Ижевские события и новости

Зимнее время

Uroman 22-07-2014 23:07

цитата:
Изначально написано PION:

к ним не дозвониться.



не перестаю поражаться у москвичей чО, нет сотовых? какой смысл звонить на стационарные телефоны? у москвичей нет емайла? мобильный инет по москве отключен?
ольга тлк 22-07-2014 23:38

Пойти застрелиться что ли,ребята!?У меня на другом континенте есть с кем пообщаться здесь и сейчас,и если МНЕ надо,нет проблем!
цитата:
какой смысл звонить на стационарные телефоны? у иностранцев нет емайла? мобильный инет по миру отключен?

ольга тлк 22-07-2014 23:50

А в результате получили-хренвам!Опять,как всегда,оказалось ни вашим,ни нашим,как ....в проруби.Вот честно,не смотря на симпатии к времени Екат,никак не думала, что возможен "промежуточный "вариант.Это,извините,проституция.
Эстэтмэн67 23-07-2014 06:47

цитата:
Туда-сюда крутят стрелки, то им московское время подавай, то снова немосковское.

Кто это крутит то? Это ведь вас мск не устраивало вот вы и капали на мозги путе с димой вот и докапались! ПОЛУЧАЙ ... гранату!
LarsVVS 23-07-2014 08:24

цитата:
Изначально написано valkiria:

Самые развитые страны мира дёргают стрелки 2 раза в год и в результате они не добились ничего кроме загнившего капитализма



Лихо так Японию из самых развитых вычеркнули...
demonaz 23-07-2014 08:50

- Все просто. Вот парад на Красной площади. Шеренги по двадцать человек. В каждой коробке - десять шеренг, двести человек. А этих коробок - за горизонт. И все шаг чеканят единообразно - залюбуешься. Каждую коробку по два месяца дрессируют до седьмого пота на майский парад и еще два месяца- на октябрьский. Это не говоря о ежедневной, круглый год, строевой подготовке, которая идет помимо парадной подготовки. И это не только в Москве. Это повсеместно. Нужно ли на войне ходить парадным шагом, коробками по двести человек? Нужно ли на войне драть ноги выше пояса, нужно ли не гнуть колени и оттягивать носки? Нужно ли грудь колесом выпячивать и подбородок выше носа задирать? Зачем мы всей этой чепухой занимаемся? А смысл в том, чтобы заставить тысячи людей действовать одновременно и однообразно, подчиняясь приказу, а не здравому смыслу.
- С этим не поспоришь.
- Вот и все. Надо перенести подобные упражнения на сотни миллионов людей.
- Заставить гражданских ходить строевым шагом?
- Конечно, нет. Я о содержании говорю, не о форме. Главное в том, чтобы упражнения были дурацкими и чтобы сотни миллионов людей действовали одновременно. Надо заставить их регулярно совершать глупости.
- И ты придумала такие глупости?
- Это просто. Можно заставить все население Земли каждый год по два раза переводить стрелки часов.
- А чем это мотивировать?
- Объявить, что таким образом энергия экономится.
- Но она не экономится?
- Нет, конечно. Основные потребители энергии - заводы. Переведем мы стрелки вперед или назад, заводы будут потреблять такое же количество энергии. Основной потребитель энергии - транспорт. Переведем стрелки или не переведем, транспорт все равно будет потреблять то, что ему требуется. Основной потребитель энергии - шахты угольные. Там всегда темно. Начали работать - включили энергию. Кончили - выключили. Какая разница, на час раньше или на час позже? Основные потребители энергии - освещение улиц и дорог. Когда темно, свет включаем, когда светло, выключаем. Если стрелки перевести, что изменится?

Но часть энергии люди потребляют в своих домах.
- Правильно. Меньше одного процента. И не весь этот процент идет на освещение. Скоро наступит такое время, когда в домах у людей будут электрические утюги и электрические мясорубки, додумаются до того, что у каждого в доме будет телефон, радио и электрическое кино. Переводи стрелки или не переводи, от этого расход энергии не меняется. Да и с освещением квартир то же самое: летом так по утрам светло, что все равно света электрического не надо, хоть в пять часов вставай, хоть в десять. А зимой так темно, что все равно без света не обойдешься, как ты стрелки на часах ни крути.
- Ты считаешь, что пользы от перевода стрелок не будет?
- Будет вред. Большой вред.
- И никто не возразит?
- Толпа не способна мыслить. Толпа примет это как должное и будет сама себе творить проблемы. Как только мы введем для населения Земли десяток таких глупейших упражнений и все безропотно подчинятся, мы будем владеть миром.

В. Суворов - Выбор

valkiria 23-07-2014 09:10

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

Лихо так Японию из самых развитых вычеркнули...

В Японии зимой и летом разные графики рабочего дня. Это равносильно сезонным переходам на зимнее/летнее время.

valkiria 23-07-2014 09:18

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Кто это крутит то? Это ведь вас мск не устраивало вот вы и капали на мозги путе с димой вот и докапались! ПОЛУЧАЙ ... гранату!

То есть это я заставила Путина и Медведева перевести стрелки на 1 час назад в Москве и вообще по всей России, а в Удмуртии стрелки не переводить? И всё это для того, чтобы Удмуртия вышла из зоны МСК?

AnheL 23-07-2014 09:40

с учетом всех +-переводов и прочего, как можно рассчитать астрономическое время нашей местности? И отличие его от "политического"?
valkiria 23-07-2014 09:46

цитата:
Изначально написано AnheL:
с учетом всех +-переводов и прочего, как можно рассчитать астрономическое время нашей местности? И отличие его от "политического"?

Астрономически правильное время - это когда полдень приходится на середину периода бодрствования большинства населения. Так люди веками приспосабливались, чтобы оптимально использовать светлые и тёмные периоды суток для своей жизнедеятельности в любой местности.

