кстати, я вызывал 2 раза скорую своему ребёнку (вернее один раз сам, другой раз жена)
оба раза приехали в течение 5-10 минут
цитата:
зафиксировано в анамнезе падение?
в анамнезе чего? инфекционного заболевания?
цитата:
По-своему опыту могу сказать, что скорая помощь в наше время (помимо случаев, когда они могут применить Дефибрилля́тор) - это бесплатное транспортное средство от дома до больницы.
значицца ваша болячка была таковой , что вы могли уехать до больнички на такси... такие и создают бОльшую массу вызовов...
цитата:
скорая как минимум должна отвести была ребенка в травму
разве не увезла?
а по госпитализации (на скорой) несовершеннолетних либо лишённых дееспособности очень большие нюансы в законодательстве..
в анамнезе чего? инфекционного заболевания?
это что, я врачей должен учить что такое анамнез?
не болтайте ерундной
карту нужно читать, если мамашке доверия нет
конечно увезла. Еще бы ее вызвали сразу. Ну есть же такая вещь, как консультация в других больницах, даже если не было видимых травм. Или еще как-то эти вещи должны решаться.
Я понимаю, что есть нюансы, но здесь оставление без помощи. А если бы до мамы просто не дозвонились (на некоторых заводах например сотовые в принципе запрещены, или телефон бы у нее сел).
цитата:
Есть конкретная и очевидная вина медперсонала в том, что стало возможным открытие окна и падение ребенка.
кста, санитарок и прочих не имеющих медобразования вывели из состава медперсонала
цитата:
это что, я врачей должен учить что такое анамнез?не болтайте ерундной
цитата:
есть записи в истории болезни о лечении?вообще, зафиксировано в анамнезе падение?
юзверь: в анамнезе инфекционного заболевания заполняемого в истории болезни инфекционной больницы не может быть упоминание о травме полученной в ходе стационарного лечения в этой больнице, такая запись возможна только в записях дневника и сделана может быть либо лечащим либо дежурным врачем.. понятно пояснил?
цитата:
Еще бы ее вызвали сразу.
в реальности толком непонятно во сколько было падение и во сколько вызвали скорую... если кто-то скажет точное время травмы=узнаю кем и когда вызвали СМП
со слов мамы и со слов главврача в комментариях - скорую вызвали после того, как приехала мама. Со слов мамы - только после ее настоятельного требования, когда она отказалась иначе уходить из больницы. Т.е. увидели упавшего ребенка, вызвали маму (сколько еще мама ехала, ясно не 10 минут), потом вызвали скорую. Может конечно есть какие-то особые правила, но пока мама ехала, ребенок был без оказания помощи.
со слов....
Еще один выпавший ребенок из окна больницы - в Ростовской области - http://itar-tass.com/proisshestviya/1300276 ...
цитата:
со слов..
а что, слова главврача - это не официальные комментарии? Тогда я не знаю, какие еще могут быть.
слова=это слова, в истории болезни зафиксированно время падения?
ЗЫ: я могу конечно карту вызова смп посмотреть, но я в отпуске и ехать в город мне лениво
а что вам даст время вызова? мы же не знаем время падения.
семён семёныч
помимо анамнеза заболевания, есть ещё анамнез жизни
anamnesis vitae по латыни
он также фиксируется в карте
и также в ней фиксируются ежедневные наблюдения за больным
и если врач не записал наблюдение "что то у меня больной с 3го этажа навернулся"
то это и есть сокрытие
Пока непонятно, что там было на самом деле. Вполне возможно в больничке с перепугу всякую хрень несли, а узнать, что делать не у кого было. Бывало такое на работе, такую дурь насочиняют, не знаешь, смеяться или плакать. Когда спрашиваешь, а зачем врете-то, не может так быть, никто ничего и ответить не может. С перепугу у некоторых людей крыша сильно сдвигается.
Вполне возможно в больничке с перепугу всякую хрень несли
нужно искать другую работу.. я грубость медикам прощу, недосып, но не перепуг..
испугались - это понятно. Но в любом случае должны были сразу сообщить главврачу. а главврач не может терять голову, он врач, мало или что может с больным произойти. И первое - оказать помощь.
