какие секунды, вы о чем?! Ему 5 лет и это общая палата (скорее всего) и что все дружно побежали застирывать от поноса свои пеленки..лишь бы не замечать, ога?! Давайте уж чего там, поможем ребенку..стул к окну подставим и само откроем, чтоб всем дышалось.
Нет чужых детей, нет!!! Хоть что вы говорите про свою гиперотвественность. Равнодушие ничем не оправдано! Вполне за доли секунд можно отпихнуть от окна, оторваться и от грудничка... Но что взять с убогих, растите подобие себя...
цитата:
Изначально написано dasha1987:
Ох и были времена, и на цокольном этаже моего дома были Ясли, где ревели целыми днями двухмесячные детки, мамы которых уходили на заводы, ведь иначе статья.....
какая статья? до года можно было продлить декрет с сохранением работечего места.
цитата:
Originally posted by Irina_V:
где те форумчане, которые с полгода назад доказывали в теме разделе здоровье ребенка, что нормально все с детьми в больничных стационарах
хреначат в частных больничках, т.к. из гос. их уже погнали поганой метлой за уже надоевшую всем некомпетентность.
цитата:
какие секунды, вы о чем?! Ему 5 лет и это общая палата (скорее всего) и что все дружно побежали застирывать от поноса свои пеленки..лишь бы не замечать, ога?! Давайте уж чего там, поможем ребенку..стул к окну подставим и само откроем, чтоб всем дышалось.
1. Далеко не во всех общих палатах лежат мамочки с детьми.
2. Палаты обычно большие и кинуться за 1 сек с одного угла палаты в другой перепрыгивая через кровати и тумбочки... ну попробуйте, а мы посмотрим.
3. Появится у вас ребенок, узнаете как за 2 сек ребенок может такого наворотить, что и взрослому не снилось. Я думаю если бы была возможность предотвратить падение ребенка, его бы предотвратили.
4. Принимая ребенка в больницу, больница тем самым принимает полную ответственность за ребенка. Заметьте - не мамочки должны отвечать, которые окажутся в палате, а именно больница. И полная ответственность не значит что нянечка заглянет один раз в сутки в палату чтоб подмыть ребенка перед сном, а все остальное время ребенок предоставлен сам себе. Мамочки и так приглядывают по мере возможности за детьми, лежащими без родителей, хотя вообще не должны этого делать, и горшок вынесут и одеться помогут и проследят чтоб в столовую пошел ребенок и покушал.
цитата:
Originally posted by Irina_V:
А валить вину на мам, которые возможно, лежали в палате с этим мальчиком глупо!
говорят что девочка там лежала с ним в палате, девяти лет, не стоячая в силу заболевания.
и больше не было никого.
вот статейка из КП:
В то, что произошло 23 июня, ижевчанка Елена Якимова до сих пор верит с трудом. В тот злосчастный понедельник ее 5-летний сын выпал из окна инфекционной больницы Ижевска. По словам женщины, врачи вместо того, чтобы помочь, быстро выписали ребенка.
<Приезжайте, ваш сын выпрыгнул с 3-го этажа>
Все началось еще 21 июня, в субботу. Днем 5-летний Андрюша почувствовал себя нехорошо: у малыша открылась рвота, вечером заболел живот. Мама запаниковала, вызвала <скорую>, сына увезли в <инфекционку>. Предварительно поставили диагноз "отравление, кишечная инфекция".
Выходные в больнице прошли спокойно. Правда, Елену не только не положили с малышом - ей не дали даже повидаться с ним и поговорить по телефону. 23 июня, в понедельник, обеспокоенная мать вновь позвонила в больницу. Ее уверили, что с мальчиком все в порядке. А в 7 вечера огорошили звонком - Андрей выпал с 3-го этажа.
- Позвонили около 7 часов. Говорят, приезжайте, забирайте сына - он выпрыгнул с 3-го этажа, - вспоминает Елена. - Андрей, видимо, заскучал. А окно в палате оставили открытым. Он хотел спрыгнуть и пойти домой. Сын сам говорит: <Я не думал, что тут так высоко>. Он не понял, что находится на третьем этаже.
От верной гибели 5-летнего малыша спас козырек. Он находится чуть ниже 2-го этажа. Именно туда на ноги и приземлился Андрей, отшиб себе пятки и: сломал позвоночник, сразу в трех местах.
<Пока не вызовете <скорую>, я никуда не пойду!>
Остановить малыша было некому - в палате с ним была только 9-летняя девочка, которая из-за тяжелой болезни не могла встать. Врачей рядом, видимо, тоже не было.
В больнице, как только поняли, что случилось, решили позвонить матери с требованием забрать ребенка. Женщина приехала тут же, встретила сына на третьем этаже. Объяснить, как пятилетний ребенок вывалился из окна, дежурный врач отказался.
- На мой вопрос, как получилось так, врач ничего не ответила. Я понимаю, что могли проветривать палату, но это нужно делать, когда детей в комнате нет. И можно открыть только форточку, зачем открывать всю створку? - недоумевает мама Андрюши.
Дальнейшее повергло маму в шок: дежурный врач требовал забрать ребенка под ответственность матери. Даже медицинскую карту подала, чтобы мать сделала в ней запись и поставила подпись. А потом повела малыша с мамой за ворота, велев прийти за выпиской на следующий день.
- На мой вопрос, осмотрели ли они сына, врач промолчала. Я попросила вызвать для нас <скорую>, чтобы медики зафиксировали падение. Мне пришлось буквально встать в дверях со словами: <Пока не вызовете <скорую>, я никуда не пойду!> - рассказывает Елена.
Смирились, вызвали. На <скорой> маму с малышом доставили в детскую травматологию. После осмотра выяснилось: у Андрюши - компрессионный перелом позвоночника в трех местах, изменения в почках, отбиты пятки. Ребенка срочно положили в больницу.
<Не отпускает меня больше, чем на 10 минут>
Андрей с мамой до сих пор в больнице, выпишут их не скоро. Прогнозы неплохие - мальчик будет ходить, но останутся ли какие-то последствия после прыжка - врачи не говорят. Пока ни ходить, ни сидеть мальчику нельзя. Только лежать, на животе или на спине. Елена не намерена оставить врачебный произвол без внимания: 26 июня женщина написала заявление в прокуратуру. В больницу к маме и сыну уже наведывался инспектор полиции.
- Наверное, будем подавать в суд. Чтобы возместили ущерб. Неизвестно, сколько я еще пробуду на больничном с малышом. Нельзя такое с рук спускать. Ребенок у меня один-единственный, никого, кроме него, нет, - тихо говарит мама.