Змей Петров 23-07-2014 10:37

Мдя, наконец-то уже хоть какая-то определённость по времени появилась. Минус в том, что с Мск разница будет, плюс в том, что остались в своём часовом поясе, а не в каком-нибудь UTC+6, как хотели нытики. Ну и ладно.
ольга тлк 23-07-2014 10:55

Алексей,Вы читали посты выше,многие заходят прочитать последние сообщения и не вникают в суть спора.А спорить,собственно не о чем.
цитата:
не в каком-нибудь UTC+6, как хотели нытики

Если обойтись без UTC+-, "нытики" голосовали за Пермское(Екат) время с прицелом на то,что эти регионы перейдут на зимнее время(переведут стрелки на час назад)((это не для Вас,а для тех,кто спрашивает какое время у нас будет 27 октября )).Мы были БЫ с ними в одном поясе,для чего Удм и Самару выделять в отдельный пояс?
Змей Петров 23-07-2014 11:07

Ольга, я уже устал повторять, что в опросе было чётко сказано: какое время вы бы хотели, без всяких мнимых переводов. Кто голосовал за пермское - приводили в пример действующее UTC+6 в Чайковском и п.Новый, в котором сейчас это время действует. Кто хотел +5, тот и голосовал за +5, мы же голосовали за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ время, которое соответствует UTC+4. Вот не надо сейчас подменять понятий. Реформа часовая предполагалась одна, это было очевидно всем сторонам временнОго спора. То есть если бы Пермь собирались переводить на час назад, то вам и следовало бы голосовать за +1 час к существующему поясу, но здесь были призывы голосовать именно за +2 часа к существующему времени. Просто кому-то сейчас в этом стыдно признаться Так что слова про какой-то "прицел" - вообще никак не соответствуют действительности.
LarsVVS 23-07-2014 11:09

цитата:
Изначально написано valkiria:

В Японии зимой и летом разные графики рабочего дня.



Отнюдь не везде. Я бы даже сказал - в большинстве случаев это не так...
LarsVVS 23-07-2014 11:11

цитата:
Изначально написано valkiria:

Астрономически правильное время - это когда полдень приходится на середину периода бодрствования большинства населения.



"Не болтайте ерундой". Человеку легче вставать когда уже светло и легче ложиться (и засыпать) когда уже темно.
valkiria 23-07-2014 11:34

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

"Не болтайте ерундой". Человеку легче вставать когда уже светло и легче ложиться (и засыпать) когда уже темно.

Что за бред? С таким подходом люди, живущие на заполярных территориях разных стран, летом бы никогда не спали, а зимой погружались бы в вечную спячку.

Для нормального сна человеку необходим сон 7-8 часов, из которых не менее 4 часов он должен спать в полной темноте для полноценной выработки мелатонина. Вы можете спать каждый день в светлое время хоть по 9-10 часов, но высыпаться не будете. Потому что мелатонин не вырабатывается.

valkiria 23-07-2014 11:37

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

Отнюдь не везде. Я бы даже сказал - в большинстве случаев это не так...

В Японии летнее время не ввели только потому, что они пошли другим путём - вместо летнего времени начало рабочего дня на час раньше.

Змей Петров 23-07-2014 11:41

valkiria, тебе всё ещё нездоровится? Всё уже, не будет твоего "пермского" времени, расслабься и получай удовольствие
valkiria 23-07-2014 11:51

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
valkiria, тебе всё ещё нездоровится? Всё уже, не будет твоего "пермского" времени, расслабься и получай удовольствие

Змей, ты как всегда не в теме. Ты не видел, что пермские власти хотят жить в одной часовой зоне с Удмуртией?

LarsVVS 23-07-2014 11:57

цитата:
Изначально написано valkiria:

Что за бред? С таким подходом люди, живущие на заполярных территориях разных стран, летом бы никогда не спали, а зимой погружались бы в вечную спячку.



Между "легче" (а также лучше для здоровья) и принципиальной невозможностью совсем не видите разницы? Сочувствую.

цитата:
Изначально написано valkiria:

В Японии летнее время не ввели только потому, что они пошли другим путём - вместо летнего времени начало рабочего дня на час раньше.



Вранье
RedOx 23-07-2014 11:59

Кто хочет, чтоб в Удмуртии всегда было UTC+6 - голосуем и распространяем https://www.roi.ru/12253
valkiria 23-07-2014 12:17

цитата:
Изначально написано LarsVVS:

Вранье

Читайте матчасть...

valkiria 23-07-2014 12:20

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Между "легче" (а также лучше для здоровья) и принципиальной невозможностью совсем не видите разницы? Сочувствую.

А я, напротив, завидую вам в том, что вы умеете вырабатывать мелатонин, когда спите ночью при свете.

Эстэтмэн67 23-07-2014 12:45

цитата:
То есть это я заставила Путина и Медведева перевести стрелки на 1 час назад в Москве и вообще по всей России,

А не много ли на себя берете?-))
Эстэтмэн67 23-07-2014 12:52


цитата:
А я, напротив, завидую вам в том, что вы умеете вырабатывать мелатонин, когда спите ночью при свете.

Как же вы достали со своим миелофоном! Сами себе же противоречите. Как же живут бедные чукчи пол года при солнце то без миелофона?-))
Эстэтмэн67 23-07-2014 12:56

цитата:
Кто хочет, чтоб в Удмуртии всегда было UTC+6 - голосуем и распространяем

А кто то сказал что теперь стрелки уже дергать ни куда и ни кто не будет!-((
Эстэтмэн67 23-07-2014 12:58

цитата:
Ты не видел, что пермские власти хотят жить в одной часовой зоне с Удмуртией?

А кто им не дает? Велкам в +4!-))
Змей Петров 23-07-2014 13:04

цитата:
Originally posted by valkiria:

Змей, ты как всегда не в теме. Ты не видел, что пермские власти хотят жить в одной часовой зоне с Удмуртией?