Сегодня в Красноярске девочка двухлетняя из окна больницы выпала со смертельным исходом (9этаж) - мама оставила ребенка под присмотр соседке по палате - та решила ребенка развлечь и посадила на окно, а потом отвлеклась. Как можно быть такой безответственной и бестолковой я не понимаю?
вот здесь - человеческий фактор.
цитата:
в Красноярске
очуметь, у вас ОБС-то глухая совсем. Красноярск в Сибири, а девочка упала в Ростове-на-Дону.
цитата:
вот здесь - человеческий фактор.
будем последовательны: халатность администрации, выразившееся в возможности открытия окон в детском лечебной учреждении. Смогла открыть мамаша - сможет и ребенок.
цитата:
Изначально написано ТОСЯВоробей:
Если столько случаев падения уже, почему меры не принимаются. .
Ну вот и результат! Началась паника! а если подсчитать сколько детей за 10 лет выпало из окон больниц и сколько из окон собственных домов?
цитата:
Originally posted by Uroman:
Ну вот и результат! Началась паника! а если подсчитать сколько детей за 10 лет выпало из окон больниц и сколько из окон собственных домов?
Ага. А еще усердно ищут виновного. Главное, чтобы наказать, ну и денежки слупить не помешает. Какая-то жизнь по понятиям - типа "за косяки надо отвечать". Печально однако. И крайними пытаются сделать тех, кто жестко ответить не может - врачей, учителей. По разным причинам, в том числе и из-за характера. На прокуроров не наезжают.
цитата:
Со слов мамы - только после ее настоятельного требования, когда она отказалась иначе уходить из больницы. Т.е. увидели упавшего ребенка, вызвали маму (сколько еще мама ехала, ясно не 10 минут), потом вызвали скорую
почему мама сама не вызвала скорую?
если бы мама сама вызвала скорую, то доказать, что ребенок упал в больнице было бы очень проблематично. его выписали, потом что-то случилось, больница ни при чем. Со ступеньки упал, когда с мамой шел.
Уточню свой вопрос: почему мама сама не вызвала скорую в больницу?
повторю - потому что ей бы сказали - ребенок получил травму у вас, а не в больнице. Он вышел к вам и с вами получил травму. Больница не виновата, от нас он вышел здоровым.
Раз вызвала мама, то и зона ответственности сместилась. Отмазы были бы у больницы другие.
бред.. в этом месте сама мамашка вместо минимизации ущерба думает о поиске виновных
вызвала бы сама, больница бы всё равно не отвертелась
может быть и не отвертелась бы. А может и отвертелась бы. У мамы весовая категория несравнима с гос. учреждением. И не было бы к ребенку такого внимания, и не создали бы сейчас для него условия. Все правильно мама сделала. Сейчас за последствиями следят, и будет сделано все, чтобы последствий было как можно меньше.
А иначе маме бы еще очень долго нервы трепали, что совсем не полезно ни для нее, ни для ребенка.
так основная то цель какая - чтобы ребёнку было лучше или больницу наказать?
тут как бы противоречивые требования, и нужно чем то жертвовать..
а в больнице выводы сделают даже если отмажутся
основная цель - помочь ребенку. Но сейчас, когда подключился административный ресурс, это цель гораздо более достижима. Результаты уже есть - отдельный бокс, мама рядом, внимание врачей.
Юзверь я тебе картинку для автарку нашел))
спасибо
цитата:
Originally posted by Tk1:
Результаты уже есть - отдельный бокс, мама рядом,
Ну до чего наивны люди... какие результаты? Ребенок с недолеченным инфекционным заболеванием - поэтому и находится в изоляторе, а не в общей палате. Мама рядом потому что у ребенка постельный режим, а не потому что административный ресурс дал какой то результат...
цитата:
Originally posted by Uroman:
Ну до чего наивны люди... какие результаты? Ребенок с недолеченным инфекционным заболеванием - поэтому и находится в изоляторе, а не в общей палате. Мама рядом потому что у ребенка постельный режим, а не потому что административный ресурс дал какой то результат..
