии - в суд.

---

Выше я процитировала представителя администрации по благоустройству, что для благоустройства дворов они опять массово собираются привлекать в основном НЕ ТЕХ, кто этим должен заниматься и привлекать ЗАБЕСПЛАТНО.

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
откуда такие данные? Опять приснилось?

---

Так сам прикинь на каком времени солнечного света больше для весенне-летне-осенних наружных работ с 7 до 22 часов по будням и с 10 до 23 часов по выходным. Как ни крути, получается на МСК+2.

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

Так сам прикинь на каком времени солнечного света больше для весенне-летне-осенних наружных работ с 7 до 22 часов по будням и с 10 до 23 часов по выходным. Как ни крути, получается на МСК+2.

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
На Горького вот наблюдаю - должны класть асфальт, сняли дорожное покрытие, отсыпали и утрамбовали щебень. Второй день нет ни техники, ни рабочих. Солнце виновато?

---

Видимо, они прислушались к тебе и теперь работают при солнечном свете ПО НОЧАМ, ибо днём ты технику и рабочих не видишь, но видишь, что "сняли дорожное покрытие, отсыпали и утрамбовали щебень." ))) Может это у тебя уже глюки начались? )))

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Ещё раз: при чём тут администрация? Благоустройством занимаются у нас подрядные организации

---

Уже несколько лет похоже на то, что благоустройством в Ижевске в основном занимаются САМИ ЖИТЕЛИ дворов БЕЗВОЗДМЕЗДНО в призрачной надежде получить какой-нибудь приз в конкурсе "Цветущий город".

При этом чем по-твоему занимаются люди в Управлении по благоустройству Администрации города Ижевска и чем они ДОЛЖНЫ заниматься? Пилить народные 500 миллионов в год, не правда ли? )))

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

При этом чем по-твоему занимаются люди в Управлении по благоустройству Администрации города Ижевска и чем они ДОЛЖНЫ заниматься? Пилить народные 500 миллионов в год, не правда ли? )))

---

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:

Да поженитесь уже Змей Петров и valkiria, если жить друг без друге не можете.

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:

Если тебе интересно - почитай: http://www.izh.ru/i/info/14271.html

---

Что там не так? Ты где-то вычитал, что благоустройством дворов в городе НЕ должна заниматься администрация? )))

"Управление благоустройства и транспорта Администрации города Ижевска является отраслевым органом - структурным подразделением Администрации города Ижевска, осуществляющим управленческие функции в области использования автомобильных дорог, осуществления дорожной деятельности и обеспечения безопасности дорожного движения на автомобильных дорогах местного значения, организации благоустройства и озеленения территории городского округа, организации похоронного дела и ритуальных услуг, содержания мест захоронений, освещения улиц, а так же в сфере создания условий для предоставления транспортных услуг населению и организации транспортного обслуживания населения в границах муниципального образования "город Ижевск".

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Если есть претензии к ним - позвони и выскажи.

---

(повторно для тебя)
- Вы представляете, сегодня 14 мая, а мы не начали благоустройство улиц, дворовых территорий в Ижевске. Проблема - не проведены торги по объектам, пока не могу понять, кто виноват. Бюджет был принят, 500 миллионов рублей на город выделено, - сокрушался Соловьев. http://www.rg.ru/2015/05/14/reg-pfo/agashin-anons.html

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

Ты где-то вычитал, что благоустройством дворов в городе НЕ должна заниматься администрация?

---

цитата:

---

осуществляющим управленческие функции

---

цитата:

---

организации благоустройства и озеленения территории городского округа

---

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

повторно для тебя

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Вот они и осуществляют управленческие функции и занимаются организацией благоустройства. Что тебе тут не понятно?

---

Объясни Соловьёву, что ему непонятно

- Вы представляете, сегодня 14 мая, а мы не начали благоустройство улиц, дворовых территорий в Ижевске. Проблема - не проведены торги по объектам, пока не могу понять, кто виноват. Бюджет был принят, 500 миллионов рублей на город выделено, - сокрушался Соловьев. http://www.rg.ru/2015/05/14/reg-pfo/agashin-anons.html

Тоже по-русски написано )))

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
А для меня-то зачем?

---

Ты же утверждаешь, что благоустройством в городе занимаются исключительно подрядные организации, а не администрация Ижевска, которая получила 500 миллионов.

Более того - ты предложил работягам работать не по вечерам, а по ночам при солнечном свете, начиная работы тогда, когда почти все ещё спят. Вот удовольствие то для обеих сторон - спящим горожанам слушать шум и грохот, а работягам-благоустроителям переться на работу на час раньше всех нормальных людей.

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

Ты же утверждаешь, что благоустройством в городе занимаются исключительно подрядные организации, а не администрация Ижевска, которая получила 500 миллионов.

---

Пс. А вообще интересно, кто тогда ремонтирует дороги и тротуары на Горького, 9-го Января и В.Шоссе? Это только то, что вспомнилось.