5-летний Андрей чувствует себя хорошо - рядом мама и новенькие игрушки. Их малышу подарили коллеги Елены, которые навестили семью в больнице. По словам женщины, на работе в положение вошли, разрешили оставаться с сыном столько, сколько потребуется. Сам Андрей полета из окна не испугался. Единственное, чего сейчас боится малыш - что его опять разлучат с мамой.
- Чуть надолго уйдешь - начинает паниковать. <Ты тут еще? Не ушла?> - проверяет постоянно. Только в туалет и отпускает, не больше. Вот так привязан ко мне, а я - к нему, - делится Елена. - Мальчишка он у меня жизнерадостный подвижный. Экспериментатор!
Главное сейчас, чтобы на ноги встал, чтобы все срослось. И никаких последствий не осталось.
КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА
- Компрессионный перелом позвоночника у детей встречается часто. Если перелом не оскольчатый, если нет ушиба спинного мозга, то с такой травмой ребенок может передвигаться. Запрещается только сидеть - нельзя давать осевую нагрузку на позвоночник. Если в последующем ребенок будет заниматься ЛФК (лечебной физкультурой), то никаких последствий от перелома не будет. В противном случае возможен остеохондроз, - комментирует ситуацию детский врач из Ижевска Надежда.
так вот кому верить то?
три источника, и во всех информация разная.
вот вам и информация, что мальчуган сам выпрыгнул, а не просто выпал.
цитата:
какая статья? до года можно было продлить декрет с сохранением работечего места.
Вот ко мне из совершенно разных источников приходила именно такая информация(в том числе и от нянечки из этих яслей, которая сейчас работает в нашей поликлинике). Я в те времена(по мне такое отношение к мамаша отвратительное) не жила, да и Вы, судя по профилю, тоже
цитата:
Нет чужых детей, нет!!! Хоть что вы говорите про свою гиперотвественность. Равнодушие ничем не оправдано! Вполне за доли секунд можно отпихнуть от окна, оторваться и от грудничка... Но что взять с убогих, растите подобие себя...
Нет чужих детей, согласна, а вот своих детей то у Вас, по всей видимости, тоже нет.... Были бы-такой чуши не писали.
цитата:
лишь бы не замечать, ога?! Давайте уж чего там, поможем ребенку..стул к окну подставим и само откроем, чтоб всем дышалось.
Чесслово, не писали......
Вины с медперсонала никто не снимает. Заметьте, я их не защищаю и не оправдываю. Пугает, нет ужасает равнодушие рядом стоявших. Да, я бы перепрыгнула, если о том и да, первые четыре года жизни моего ребенка мы лежали каждые 3 месяца в больницах. Я видела и знаю о чем говорю. Все дело в людях, а они разные. Надо уметь устанавливать добрые отношения и тогда вы можете доверить на полчаса своего грудничка соседке, чтоб сбегать в душ. И постараться сделать это максимально быстро, да ить? И уж не знаю, сложно присмотреть за малышом который один? Мне это никогда не было в тягость, мне их жаль! А вам видимо нет, ведь и вправду это же не ваша обязанность...Только в мире все находится в равновесии, сегодня вы не протянули руку и не остановили парнишку, завтра вам станет плохо на улице, а все пройдут мимо
цитата:
какая статья? до года можно было продлить декрет с сохранением работечего места.
смотря о каком времени речь идет. Меня отдали в ясли в 2 месяца, т.е. продлить декрет до года в то время было нельзя.
цитата:
Пугает, нет ужасает равнодушие рядом стоявших
а был ли кто-то рядом? далеко не во всех палатах есть взрослые.
вот это уже другой вопрос. Но посмотрите, каковы нонешние мамашки... Что пишут! Теряем человечность, господа
да простую вещь они пишут - в больнице должна быть создана безопасная среда обитания. Никто не гарантирует, что рядом будет взрослый, и не обязанность (право, добрая воля, но не обязанность) взрослого следить за чужими детьми. Я тоже так считаю.
Кстати, когда у тебя грудничок, даже ребенок 2-3 лет кажется совсем взрослым и самостоятельным. Через пару лет это заблуждение проходит. Но лежат-то именно с малышами.
цитата:
Изначально написано Tk1:
смотря о каком времени речь идет. Меня отдали в ясли в 2 месяца, т.е. продлить декрет до года в то время было нельзя.
я про отпуск по уходу за ребенком до года. в 1981 точно уже был. думаю, что и до 1981 какой-то отпуск по уходу за ребенком был тоже.
Я вас прекрасно поняла. Когда я родилась, такого отпуска не было и детей были вынуждены отдавать в ясли в 2 месяца.
Потом сделали такой отпуск до года (не знаю в каком году), но очень долго он был неоплачиваемым. Т.е. семья жила на зарплату мужа. и только где-то в 80-х стали платить по 35р. в месяц маме. В то же время сделали и отпуск до 1.5 лет (с 1г до 1.5 лет без оплаты).
Так что ясли с грудными детьми - это была реальность. Даже в законе кажется все еще осталось "перерывы на кормление", чтобы мама могла сходить в ясли и покормить грудью.
цитата:
до 1981 какой-то отпуск по уходу за ребенком был тож
был - до 3 месяцев
цитата:
И уж не знаю, сложно присмотреть за малышом который один? Мне это никогда не было в тягость, мне их жаль! А вам видимо нет, ведь и вправду это же не ваша обязанность...Только в мире все находится в равновесии, сегодня вы не протянули руку и не остановили парнишку, завтра вам станет плохо на улице, а все пройдут мимо
все дети разные. У кого то спокойный как валенок, у кого-то чужих не признает.
Доча моя с роддома чужих рук не признавала. Ко мне пришли, доча спала, спокойно спускаюсь вниз, через 10 мин звонит соседка по палате ( у нее у самой двойня была), говорит твоя проснулась (а ревела моя так, чтоб уж все слышали) и на руки брала, качала - не успокаивалась, а я пришла взяла на руки - успокоилась сразу. И потом в больнице лежали, помню мне и в душ стучались что проснулась моя и ревет не успокаивается. И вот как оставлять? ведь всех детей перебудит.
