цитата:
Изначально написано козерожка:
Отказывают ребенку в медпомощи?
какая буйная фантазия
не путайте отказ в госпитализации матери и отказ в оказании медпомощи.. ну да вам простительно..
цитата:
Изначально написано козерожка:
Откровенных идиотов среди врачей нет, связываться с решительно настроенной мамашкой
если вы именно такая мамашка, по-вашему "решительно настроенная," то я с вами действительно связываться не стану.. просто помощь вам будет оказывать другой врач, ну второй который, из дежурной бригады. постараюсь, тксзть, переложить всё удовольствие от общения с вами на более молодые плечи
и заметьте-всё тоже в рамках закона для одной может и есть, а для мам всех детей?
Хотя конечно, все зависит от ребенка и от причины госпитализации.
цитата:
Экстренная госпитализация.Также показываете врачу официальное издание 323 фз, договариваетесь. В случае отказа - просите письменный отказ с объяснением причин. Не дают-спокойно шагайте за своим чадом к месту оказания медпомощи Пытаются препятствовать физически? Звоните в полицию, минздрав и т.п. Ночью-дежурному прокурору Отказывают ребенку в медпомощи? Вызывайте скорую прямо в приемник) Заставляют писать расписку? Пишите в ней, что на госпитализации настаиваете, а врач превышая служебные полномочия нарушает ваши законные права, оказывает на вас давление, отказывает в помощи ребенку)Ну это все крайние случаи. Откровенных идиотов среди врачей нет, связываться с решительно настроенной мамашкой
вот это всем законспектировать распечатать соответствующую статью закона и положить рядом с медполисом и доками ))) при вызове скорой забирать в путь с собой эту инструкцию))
цитата:
для одной может и есть, а для мам всех детей?
Не все мамы настаивают на госпитализации, так что..
цитата:
Изначально написано Сантана:
В любой палате всегда есть место для дополнительной раскладушки - проход хотя бы
дада, а ночью ребёнок с соседней кровати споткнётся о ваш девайс и поломат ноженьки али темечком приложится.. и тогда начнётся - как такое возможно, по санпинам не положено было, куда врач смотрел?! ну а вам-то ведь всё равно, не ваш жеж деть-то пострадал, так?
цитата:
Originally posted by dasha1987:
а в это время пятилетка тихонечко открывает окно(он же сбегает), пластиковое, а не старое,
Лежали там в марте, там окно просто так и не откроешь, одна ручка на все палаты, открываешь окно и выходишь на 10 мин.
А дети там ревут, потому что многих впервые разлучили со всеми родными, резко в тяжком состоянии. Нам положили 7 летнюю девочку, которая даже трусы не могла найти свои. У неё была высокая температура, ей было плохо и начался жуткий понос от приёма сильных антибиотиков, так что она ничего съесть не могла. А у меня тоже сын сутками на руках, и вот как мне за двоими бегать, и ночами не спать, меряя обоим температуру и выносить горшки...
цитата:
Не все мамы настаивают на госпитализации, так что.
после такого случая? сейчас все будут.
не путайте отказ в госпитализации матери и отказ в оказании медпомощи..
не путаю) я о том случае, когда маме говорят, что если качаете права, пишите расписку и лечитесь дома ( выше об этом писали)
просто помощь вам будет оказывать другой врач, ну второй который, из дежурной бригады. постараюсь, тксзть, переложить всё удовольствие от общения с вами на более молодые плечи и заметьте-всё тоже в рамках закона
давайте я вам корону поправлю
если уж мы на личности перешли, то не волнуйтесь, того кто будет помощь оказывать я без вашей помощи найду
цитата:
дада, а ночью ребёнок с соседней кровати споткнётся о ваш девайс и поломат ноженьки
Слишком бурная у вас фантазия. Если человек дружит с головой, всегда все делается так, чтоб никто ни обо что не споткнулся. Не передергивайте.
цитата:
после такого случая? сейчас все будут.
Вообще нет. Даже десятая часть мамаш не почешется.
цитата:
Originally posted by козерожка:
Ну это все крайние случаи. Откровенных идиотов среди врачей нет, связываться с решительно настроенной мамашкой
А не попадет в больницу нерешительная мама, как у пострадавшего мальчишки, хотя она там, возможно, нужнее была, чем решительная. Как правило решительным на чужих детей наплевать. Такие решительные и сочиняют решительно законы и постановления по "оптимизации".