И что? Меня честно не волнует, чего там хотят какие-то власти каких-то регионов. Наш часовой пояс-то как был, так и останется UTC+4. Или они так хотят с нами жить в одной часовой зоне, что Удмуртию к себе присоединят?
vidadi 23-07-2014 13:07

цитата:
Как же живут бедные чукчи пол года при солнце то без миелофона?

так и живут - до сих пор как в каменном веке
Змей Петров 23-07-2014 13:08

цитата:
Originally posted by RedOx:

Кто хочет, чтоб в Удмуртии всегда было UTC+6 - голосуем и распространяем https://www.roi.ru/12253





Ахаха:

Уровень инициативы: Федеральный
13 мая 2014 в 21:53
За инициативу подано: 334 голоса

334 голоса с мая месяца, неплохо

Эстэтмэн67 23-07-2014 13:34

цитата:
так и живут - до сих пор как в каменном веке

За то поздоровее вас на порядок будут!
Эстэтмэн67 23-07-2014 13:36

цитата:
334 голоса с мая месяца, неплохо

Как раз в стат. погрешность укладывается!-)))) Да и в семье не без урода, не стоит забывать.
RedOx 23-07-2014 13:36

Пермские законодатели уже заявили, что продолжат тащить Прикамье часовой пояс мск+1.
Змей Петров 23-07-2014 13:41

Учитывая, что там рассматриваются 5 регионов, это по 66 человек с мая месяца там проголосовало за это "инициативу" Я боюсь даже примерно подсчитать процентное соотношение от числа жителей этих субъектов РФ - 0,000000...%
valkiria 23-07-2014 13:42

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Как же вы достали со своим миелофоном! Сами себе же противоречите. Как же живут бедные чукчи пол года при солнце то без миелофона?-))

Не противоречу. Так живут не только чукчи, а многие народы Севера. Ради любопытства посмотрите насколько темно у них в жилищах ночью летом и насколько светло ночью летом в здешних квартирах, когда люди спят.

Змей Петров 23-07-2014 13:42

цитата:
Originally posted by RedOx:

Пермские законодатели уже заявили, что продолжат тащить Прикамье часовой пояс мск+1.



Да болт на них. Главное, что у нас время не изменится
Змей Петров 23-07-2014 13:45

цитата:
Originally posted by valkiria:

Ради любопытства посмотрите насколько темно у них в жилищах ночью летом и насколько светло ночью летом в здешних квартирах, когда люди спят.





Был я там, в отличие от тебя, и не раз. Прикинь, они из чумов уже давно перебрались в квартиры и живут, в том числе, как и у нас, в обычных хрущобах с такими же окнами, которые точно так же как мы, занавешивают шторами. Представляешь?
valkiria 23-07-2014 13:45

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А кто то сказал что теперь стрелки уже дергать ни куда и ни кто не будет!-((

Будут. Массовое недовольство начнётся в конце этого года с Читы и Магадана. Затем (скорее всего весной) в Поволжье, Северо-Кавказском, Южном и Дальневосточном округах.

Змей Петров 23-07-2014 13:48

Очередная брехня.
valkiria 23-07-2014 13:49

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
точно так же как мы, занавешивают шторами.

У нас ТАКЖЕ многие не занавешивают.

valkiria 23-07-2014 13:50

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Да болт на них. Главное, что у нас время не изменится

Ваше любимое московское чтоли останется?

valkiria 23-07-2014 13:52

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Очередная брехня.

Следи в конце года за Читой и Магаданом, если анализировать не умеешь.

Змей Петров 23-07-2014 13:54

Смотри выше, валькирюша, московского не останется, что печально, но зато утром зимой будет светло, а не как вы хотите - погрузить Республику во тьму. Останется как и есть сейчас: утром будет светло, вечером темно. Так и должно быть. Надеюсь, твои помидоры больше не страдают?
valkiria 23-07-2014 14:13

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Смотри выше, валькирюша, московского не останется, что печально, но зато утром зимой будет светло, а не как вы хотите - погрузить Республику во тьму. Останется как и есть сейчас: утром будет светло, вечером темно. Так и должно быть. Надеюсь, твои помидоры больше не страдают?

Да неужели московское не останется? Я же вчера столько аргументов привела за МСК, чтобы Путин нам его оставил в знак солидарности со Змеем и Макутосом )))

С осени не только Удмуртия, но и почти вся страна будет погружена во тьму. Это уже проходили в 1991 году, однако в 1992-м вернули и декретный, и летний час.


LarsVVS 23-07-2014 15:07

цитата:
Изначально написано valkiria:

Читайте матчасть...

цитата:
Изначально написано valkiria:

А я, напротив, завидую вам в том, что вы умеете вырабатывать мелатонин, когда спите ночью при свете.



Не умею, а потому и не сплю... В отличие от Вас, плюющую на здоровье своё и детей...

цитата:
Изначально написано valkiria:

Читайте матчасть...



Ссылок, как обычно, не будет... Для сведения - в Японии зимой сдвигают время некоторых работ попозже (например экзамены - не менее чем через 2 часа после восхода солнца), а не как при летнем времени - раньше начинают вставать летом. Разницу почувствуйте со своими предложениями - начиная с 1 сентября детей отправлять в школу в сумерках и темноте...

цитата:
Изначально написано valkiria:

С осени не только Удмуртия, но и почти вся страна будет погружена во тьму. Это уже проходили в 1991 году


Опять враки. В 91-м ввели в Москве время UTC +2 (в Ижевске соответственно - UTC+3). Сейчас же - UTC +3 и UTC +4 соответственно будет.
AnheL 23-07-2014 15:16

сколько диванных теоретиков... может есть хоть один индивид кто все приведет к общему виду и нормально напишет обо всем)
Змей Петров 23-07-2014 15:36

цитата:
Originally posted by valkiria:

Следи в конце года за Читой и Магаданом, если анализировать не умеешь.