Новости с Сусанина http://susanin.udm.ru/news/2014/06/27/426416
Главврач ижевской инфекционной больницы: выпавший из окна мальчик сам открыл окно 14:10 Глубокое обследование не подтвердило у ребенка перелом. медицина, дети, происшествия, Ижевск, Минздрав Главврач ижевской инфекционной больницы: выпавший из окна мальчик сам открыл окно Ижевск. Удмуртия. Выпавший из окна ижевской больницы пятилетний мальчик сам открыл окно. Как рассказал главврач республиканской клинической инфекционной больницы Игорь Дьяченко, все окна в палатах закрываются на ключ. Скорее всего, во время генеральной уборки санитарка не до конца заперла створку. Соскучившийся по маме мальчик решил сбежать к ней через окно. Он схватил сумку с вещами и покинул помещение. Ребенок упал на козырек между первым и вторым этажами. Его заметили сотрудники, которые тут же провели осмотр, не выявив серьезных травм. После этого были вызваны мама и бригада Скорой помощи. <Здесь человеческий фактор, об который мы постоянно натыкаемся, - рассказал исполняющий обязанности министра здравоохранения Удмуртии Алексей Чуршин. - Я приношу свои извинения маме ребенка и его близким родственникам>. По словам замминистра здравоохранения Людмилы Гузнищевой, сейчас мальчик находится в отдельном боксе в травматологии. Подробное обследование показало, что у ребенка нет переломов. <Идет нарушение позвонков. Спинной мозг и канал не задеты>, - рассказала она. Алексей Чуршин подчеркнул, что в настоящее время начата служебная проверка. К дисциплинарной ответственности привлекли 4 человек: заведующего отделением, старшую и палатную медсестер и санитарку. Кроме того, они лишены стимулирующих выплат за июнь, <Провести дополнительное обследование, минимизировать ущерб здоровью и провести реабилитацию ребенка>, - поставил задачи Чуршин. Напомним, мальчика положили в инфекционную больницу на улице Труда в Ижевске в субботу, 21 июня. Инцидент произошел на следующий день
http://q99.it/joE8oIo
Возник ряд вопросов:
Как можно не до конца запереть? В моем понимании либо запер, либо нет.
Как 5-и летний ребенок сам смог открыть окно?
Если все окна закрываются на ключ, почему по словам очевидцев в тот день все окна были нараспашку у всего этажа?
сразу были вызваны мама и скорая помощь? скорая ехала дольше, чем мама добиралась? тогда зачем понадобилось еще раз скорую вызывать? первая не приехала? похоже началось "заминание" ситуации.
цитата:
Мне пришлось буквально встать в дверях со словами: <Пока не вызовете <скорую>, я никуда не пойду!> - рассказывает Елена
Вставать в дверях раньше надо было и никуда не уходить, когда с ребенком не положили. И все инстанции по этому поводу на уши тут же ставить. Как можно было оставить в больнице 5-летку одного?? Смешно читать эти поиски виноватых..Как люди не понимают, что их дети никому кроме них самих не нужны, никто их не будет оберегать в больнице, в лучшем случае вечером по головам пересчитают. А вот маме до конца дней своих с этим жить и расхлебывать, что не уберегла.
вот маму осуждать не надо. Не положили. Еще могут сказать - не хотите, не лечитесь. С 5 лет с родителями не кладут, это же не раз уже на форуме объясняли. Отправят под расписку и все. Еще и опеку могут привлечь.
Не кладут тех, кто сам не хочет и покорно проглатывает отсебятину и самодурство возомнивших себя царьками местного масштаба) Закон 100 % на стороне родителей в этом вопросе. Тоже уже тыщу раз перетирали на форуме.
Не надо считать, что ВСЕ обладают вашей пробивной силой. Если ВСЕ дети будут лежать с родителями, то больницы просто физически не смогут их принять (посчитайте, в палате на 10 кроватей, стоящих почти впритык, будут 20 человек, причем 10 из них - взрослые). Да, на форуме перетирали. НО были и комментарии врачей из стационара - не возьмем.
Просто в больницах должна быть безопасность. В этой больнице безопасности (закрытые окна) не было.
Ну если кому-то важнее думать о комфорте больниц и душевном равновесии врачей, а не о благополучии собственного ребенка, то тут,конечно,вопросов нет)
А безопасность к окнам не сводится. Я в Нейроне наблюдала как в палате мальчишки 12-13 лет гнобили более скромного и робкого. Настоящая дедовщина по ночам была, они его под кровать загоняли и не выпускали. Медперсоналу неоднократно говорила об этом-всем пофиг. Даже телефон мамы его не дали,чтобы позвонить,персональные данные же)
цитата:
Originally posted by krest-finn:
Мальчишка он у меня жизнерадостный подвижный. Экспериментатор!
мудак он.
цитата:
Originally posted by козерожка:
Как можно было оставить в больнице 5-летку одного??
ничего страшного. 5ти летний ребёнок = самостоятельный человек. писать-какать-умываться-подтираться-кушать-одеваться-принимать_лекарства умеет. большего от него в больнице не требуется.
цитата:
Изначально написано козерожка:
Вставать в дверях раньше надо было и никуда не уходить, когда с ребенком не положили. И все инстанции по этому поводу на уши тут же ставить. Как можно было оставить в больнице 5-летку одного?? Смешно читать эти поиски виноватых..Как люди не понимают, что их дети никому кроме них самих не нужны, никто их не будет оберегать в больнице, в лучшем случае вечером по головам пересчитают. А вот маме до конца дней своих с этим жить и расхлебывать, что не уберегла.
Ну миллионы детей в больницах в гордом одиночестве лежат и ничего. Этого малыша, конечно, очень жаль, как и его маму. Не хочу ничего додумывать, но ни в одной из статей нет ни слова о папе. Возможно,мама единственный кормилец в семье и поэтому не смогла лечь в больницу с мальчиком.
Надеюсь, виновные понесут наказание, мальчишка выздоровеет. А маме дай Бог сил вытерпеть это.
Медики только себе хуже сделали:щас устанут отбиваться от мам, желающих госпитализироваться вместе с детьми.
цитата:
Изначально написано Женечка2013:
какие секунды, вы о чем?! Ему 5 лет и это общая палата (скорее всего) и что все дружно побежали застирывать от поноса свои пеленки..лишь бы не замечать, ога?! Давайте уж чего там, поможем ребенку..стул к окну подставим и само откроем, чтоб всем дышалось.
Нет чужых детей, нет!!! Хоть что вы говорите про свою гиперотвественность. Равнодушие ничем не оправдано! Вполне за доли секунд можно отпихнуть от окна, оторваться и от грудничка... Но что взять с убогих, растите подобие себя...
женечка, у тебя достоверная информация, что там лежала мать с ребенком? или ты так, на всякий случай?