цитата:
Originally posted by Сантана:
Слишком бурная у вас фантазия. Если человек дружит с головой, всегда все делается так, чтоб никто ниоткуда не выпал. Не передергивайте.
цитата:
Изначально написано козерожка:
то не волнуйтесь, того кто будет помощь оказывать я без вашей помощи найду
вот за это искреннее спасибА
как гритсяааа, баба с возу-кобыле легше..
цитата:
Изначально написано Сантана:
Если человек дружит с головой, всегда все делается
не надо мне расписывать как всё делается.. я эти весёлые картинки каждый день вижу.. и все родители утверждают, что дружат с головой. только с чьей-непонятно.
цитата:
dr.NIg
доктор, у меня другой вопрос. должен ли был медперсонал инфекционки вызвать скорую при выпадении ребенка из окна?
и прогноз по ребенку, если можно, ведь он у вас?
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
должен ли был медперсонал инфекционки вызвать скорую при выпадении ребенка из окна?
ответ в вопросе, параллельно с осмотром и оказанием первой помощи..
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
и прогноз
благоприятный, больше сказать не имею права
цитата:
должен ли был медперсонал инфекционки вызвать скорую при выпадении ребенка из окна?
ну мальчик не выпал, а выпрыгнул, приземлился на пятки, после чего таки сам встал и еще ходил, причем видимо без жалоб на самочувствие.
Понятно, что сейчас Минздрав дабы не линчевала толпа сделает из мальчика инвалида: вытяжки-растяжки, улучшенный уход и т.д.
Но блин... Обычно родители в таком случае ремень прописывали для улучшения работы головного мозга, а не скорую вызывали.
когда в эту тему пришла козенога=тема перешла в юмор
И кто-нибудь, пните автору, а то у меня начнутся серьезные претензии к учителям.
цитата:
когда в эту тему пришла козенога=тема перешла в юмор
смешно будет, когда Козирожий отпрыск будет госпитализироваться в дежурство Нига. Можно будет ставки делать.
цитата:
И кто-нибудь, пните автору, а то у меня начнутся серьезные претензии к учителям.
похоже он слился. Придется читать как еся(
цитата:
Изначально написано Блонди:
вытяжки-растяжки, улучшенный уход и т.д.
всё-то ты знаешь
ничего-то от тебя не скроешьпомнится, после печального случая с фасциитом, детей с банальными растяжениями чуть не силком утыркивали на койку с созданием вселенских конвульсиумов при участии межгалактических докторов..
цитата:
Изначально написано dr.NIg:
благоприятный, больше сказать не имею права
недоикару выздоровления)))
цитата:
Изначально написано Блонди:
смешно будет, когда Козирожий отпрыск будет госпитализироваться в дежурство Нига. Можно будет ставки делать.
Поздно))) Ее отпрыски вряд ли вернутся в этот город, чтобы госпитализироваться к доктору Нику)))
цитата:тоже заметила,ну на эмоциях писал товарищ.
Изначально написано Блонди:
И кто-нибудь, пните автору, а то у меня начнутся серьезные претензии к учителям.
цитата:
ну мальчик не выпал, а выпрыгнул, приземлился на пятки, после чего таки сам встал и еще ходил, причем видимо без жалоб на самочувствие.
и что, что выпрыгнул?
в итоге он у доктора в епархии.
а если с 9-го этажа выпрыгнул? сам же, да?
откуда инфа, что без жалоб? у него почки повреждены. кто-нить посмотрел в инфекционке - может он кровью сцыт? более того, человек в шоке может еще много чего натворить. а потом бац! и сдохнуть. не дай бог. так-то пацан охренел, пока падал, сказано ведь, что он не ожидал, что так высоко. на самом деле у альпинистов есть предел падения по высоте, далее выживание без травм считается чудом. понятно, что там не на бетонный козырек, а на камни. но это 5 (ПЯТЬ!) метров. менее двух этажей.
ты прыгала с двух метров? мне не понравилось. ливер отбила, пятки. а у дитенышей все нежное, хрупкое. ладно, хоть заживает быстрее, лишь бы правильно.
цитата:
Изначально написано козерожка:
Ее отпрыски вряд ли вернуться в этот город, чтобы госпитализировать
нехай лучьше не болеют
*прости, блонди, учителя у меня были хорошие. пороли мало
Не повезло парню.У нас офицер-медик в горах упал в ущелье,итог-дыра во лбу,сам жив.Летел 50 метров.