Ну-ну, видели мы ваши "анализы". До сих пор про какие-то переходы страны на -1 час люди продолжают талдычить. Причём, в отличие от вас, вменяемые люди, просто поверившие в вашу очередную ложь.
valkiria 23-07-2014 15:48

цитата:
Изначально написано AnheL:
может есть хоть один индивид кто все приведет к общему виду и нормально напишет обо всем)

<Конкурент> решил обратиться за комментарием к одному из разработчиков реформы времени, заместителю директора Института географии РАН, профессору, доктору географических наук Аркадию Тишкову. Он напомнил: депутаты внесли законопроект, касающийся действующей и ещё не законченной реформы времени в стране. По его мнению, инициатива является ничем иным, как <проявлением лоббизма рекламодателей>, которым выгодно иметь зрителей в прайм-тайм тёмными вечерами. Тишков считает, что законопроект <имеет явный <пиар-оттенок>. <Все три основные фракции - Единая Россия, ЛДПР и КПРФ - подали несколько месяцев назад законопроекты, по которым вносились поправки в действующий ФЗ <Об исчислении времени>, - сказал он. - Ни один из законопроектов не выдерживал критики как юридический документ, все они имели противоречия, а главное - возвращали нас назад, отрицая все положительные стороны реформы, в частности, увеличение продолжительности светлого времени суток>. Аркадий Тишков заметил, что авторы законопроекта проигнорировали <позитивные результаты межотраслевого мониторинга последствий реформы времени, который проводился в течение 2013 года>. По его словам, в этом мониторинге участвовали в том числе Минздрав, МВД, Минобрнауки, Минтруда и другие. 21 января результаты мониторинга были представлены президенту. Картина, со слов доктора географических наук, выглядит так: <Смертность по стране снизилась, состояние здоровья населения в большинстве регионов улучшилось, уровень травматизма на дорогах сократился>.

<Депутаты категорически не хотят говорить о таких острых фактах прямого лоббизма рекламодателей, как расширение прайм-тайма на ТВ до 23-24 часов, что приводит к сидению значительной части трудоспособного населения у телевизоров до полуночи и далее, а также о том, что вся сфера обслуживания в городах приспособилась к ночной жизни граждан, - заметил Аркадий Тишков. - К этому следует добавить, что миллионы граждан ночи напролёт сидят в Интернете. После этого говорить о невозможности зимой вставать до рассвета и об утомляемости - по меньшей мере глупо. Возврат так называемого <зимнего> времени приведёт к потерям эффективного светлого времени. Сейчас его уровень в большинстве регионов самый большой, светлое вечернее время мы можем использовать для досуга. Некоторые регионы в результате принятия этого законопроекта потеряют 20-50% своего светлого времени! Например, Чита получит только 530 часов в год эффективно используемого населением светлого времени суток с 18-00 по 23-00, тогда как сейчас при летнем времени оно составляет 1153 часа>.

Аркадий Тишков видит только один <относительно позитивный> момент законопроекта - может вернуться часовая зона Мск+1 (следующая после Московской часовой зоны). В начале перестройки она была <рваная> и представлена Самарской областью и Удмуртией. Однако и это решение обставлено <странными, безграмотными с позиций географии, манёврами>. <Объединяются субъекты Федерации с совершенно разными световыми режимами, например, Оренбург и Республика Коми>, - заметил профессор. Остальное, по мнению географа, несет лишь негативный оттенок. К примеру, Пермский край, Башкортостан, Оренбургская область, Омская область, Якутия, Забайкальский край и ряд других субъектов сразу сдвинут своё местное время на 2 часа. А это достаточно опасные эксперименты с населением. Законопроект, по мнению Тишкова, содержит <много путаницы> и в установлении статуса отдельных регионов относительно часовых зон, особенно на Дальнем Востоке, где может начать действовать так называемое <двойное время>, разорвутся региональные связи. <Абсурд, но практически большинство дальневосточных регионов, к примеру, восток Якутии, Хабаровского края, Приморского края, Чукотки и Сахалин, а в европейской части России Удмуртия и часть Татарстана, после принятия закона начнут жить с опережением солнечного времени, чего нет нигде в мире>, - заметил ученый.

Аркадий Тишков обратил внимание на главную проблему: согласно реформе времени, сейчас у регионов есть возможность самим принимать решение о <часовом поясе>. Окончательное решение за правительством, однако оно принимается по представлению субъекта федерации. <Госдума же собирается сама определять, как и кому устанавливать режим времени и огульно определять единый его характер и в Архангельске и Сочи, относимых к одному часовому поясу, но разнящихся по времени восходов и закатов на 4-5 часов. Такое чувство, что наши депутаты никогда не учили ни географии, ни астрономии, а теперь занимаются самопиаром и <исправлением законов природы>, причём ориентируясь исключительно на время восхода Солнца на Охотном ряду>, - эмоционально заявил ученый.

valkiria 23-07-2014 16:03

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ну-ну, видели мы ваши "анализы". До сих пор про какие-то переходы страны на -1 час люди продолжают талдычить. Причём, в отличие от вас, вменяемые люди, просто поверившие в вашу очередную ложь.

Расшифруй этот поток сознания. Ты хотел этим сказать, что в России осенью никто не переходит на -1 час или снова просто с дуру что-то написать, обвинив кого-то во лжи? )))

Змей Петров 23-07-2014 16:03

<Весь мир старается использовать фактор времени для сближения регионов и народов. Здесь наиболее показателен пример Европейского Союза, США и менее популярный - Китая, - сказал он. - Новый закон с 11 часовыми поясами для России однозначно стимулирует разобщение регионов и усиливает центробежные силы, то, против чего боролись как раз в 2010 году, начиная реформу исчисления времени с сокращением числа часовых поясов>. - заявил ученый."
Вот, нафиг не нужен этот мск+1, даже твой Тишков признаёт. Ну и главное:

"Аркадий Тишков отдаёт себе отчёт, что изменить сложившуюся ситуацию сегодня сложно, поскольку закон уже принят. - See more at: http://www.vsp.ru/social/2014/....yXDG0re1.dpuf"

Так что валькирия, кутайся с головой в одеяло и выделяй свой мелатонин, твоего UTC+6 не будет. Готов поспорить на пузырь.