Власти Астраханской области, живущей по зимнему московскому времени и оказавшейся в таком же положении, как и жители Удмуртии с 2010 года, прислушались к мнению своих жителей уйти из МСК и продолжают проводить опрос о том, какая разница с Москвой наиболее удобна населению: 1 час или 2 часа.
Опрос проводится с 10 мая по 10 июня 2015г.
Текущие результаты таковы:

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

Поехали дальше по теме

---

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

Видимо, они прислушались к тебе и теперь работают при солнечном свете ПО НОЧАМ, ибо днём ты технику и рабочих не видишь, но видишь, что "сняли дорожное покрытие, отсыпали и утрамбовали щебень." ))) Может это у тебя уже глюки начались? )))

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
На вот, лови. И где тут твои бедные разнесчастные благоустроители, которые даже кюшать без света белого не могут? Где техника? Второй день та же картина. 2 часа дня:

Так что хватит гнать пургу про сложности благоустройства из-за какого-там часа. Дело не в часовом поясе вовсе.

---

Змей, я же и говорю, что благоустройством Ижевска до сих пор НЕ ЗАНИМАЮТСЯ и чтобы НАГНАТЬ упущенное уже время, надо МАКСИМАЛЬНО использовать световой день, а это возможно только на МСК+2. То, что у тебя во дворе ТОЖЕ никто не работает, это не опровергает тот факт, что наиболее эффективное время для наружных работ - это МСК+2 )))

Так и не дошло? )))

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Наконец-то Вот эта тенденция мне определённо нравится. Пусть все обратно в наш пояс возвращаются, вместе с Москвой, чтобы не смотрелись мы как на отшибе Даёшь UTC+4 МСК+0!

---

Ты предлагаешь нарушить закон и снова установить 9 часовых поясов вместо 11? )))

Повторяю - по закону в России должно быть 11 часовых поясов (зон) и если Москва будет двигаться +1 час на Восток, Удмуртия тоже +1 на Восток. Разумеется, жителям Удмуртии это на руку, т.к. светать и темнеть будет на 1 час позже.

Так что забудь уже о своём любимом и неадекватном для нас московском времени )))

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

чтобы НАГНАТЬ упущенное уже время, надо МАКСИМАЛЬНО использовать световой день, а это возможно только на МСК+2

---

цитата:

---

Ты предлагаешь нарушить закон и снова установить 9 часовых поясов вместо 11?

---

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

благоустройством Ижевска до сих пор НЕ ЗАНИМАЮТСЯ

---

На подходе Алтайский край http://www.amic.ru/news/306235/

Ранее меня удивил тот факт, что в регионах с "настоящим" летним временем доля респондентов, высказавшихся против какого-либо перевода, оказалась больше, чем в Москве. Так, в Перми за сохранение UTC+6 на постоянной основе высказалось 39 - 40% опрошенных, в Санкт-Петербурге за UTC+4 круглый год - 43.6, в Ленинградской области - 56. А вот в Москве - всего лишь 33% за UTC+4 круглый год и 37 - за UTC+3 круглый год. Меня поначалу это удивило, но когда я проанализировал восходы и закаты, стал понимать жителей указанных регионов. Там, в отличие от Москвы, весь февраль в 19 часов было относительно светло ("гражданские сумерки"), а бОльшую часть месяца - совсем светло. Ну разве это не здорово?

Студент к профессору подходит и спрашивает:
- Профессор, а вы когда спите - бороду
под одеяло кладете или на одеяло?
- Да вы знаете, молодой человек, не думал...
Через неделю, профессор ловит в коридоре студента:
- Слушай, парень, ну ты и сволочь!!!
Я уже неделю заснуть не могу и
так неудобно, и так неудобно.

Правда похоже на часовые пояса?

цитата:

---

Изначально написано valkiria:
В борьбу против московского, а также против зимне-зимнего времени подключается почти всё Поволжье.

---

цитата:

---

Изначально написано akramar:
Между тем, от чрезмерно ранних рассветов становится не по себе и в Москве. Но что печально - здесь люди либо не понимают, что к чему, да как, либо, когда им втолкуешь, говорят что-то вроде: дааа, уууу, и т. д. Соглашаются с тем, что вариант исчисления времени, выбранный для столицы, является не лучшим, но куда-либо писать обращения и даже подписывать коллективные отказываются. "Всё равно ничего не изменить" - говорят они. А ведь прошлой весной, когда Калашников пёр буром за перевод часов назад, кто-то из властных чиновников заявил, что де "решающим в этом вопросе будет мнение москвичей". Вот так нас почему-то посчитали "высшей расой". Что, на мой лично взгляд, крайне неверно. Тем временем, я собрал статистику смертности населения по регионам, где действовало настоящее летнее время в советском понимании этого словосочетания - с астрономическим полуднем около 14 часов или позже (Москва к таким не относится). Взял месяцы, в которые традиционно время было зимним - ноябрь, декабрь, январь, февраль и март. Сделал это потому, что в некоторых СМИ сообщалось о стремительном увеличении смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, вызванном летним времяисчислением. Выбрал период 2009 - 2014 (для ноября и декабря) и 2010 - 2015 (для января, февраля и марта). Рассчитал как общее количество умерших, так и количество умерших от сердечно-сосудистых заболеваний. Так вот, ни в одном из тех регионов не прослеживается какая-то тенденция: да, есть колебания в ту или иную сторону, но не более того. Поэтому утверждение о том, что летнее время вредно для здоровья, не соответствует действительности. Узнавал я и про обстановку в школах, детских садах столицы. Нигде мне не заявили, что прошлые три зимы были страсти-ужасти, о которых усиленно писали наши оппоненты: плач, стоны, засыпания детей, дополнительный "тихий час" по утрам. На меня те, кому я задавал вопросы, смотрели, как на дурака. Да и сам факт, что ни в одном регионе, где астрономический полдень был наиболее поздним и, соответственно, где в декабре при летнем времени рассветало даже к 11 часам, не прошло ни одного митинга против такого порядка исчисления времени, ни одной публичной акции. Зато в регионах, где время было или стало близко к поясному - пожалуйста!