цитата:
Изначально написано dr.NIg:
нехай лучьше не болеют
ага) спасьибо)
поставлю вам крыжик в графе "нетугодум"
*пост максимум 30 сек без редактирования провисел)))
цитата:
но это 5 (ПЯТЬ!) метров. менее двух этажей.
Маша - какие плять 5! метров. Максимум 2. И то вряд ли.
цитата:
ты прыгала с двух метров?
Прыгала. А ты Маша в узкой юбке в форточку 2-го этажа залазила?
предвижу ответ, что маша куда только не залазила, в том числе и без юбки
%)
в форточку, не, не лазила. высоты боюсь
цитата:
Изначально написано козерожка:
поставлю вам крыжик в графе "нетугодум"
да хоть два.. я на службе.. выводы сами сможете осилить или задать направление и подтолкнуть?
а бабка у меня боевая была. еще меньше меня, так как мартышка перелазила через бетонную перегородку балконную от соседей на 8-мом этаже. как ключи забудет. забывала часто.
маман там же вечно загорала. чтоб загар ровный был - на подоконнике сидела, ноги свесив.
а я как на тополь слазила в восемь этажей росту (7 лет мне было), гладкий такой, посидела в обнимку с качающейся верхушкой, что аж папаня поседел, пока меня оттуда командами снимал: "машенька, ножку на веточку справа", а машенька в ответ: "ручки устали, ножки устали", так всё. как отшибло. не лазию в форточки.
цитата:
Маша - какие плять 5! метров. Максимум 2. И то вряд ли.
давай считать. этажи в больнице не менее 3,5-х метров, плюс перекрытие. итого - около 4-х метров.
высота подоконника от пола - пусть метр. итого все 5. при условии, что козырек был на уровне перекрытия между первым и вторым этажом.
такта маловероятно получить компрессионные переломы с высоты 2-м.
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
такта маловероятно получить компрессионные переломы с высоты 2-м
легко
цитата:
легко
охренеть. значит, правильно не лазию))
цитата:
легко
доктор точно знает!)я с 80 см падала, компрессионный перелом позвоночника в грудном отделе
цитата:
Originally posted by не дождетесь:
такта маловероятно получить компрессионные переломы с высоты 2-м.
кто-то умудряется таковые получить со стула на попу приземлившись внезапно.
цитата:
при условии, что козырек был на уровне перекрытия между первым и вторым этажом.
козырек второго этажа расположен НАД вторым этажом, а не под ним. Высота перекрытий см 40-50. Итого получаем 1,5 метра.
В обычных жилых домах,расстояние между этажами 3 метра, в больнице наверное поболее будет,так что считайте. На Механическом заводе недавно мужик выпал со второго этажа лифта в приямок, 6 метров, мучился примерно месяц и скончался.
цитата:
Изначально написано Блонди:
И кто-нибудь, пните автору, а то у меня начнутся серьезные претензии к учителям.
Форумские учителя народ вообще особый,отдельная категория им нужна в стане недовольных всем. Гейропское мышление)
цитата:
Изначально написано Блонди:
козырек второго этажа расположен НАД вторым этажом
не помню в РКИБ такого что-то.....
https://www.google.ru/maps/pla...B5%D1%81%D0%BA% D0%B0%D1%8F+%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0/@56.863085,53.297378,2a,90y,90t/data=!3m5!1e2 !3m3!1s53575297!2e1!3e10!4m2!3m1!1s0x43e13993bffdf6fb:0xfc9e3ef7d3030084!6m1!1e1
в любом случае в яслях отвечает за безопасность заведующая и воспитатель, в садике - тоже, Здесь ребенок такого же возраста (дошкольник), в больнице за безопасность отвечает администрация. Тем более больного ребенка адекватным никак нельзя назвать, он болеет.
пока человек не может расписаться (сам) за ТБ и правила поведения, за него отвечают другие.
Когда может расписаться, ответственность делится между ним и администрацией (делится по разному, в зависимости от обстоятельств).
Это же общеизвестно.
цитата:
козырек второго этажа расположен НАД вторым этажом, а не под ним. Высота перекрытий см 40-50. Итого получаем 1,5 метра.#185
P.M. Цитировать
блонди... я конечно не видела это чудо архитектуры, если там, как говоришь ты есть козырек НАД ВТОРЫМ этажом. обычно козырьки бывают между первым и вторым, как подъездный навес над дверным проемом.