Да маленько-то все равно действует. Все по правилам делают. Если что не так сделал с этим пареньком - к любой фигне прицепятся и начнут по голове стучать. А правила у медиков, со слов знакомых, да и сам из любопытства глянул - это что-то. Как они умудряются их исполнять - мне непостижимо.
цитата:
Originally posted by nv159:
Да маленько-то все равно действует.
летают ли крокодилы? летают! но только низэнько-низэнько...цитата:
Originally posted by Tk1:
Результаты уже есть - отдельный бокс, мама рядом, внимание врачей.
Это не тот случай, когда цель оправдывает средства...
возможно да, а может и нет.
Как здоровье малыша?
цитата:
Изначально написано Cfif 59:
Как здоровье малыша?
лет через 40 нужно спросить. когда "перелом скажется"...
Ну что, все успокоились?
Жена в больницу с дочкой не идет даже в адовых случаях. Говорит бабушка врач была, сама своих терпеть не могла - калечут. Всегда лечимся дома.
цитата:
Originally posted by devastator_evil:
бабушка врач была, сама своих терпеть не могла - калечут
все
цитата:
Originally posted by devastator_evil:
Всегда лечимся дома.
добавить забыли - " и самостоятельно".
самолечение - великий двигатель естественного отбора...
цитата:
Изначально написано devastator_evil:
Жена в больницу с дочкой не идет даже в адовых случаях.
операции тоже сами?
Вот читаю про эту больницу и понимаю. Ничего не изменилось. 25 лет назад там чуть не угробили меня в двухлетнем возрасте. Диагноз неправильно поставили, а потом попытались скрыть и выписать умирающую. Реанимацию вызывала моя бабуся-медик с бооооольшим скандалом
цитата:
Изначально написано Lilac:
Диагноз неправильно поставили, а потом попытались скрыть и
выбросли из окна. так точнее совпадает с темой.
цитата:
Реанимацию вызывала моя бабуся-медик с бооооольшим скандалом
А если нет бабуси-медика пиши пропало! Сразу диагноз-форточка!
цитата:
Жена в больницу с дочкой не идет даже в адовых случаях. Говорит бабушка врач была, сама своих терпеть не могла - калечут. Всегда лечимся дома.
Вот это выдержка! Как раз на днях из дет. инфекцонки вернулась, правда которая на Т.Базаре, N3. Температура 39,5 не сбивалась у сына, вызвала скорую(приехали за 15 минут, кстати), я к этому времени уже сумки собрала, хотя лежать в больнице для меня ужас вселенского масштаба, но такую хрень я лучше в больнице буду лечить. К слову, пока скорую ждала, давление скакануло, трясти начало, видать не было у Вас ещё "адовых случаев". ТТТ. конечно, желаю, чтобы и не было никогда
По теме:
1.Положили с ребёнком 5 лет без вопросов(правда мест было много, но..), предупредили, что 100 руб/день за питание, даже кровать дали отдельную и большую(первый раз ноги в больнице смогла вытянуть), выписали больничный, всё ок. В отделении лежали дети и значительно старше, как будто даже с бабушками(степень родства не уточняла).
2.Ручек у пластиковых окон нет, нужно просить, чтобы проветрить. Выторговать их сложновато, а ведь лежала на первом этаже(выходить погулять можно без проблем, этаж не высокий). На улице было ок.20гр.-для меня время распахнутых окон, но в основном ставили на режим проветривание(не микро, хотя оно тоже есть)
Второй раз в этой инфекционке лежу с ребёнком-хорошая больница, хороший персонал, приятные боксы, кровати только не удобные до жути, но да ладно, не санаторий.
Как в больнице ребёнка могут покалечить не совсем понимаю. Ну...кололи нам антибиотики и горло перекисью смазывали, а всё остальное как дома лечились обычно.
Ручек у пластиковых окон нет
сразу захотелось выпрыгнуть?
вот шас все на ручки начнут смотрать, а на остальное забьют, а оно в другом месте рванёт..
не расслабляйтесь в общем..
цитата:
вот шас все на ручки начнут смотрать, а на остальное забьют, а оно в другом месте рванёт..не расслабляйтесь в общем..