Ранее меня удивил тот факт, что в регионах с "настоящим" летним временем доля респондентов, высказавшихся против какого-либо перевода, оказалась больше, чем в Москве. Так, в Перми за сохранение UTC+6 на постоянной основе высказалось 39 - 40% опрошенных, в Санкт-Петербурге за UTC+4 круглый год - 43.6, в Ленинградской области - 56. А вот в Москве - всего лишь 33% за UTC+4 круглый год и 37 - за UTC+3 круглый год. Меня поначалу это удивило, но когда я проанализировал восходы и закаты, стал понимать жителей указанных регионов. Там, в отличие от Москвы, весь февраль в 19 часов было относительно светло ("гражданские сумерки"), а бОльшую часть месяца - совсем светло. Ну разве это не здорово?

---

цитата:

---

Изначально написано akramar:
Между тем, от чрезмерно ранних рассветов становится не по себе и в Москве. Но что печально - здесь люди либо не понимают, что к чему, да как, либо, когда им втолкуешь, говорят что-то вроде: дааа, уууу, и т. д. Соглашаются с тем, что вариант исчисления времени, выбранный для столицы, является не лучшим, но куда-либо писать обращения и даже подписывать коллективные отказываются.

---

Москвичи уже тоже составили петицию, на данный момент 612 подписчиков. Ссылки с change.org сюда некорректно вставляются, поэтому ищите эту петицию по названию

Верните Москве часовой пояс +4 (бывшее летнее)

Направлено:
Государственная Дума
Президенту РФ
Правительство РФ
Мэру Москвы
Московская городская дума

цитата:

---

Изначально написано gost3012:

Теперь не забьют на проблему уменьшения светлого времени в период бодрствования людей. Поволжье это не забитые вотяки.

---

Да вроде почти все Поволжье поползло вслед за Москвой на UTC+3 ближе к Европе.
Всю прелесть почувствует в августе - сентябре.

цитата:

---

Изначально написано oleg291271:
И самым смешным и нелепым будет то,что при отказе от нынешнего времени москвичами,ввиду его неудобства,удмурты вновь покажут свою "исключительность" и начнут "просится" на неудобное для всех время.
Дурость и только.

---

Пока из знакомых мне москвичей, да и незнакомых на время никто не жаловался. :-) Странно, да?

цитата:

---

Изначально написано oleg291271:
И самым смешным и нелепым будет то,что при отказе от нынешнего времени москвичами,ввиду его неудобства,удмурты вновь покажут свою "исключительность" и начнут "просится" на неудобное для всех время.
Дурость и только.

---

цитата:

---

Изначально написано AndyMikh:
Пока из знакомых мне москвичей, да и незнакомых на время никто не жаловался. :-) Странно, да?

---

цитата:

---

Изначально написано akramar:
А в 2011 - 2014 жаловались?

---

Сие мне неведомо. Но слышал мнение про солнце по утрам зимой. Что без него утром зимой деперссивно.

цитата:

---

Изначально написано AndyMikh:

Сие мне неведомо. Но слышал мнение про солнце по утрам зимой. Что без него утром зимой деперссивно.

---

В августе все плакаться начнут, когда в Казани темнеть будет в 19.30.

цитата:

---

Изначально написано gennadi:
недавно в тольятти ездил-вот у них на мой взгляд, сейчас боле-менее удобное время получилось.

---

цитата:

---

Изначально написано Chaser:

Учитывая время бодрствования большинства с 6 до 23ч, разница практически не заметна.

---

PS/ Советы про плотные шторы можете оставить при себе.

цитата:

---

Изначально написано valkiria:
Волгоградцы хотят перевести часы и вернуться к местному времени
http://volgasib.ru/obshestvo/2...mu-vremeni.html

---

цитата:

---

Изначально написано gennadi:
недавно в тольятти ездил-вот у них на мой взгляд, сейчас боле-менее удобное время получилось.

---

http://www.sakhalin.info/news/103104/

цитата:

---

Originally posted by gost3012:В августе все плакаться начнут, когда в Казани темнеть будет в 19.30.

---

цитата:

---

Originally posted by Alexy555:Саратов,Волгоград, Ульяновск, Киров никогда не жили летом при УТС+3 в летнее время. В августе у них вообще будет шок. В Госдуме благодетели вернут сезонные переходы.

---

quote:

---

Изначально написано Змей Петров:
Пусть переходят обратно на наше utc+4, я только рад буду! Снова будем в одном часовом поясе с большинством регионов России.