Змей Петров 23-07-2014 16:06

цитата:
Originally posted by valkiria:

Расшифруй этот поток сознания.



Попроси своего алеху555, который клялся и божился, что вся страна перейдёт на -1 сразу после олимпиады. И ты об это прекрасно знаешь, дорогая.
valkiria 23-07-2014 16:35

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
<Весь мир старается использовать фактор времени для сближения регионов и народов. Здесь наиболее показателен пример Европейского Союза, США и менее популярный - Китая, - сказал он. - Новый закон с 11 часовыми поясами для России однозначно стимулирует разобщение регионов и усиливает центробежные силы, то, против чего боролись как раз в 2010 году, начиная реформу исчисления времени с сокращением числа часовых поясов>. - заявил ученый."
Вот, нафиг не нужен этот мск+1, даже твой Тишков признаёт.

Ну и где он признаёт, что не нужен пояс МСК+1?

Начиная реформу времени, специалисты (а не Медведев) действительно стремились сократить число часовых поясов, сдвигая друг к другу запад и восток страны. Это означает, что число поясов/зон должно было быть 9-10, но при этом ликвидировать 2-часовые скачки между соседними регионами и уж никак не устранять целый пояс МСК+1 внутри страны да ещё в наиболее густонаселённой части России.
Московская зона планировалась быть на текущем времени UTC+4, а далее зона МСК+1/UTC+5, куда бы вошли часть Поволжья (9-10 регионов, включая Удмуртию, Пермь, Башкирию). И далее все зоны по порядку без пропусков.
Но реформа пошла не по этому сценарию, т.к. Волков своими хотелками и игнорированием каких-либо консультаций с профильными специалистами, а также используя безраздельную власть в регионе, напросился на время МСК вместо тогдашнего МСК+2. Следом туда же запросился Артяков из Самары, который пытался уже перевести регион на МСК в 2008 году, но был тогда вздрючен за эту идею.
Таким образом, Ижевск и Самара оказались не там, где планировалось, а в стране начался парад хотелок региональных властей сблизиться с Москвой. Тех уже успели остановить.
В конце концов, Минпромторг в апреле этого года уже почти воплотил цель реформы, предложив восстановить МСК+1 (включив туда 11 регионов ПФО + Коми) с численностью зон 10, но Госдура упёрлась на своём неадекватном варианте, а далее всё как говорит Тишков по твоей же ссылке (я её видела ранее).

valkiria 23-07-2014 16:41

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Попроси своего алеху555, который клялся и божился, что вся страна перейдёт на -1 сразу после олимпиады. И ты об это прекрасно знаешь, дорогая.

Так должно было быть согласно первому законопроекту Калашникова, который отклонили и Правительство, и сама Дума. Затем он сваял второй законопроект, который в итоге немного подкорректировали (в том числе для Удмуртии) и который вступит в силу 26 октября. По второму законопроекту Удмуртия должна была остаться на МСК, это уже было принято в первом чтении и только накануне последних двух чтений Удмуртия "чудесным образом" не оказалась на московском времени.

Змей Петров 23-07-2014 16:47

Всё успокоиться не можешь? Конечно, везде у вас дураки и невменосы, и только на марковском форуме собрались великие специалисты по времени, которых почему-то никто всерьёз не воспринимает. Иди лучше свои тапинамбуры копай, вместо сидения в интернете, раз тебе так светлого времени не хватает. Жалуешься на нехватку, а сама кучу времени гробишь на свои "анализы" и копания в профайлах незнакомых тебе людей. Прям страшно представить, сколько ты времени на это убила. И для чего тебе UTC+6, вообще не понятно. Мозолить свою попку перед монитором можно при любом освещении
oleg291271 23-07-2014 18:12

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ольга, я уже устал повторять, что в опросе было чётко сказано: какое время вы бы хотели, без всяких мнимых переводов. Кто голосовал за пермское - приводили в пример действующее UTC+6 в Чайковском и п.Новый, в котором сейчас это время действует. Кто хотел +5, тот и голосовал за +5, мы же голосовали за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ время, которое соответствует UTC+4. Вот не надо сейчас подменять понятий. Реформа часовая предполагалась одна, это было очевидно всем сторонам временнОго спора. То есть если бы Пермь собирались переводить на час назад, то вам и следовало бы голосовать за +1 час к существующему поясу, но здесь были призывы голосовать именно за +2 часа к существующему времени. Просто кому-то сейчас в этом стыдно признаться Так что слова про какой-то "прицел" - вообще никак не соответствуют действительности.

Вы где в голосовалках видели UTC+4,UTC+5,UTC+6? Там было всё чётко:"МСК",МСК+1","МСК+2".Ваше обожаемое время "МСК" с треском провалилось,голосовать за несуществующий пояс "МСК+1" согласитесь несколько глуповато.Потому и голосовали за существующий пояс "МСК+2",что было более реально в то время.
Вы изворачиваетесь как УЖ и даже своё поражение пытаетесь вывернуть как своё достижение.Смешно,честное слово.
Пы.Сы.Лично вы,как я понял,голосовали за МСК+1.Не так ли?

valkiria 23-07-2014 18:54

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Всё успокоиться не можешь? Конечно, везде у вас дураки и невменосы, и только на марковском форуме собрались великие специалисты по времени, которых почему-то никто всерьёз не воспринимает. Иди лучше свои тапинамбуры копай, вместо сидения в интернете, раз тебе так светлого времени не хватает. Жалуешься на нехватку, а сама кучу времени гробишь на свои "анализы" и копания в профайлах незнакомых тебе людей. Прям страшно представить, сколько ты времени на это убила. И для чего тебе UTC+6, вообще не понятно. Мозолить свою попку перед монитором можно при любом освещении

Написал так, как будто сторонники светлых вечеров убивают вечерний досуг каждый день за компом, а вот Змей пишет на форум, ныряя в Каму, прыгая с парашютом или улетая в космос. И всё это благодаря московскому времени

Ну что ж, за твои потуги можешь взять себе печеньку, а я запишу в блокнотик, что на данный момент, пока в Удмуртии ещё действует МСК, сторонников этого времени в Удмуртии кроме Змея больше не осталось. )))

Эстэтмэн67 23-07-2014 19:27

цитата:
Ваше любимое московское чтоли останется?