в корневом посте козырек второго этажа, а НЕ НАД вторым этажом. так что - 5 метров блонди.
цитата:
я с 80 см падала, компрессионный перелом позвоночника в грудном отделе
больно было?
цитата:
больно было?
Некоторые спокойно ходят, и не ощущают. Бывает.
цитата:
в корневом посте козырек второго этажа
козырек - всегда НАД. Так что если второго этажа - то над вторым этажом, а не под ним. С 5-ти метров мальчик бы не пятки отбил, а ноги поломал и башку разбил.
цитата:
Изначально написано Блонди:
козырек второго этажа расположен НАД вторым этажом, а не под ним. Высота перекрытий см 40-50. Итого получаем 1,5 метра.
козырек расположен ПОД вторым этажом, НАД первым
http://izh.kр.ru/daily/26249.7/3129366/
в статье есть фото и козырька с окном, и палаты
цитата:
в корневом посте козырек второго этажа
видимо местным языком хотели сказать "на уровне 2-го этажа"
цитата:
видимо местным языком хотели сказать
идиеты...
подниму планку до 3-х метров
цитата:
подниму планку до 3-х метров
а какжеш высота до подоконника?
чо, упираешься, в палате высота потолка больше, чем у тебя в квартире. и на вид - очевидно больше, чем даже 4 метра.
цитата:
козырек - всегда НАД. Так что если второго этажа - то над вторым этажом, а не под ним. С 5-ти метров мальчик бы не пятки отбил, а ноги поломал и башку разбил.
так он и почки отбил и позвоночник переломал. чо упираешься? возьми и смерь, коли не веришь мне. как-никак начальный курс архитектуры я проходила. высота стандартного окна 1.5 (в больнице явно больше). там около трех расстояний. похоже я сама облажалась. больше 5 метров.
научишься вообще когда нибудь признавать, что не права была?
цитата:
Originally posted by не дождетесь:больно было?
какое то время болело, но не сильно, в больнице не лежала, два месяца в корсете проходила(падала на спину)
кстати, балкончик на фото не вровень с полом, он чуть выше. т.е. еще надо добавить сантиметры
цитата:
научишься вообще когда нибудь признавать, что не права была?
да конечно признается она)))))))))аж до смешного доходит, незнает прям иногда за что зацепится а болтает чо попало))))))))))
цитата:
научишься вообще когда нибудь признавать, что не права была?
ну как только буду - так сразу признаю.
если козырек как тут 
- то получается 30 см до окна 2-го этажа + 1,5 м. окно + 1,5 до окна. ну 3,5 с натягом. Никак не 5 м.
цитата:
так он и почки отбил и позвоночник переломал.
все это можно и с 1 м. сделать.
цитата:
балкончик на фото не вровень с полом, он чуть выше. т.е. еще надо
логично, что убавить. Прибавлять надо, когда уровень ниже.
цитата:
если козырек как тут
ты фото видишь, или у тебя картинки отключены?
цитата:
ты фото видишь
нет ни одного фото, где было видно расстояние от окна второго этажа до козырька. Поэтому давайте посмотрим на фото здания напротив - вот там этот уровень виден и он явно не 1,5 метра.
какая разница с какой высоты упал 5-летний ребенок? Главное - его оставили в больнице, и там он получил серьезные травмы.
цитата:
логично, что убавить. Прибавлять надо, когда уровень ниже.
ОГРАЖДЕНИЕ БАЛКОНЧИКА.
чо тупишь откровенно?
цитата:
ОГРАЖДЕНИЕ БАЛКОНЧИКА.
от крута архитекторы расстояния по корявым снимкам с косой перспективой измеряют.
Без ограждения козырька голова думать отказывается?
Как правило при таких козырьках окна очень низко к нему расположены. Иногда даже практически на 1 уровне.
цитата:
какая разница с какой высоты упал 5-летний ребенок?
девки зарубились за размер.
цитата:
какая разница с какой высоты упал 5-летний ребенок?
разница есть. персонал инфекционки, в отличие от блонди, знал, что там 5 метров. и знал, какие нарушения и травмы возникают. я уже говорила про порог 5м.
цитата:
нет ни одного фото, где было видно расстояние от окна второго этажа до козырька.