---

Предлагаешь Москве отказаться от московского времени и перейти в наш пояс МСК+1? С каких это пор у тебя большинство регионов России находится на МСК+1? )))

quote:

---

Изначально написано Змей Петров:
Мы были с ними в одной часовой зоне, память отшибло? И если им удастся договорится и перевести стрелки на час вперёд, то мы снова будем с ними на utc+4.

---

Кому это ИМ?

quote:

---

Изначально написано Alexy555:
И Москва, и мы, и новосибирцы оказались на границе поясов. В августе процент недовольных путинскими решениями еще увеличится. Вернуть летнее время по всей стране по образцу 1981 и заняться реальными вопросами!

---

Ситуация 1981 года не получается, т.к. тогда были введены в действие сезонные переходы на летнее/зимнее время. Сокращение часовых поясов и сезонные переходы текущим законом запрещены, а вот переходы в соседние часовые зоны нет. Что делать? ))) Уже почти половина регионов пытаются в сложившейся ситуации уйти подальше от московского времени ради нормальной жизни. Другого выхода пока нет. Удмуртия и Самара в таком положении уже 6-й год. Граница часовых поясов тоже непричём - вместе с Новосибирском подальше от Москвы просятся Томск и Алтай. И это далеко не все регионы, которые протестуют. Тут пуленепробиваемыми шторами не отделаешься )))

quote:

---

Изначально написано Alexy555:
И Москва, и мы, и новосибирцы оказались на границе поясов. В августе процент недовольных путинскими решениями еще увеличится. Вернуть летнее время по всей стране по образцу 1981 и заняться реальными вопросами!

---

Я бы поправил Ваше предложение -

Вернуть летнее время по всей стране по образцу 1981 и заняться реальными вопросами!

quote:

---

Изначально написано Udmurt:
Вашу бы энергию, да в конструктивное русло !

---

Стандартный совет для подобного рода провокационных замечаний: огласите весь список "конструктивных русел", которые КТО-ТО должен сделать ЗА ВАС )))

quote:

---

Изначально написано valkiria:

Стандартный совет для подобного рода провокационных замечаний: огласите весь список "конструктивных русел", которые КТО-ТО должен сделать ЗА ВАС )))

---

1. Налоги
2. Налоги
3. Налоги

quote:

---

Originally posted by Udmurt:

1. Налоги
2. Налоги
3. Налоги

---

quote:

---

Изначально написано valkiria:
Последний раз с вопросом о времени к Путину прорвались казанские болельщики, которые бухнули с ним пива и попросили для удобства перевести стрелки на европейское время, дабы им было удобно смотреть Лигу Чемпионов. То, что при этом в Казани день и ночь поменяются местами - разговора не было. На том и порешили - быть Казани наконец-то ближе к Европе. То-то теперь радуются болельщики в Сибири и на Дальнем Востоке - футбольные матчи начинаются, например, в 3 часа утра вместо 4-х или в 4 утра вместо 5-ти )))

---

Почему-то среди нас, жителей Москвы, упорно бытует мнение, что из-за летнего времени UTC+4 исстрадался Санкт-Петербург: там в декабре рассветы наступали к 11 часам (как, кстати, и в Перми). Но, судя по моим наблюдениям, там было примерно то же самое, что и в ряде других регионов, в том числе Москве: некоторая группа недовольных жизнью граждан, склонных искать причины своих бед в ком угодно, но только не в самих себе. Во всяком случае, каких-либо митингов, иных публичных акций против времени, действовавшего у них в 2011 - 2014 годах, не произошло. Да и, судя по статье Аркадия Тишкова "Им не нужны светлые вечера", доля опрошенных респондентов в Санкт-Петербурге, высказавшихся за летнее время, оказалась выше, чем в Москве: 43.6% против 33. Меня поначалу это удивляло, но когда я проанализировал световой день Северной столицы и увидел, что у них в 19 часов весь февраль при летнем времени было относительно светло, а бОльшую часть месяца - совсем светло, я очень хорошо стал понимать петербуржцев. Ведь точно так же не было протестов против времени UTC+6 в Перми, Оренбурге, Башкортостане, которые калашников изначально планировал перевести на 2 часа назад. Я собрал статистику смертности - общей и от сердечно-сосудистых заболеваний в 2009 - 2015 годах за месяцы, в которые традиционно действовало зимнее время (ноябрь - март) по регионам, где время было по-настоящему летним, то есть, с астрономическим полуднем, близким к 14 часам или более поздним. Ни в одном из них не зафиксировано тенденции к увеличению. Более того, в Красноярском крае с ноября 2014 зафиксирован значительный рост смертности от сердечно-сосудистых заболеваний по сравнению с аналогичными периодами прошлых лет. Вот оно, оздоровление по-калашниковски.

quote:

---

Изначально написано valkiria:
Последний раз с вопросом о времени к Путину прорвались казанские болельщики, которые бухнули с ним пива и попросили для удобства перевести стрелки на европейское время, дабы им было удобно смотреть Лигу Чемпионов. То, что при этом в Казани день и ночь поменяются местами - разговора не было. На том и порешили - быть Казани наконец-то ближе к Европе.

---

quote:

---

Изначально написано akramar:
Вот-вот. По-моему, чехарда с калашниковским временем началась именно с просьбы казанских болельщиков в январе 2012 года.

---

Сейчас в Татарстане уже совсем другие ветры дуют - подальше от Москвы и Европы...