цитата:
Как можно было оставить в больнице 5-летку одного??
очень просто. мест нет в платных палатах. и не забываем, что это ИНФЕКЦИОНКА.
цитата:
Изначально написано Женечка2013:
но неужели вы бы остались равнодушно лицезреть как ребенок залез, шагнул?! Ужас, какие нынче пошли чадолюбивые мамашки...
ты о чем вообще?
у меня ребенок со стула падал в двух метрах, я не успевала подскочить.
хотя я дама вполне себе подвижная и быстро реагирующая на любые непривычные звуки и движения.
цитата:
Originally posted by козерожка:
Как можно было оставить в больнице 5-летку одного??
У меня племяннице было 4 года, когда у нее почки заболели, так сестре сказали либо ложитесь платно (в смысле мама будет платно), либо идите отсюда....Сестре сказали, что с 3 лет детей в больницу кладут одних, либо взрослый ложится платно. Вот так то...
это еще хорошо, что предложили платно. Значит было куда положить маму. Часто вообще ничего маме не предлагают и не разрешают. Т.е. или ребенок в больнице один, или лечитесь дома (под расписку).
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
и не забываем, что это ИНФЕКЦИОНКА.
Вот именно) Инфекцонка! Там и при безупречном материнском уходе ребенок поступает с одним, а лечится и за себя, и за тех парней)) Круговорот бацилл в природе) Страшно подумать что там с беспризорными 5-летками бывает.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Часто вообще ничего маме не предлагают и не разрешают. Т.е. или ребенок в больнице один, или лечитесь дома (под расписку).
Еще раз) Маме и не нужно никакого разрешения. Ее право находиться с ребенком до 15 лет практически безусловное и прописано без вариантов в законе.
Ну и напишите расписку, как есть. Что так мол и так, от лечения ребенка в стационаре не отказываюсь, доктор Пупкин нарушает мои права (ссылка на закон), в помощи ребенку отказывает. И в прокуратуру потом с этой распиской.
Я уже писала - не у всех есть ваша пробивная сила.
Миллионы детей лежат без родителей. Значит у миллионов мам ее нет.
цитата:
Originally posted by козерожка:
Как можно было оставить в больнице 5-летку одного??
нормально воспитанного ребенка вполне можно оставлять.
мне врач в отделении говорила, правда, что таких детей очень мало сейчас.
на всё отделение только мой и еще одна девочка на год младше была.
и это при том, что у меня ребеночек - тот еще мамочник.
цитата:
Originally posted by дикая кошка:
е хочу ничего додумывать, но ни в одной из статей нет ни слова о папе.
было. там мама говорила, что у неё никого кроме сына нет.
Вы все - двоечники.
А дело в том, что мальчик, как не имеющее вторичных половых признаков существо это пи...юк, подпи...ыш то есть, полностью зависим от женской природы. И полностью отражателен. В 5 лет дети полностью зависимы от молока матери. Это больше девочки чем мальчики. Щенки. И вот один из шенков не выдержал садизма мамы и выпрыгнул. Как ума ещё хватило, ОДНАКО.
Медицина тут ни при чем. Те кто носит белые халаты не все медики. Они даже астрологию не знают, но тупо спрашивают когда в какое время началась болезнь. То есть сугубо астрологическй ввопрос задают, но далее этого вопроса ничего не идёт. Они не знают, зачем спрашивают вас о времени начала болезни. И с этим приходится мириться как с неизбежным. И медицину винить тут не в чем. Это просто бизнес в здравоохранении. И это не секрет ни для кого, судя по тому, как и чем лечат. И, главное, зачем. Никто не задаётся этим вопросом.
А то, что мальчик выпрыгнул, так это надо к психотерапевту, чтобы он расшифровал.
И не надо спрашивать что я курю. Это я спрошу вас, что вы недокуриваете. СПС.
цитата:
Изначально написано Русский остров:
И не надо спрашивать что я курю. Это я спрошу вас, что вы недокуриваете.
минздрав предупреждает!
Я мелкая в 6 лет вообще ушла из больницы...просто ушла через дырку в заборе...И лишь потому что в этот день ко мне мама не пришла, а я ждала. Но поймали меня конечно метров через 300.. Думала попадет потом от родителей, а нет родители не узнали, еще бы попало бы врачам за то что не уследили.
цитата:
Originally posted by Tk1:
это еще хорошо, что предложили платно. Значит было куда положить маму. Часто вообще ничего маме не предлагают и не разрешают. Т.е. или ребенок в больнице один, или лечитесь дома (под расписку).
Места на тот момент были, поэтому сестре и предложили платно, не было бы, племяшка лежала бы там одна.
о том и речь. Здесь возможно и мест не было, да и мама похоже одна. В общем нет вины мамы в этом. Вина больницы, вина в том, что окна открываются (или их можно открыть), когда дети без присмотра.
цитата:
Вина больницы, вина в том, что окна открываются (или их можно открыть), когда дети без присмотра.
если всё так, как пишут, если он находился в палате вдвоем с неходячей девочкой - то однозначно да.
цитата:
Маме и не нужно никакого разрешения. Ее право находиться с ребенком до 15 лет практически безусловное и прописано без вариантов в законе
А вот тут инфа уже лично для меня....какой закон, что говорить, в медицине тему не нашла, ребенка одного в больнице оставлять не буду даже под угрозой увольнения с работы.....пробивная сила есть, точек давления дайте:-)
да без разницы, даже если бы девочка была ходячая, она не обязана за ребенком смотреть, она может выйти в коридор, и ребенок останется один. Окна должны иметь возможность открывать только те, кто работает в больнице.
недавно была тема про ребенка, упавшего дома из окна. Все кричали - нельзя окна без присмотра оставлять. Дома за ребенком все смотрят. А тут - больница, и никто за ребенком смотреть не обязан, значит надо, чтобы не было возможности из окна спрыгнуть. Виноват руководитель - не обеспечил безопасность организационными мерами.
цитата:
если он находился в палате вдвоем с неходячей девочкой - то однозначно да.
Ну чтож....если бы девочка была ходячей, то вина была бы полностью на ней....как то так...а что!? В отличии от мамаш грудничков у нее нет столь навязчивого отвлекающего фактора, как другой ребенок....малолетку в няньки!:-) больница отмазана......
Какой еще ключ на окнах!?конечно же я про такие ключи знаю, но это денег стоит. Кто вообще лежал в инфекционке на третьем этаже, отзовитесь.