Благодаря нытикам, к сожалению, уже нет! Вот увидите эти же самые нытики снова начнут ныть что их и это время не устраивает летом! ДурачьЁ Чё!
Эстэтмэн67 23-07-2014 19:41

цитата:
пока в Удмуртии ещё действует МСК, сторонников этого времени в Удмуртии кроме Змея больше не осталось. )))

Да большинство удмуртян как раз таки и устраивало это самое время и увидите осенью сколько станет недовольных! Вон первый пост хоть прочтите, для примера! А сейчас время у нас останется тем же что и было, а Москва вздернется на час!
Эстэтмэн67 23-07-2014 19:44

цитата:
Почему Удмуртия отказалась переходить на Зимнее время?

Потому что она уже сейчас круглый год на зимнем живет. А если бы она перешла еще на зимне-зимнее, то у вас в 15-00 темень зимой уже будет!
cagbzhxo 23-07-2014 20:21

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Готов поспорить на пузырь.

oleg291271 23-07-2014 20:34

И этот человек обвинял противников МСК-времени в неуёмном потреблении алкоголя вечерами на Воложке!
Vinni_Pooh 23-07-2014 22:47

цитата:
Originally posted by LarsVVS:

В 91-м ввели в Москве время UTC +2 (в Ижевске соответственно - UTC+3)



цитата:
Originally posted by LarsVVS:

Опять враки.



в нерезиновой такого времени не было. в 91-м.
Mr. Smith 24-07-2014 07:49

цитата:

Vinni_Pooh


олень
цитата:

oleg291271


олень
цитата:

valkiria


олень
вам бы поработать, а не колеса от виласипеда по городу носить
Vinni_Pooh 24-07-2014 08:30

цитата:
Originally posted by Mr. Smith:

valkiria
олень



олениха уж тогда, баран.
цитата:
Originally posted by Mr. Smith:

вам бы поработать



сам работай, солнце еще высоко.
Змей Петров 24-07-2014 09:38

цитата:
Originally posted by oleg291271:

Пы.Сы.Лично вы,как я понял,голосовали за МСК+1.Не так ли?



В стописятпервый раз повторяю, я голосовал за ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВРЕМЯ. И сейчас оно соответствует UТC+4. ДЕЙСТВУЮЩЕЕ, которое сейчас на часах, чтобы его уже никуда не дёргали. Как ещё объяснить-то??

цитата:
Originally posted by valkiria:

Змей пишет на форум, ныряя в Каму, прыгая с парашютом или улетая в космос



Понимаешь ли, мои увлечения, это мои увлечения, и если мне что-то мешает, то я свои проблемы решаю сам, а не пытаюсь создать их другим, как вы, навязывая Удмуртии свой идиотский пояс UTC+6 из-за своих помидоров с воложками.

Кабздох, чота ты боянить стал, разочаровываешь.

цитата:
Originally posted by oleg291271:

И этот человек обвинял противников МСК-времени в неуёмном потреблении алкоголя вечерами на Воложке!



Да хоть в белы попы там имейтесь, почему это должно других-то касаться? Бухайте себе на здоровье, только время нам оставьте наше. То, что вам там темно в стаканЫ разливать, нас ни разу не должно колебать.
Tk1 24-07-2014 09:43

не понимаю, из-за чего срач? решение принято. хорошее или плохое - это уже будут обсуждать другие регионы, и вполне вероятно, что через год-два ситуация изменится. Сейчас мы ничего не можем сделать.
valkiria 24-07-2014 09:45

После того как принят думский закон, в котором Удмуртию отнесли к часовой зоне МСК+1, у жителей Удмуртии наконец-то появился неплохой шанс вернуть себе время UTC+5 (+1 час от текущего). Многие знают, что последние 3 года такой возможности не было, т.к. это время в нашей стране не используется вообще, а в новом законе оно есть.

Следует обратить внимание на 2 факта:
1. По новому закону решение о переходе региона в соседнюю часовую зону принимается так: либо Правительство, либо Госдума вносят законопроект и Госдума его принимает.
2. Правительство не против времени UTC+5 в Удмуртии. В апреле этого года оно само предлагало это время 12 регионам, в том числе Удмуртии.

Поэтому есть смысл обратиться в Правительство РФ с просьбой перевести регион на 1 час вперёд в соседнюю часовую зону UTC+5, которая по новому закону соответствует МСК+2.

Поскольку ни Госдума, ни Правительство не считают целесообразным применение в Удмуртии московского времени, то МСК нам всё равно уже не вернут, а часть сторонников МСК считало это время более удобным только из-за того, что можно было смотреть московские ТВ программы не на 1 час позже, а как в Москве. Тот же эффект достигается на времени МСК+2 благодаря ТВ системе Орбита. Если у Москвы с Камчаткой разница 8 часов, то это не значит, что на Камчатке смотрят "Спокойной ночи" в 5 часов утра. На времени МСК+2 регионы смотрят программы как в Москве.

Таким образом, переход на 1 час вперёд в зону МСК+2 весьма порадовал бы не только тех, кто хочет вернуть светлые вечера для работы в саду, занятий спортом, прогулок с детьми и другого полезного отдыха, но и тех, кто любит посидеть у телевизора.

Змей Петров 24-07-2014 09:52

Ты же сама говорила, что пермяки просятся в наш пояс То есть они будут на UTC+4, а УР на UTC+5? Сама-то веришь?
valkiria 24-07-2014 09:58

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ты же сама говорила, что пермяки просятся в наш пояс То есть они будут на UTC+4, а УР на UTC+5? Сама-то веришь?