Татарстанцы потребовали перевести время на час вперед

Активисты собирают подписи за перевод часов.

2015-06-24 18:44:56

Жители Татарстана собирают подписи под петицией о переводе времени на час вперед, тем самым отказываясь от московского времени.

По словам активистов, после перехода на постоянное так называемое зимнее время на территории Республики сместились рассветы и закаты. Так, рассветать в Татарстане стало уже в 3 часа ночи, а темнеть - около 20 часов вечера. Кроме психологического дискомфорта, вызванного уменьшением светового дня, из-за ранних сумерек гражданам и предприятиям приходится больше тратить электричества и, соответственно, больше за него платить.

Общественники подчеркивают, что два региона Приволжского федерального округа добились перехода на собственное время - на час больше, чем в Москве, стало в Самарской области и в Удмуртии.

Сейчас петицию подписали более 6 тысяч 200 человек. Документ направлен президенту Владимиру Путину, председателю правительства Дмитрию Медведеву и еще 14 представителям власти.

http://kazanpress.ru/news/3125..._na_chas_v.html

quote:

---

Изначально написано idnakar:

Жители Татарстана собирают подписи под петицией о переводе времени на час вперед, тем самым отказываясь от московского времени.

---

Не лучшее время выбрали для сбора подписи о переводе, извините, времени. В августе - сентябре будет особо мрачно по вечерам, а в октябре особенно, вплоть до снега. Основной контингент созреет к концу лета.
Наиболее оптимальный вариант для всех - вернуть сезонные переходы.

quote:

---

Изначально написано Alexy555:

Наиболее оптимальный вариант для всех - вернуть сезонные переходы.

---

quote:

---

Сколько же у нас экспертов по "удмуртскому" времени ?

---

quote:

---

Изначально написано idnakar:

ИМХО, на фоне массового недовольства временем во многих регионах, в текущем законе об исчислении времени следует сделать всего 1 маленькую поправку - московское время определять как UTC+4 вместо UTC+3 - и во всех регионах всё станет на свои места. Удмуртия тоже получит привычное для неё летнее время UTC+5.
Похоже, к этому и придём, помучившись теперь уже всей страной.

---

quote:

---

Изначально написано Мой повелитель:

ИМХО, без сезонных переходов попытка двигать часовые пояса туда-сюда будет напоминать попытку укрыться коротким одеялом - то голове будет холодно, то ногам.

---

Наглядно)))

quote:

---

Изначально написано Мой повелитель:

Если бы было все так просто. В позапрошлом году, кстати, в Екб в народе было недовольство, что зимой (при действующем летнем времени) утром еще темно. Сейчас кому-то летом вечером и осенью тоже будет кому-то темно.
ИМХО, без сезонных переходов попытка двигать часовые пояса туда-сюда будет напоминать попытку укрыться коротким одеялом - то голове будет холодно, то ногам.

---

Верно, что недовольство летним временем зимой в России тоже было. При этом ни в одном регионе не было ни одного митинга протеста и ни одного коллективного обращения к властям, т.к. никто не смог доказательно сформулировать чем же зимнее время лучше летнего - любой аргумент за зимнее сразу же перешибается несколькими контраргументами за летнее. Все "аргументы" сторонников зимнего времени в стране ограничивались пустыми фразами типа "еще одну зиму мы не переживем", "даже фараону не было позволено трогать время", "уберите это свихнутое летнее время" и т.п.

Статистика недовольства постоянным летним временем в стране была изложена в официальных материалах Минпромторга (Правительство РФ) и Госдумы.

"В Минпромторг России поступило 136 писем (включая коллективные) по вопросам связанным с исчислением времени. Из них: за летнее время 1205 человек; за зимнее время 100 человек; за сезонный перевод времени 5 человек. Большинство обращений граждан поступило с конца сентября по конец декабря 2012."
"Анализ поступивших из Государственной Думы Российской Федерации писем показал:
- 13 граждан за летнее время;
- 74 гражданина за зимнее время;
- 3 гражданина за сезонный перевод стрелок часов;
- 8 граждан за поясное время;
- один гражданин без позиции;
- один гражданин за нормальное время;
- один гражданин за изменение системы часовых зон."

Таким образом, за постоянное зимнее время (текущее время в стране) было официально зарегистрировано всего 174 "голоса" со всей России, включая Екатеринбург. Даже в то время за постоянное летнее время количество граждан было на порядок больше. Теперь же за летнее или против зимнего времени количество подписантов на 2 порядка больше даже в отдельно взятых регионах, нежели было за зимнее время со всей страны.

Недовольство поздними рассветами зимой связано с непониманием 2 вещей:
1) Если зимой утром сделать светло, то будет гораздо хуже в остальные времена года: слишком ранняя темнота по вечерам, а летом еще и слишком ранние рассветы. Теперь, когда россиянам дали светлое утро зимой, многие поняли, что при этом потеряли гораздо больше, чем приобрели.
2) Если на одну чашу весов поставить неудобство темного утра зимой при летнем времени, а на другую - проблемы во все остальные месяцы при зимнем времени, то вторая чаша весов явно перевешивает, что и видно по количеству официальных обращений. 3 зимних месяца не стоят того, чтобы из-за них жертвовать всеми остальными 9-ю.