цитата:
[/B]
цитата:
[B]Потом сделали такой отпуск до года (не знаю в каком году), но очень долго он был неоплачиваемым. Т.е. семья жила на зарплату мужа. и только где-то в 80-х стали платить по 35р. в месяц маме. В то же время сделали и отпуск до 1.5 лет (с 1г до 1.5 лет без оплаты)
Можно подумать сейчас что то изменилось в финансовом плане. Говорю как человек, получающий 2400руб в месяц по уходу за ребенком на протяж.1,5лет и сидевший дома до 3-х лет.....а вот сам факт оставления ребенка в возрасте двух мес.среди толпы орущих детей, чтобы пойти на работу сейчас, благо, кажется невозможным. И верно, таким малышам нужна мама...
цитата:
если всё так, как пишут, если он находился в палате вдвоем с неходячей девочкой - то однозначно да.
в любом случае, вина больницы. забирая ребенка у матери, они несут за него ответственность. ребенок - лицо по закону лицо недееспособное в силу возраста. вменять ему неадекватность неадекватно со стороны взрослого. очевидно нарушены права ребенка на защиту жизни и здоровья.
кстати, имейте ввиду - через москитную сетку не только коты выпадают, но и дети.
еще - не оставляйте детей в колясках на балконе без присмотра - и падают, и сгорают заживо от залетевшего сверху бычка.
для козероги: "Ребенок, находящийся в экстремальной ситуации (задержание, арест, заключение под стражу, нахождение в лечебном учреждении и другое), имеет право на общение со своими родителями и другими родственниками в порядке, установленном законом.(статья 55 Семейного кодекса РФ)."
цитата:
Можно подумать сейчас что то изменилось в финансовом плане.
не то что бы в финансовом. Но таки судимости за тунеядство не будет.
цитата:
Изначально написано Русский остров:
Вы все - двоечники.
А дело в том, что мальчик, как не имеющее вторичных половых признаков существо это пи...юк, подпи...ыш то есть, полностью зависим от женской природы. И полностью отражателен. В 5 лет дети полностью зависимы от молока матери. Это больше девочки чем мальчики. Щенки. И вот один из шенков не выдержал садизма мамы и выпрыгнул. Как ума ещё хватило, ОДНАКО.Медицина тут ни при чем. Те кто носит белые халаты не все медики. Они даже астрологию не знают, но тупо спрашивают когда в какое время началась болезнь. То есть сугубо астрологическй ввопрос задают, но далее этого вопроса ничего не идёт. Они не знают, зачем спрашивают вас о времени начала болезни. И с этим приходится мириться как с неизбежным. И медицину винить тут не в чем. Это просто бизнес в здравоохранении. И это не секрет ни для кого, судя по тому, как и чем лечат. И, главное, зачем. Никто не задаётся этим вопросом.
А то, что мальчик выпрыгнул, так это надо к психотерапевту, чтобы он расшифровал.
И не надо спрашивать что я курю. Это я спрошу вас, что вы недокуриваете. СПС.
Чем колетесь? Интересный эффект.
П.с. Не дай бог с некоторыми форумчанами оказаться в беде. Будешь тонуть, так они не то что руки помощи не подадут, так еще и камнями с берега обкидают, с криками "Я тебя спасать не обязан!"
цитата:
Они даже астрологию не знают, но тупо спрашивают когда в какое время началась болезнь. То есть сугубо астрологическй ввопрос задают, но далее этого вопроса ничего не идёт. Они не знают, зачем спрашивают вас о времени начала болезни. И с этим приходится мириться как с неизбежным. И медицину винить тут не в чем. Это просто бизнес в здравоохранении.
Вы не курите, Вы слушаете не тех людей и читаете не ту литературу....Гоните вон своего духовного лидера, ибо он несет чушь(далеко не ко всем духовникам такое отношение
)цитата:
П.с. Не дай бог с некоторыми форумчанами оказаться в беде. Будешь тонуть, так они не то что руки помощи не подадут, так еще и камнями с берега обкидают, с криками "Я тебя спасать не обязан!"
Я сейчас представила следующую картину:
Легла в инфекционку с 8-ми мес. ребёнком, но не на 1-ый этаж, а на 3-ий, палата двухместная, но ко мне положили не маму с 1,5годовалым малышом, а одного пятилетку. Лежу в полудреме после бессонной ночи из-за температуры и кровавого поноса ребёнка, сыночка своего усыпляю, отвернувшись к стенке титьку дала, кровать-лишний раз пальцем не шевельнуть-скрип ужасный, а в это время пятилетка тихонечко открывает окно(он же сбегает), пластиковое, а не старое, которое только сверху открывается(а оно было закрыто) и прыгает вниз. А потом все меня обвиняют, что я не досмотрела за ребёнком. Ужас!
Конечно, в палатах, где по 5 мамочек лежат попроще, но на Труда я лежала в двухместном боксе. И, конечно же, не сложно последить за чужим ребёнком 10 минут, пока мама в душе, это не 24 часа в сутки с одиноким ребёнком, который, весь хочет к маме.
цитата:
. Это больше девочки чем мальчики. Щенки. И вот один из шенков не выдержал садизма мамы и выпрыгнул.
правильные исходники и неправильные выводы. дети обоего пола - щенки, вне зависимости от вашего сексизма. конечно, они отличаются даже физиологически. но в общем и целом - дети. до революции они все носили одинаковые рубашонки и бегали голожопые.
НО! мальчики не могут быть девочками.
а садизм мамы, видимо, заключался а том, что в инфекционку (туда вообще сложно маме попасть) она не смогла пробиться.
цитата:
Изначально написано dasha1987:
Я сейчас представила следующую картину:
Легла в инфекционку с 8-ми мес. ребёнком, но не на 1-ый этаж, а на 3-ий, палата двухместная, но ко мне положили не маму с 1,5годовалым малышом, а одного пятилетку. Лежу в полудреме после бессонной ночи из-за температуры и кровавого поноса ребёнка, сыночка своего усыпляю, отвернувшись к стенке титьку дала, кровать-лишний раз пальцем не шевельнуть-скрип ужасный, а в это время пятилетка тихонечко открывает окно(он же сбегает), пластиковое, а не старое, которое только сверху открывается(а оно было закрыто) и прыгает вниз. А потом все меня обвиняют, что я не досмотрела за ребёнком. Ужас!
Конечно, в палатах, где по 5 мамочек лежат попроще, но на Труда я лежала в двухместном боксе. И, конечно же, не сложно последить за чужим ребёнком 10 минут, пока мама в душе, это не 24 часа в сутки с одиноким ребёнком, который, весь хочет к маме.