Я не говорила, что ПЕРМЯКИ просятся. Я говорила, что просятся пермские ВЛАСТИ. В данном случае Заксобрание. Пермяки-то как раз против, как и губернатор Басаргин. Но да, по новому закону законодательно есть право лишить жителей Пермского края 2-х часов светлого времени по вечерам.

Однако если пермское Заксобрание хочет жить в одной часовой зоне с Удмуртией, то мы им в этом можем помочь (см. мой пост выше).

Змей Петров 24-07-2014 10:25

цитата:
Изначально написано valkiria:

Я не говорила, что ПЕРМЯКИ просятся. Я говорила, что просятся пермские ВЛАСТИ



А пермские власти - не пермяки, а марсиане?

То есть в UTC+4 останется одна Самара?

valkiria 24-07-2014 10:35

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
То есть в UTC+4 останется одна Самара?

Не исключено, что и самарцы запросятся на UTC+5. Нужно ли привести весь список из 12 регионов, которым Правительство предлагало время UTC+5?

Змей Петров 24-07-2014 10:41

цитата:
Изначально написано valkiria:

Не исключено, что и самарцы запросятся на UTC+5



А кто тогда останется в UTC+4, можно полюбопытствовать? Мне так нравится читать твои бредни
valkiria 24-07-2014 11:01

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
А кто тогда останется в UTC+4, можно полюбопытствовать?

Те же регионы, которые сейчас находятся на UTC+5. Ты же не считаешь это бреднями )))

Но думаю, что ОСНОВНЫЕ претенденты на UTC+4 будут часть регионов Поволжья, регионы Северо-Кавказского и Южного округов. Посмотри во сколько там в течение года будет темнеть на времени UTC+3 по новому закону.

Змей Петров 24-07-2014 11:15

Всё же надеюсь, что никаких дёрганий стрелок больше не будет. А выдумывать всякую ересь можно бесконечно. Только ты за свои же слова не собираешься нести никакой ответственности. Кстати, никто из вас не принял моё пари. Кабздох, может с тобой поспорим? Или тоже ссыкло?
valkiria 24-07-2014 11:30

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Всё же надеюсь, что никаких дёрганий стрелок больше не будет.

Если посмотришь заходы Солнца хотя бы в южных регионах и в Поволжье на UTC+3, то убедишься, что будут.

Эстэтмэн67 24-07-2014 11:31

Коль уж дали нам такую волю, то я даже буду не против если УР выделится в особый регион и сохранит сезонный перевод времени Летом +5 Зимой +4! Но только не +6 БОЖЕ УПАСИ!
Змей Петров 24-07-2014 11:35

Мне как-то фиолетово до других регионов, главное, чтобы у нас ничего уже не трогали. Очень надеюсь на благоразумие.
valkiria 24-07-2014 11:53

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Мне как-то фиолетово до других регионов, главное, чтобы у нас ничего уже не трогали. Очень надеюсь на благоразумие.

Ранее благоразумием вы считали московское время в Удмуртии, а оно кануло в лету ))) Теперь какое-то другое "благоразумие" у вас появилось )))

В развитых странах мира сезонные переходы 2 раза в год. Судя по твоим взглядам, там живут идиоты, коли трогают время по 2 раза в год. )))

Змей Петров 24-07-2014 12:16

Забыл, что до тебя только с третьего раза доходит, сорри. Писал уже в #211, что разница с Москвой - это минус. Плюс в том, что оставили нам наше время - UTC+4. Жирный плюс - похоронили вашу хотелку про UTC+6.
цитата:
Изначально написано valkiria:

В развитых странах мира сезонные переходы 2 раза в год



Я не знаю, чего тебя вечно швыряет по другим регионам и странам, но посмотри-ка в яндексе, сколько стран переводит стрелки, а сколько нет. Количественное значение, особенно по населению, будет нифига не в твою пользу
Alexy555 24-07-2014 12:27


978 X 130  76.7 Kb Зимнее время
Змей Петров 24-07-2014 12:30

О, все в сборе Алеху, подписываюсь под каждым своим словом.
Alnaza 24-07-2014 12:30

цитата:
Originally posted by Змей Петров:

что разница с Москвой - это минус. Плюс в том, что оставили нам наше время - UTC+4. Жирный плюс - похоронили вашу хотелку про UTC+6.



Пля...КабЗдец ты Змей, изворотливый гадюга
Ты ж, по памяти моей, изначально восторгался что по москве теперь жизнь будет красна...
А теперича..вроде уже и удмуртско-самарское время ничО так...главное к пермякам не уползли...
Политикан тут ты знатный, ничО не скажешь
valkiria 24-07-2014 12:31

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Я не знаю, чего тебя вечно швыряет по другим регионам и странам, но посмотри-ка в яндексе, сколько стран переводит стрелки, а сколько нет. Количественное значение, особенно по населению, будет нифига не в твою пользу

Так ты смотри только те страны, которые на НАШИХ широтах.

Какой смысл переводить стрелки на летнее время на экваторе и в широтах, близких к нему? Ты такие элементарные вещи даже не понимаешь чтоли? )))

Змей Петров 24-07-2014 12:32

Китай, к примеру - развитая страна? На наших широтах?
valkiria 24-07-2014 12:35

цитата:
Изначально написано Alexy555:

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011178/11178484.png][/URL]

Змей уже несколько раз божился, что никогда не был за время UTC+3, которое он защищал в декабре 2010 года. Видимо, кто-то другой параллельно пишет с его ника )))

Змей Петров 24-07-2014 12:37

цитата:
Изначально написано Alnaza:

Ты ж, по памяти моей, изначально восторгался



Ну не будет теперь Москвы, что теперь, со свечками на площадь бежать что ли Ладно хоть пояс оставили, и на том спасибо. Хотя мне по-прежнему все эти дёргания стрелок не по нраву. Как будто больше проблем в стране нет, как туда-сюда стрелки крутить.
valkiria 24-07-2014 12:38

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Китай, к примеру - развитая страна? На наших широтах?