О сезонных переходах: во многих странах, особенно на наших широтах, они практикуются, но, тем не менее, статистика и различные опросы ВЦИОМ опять же показывают, что крутить стрелки 2 раза в год в нашей стране хотят не очень многие. К тому же, как выше уже правильно заметили, закон об исчислении времени запрещает в России переходы на зимнее/летнее время. В другую часовую зону - пожалуйста.

Получается, что наиболее удобный из 3-х вариантов - это постоянное летнее время, т.е. когда полдень близок к 14 часам, но понимание этих несложных вещей происходит в России, как мы видим, эмпирическим путем, т.е. путем шараханья из стороны в сторону.

Если бы власти хотели решить вопрос со временем "по справедливости", то уже давно объявили бы референдум. А то двигают туда-сюда стрелки чисто по политическим мотивам. Волков поспешил перейти на МСК, так как хотел подмахнуть Медведеву, Путин перевел на зимнее время тоже из популизма.

Зимой в Екатеринбурге люди не должны видеть утром солнечного света, если они весь год хотят жить нормально. Иначе получается утопия, как если бы люди за полярным кругом хотели утром ходить на работу по светлу, тогда как там зимой весь день полярная ночь. Конечно, с такими мечтами письма в Госдуму не напишешь - это смешно. Но все равно ведь хочется светлое утро зимой. Почему бы не потрепаться об этом там, где за свои слова нет никакой ответственности? Вот и треплются. А в обращениях наверх нужно приводить какие-то адекватные и даже веские аргументы, которые не приходят в голову в случае с постоянным зимним временем.

Референдумы полезны только в том случае, когда перед этим людям массово через СМИ объяснят наглядно и популярно плюсы и минусы зимнего и летнего времени без какой-либо привязки к МСК. Но это тоже утопично вдвойне:
1) в регионах не рассказывают о времени без привязки к МСК;
2) в России на практике референдумы не проводятся.

quote:

---

Originally posted by idnakar:
Но все равно ведь хочется светлое утро зимой

---

quote:

---

Originally posted by idnakar:
О сезонных переходах: во многих странах, особенно на наших широтах, они практикуются, но, тем не менее, статистика и различные опросы ВЦИОМ опять же показывают, что крутить стрелки 2 раза в год в нашей стране хотят не очень многие.

---

quote:

---

Originally posted by idnakar: При этом ни в одном регионе не было ни одного митинга протеста и ни одного коллективного обращения к властям, т.к. никто не смог доказательно сформулировать чем же зимнее время лучше летнего - любой аргумент за зимнее сразу же перешибается несколькими контраргументами за летнее. Все "аргументы" сторонников зимнего времени в стране ограничивались пустыми фразами типа "еще одну зиму мы не переживем", "даже фараону не было позволено трогать время", "уберите это свихнутое летнее время" и т.п.

---

quote:

---

"В Минпромторг России поступило 136 писем (включая коллективные) по вопросам связанным с исчислением времени. Из них: за летнее время 1205 человек; за зимнее время 100 человек; за сезонный перевод времени 5 человек. Большинство обращений граждан поступило с конца сентября по конец декабря 2012."

---

quote:

---

"Анализ поступивших из Государственной Думы Российской Федерации писем показал:
- 13 граждан за летнее время;
- 74 гражданина за зимнее время;
- 3 гражданина за сезонный перевод стрелок часов;
- 8 граждан за поясное время;
- один гражданин без позиции;
- один гражданин за нормальное время;
- один гражданин за изменение системы часовых зон."

Таким образом, за постоянное зимнее время (текущее время в стране) было официально зарегистрировано всего 174 "голоса" со всей России, включая Екатеринбург.

---

quote:

---

Недовольство поздними рассветами зимой связано с непониманием 2 вещей:
1) Если зимой утром сделать светло, то будет гораздо хуже в остальные времена года: слишком ранняя темнота по вечерам, а летом еще и слишком ранние рассветы. Теперь, когда россиянам дали светлое утро зимой, многие поняли, что при этом потеряли гораздо больше, чем приобрели.

---

quote:

---

2) Если на одну чашу весов поставить неудобство темного утра зимой при летнем времени, а на другую - проблемы во все остальные месяцы при зимнем времени, то вторая чаша весов явно перевешивает, что и видно по количеству официальных обращений. 3 зимних месяца не стоят того, чтобы из-за них жертвовать всеми остальными 9-ю.

---

quote:

---

закон об исчислении времени запрещает в России переходы на зимнее/летнее время.

---

quote:

---

Получается, что наиболее удобный из 3-х вариантов - это постоянное летнее время, т.е. когда полдень близок к 14 часам, но понимание этих несложных вещей происходит в России, как мы видим, эмпирическим путем, т.е. путем шараханья из стороны в сторону.

---

quote:

---

Референдумы полезны только в том случае, когда перед этим людям массово через СМИ объяснят наглядно и популярно плюсы и минусы зимнего и летнего времени без какой-либо привязки к МСК.

---

quote:

---

Изначально написано Мой повелитель:
По-вашему, люди сами не в силах понять, что им нравится?

---

Зачастую людей вводят в заблуждение или пользуются отсутствием знаний. Давай проверим на твоем примере от чего это зависит.