на прошлой странице видади выложила очень информативное фото. то место, которое ты принимаешь по размытому фото за козырек, это лишь межэтажное перекрытие, не выступающее из стены.
цитата:
девки зарубились за размер.
да собственно я уже все сказала, можешь рубиться дальше.
интересные комментарии. Оказывается маме предлагали остаться с ребенком платно, но она не захотела. Кто-нибудь в это верит? А скорую вызвать не могли, т.к. в другую больницу нельзя без мамы перевозить. Т.е. если с ребенком что-то случится и маму не смогут найти, то он может умирать?
http://izhlife.ru/crime/44073-...-sanitarki.html
цитата:
Оказывается маме предлагали остаться с ребенком платно, но она не захотела. Кто-нибудь в это верит?
Естественно не захотела - не смогла.(Таких миллионы или вы не в этой стране живете?) На работу ходить надо ж. Кто кормить то ребенка будет, если мать не работает?
цитата:
т.к. в другую больницу нельзя без мамы перевозить. Т.е. если с ребенком что-то случится и маму не смогут найти, то он может умирать?
точно так же в садиках - скорую не вызывают до прибытия родителей. Не имеют права.
цитата:
Изначально написано Блонди:
точно так же в садиках - скорую не вызывают до прибытия родителей. Не имеют права.
какая ахинея, специально для таких уродцев предусмотрено:
Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_24.html#p1734
c КонсультантПлюс, 1992-2014
либо
Статья 124. Неоказание помощи больному
1. Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 06.05.2010 N 81-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние, если оно повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью, -
наказывается принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_24.html#p1734
c КонсультантПлюс, 1992-2014
цитата:
скорую не вызывают до прибытия родителей.
Нормально вызывают. У подруги было дело.
II. Медицинские критерии квалифицирующих признаков тяжести вреда здоровью
6. Медицинскими критериями квалифицирующих признаков в отношении тяжкого вреда здоровью являются:
6.11.10. компрессионный перелом двух и более смежных позвонков грудного или поясничного отдела позвоночника без нарушения функции спинного мозга и тазовых органов;
III. Заключительные положения
10. Для определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, достаточно наличия одного Медицинского критерия.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12162210/#ixzz362GalIUb
т.е. в больнице не знают законов об оказании мед. помощи?
насчет того, что маме предлагали лежать с ребенком - как говорил Станиславский - не верю.
Кто-то конечно может думать, что все другие мамы о детях не заботятся
, но вернее всего никто ничего не предлагал, только сейчас такой отмаз нашли.Раз уж они считали, что скорую помощь не имели права вызвать, то маме 5-летнего малыша 99,9% ничего о возможности быть в больнице с ребенком не сказали.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Раз уж они считали, что скорую помощь не имели права вызвать
ст.125 УК РФ
цитата:
насчет того, что маме предлагали лежать с ребенком - как говорил Станиславский - не верю.
могли. но если иного дохода у матери нет - вполне могла оказаться. у многих оклад несколько тысяч, остальное процент. или откровенно работодателем не приветствуется больничный. на одной из работ у нас было принято еще и премии лишать, которая была равна половине оклада.
я понимаю что многие мамы не имеют возможности находиться с ребенком в больнице, и не только по финансовым соображениям, бывают например серьезные семейные обстоятельства (например грудной ребенок дома), но судя по постам докторов, про возможность лечь с ребенком платно в больницах стараются не говорить.
В общем я увидела большой-большой отмаз. может быть хотя бы следить за безопасностью начнут. И пожелаем здоровья малышу.
цитата:Выше писали, что мама вообще воспитывает сына в гордом одиночестве. То бишь единственный кормилец в семье. Соответственно, даже скромные 200-300 руб/сутки могли оказаться для самостоятельной мамы большой суммой.
Изначально написано не дождетесь:
могли. но если иного дохода у матери нет - вполне могла оказаться. у многих оклад несколько тысяч, остальное процент. или откровенно работодателем не приветствуется больничный. на одной из работ у нас было принято еще и премии лишать, которая была равна половине оклада.
Я вообще-то не про то, что мама бы вероятнее всего отказалась. Я про то, что очень сомневаюсь в том, что предложили - нет у больниц для этого условий. Это к сожалению тоже наша реальность.
Что за пессимизм опять? В больнице в которой это произошло, сами не раз лежали и всегда предлагали маме за отдельную плату остаться с ребенком.И оставались всегда и приходилось еще за другими следить детьми,с которыми никто не остался. То на горшок отвести,то просто успокоить и заверить,что мама скоро будет.