Эк вы сразу и спалились Заметьте, ников и имен я не писала, но вы сразу примерили на себя описанную мной ситуацию, поняли что подобное поведение в вашем стиле и начали оправдываться и придумывать.
Дело не в этой ситуации, а в ваших словах. Вы НЕ собираетесь оказывать помощь другому человеку, даже если это маленький ребенок и идет угроза его жизни.
http://izhlife.ru/crime/44061-...go-malysha.html
Они НЕ ОБЯЗАНЫ были спасать малыша. Но сделали это. А если бы на его месте был ваш ребенок и они бы подумали "Не обязаны мы чужих детей спасать"?
Все гораздо проще, dasha1987 не врет, а Greygann пытается строить из себя "белого и пушистого". Вы бы в такой ситуации глаз не сводили с чужого ребенка, забыв про сон, еду и своего ребенка? Ясно же, что нет. Поэтому еще раз повторяю - не должно быть возможности открыть окно.
цитата:
Originally posted by Tk1:
о том и речь. Здесь возможно и мест не было, да и мама похоже одна. В общем нет вины мамы в этом. Вина больницы, вина в том, что окна открываются (или их можно открыть), когда дети без присмотра.
Конечно, в больнице виноваты, что детям так легко и просто можно открыть окно.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Все гораздо проще, dasha1987 не врет, а Greygann пытается строить из себя "белого и пушистого". Вы бы в такой ситуации глаз не сводили с чужого ребенка, забыв про сон, еду и своего ребенка? Ясно же, что нет. Поэтому еще раз повторяю - не должно быть возможности открыть окно.
Greygann никогда не строит из себя белую и пушистую, ибо она не такова)) Нет, я бы не сидела денно и нощно с чужим ребенком. Но и не считаю, что "какова эта фига я должна чужого ребенка из окна вытаскивать?" Да конечно не должна. Но и Вам и вашему ребенку тоже никто не должен. Авария, вы застряли в автомобиле и не можете вылезти? Сосите ногу, вы сгорите в автомобиле, никто не обязан вас вытаскивать. В воде ногу свело и начинаете тонуть? Ахаха, сниму-ка я это на мобилу.
Я просто не представляю, кого можно воспитать с таким подходом. Помогать слабым, защищать их или спасать - это видимо уже ничего не стоит? Конечно, это зряшное умение по сравнению с умением расстреливать свинок птичками.
Боюсь, у меня кончился бисер.
цитата:
Изначально написано dasha1987:
А вот тут инфа уже лично для меня....какой закон, что говорить, в медицине тему не нашла, ребенка одного в больнице оставлять не буду даже под угрозой увольнения с работы.....пробивная сила есть, точек давления дайте:-)
http://www.consultant.ru/docum...156793/?frame=5
п3 ст51 323-фз
пробивать и давить ничего не надо.. общаться нужно спокойно,предельно корректно и вежливо, но твердо и настойчиво
Greygann, речь совсем не о том, что не надо помогать чужому ребенку. Речь о том, что администрация больницы не должна на это рассчитывать. Конечно, любая мама поможет чужому малышу, который оказался в одной палате (если физически будет такая возможность), но никто не сможет круглосуточно им заниматься, поэтому безопасность - забота администрации.
Не редкость, что дети уходят из больницы, садика, школы. Много случаев знаю. Просто в большинстве случаев не было никаких последствий, иногда и родители не знали, что ребенок уходил. Только раз знакомый парень вылезал из окна больницы по ветке дерева, упал и ногу сломал. Врачи спасли мальчишку от папы. Дети-то разные, некоторых не удержишь. Для этого парня тормозом был только папин ремень. Жену в больницу с ребенком клали только при условии, что будет следить за другими детьми. Когда через неделю выписали, она еле ноги передвигала. Пришлось ей следить за тремя детьми и один все время плакал без мамы и порывался убежать. Засыпал только на руках. Дети-то все разные. Только для Минздрава и Думы они все одинаковые.
цитата:
Изначально написано козерожка:
цитата:
Изначально написано dasha1987:А вот тут инфа уже лично для меня....какой закон, что говорить, в медицине тему не нашла, ребенка одного в больнице оставлять не буду даже под угрозой увольнения с работы.....пробивная сила есть, точек давления дайте:-)
http://www.consultant.ru/docum...156793/?frame=5
п3 ст51 323-фз
пробивать и давить ничего не надо.. общаться нужно спокойно,предельно корректно и вежливо, но твердо и настойчиво
Одному из родителей, иному члену семьи или иному законному представителю предоставляется право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка. При совместном нахождении в медицинской организации в стационарных условиях с ребенком до достижения им возраста четырех лет, а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.
тут наверное "точку" пропустили.
При совместном нахождении в медицинской организации в стационарных условиях с ребенком до достижения им возраста четырех лет, а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний. плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.
Видимо пацаны такие с отсутствием инстинкта самосохранения. У двоюродного брата тоже сын 5 летний упал со второго этажа,просто ушибся,кости целы к счастью.Тоже вроде следили за ним, но толку,всегда можно момент найти,когда никто не следит. У меня дочь даже на руках когда к окну подходишь и то вцепляется сильно в шею, не говоря о том чтобы на подоконник залезть. Про окно которое не должно открываться бред. Тогда и в школах надо замки на окна вешать,борьба с ветряными мельницами. Хотя можно конечно законодательно обязать оборудовать каким нибудь механизмом доступным для открытия только взрослому,например открытие при условии воздействия на две задвижки одновременно, расположенные на приличном расстоянии друг от друга.Пластиковые окна вполне могут это позволить.
цитата:
Изначально написано tutunia:
Одному из родителей, иному члену семьи или иному законному представителю предоставляется право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка. При совместном нахождении в медицинской организации в стационарных условиях с ребенком до достижения им возраста четырех лет, а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.тут наверное "точку" пропустили.
При совместном нахождении в медицинской организации в стационарных условиях с ребенком до достижения им возраста четырех лет, а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний[b]. плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.[/B]
Не пропустили У меня на столе лежит официальное печатное издание с комментами и разъяснениями специалистов по медицинскому праву. Всем, кстати, советую приобрести, продается в каждом отделе юридич. лит-ры.
До 4-х лет - родитель бесплатно с предоставлением койкопайка
с 4-х до 15 -родитель с предоставлением койкопайка платно, либо бесплатно без него
с 4-х до 15 - при наличии медпоказаний родитель бесплатно с койкопайком
цитата:
Изначально написано tutunia:
тут наверное "точку" пропустили.