Я составлю сценарии 3-х разных "референдумов". В двух ты поучаствуешь один, а в одном кроме себя спросишь мнение любого знакомого, который не читает форум. Твоя задача очень простая - отвечать честно и выбирать время, которое тебе нравится. В итоге все выбранные тобой варианты должны совпасть по времени относительно Гринвича (UTC).

Референдум N1 от Правительства РФ
По какой системе времени Вам было бы удобнее жить?
а) чтобы вечером было всегда светло, пусть даже утром, когда я иду на работу/учебу, в осенне-зимнее время всегда будет темно;
б) чтобы вечером в летнее время было светло, пусть даже утром, когда я иду на работу/учебу, в осенне-зимнее время будет темно;
в) чтобы утром всегда, когда я иду на работу/учебу, было светло, пусть даже вечером слишком рано темнеет.

Какой твой вариант?

quote:

---

Изначально написано idnakar:

Зачастую людей вводят в заблуждение или пользуются отсутствием знаний. Давай проверим на твоем примере от чего это зависит.

Я составлю сценарии 3-х разных "референдумов". В двух ты поучаствуешь один, а в одном кроме себя спросишь мнение любого знакомого, который не читает форум. Твоя задача очень простая - отвечать честно и выбирать время, которое тебе нравится. В итоге все выбранные тобой варианты должны совпасть по времени относительно Гринвича (UTC).

Референдум N1 от Правительства РФ
По какой системе времени Вам было бы удобнее жить?
а) чтобы вечером было всегда светло, пусть даже утром, когда я иду на работу/учебу, в осенне-зимнее время всегда будет темно;
б) чтобы вечером в летнее время было светло, пусть даже утром, когда я иду на работу/учебу, в осенне-зимнее время будет темно;
в) чтобы утром всегда, когда я иду на работу/учебу, было светло, пусть даже вечером слишком рано темнеет.

Какой твой вариант?

---

наконец-то кто-то стал разумно рассуждать...

quote:

---

Изначально написано akramar:
Ну, закон этот можно и поменять.

---

Артём, ты представляешь как на практике убрать из закона запрет сезонных переходов?

Например, в закон можно относительно легко ввести поправки о переходах в другие часовые зоны. На практике это выглядит так, что многие регионы итак уже просят прибавить 1 час, т.е. перейти в соседнюю зону или, как говорится в народе, перейти на постоянное летнее время. Эту же идею поддерживало Правительство РФ, т.е. наверху у этого подхода есть поддержка. Когда в большинстве регионов было летнее время, среди населения не было массового недовольства, не было никаких массовых обращений, а были только "выкрики с места" и фальсификации со стороны Калашникова в Госдуме, особенно в области перевирания результатов медицинских исследований. Ты это знаешь.

У сезонных переходов нет ни инициаторов, ни широкой поддержки среди населения, ни поддержки ни в одной ветви власти. К тому же, если, например, в одном регионе кто-то поднимет тему переходов, то не вводить же переходы для одного только региона. А если из-за одного региона ввести повсеместно, то что должны подумать люди в других областях?

Если среди большей части населения, а также в Правительстве, есть поддержка именно летнего времени, то самый легкий путь - просто внести в Закон одну поправку для МСК: +4 вместо +3. Все остальные регионы тем самым сместятся автоматически. Более сложный путь - перебрасывать регионы по одному в соседние зоны годами по мере того как местные власти там будут созревать для таких решений, и все это на политическом фоне будет выглядеть так, что у нас годами регионы будут сваливать подальше от Москвы.

quote:

---

Изначально написано idnakar: Артём, ты представляешь как на практике убрать из закона запрет сезонных переходов?

---

quote:

---

Например, в закон можно относительно легко ввести поправки о переходах в другие часовые зоны. На практике это выглядит так, что многие регионы итак уже просят прибавить 1 час, т.е. перейти в соседнюю зону или, как говорится в народе, перейти на постоянное летнее время.

---

quote:

---

Эту же идею поддерживало Правительство РФ, т.е. наверху у этого подхода есть поддержка. Когда в большинстве регионов было летнее время, среди населения не было массового недовольства, не было никаких массовых обращений, а были только "выкрики с места" и фальсификации со стороны Калашникова в Госдуме, особенно в области перевирания результатов медицинских исследований. Ты это знаешь.

---

quote:

---

У сезонных переходов нет ни инициаторов, ни широкой поддержки среди населения, ни поддержки ни в одной ветви власти.

---

quote:

---

К тому же, если, например, в одном регионе кто-то поднимет тему переходов, то не вводить же переходы для одного только региона. А если из-за одного региона ввести повсеместно, то что должны подумать люди в других областях?

---

quote:

---

Если среди большей части населения, а также в Правительстве, есть поддержка именно летнего времени, то самый легкий путь - просто внести в Закон одну поправку для МСК: +4 вместо +3. Все остальные регионы тем самым сместятся автоматически.

---

quote:

---

Более сложный путь - перебрасывать регионы по одному в соседние зоны годами по мере того как местные власти там будут созревать для таких решений, и все это на политическом фоне будет выглядеть так, что у нас годами регионы будут сваливать подальше от Москвы.