В Китае 5 поясов, но время одинаковое, сдвинуто в сторону светлых вечеров. Допустим, если ты живёшь на западе Китая, то время у тебя там такое, как если бы Удмуртия сейчас жила по МСК+4.

Змей Петров 24-07-2014 12:40

цитата:
Изначально написано valkiria:

Змей уже несколько раз божился, что никогда не был за время UTC+3, которое он защищал в декабре 2010 года. Видимо, кто-то другой параллельно пишет с его ника )))



Врёшь опять. Что при +3, что при +4 по утрам зимой будет светло, так что для меня особой разницы нет. При +6 будет песец, поэтому я и был изначально против него, которое вы называете "пермским", собственно, на той же позиции и остаюсь. Мне темень почти до полудня нафиг не нужна.
valkiria 24-07-2014 12:42

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Хотя мне по-прежнему все эти дёргания стрелок не по нраву. Как будто больше проблем в стране нет, как туда-сюда стрелки крутить.

В развитых странах крутят потому что у них проблем нет? )))

Змей Петров 24-07-2014 12:43

цитата:
Изначально написано valkiria:

В Китае



есть сезонные переводы?
valkiria 24-07-2014 12:47

цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Врёшь опять. Что при +3, что при +4 по утрам зимой будет светло

На текущем +4 по утрам зимой темно. Ты уже вхлам запутался ))) Чем больше пишешь в темах времени, тем меньше соображаешь.

valkiria 24-07-2014 12:50

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

есть сезонные переводы?

Сезонные переводы нужны, чтобы летом светлое время смещалось на вечер. В Китае это реализовано по-другому. Как бы тебе объяснить, чтобы ты уже врубился: в Китае есть время летнее, дважды летнее, трижды летнее и четырежды летнее. Так понятнее? Зачем в Китае перевод на ЛЕТНЕЕ время там, где оно итак летнее, дважды-, трижды- и четырежды- летнее? )))

Змей Петров 24-07-2014 12:56

Вооооот, сама же понимать начинаешь, что у каждой страны есть СВОИ особенности счёта времени. Но всё равно тычешь пальцем непонятно куда и непонятно зачем. Мы десятилетия жили при вполне себе понятном времяисчислении в UTC+4 с сезонными переводами, пока не началась вся эта вакханалия с дёрганьем стрелок. И мне до сих пор непонятно только одно: вам самим-то это нравится, когда даже не знаешь, какой часовой пояс у нас будет в следующем году, через два года? Блин, приняли закон, всё, хватит уже, чесслово. Повторю из своего же поста, любезно предоставленном алехой: Оставьте уже стрелки в покое, реформаторы хрЕновы.
Alexy555 24-07-2014 13:05

цитата:
Изначально написано Змей Петров:

Врёшь опять. Что при +3, что при +4 по утрам зимой будет светло, так что для меня особой разницы нет.


978 X 88  37.4 Kb Зимнее время
978 X 88  37.4 Kb Зимнее время

Vinni_Pooh 24-07-2014 13:14

И
цитата:
Originally posted by Змей Петров:

Оставьте уже стрелки в покое, реформаторы хрЕновы.



Вот вернем сезонные переводы и успокоимся
Змей Петров 24-07-2014 13:26

Нуну, валяйте
LarsVVS 24-07-2014 13:36

цитата:
Originally posted by Vinni_Pooh:

в нерезиновой такого времени не было. в 91-м.



С 29 сентября 1991 года и до 19 января 1992 года - было.
Согласно постановлению Кабинета Министров СССР от 04.02.1991 г. N 20 :
31 марта 1991 было отменено "декретное" время и одновременно введено летнее время. Фактически - стрелки не передвигались, Москва осталась в UTC+3.
29 сентября 1991 года страна вернулась в "зимнее" время, Москва перешла в UTC+2.
С 19 января 1992 года "поясное" время было отменено, вернули "декретное".

"поясное" и "декретное" - весьма условные названия, для Москвы пояс UTC+2 можно назвать своим только с довольно большой натяжкой...

valkiria 24-07-2014 14:12

цитата:
Изначально написано LarsVVS:
"поясное" и "декретное" - весьма условные названия, для Москвы пояс UTC+2 можно назвать своим только с довольно большой натяжкой...

Почему это? Поясное время Москвы всегда было UTC+2, декретное/зимнее UTC+3, летнее UTC+4. Большая часть территории Москвы находится в поясе UTC+2.

В Удмуртии поясное время всегда было UTC+4, декретного часа не было, летнее время UTC+5. Большая часть территории Удмуртии находится в поясе UTC+4.

Таким образом, разница между ПОЯСНЫМ временем Москвы и Удмуртии составляет 2 часа.

Пермский край: поясное время UTC+4, декретное/зимнее UTC+5, летнее UTC+6.

ПОЯСНОЕ время Удмуртии и Пермского края ОДИНАКОВОЕ.

valkiria 24-07-2014 14:33

Председатель думского комитета по социально-экономическому развитию Хабаровского края Дмитрий Розенков: "Мы перейдем на зимнее время и в этом состоянии попытаемся замереть до очередных движений правительства.
http://www.rigma.info/news/com...na_chas_dolshe/

Ещё одно подтверждение, что жителям Удмуртии есть смысл обратиться к Правительству РФ о переходе на UTC+5, что для нашего региона Правительство предлагало в апреле.

Mackutos 24-07-2014 16:37

Да вы просто неубиваемые какие то нытики))) Ваши никчемные пожелания +5 и тем более +6 отвергнуты законодательно, а вы продолжаете пискляво ныть, смешные. Пора наверное вводить ответственность, хотя бы административную, за поддержку идей противоречащих законодательству и не поддерживаемых большинством, может тогда свечи свои затушите и плакат сожжете.