ничего там не пропущено.
цитата:
Изначально написано козерожка:
с 4-х до 15 -родитель с предоставлением койкопайка платно, либо бесплатно без него
ух, ты !!! спасибо! очень пригодится.
цитата:
Изначально написано tutunia:
ух, ты !!! спасибо! очень пригодится.
цитата:всем пригодится. После прочтения этой темы, пожалуй, даже самая хладнокровная маман с железо-бетонными нервами и то не оставит пятилетку( и старше) одного в больнице.
Изначально написано tutunia:
ух, ты !!! спасибо! очень пригодится.
цитата:
Originally posted by tutunia:ух, ты !!! спасибо! очень пригодится.
Не пригодится. Мест нет. Даже на полу. Если вы прорветесь, значит кого-то выгнали с больницы, чтобы вам местечко освободить. Увы, такова реальность. А права конечно можно покачать, за счет других.
цитата:
Изначально написано nv159:
Не пригодится. Мест нет. Даже на полу.
какой бредок.
цитата:
Изначально написано nv159:
А права конечно можно покачать, за счет других.
а есть такая категория ээээ людей, которым до задней комиссуры чужие беды и несчастья.. им что другому детю откажут в операции, что утопающего снять на айфон..
кого-то и прогнут из врачей этими писульками, меня ни разу не пробивали
цитата:
Изначально написано tutunia:
ух, ты !!! спасибо! очень пригодится.
еще немного о механизме реализации этого закона
Плановая госпитализация.
Заранее обговариваете с врачом совместное пребывание (при себе лучше иметь то самое официальное издание закона, а не виртуальное на словах). В случае отказа пишете официальное заявление на имя главврача с просьбой разрешить совместное пребывание с ребенком, ссылаясь на нормы 323-фз или в противном случае указать причины отказа. Обязательно в тексте нужно указать, что не претендуете на бесплатный койкопаек, в крайнем случае вообще готовы без него обойтись (имеете полное право спать на стуле или стоя рядом с ребенком и есть то что вам из дома принесут). В шапку письма добавляете информацию о рассылке копий:в минздрав,прокуратуру,страховую, в какой-нить здравнадзор и т.п. Заявление д.б. в 2-х экз., обязательно зарегистрируйте его у секретаря и поставьте у него же штамп с входящим номером и датой регистрации на своем экземпляре. В назначенный день спокойно с письменным разрешением главврача топаете со своим чадом в отделение) Обоснованно отказать могут только в случае отделения с особыми условиями(для обывателя достаточно знать, что особым отделением является то, куда не пускают даже мам с детьми до 4-х лет...реанимация, операционная,ожоговое.. если мамы с мелкими лежат=не особое)
Экстренная госпитализация.
Также показываете врачу официальное издание 323 фз, договариваетесь. В случае отказа - просите письменный отказ с объяснением причин. Не дают-спокойно шагайте за своим чадом к месту оказания медпомощи Пытаются препятствовать физически? Звоните в полицию, минздрав и т.п. Ночью-дежурному прокурору Отказывают ребенку в медпомощи? Вызывайте скорую прямо в приемник) Заставляют писать расписку? Пишите в ней, что на госпитализации настаиваете, а врач превышая служебные полномочия нарушает ваши законные права, оказывает на вас давление, отказывает в помощи ребенку)
Ну это все крайние случаи. Откровенных идиотов среди врачей нет, связываться с решительно настроенной мамашкой
цитата:
Не пригодится. Мест нет. Даже на полу.
Свою раскладушку принесу хоть в коридоре спать буду. В любой палате всегда есть место для дополнительной раскладушки - проход хотя бы.
цитата:
Изначально написано козерожка:
Отказывают ребенку в медпомощи?
какая буйная фантазия
не путайте отказ в госпитализации матери и отказ в оказании медпомощи.. ну да вам простительно..
цитата:
Изначально написано козерожка:
Откровенных идиотов среди врачей нет, связываться с решительно настроенной мамашкой
если вы именно такая мамашка, по-вашему "решительно настроенная," то я с вами действительно связываться не стану.. просто помощь вам будет оказывать другой врач, ну второй который, из дежурной бригады. постараюсь, тксзть, переложить всё удовольствие от общения с вами на более молодые плечи
и заметьте-всё тоже в рамках закона для одной может и есть, а для мам всех детей?
Хотя конечно, все зависит от ребенка и от причины госпитализации.
цитата:
Экстренная госпитализация.Также показываете врачу официальное издание 323 фз, договариваетесь. В случае отказа - просите письменный отказ с объяснением причин. Не дают-спокойно шагайте за своим чадом к месту оказания медпомощи Пытаются препятствовать физически? Звоните в полицию, минздрав и т.п. Ночью-дежурному прокурору Отказывают ребенку в медпомощи? Вызывайте скорую прямо в приемник) Заставляют писать расписку? Пишите в ней, что на госпитализации настаиваете, а врач превышая служебные полномочия нарушает ваши законные права, оказывает на вас давление, отказывает в помощи ребенку)Ну это все крайние случаи. Откровенных идиотов среди врачей нет, связываться с решительно настроенной мамашкой
вот это всем законспектировать распечатать соответствующую статью закона и положить рядом с медполисом и доками ))) при вызове скорой забирать в путь с собой эту инструкцию))
цитата:
для одной может и есть, а для мам всех детей?
Не все мамы настаивают на госпитализации, так что..
цитата:
Изначально написано Сантана:
В любой палате всегда есть место для дополнительной раскладушки - проход хотя бы
дада, а ночью ребёнок с соседней кровати споткнётся о ваш девайс и поломат ноженьки али темечком приложится.. и тогда начнётся - как такое возможно, по санпинам не положено было, куда врач смотрел?! ну а вам-то ведь всё равно, не ваш жеж деть-то пострадал, так?
цитата:
Originally posted by dasha1987:
а в это время пятилетка тихонечко открывает окно(он же сбегает), пластиковое, а не старое,
Лежали там в марте, там окно просто так и не откроешь, одна ручка на все палаты, открываешь окно и выходишь на 10 мин.
А дети там ревут, потому что многих впервые разлучили со всеми родными, резко в тяжком состоянии. Нам положили 7 летнюю девочку, которая даже трусы не могла найти свои. У неё была высокая температура, ей было плохо и начался жуткий понос от приёма сильных антибиотиков, так что она ничего съесть не могла. А у меня тоже сын сутками на руках, и вот как мне за двоими бегать, и ночами не спать, меряя обоим температуру и выносить горшки...