---

quote:

---

Изначально написано akramar:
Мне только непонятно, почему данную идею поддержала Администрация Президента. А ведь именно из-за этой поддержки фракиця ЕР проголосовала за калашный законопроект. Неужели Калашников сумел и им (Администрации Президента) успешно лапшу на уши навешать?

---

Администрация Президента вместе с Президентом всегда дистанцировалась от вопроса времени вообще. Когда Калашников осуществил подлог с медицинскими исследованиями, он их широко и неустанно тиражировал через СМИ.

Суть вопроса: Минздрав в 1012-13 г.г. проводил комплексные медицинские исследования в Пермском крае и Удмуртии для выявления зависимости различных заболеваний от разных систем времяисчисления. В Перми время было Поясное+2, в Удмуртии Поясное. В Перми помимо круглогодичного Поясное+2 проверили еще данные после переходов зима/лето, когда они были.

Минздрав доказательно продемонстрировал, что именно на круглогодичном Поясном у нас в Удмуртии критическая ситуация по заболеваниям, связанным с времяисчислением. В Перми как раз все было нормально с этим, там некоторые краткосрочные проблемки зафиксировали только в периоды сезонных переводов стрелок, когда идет обычная адаптация организма. Негативные результаты нашего Поясного времени (а оно и сейчас не изменилось) противоречили тому, о чем высказывались теоретики астрономического времени. В итоге Калашников взял данные по Удмуртии и представил их не как результаты от Удмуртии, где время Поясное, а как данные по регионам, где время Поясное+2, т.е. поставил все с ног на голову и подал так, что именно Поясное+2 - это большое зло, а Поясное - это благо. Все с точностью до наоборот. Затем с его подачи в СМИ пошла волна по всей стране, что правильное время - это астрономическое, когда полдень близок к 12, а если полдень как на летнем времени близок к 14 часам, то это очень вредно для здоровья людей. Этими страшилками про летнее время пугали всех россиян примерно год везде где можно. В итоге Калашников перевел почти всю страну даже не на зимнее время (Поясное+1), а на Поясное.

Теперь абсолютно во всех петициях люди из разных регионов жалуются на те же возникшие медико-биологические проблемы, что были здесь, когда нас перевели на круглогодичное Поясное. Таким образом, главный врач Госдумы Калашников "позаботился" о здоровье граждан уже не только в Удмуртии, но и по всей стране. Сталин за такое вредительство, наверное, расстрелял бы.

quote:

---

Изначально написано akramar:
Но калашный закон два региона (Магаданскую область и Забайкальский край) крутанул на 2 часа назад,

---

В обоих регионах, которые Госдума перевела на 2 часа, среднегодовой полдень был близок к 14:30, смещение от астрономического полдня 2,5 часа. Там был большой запас вечернего светлого времени. Если им вернут хотя бы 1 час, то они окажутся в таком же положении, как если бы прибавили 1 час в Москве и Удмуртии. Очень комфортное время.

Получается, что повсеместное смещение на 1 час устроило бы всех, поскольку в таком положении никакого массового недовольства ни в одном регионе не было. Других корректировок не потребовалось бы. Единственная поправка в Законе (МСК на +4 вместо +3) была бы оптимальным вариантом для всех.

quote:

---

Изначально написано akramar:
Правительство, кроме того, планировало в прошлом году восстановить часовую зону МСК+1 (UTC+5), включив в неё ряд субъектов Федерации, расположенных на востоке МСК.

---

Правительство сделало это как уступку Госдуме, чтобы там успокоились и отказались от дурной идеи постоянного зимнего времени по всей стране. Но было поздно, Калашникова Правительство игнорировало уже 2 года, он тоже проигнорировал их. Помимо зимнего времени (на самом деле почти везде поясного) Калашников требовал вернуть 11 поясов вместо 9, и ему хотя бы здесь Правительство частично пошло навстречу, а в остальном они везде упирались. В принципе тут обоюдно правильное решение вернуть МСК+1. Однако до этого, сколько мы и самарцы не бились, чтобы вернуть себе МСК+1, в Правительстве все 4 года придерживались мнения, что зону МСК дробить нельзя.

quote:

---

Изначально написано akramar:
И для Москвы это означает убиение надежды на летнее время.

---

Поэтому оптимальный вариант - нужно совместными усилиями бороться за то, чтобы всю страну перевели на 1 час вперед. Это не так уж сложно сделать. Создать единую социальную группу в стране и всеми регионами разом требовать возврата летнего времени. Ну или другой вариант - наблюдать как в каждом отдельном регионе будут долго и мучительно идти процессы по отдалению от Москвы.

quote:

---

Originally posted by idnakar: Администрация Президента вместе с Президентом всегда дистанцировалась от вопроса времени вообще.

---

quote:

---

Таким образом, главный врач Госдумы Калашников "позаботился" о здоровье граждан уже не только в Удмуртии, но и по всей стране. Сталин за такое вредительство, наверное, расстрелял бы.

---

quote:

---

В обоих регионах, которые Госдума перевела на 2 часа, среднегодовой полдень был близок к 14:30, смещение от астрономического полдня 2,5 часа. Там был большой запас вечернего светлого времени.

---

quote:

---

Если им вернут хотя бы 1 час, то они окажутся в таком же положении, как если бы прибавили 1 час в Москве и Удмуртии. Очень комфортное время.

---