неужели ты лежал?
и еще - если ребенку нет еще 4 лет, то конечно обязаны предложить. Но в данном случае ребенку больше 4 лет.
цитата:
Изначально написано Tk1:
но судя по постам докторов, про возможность лечь с ребенком платно в больницах стараются не говорить.
да уж прям) по постам 1-2-х человек не судите о положении вещей в целом)
обычно никто из врачей не препятствует нахождению мамы, даже если совсем-совсем вот мест нет всегда находят выход , договариваются хотя бы днем быть с ребенком, а на ночь уходить
судя по фоткам, мы как раз в этом корпусе лежали дважды, в 6 и в 7 лет. я даже и не заикалась еще ни о чем, а меня врачи уже сами спрашивали, ребенок один пойдет или вместе с вами.. один раз первые несколько дней бесплатно была с сыном, мест не было, потом освободились и мне дали кровать
знакомая там с сыном 13-ти лет недавно находилась вместе.цитата:
Originally posted by Блонди:
точно так же в садиках - скорую не вызывают до прибытия родителей. Не имеют права.
Еще как имеют, еще как обязаны. Ребенок до приезда скорой помереть может, если что серьезное, а если еще маму ждать - всё, абзац.
уговорили, им предложили лечь вместе. Но мама не имела возможности, т.к. она воспитываем ребенка одна.
может еще докажете (как сказано в интервью), что и скорую они правильно не вызвали?
У вас украли медицину и образование, а вы радуетесь что крым - ваш. Продолжайте радоваться, в то время как "врачи" не могут оказать элементарную помощь по их же вине выпавшему из окна ребенку, а у заболевших менингитом детей - просто нет шансов.
цитата:
У вас украли медицину и образование, а вы радуетесь что крым - ваш.
чьих будете (с)?
теперь он наш - разворованный и разграбленный вами. а у вас людей не лечат, не. их убивают, душат беременных телефонным проводом и поливают напалмом.
Мама молодец, не сплоховала... такие случаи нельзя замалчивать.
цитата:
У вас украли медицину и образование, а вы радуетесь что крым - ваш
В огороде бузина, в Киеве дядька.
цитата:
Изначально написано Tk1:
насчет того, что маме предлагали лежать с ребенком - как говорил Станиславский - не верю. Кто-то конечно может думать, что все другие мамы о детях не заботятся
можете не верить - Ваше право. я в этой самой больнице лежала с 6,5-летним ребенком платно. с нами в боксе лежала девочка 4 лет, одна - не уверена, что мама о ней не заботится, просто не все имеют такую возможность(больничные не везде оплачивают, например).
смысл на самом деле не в том, что смогла-не смогла, предлагали-не предлагали.
а в том, что персонал не вызвал скорую, проявил халатность, равнодушие и трусость.
что вообще допустили возможность побега.
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
а в том, что персонал не вызвал скорую, проявил халатность, равнодушие и трусость.
что вообще допустили возможность побега.
Ну ребенку то от этого не легче. И если во взрослом возрасте ему аукнется этот прыжок, обвинять он маму будет - не уберегла, а не посторонних теток из больницы.
Нельзя своих детей никому доверять.
цитата:
Нельзя своих детей никому доверять.
в школу, садик тоже не води.
если не можешь объяснить объективно и правильно воспитать, то да, ходи в виноватых. мама изначально святая - она дала жизнь. сделала для тебя то, чего никто и никогда не сделает в этой жизни.
цитата:
Изначально написано dasha1987:
Ну чтож....если бы девочка была ходячей, то вина была бы полностью на ней....как то так...а что!? В отличии от мамаш грудничков у нее нет столь навязчивого отвлекающего фактора, как другой ребенок....малолетку в няньки!:-) больница отмазана......
как всегда у даши - блестящий вывод))
цитата:
Изначально написано Tk1:
Все гораздо проще, dasha1987 не врет, а Greygann пытается строить из себя "белого и пушистого".
я согласна, даша не врет, сколько помню она вот такая.
в общем и целом - открытое окно в палате с пятилетним самомусебепредроставленным ребенком - это нестандартный случай для больницы. обычно же санитарка открывает окно на период уборки.
вот мамочки в статье писали - окна были нараспашку. тык по их просьбам и они и были открыты, я уверена. а если ты попросила открыть окно, ты ответственна за всех детей в палате, пока это окно открыто.