цитата:
Не все мамы настаивают на госпитализации, так что.
после такого случая? сейчас все будут.
не путайте отказ в госпитализации матери и отказ в оказании медпомощи..
не путаю) я о том случае, когда маме говорят, что если качаете права, пишите расписку и лечитесь дома ( выше об этом писали)
просто помощь вам будет оказывать другой врач, ну второй который, из дежурной бригады. постараюсь, тксзть, переложить всё удовольствие от общения с вами на более молодые плечи и заметьте-всё тоже в рамках закона
давайте я вам корону поправлю
если уж мы на личности перешли, то не волнуйтесь, того кто будет помощь оказывать я без вашей помощи найду
цитата:
дада, а ночью ребёнок с соседней кровати споткнётся о ваш девайс и поломат ноженьки
Слишком бурная у вас фантазия. Если человек дружит с головой, всегда все делается так, чтоб никто ни обо что не споткнулся. Не передергивайте.
цитата:
после такого случая? сейчас все будут.
Вообще нет. Даже десятая часть мамаш не почешется.
цитата:
Originally posted by козерожка:
Ну это все крайние случаи. Откровенных идиотов среди врачей нет, связываться с решительно настроенной мамашкой
А не попадет в больницу нерешительная мама, как у пострадавшего мальчишки, хотя она там, возможно, нужнее была, чем решительная. Как правило решительным на чужих детей наплевать. Такие решительные и сочиняют решительно законы и постановления по "оптимизации".
цитата:
Originally posted by Сантана:
Слишком бурная у вас фантазия. Если человек дружит с головой, всегда все делается так, чтоб никто ниоткуда не выпал. Не передергивайте.
цитата:
Изначально написано козерожка:
то не волнуйтесь, того кто будет помощь оказывать я без вашей помощи найду
вот за это искреннее спасибА
как гритсяааа, баба с возу-кобыле легше..
цитата:
Изначально написано Сантана:
Если человек дружит с головой, всегда все делается
не надо мне расписывать как всё делается.. я эти весёлые картинки каждый день вижу.. и все родители утверждают, что дружат с головой. только с чьей-непонятно.
цитата:
dr.NIg
доктор, у меня другой вопрос. должен ли был медперсонал инфекционки вызвать скорую при выпадении ребенка из окна?
и прогноз по ребенку, если можно, ведь он у вас?
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
должен ли был медперсонал инфекционки вызвать скорую при выпадении ребенка из окна?
ответ в вопросе, параллельно с осмотром и оказанием первой помощи..
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
и прогноз
благоприятный, больше сказать не имею права
цитата:
должен ли был медперсонал инфекционки вызвать скорую при выпадении ребенка из окна?
ну мальчик не выпал, а выпрыгнул, приземлился на пятки, после чего таки сам встал и еще ходил, причем видимо без жалоб на самочувствие.
Понятно, что сейчас Минздрав дабы не линчевала толпа сделает из мальчика инвалида: вытяжки-растяжки, улучшенный уход и т.д.
Но блин... Обычно родители в таком случае ремень прописывали для улучшения работы головного мозга, а не скорую вызывали.
когда в эту тему пришла козенога=тема перешла в юмор
И кто-нибудь, пните автору, а то у меня начнутся серьезные претензии к учителям.
цитата:
когда в эту тему пришла козенога=тема перешла в юмор
смешно будет, когда Козирожий отпрыск будет госпитализироваться в дежурство Нига. Можно будет ставки делать.
цитата:
И кто-нибудь, пните автору, а то у меня начнутся серьезные претензии к учителям.
похоже он слился. Придется читать как еся(
цитата:
Изначально написано Блонди:
вытяжки-растяжки, улучшенный уход и т.д.
всё-то ты знаешь
ничего-то от тебя не скроешьпомнится, после печального случая с фасциитом, детей с банальными растяжениями чуть не силком утыркивали на койку с созданием вселенских конвульсиумов при участии межгалактических докторов..
цитата:
Изначально написано dr.NIg:
благоприятный, больше сказать не имею права
недоикару выздоровления)))
цитата:
Изначально написано Блонди:
смешно будет, когда Козирожий отпрыск будет госпитализироваться в дежурство Нига. Можно будет ставки делать.
Поздно))) Ее отпрыски вряд ли вернутся в этот город, чтобы госпитализироваться к доктору Нику)))
цитата:тоже заметила,ну на эмоциях писал товарищ.
Изначально написано Блонди:
И кто-нибудь, пните автору, а то у меня начнутся серьезные претензии к учителям.
цитата:
ну мальчик не выпал, а выпрыгнул, приземлился на пятки, после чего таки сам встал и еще ходил, причем видимо без жалоб на самочувствие.
и что, что выпрыгнул?
в итоге он у доктора в епархии.
а если с 9-го этажа выпрыгнул? сам же, да?
откуда инфа, что без жалоб? у него почки повреждены. кто-нить посмотрел в инфекционке - может он кровью сцыт? более того, человек в шоке может еще много чего натворить. а потом бац! и сдохнуть. не дай бог. так-то пацан охренел, пока падал, сказано ведь, что он не ожидал, что так высоко. на самом деле у альпинистов есть предел падения по высоте, далее выживание без травм считается чудом. понятно, что там не на бетонный козырек, а на камни. но это 5 (ПЯТЬ!) метров. менее двух этажей.
ты прыгала с двух метров? мне не понравилось. ливер отбила, пятки. а у дитенышей все нежное, хрупкое. ладно, хоть заживает быстрее, лишь бы правильно.
цитата:
Изначально написано козерожка:
Ее отпрыски вряд ли вернуться в этот город, чтобы госпитализировать
нехай лучьше не болеют
*прости, блонди, учителя у меня были хорошие. пороли мало
Не повезло парню.У нас офицер-медик в горах упал в ущелье,итог-дыра во лбу,сам жив.Летел 50 метров.
цитата:
Изначально написано dr.NIg:
нехай лучьше не болеют
ага) спасьибо)
поставлю вам крыжик в графе "нетугодум"
*пост максимум 30 сек без редактирования провисел)))
цитата:
но это 5 (ПЯТЬ!) метров. менее двух этажей.
Маша - какие плять 5! метров. Максимум 2. И то вряд ли.
цитата:
ты прыгала с двух метров?
Прыгала. А ты Маша в узкой юбке в форточку 2-го этажа залазила?
предвижу ответ, что маша куда только не залазила, в том числе и без юбки
%)
в форточку, не, не лазила. высоты боюсь