Матери обычно замечают потенциально опасные места для своих(!!!) детей, именно поэтому очень важно всё-таки ложиться в больницу вместе со своим ребёнком. Есть правда люди, которые и за другими детками так же могут смотреть, по идее они и должны становиться нянечками-воспитателями.
Могу привести пример из жизни:
На одной из своих работ я занималась обустройством детской зоны. На покупала туда кучу игрух и развлекаловок. Очень было потом приятно наблюдать как там детки резвились. Но...однажды ко мне на работу пришел мой ребёнок и я начала наблюдать за ним. Там были маленькие фитболы с ручками, чтобы прыгать мелкотне, мой сразу же начал эти штуки тестить-тут то я и заметила, что на границе детской зоны были углы 90 гр., сделанные из керамогранита и металлические колонные с острыми углами. Раньше я этих опасностей в упор не видела. Если бы ребёнок просто упал на этот угол торсом(без разбега)-сломанных рёбер было бы не избежать, а про "прилететь головой" даже страшно думать. А тут ещё и прыгалки эти, с которых вечно падают дети(само то покрытие зоны мягкое-ковролин). В общем, фитболы я отобрала и из дет.зоны вынесла, углы сфоткала и пошла к директору, теперь на всех углах сделаны силиконовые круглые накладки.
А ещё к слову: когда мы лежали в инфекционке на труда, ребёнку было 8 мес., у него между прутьями кровати детской легко бы могла голова застрять, так что я его туда не ложила.
цитата:
Originally posted by dasha1987:
горло перекисью смазывали,
???????
цитата:
Originally posted by dasha1987:
На покупала
действительно, на?
цитата:
Originally posted by dasha1987:
ложила.
чО, на?
из мушки слона раздули!
Следователи поставили точку в громком деле о несчастном случае с пятилетним мальчиком в республиканской инфекционной больнице. Летом маленький пациент выпал из окна третьего этажа. С повреждениями позвоночника ребенка отправили в травматологию.
Выводы прошедшей прокурорской проверки: окно в палате на специальный ключ, скорее всего, не закрыла уборщица. Но в действиях должностных лиц нарушений нет, а значит, и нет повода для возбуждения уголовного дела. <В ходе проверки тоже давалась оценка действия врачей в ходе опросов персонала и пациентов-детей. Поясняют, что действительно контроль был. И дети не находились бесконтрольно>, - рассказал <Вестям> руководитель СО по Устиновскому району СУ СК России по Удмуртии Алексей Щербаков.
Проверку устроил и региональный Минздрав. В итоге главврач, санитарка, постовая медсестра и заведующий отделением получили выговоры. Мальчик сейчас идет на поправку. Он уже выписан из больницы. Ребенку и его маме обещали путевку в детский санаторий.
ждем постов о продажности прокуратуры и о всемирном заговоре против пятилетнего мальчика.
А че не плохой прецедент! Хочешь получить путевку -
прыгай из окна!
цитата:
Изначально написано krest-finn:
Но в действиях должностных лиц нарушений нет, а значит, и нет повода для возбуждения уголовного дела.
то есть рассматривали только факт оставления открытым окна.
дык я сразу сказала, что тут - случайность.
а непреодолённое желание сбагрить ребенка из отделения, стало быть, и не оценивалось никак?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Хочешь получить путевку -
прыгай из окна!
да ну ладно))) путёвки получают гораздо более простыми путями.
цитата:
да ну ладно))) путёвки получают гораздо более простыми путями.
И как же?
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
И как же?
у нас в больнице дают и даже не только в ласточку, но и в варзи-ятчи и уву. показания практически у каждого ребенка можно найти нынче.
ну ладно - даваЛИ.
чота мне тут опять вести с фронта пришли, что нынешний главврач - мудак. ну то есть, это какбэ и раньше известно было, но он, видимо, всё с новых и новых сторон раскрывается. нормальных врачей практически не осталось в больнице, а те, что остались - грезят о частных кабинетах.
поди-ка и в плане санаториев уже какие-то подвижки есть - не в правильную сторону.
все переводят на самоокупаемость