цитата:
Изначально написано дикая кошка:
всем пригодится. После прочтения этой темы, пожалуй, даже самая хладнокровная маман с железо-бетонными нервами и то не оставит пятилетку( и старше) одного в больнице.
я самолетов боюсь, потому что они иногда падают.
цитата:
Originally posted by Mackutos76:
И оставались всегда и приходилось еще за другими следить детьми,с которыми никто не остался. То на горшок отвести,то просто успокоить и заверить,что мама скоро будет.
ога. не сломалась тоже.
и книжки вслух всем читала, и медсестер/врачей если надо звала.
цитата:
Originally posted by не дождетесь:
в школу, садик тоже не води.
если не можешь объяснить объективно и правильно воспитать, то да, ходи в виноватых. мама изначально святая - она дала жизнь. сделала для тебя то, чего никто и никогда не сделает в этой жизни.
+100500)
цитата:
с 4-х до 15 -родитель с предоставлением койкопайка платно, либо бесплатно без него
цитата:
Не пригодится. Мест нет. Даже на полу.
Вот этого я НЕ понимаю. У меня ребёнок около 115 см, в маленькую кроватку НЕ поместится, на "большой" кровати(я на неё тоже не особо влезаю, но спать можно) я с ребёнком могу спать вместе-габариты позволяют, даже скорее всего буду, даже при наличии свободных коек, т.к. температурит круто. Каких мне мест может не хватить?
цитата:
Эк вы сразу и спалились Заметьте, ников и имен я не писала, но вы сразу примерили на себя описанную мной ситуацию, поняли что подобное поведение в вашем стиле и начали оправдываться и придумывать.Дело не в этой ситуации, а в ваших словах. Вы НЕ собираетесь оказывать помощь другому человеку, даже если это маленький ребенок и идет угроза его жизни.
Крайне глупое заявления! Я "спалилась", т.к. не первый выпад в мою сторону. Если мои "громкие" заявления, что я НЕ обязана следить за чужими детьми, находясь в лечебном заведении родили в Вашей голове мысли, что я НЕ окажу никакую помощь ребёнку или буду тупо смотреть как тот прыгает из окна, то это проблемы в Вашей голове, в Вашем воспитании и в Вашем круге общения. Как вообще здоровая голова может родить такие мысли!? ЖЖЖесть......
Для особо одаренных переведу:
Если подобное произошло в палате, где находилась мамочка с ребёнком, то вины матери нет, т.к. на момент злополучного прыжка мама могла отвлечься на своего больного ребёнка. А нет вины мамаши лишь от того, что она НЕ обязана следить за чужим ребёнком. Если мамаша скажет(правда она этого не скажет), что лежала и тупо глядела как ребёнок прыгает из окна(да даже как забирается на подоконник), ведь это не её дело, то она овца полная.
Конечно, я, в силу своего воспитания, круга общения и пр. когда писала о том, что мамаши не должны следить за чужими детьми и подумать не могла, что особо одаренные умудрятся сделать подобные умозаключения в мой адрес(ну, то что я Не окажу помощь чужому ребёнку и даже сама постараюсь оставить его в опасности-прикольно же, дети летают!) Так что извините, что не перевела на псевдочеловеческий язык......
цитата:
Изначально написано Tk1:
неужели ты лежал?
и еще - если ребенку нет еще 4 лет, то конечно обязаны предложить. Но в данном случае ребенку больше 4 лет.
Нет, жена лежала. И ребенку было 5 с половиной. Правда подошла женщина этим вопросом заведующая и извинилась, что мол мы конечно обязаны вам предоставить отдельное место,но пока их нет.Нам в принципе оно и не нужно было,мама лежала с ребенком,места хватало. И цена вопроса была кстати не запредельная, рублей 150-200 в сутки.
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
мама изначально святая - она дала жизнь.
Заблуждение. Жизнь дал папа. Если мужчина не пошевелится, никакого ребенка не будет.
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
сделала для тебя то, чего никто и никогда не сделает в этой жизни.
Задача мамы - сохранить эту самую жизнь. Вот это и есть тот самый титанический труд, за который маму и стоит благодарить. Ну или ...винить.
Муж лежал с четырехлетней дочкой в инфекционке. Вообще никакого недовольства медиков не было. За питание платили, сумма вообще маленькая (200 рублей в сутки где-то). Супруг был поражен тем, как мамашки относятся к "одиноким" детям. Игнорируют их, как пустое место. Большинство вело себя именно так.
я уже писала про психологию мамы с грудничком. Если это первый ребенок, то все, кто старше хотя бы на год. кажутся совсем взрослыми, самостоятельными и все понимающими. Конечно, если есть родственники лет 5, то возможно так уже и не кажется, но я просто вспоминаю себя с первым - если ребенок уже ходит, то значит он взрослый. По мере взросления своего эта планка изменяется.
У мужчины это наверно менее выражено, т.к. он может со стороны смотреть на детей, а мама смотрит почти "изнутри".
Кстати, наверняка эти мамы считают, что они занимались чужими детьми, а вот ваш муж считал, что нет.
В том, что есть огромная вина администрации больницы, никто не сомневается? Т.е. вина не мам, лежащих с детьми, а администрации, т.к. отвечает за безопасность все равно именно она.
цитата:
Изначально написано Tk1:
наверняка эти мамы считают, что они занимались чужими детьми,
И не пытались, на флюорографии в очереди некоторые даже вперед пролезть пытались. Медсестры и врачи молчали.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Если это первый ребенок, то все, кто старше хотя бы на год. кажутся совсем взрослыми, самостоятельными и все понимающими.
Мама первенца - это отдельная история. Некоторые мои знакомые воспринимают больницу, как детский сад, но с врачами. Ребенок - ответственность навсегда. Сначала за жизнь и здоровье, а потом за поведение и поступки. И нечего эту ответственность на других перекладывать.
цитата:
Originally posted by Tk1:
В том, что есть огромная вина администрации больницы, никто не сомневается?
и если открытое окно - это, скажем так, досадная случайность, то неоказание помощи - это серьезный косяк.
цитата:
Originally posted by tati30001:
Заблуждение. Жизнь дал папа. Если мужчина не пошевелится, никакого ребенка не будет.
заблуждение?
для того, чтобы родить ребенка, в наше время женщине физическое присутствие мужчины нужно довольно условно.
цитата:
Заблуждение. Жизнь дал папа. Если мужчина не пошевелится, никакого ребенка не будет.
клонирование, а также возможность смены некоторыми рыбами пола (из теток в мужиков) говорит об обратном.
яйцеклетку можно оплодотворить разными способами. но эту яйцеклетку рождает мать, а потом носит ее под сердцем 9 месяцев.
также не забывайте о том, что игрек-хромосоме осталось существовать недолго. вырождается, мутирует. но, женщины, как всегда, что-нибудь придумают)))
и(*шепотом), не только папа шевелится в процессе 
он даже может и не шевелиться - представляете себе?)))
цитата:
и если открытое окно - это, скажем так, досадная случайность, то неоказание помощи - это серьезный косяк.
я бы и открытое окно назвала косяком. помню - нас и в садике, и в школе, и в больнице в прежние времена гоняли с окон, окна всегда были прям задраены.
как в спектакле - если ружье висит на стене, то оно непременно выстрелит в финале.
а неоказание помощи ребенку - это вообще вне морали. в голове не укладываается.
Некоторые абсолютно равнодушны к чужим детям, неиспытывают к ним нежных чувств , ничего не испытывают. Зато к своим, в том числе и кровным родственникам испытывают чувства и хотят защитить. Это нормально по моему, ну не развит у них этот инстинкт курицы-наседки, тем более если рядом свой.
цитата:
Некоторые абсолютно равнодушны к чужим детям, неиспытывают к ним нежных чувств , ничего не испытывают.
дело не в чувствах, а в морали. нянчиться не надо, но оттолкнуть от края - вполне.
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
и(*шепотом), не только папа шевелится в процессе он даже может и не шевелиться - представляете себе?)))
Ага, но и мирно спать отвернувшись к стенке у него не выйдет. Все равно за начало жизни отвечает отец и его армия сперматозоидов. Женщина без них - хоть зашевелись - фитнес, не больше.
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
яйцеклетку можно оплодотворить разными способами.
Это редкость в наше время. Пошла пополнять пробелы в образовании. Неужели сперматозоиды уже не нужны?????
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
возможность смены некоторыми рыбами пола
Неее, я не рыба.
сперматозоиды нужны, но это уже не папа, а донор. у него ни прав, ни обязанностей перед ребенком в таком случае нет, так что можно считать что он и не папа.