я вас уже поблагодарила за отзыв.
Может я всю жизнь о таком отзыве мечтала, и наконец-то его получила.
Что вам не понравилось? Я не знаю как еще вам спасибо сказать.
кстати, а почему велосипедисты переезжают проезжую часть в седле а не пешком
правила для кого написаны?
вот это - действительно раздражает
как водителей так и пешеходов
Они отвечают, что так удобнее им и автомобилистам (!!!).
Еще один.
это неудобно пешеходам и автомобилистам и это нарушение правил дорожного движения
а вообще конечно странно слышать от людей которые действуют как им удобнее претензии к другим людям которые ходят как им удобнее
А давайте закончим цирк ?
Есть велосипедные дорожки ? - ЕСТЬ.
Если вы, пешеходы, будете ходить по пешеходной, а мы, велосипедисты ездить по велосипедной, то будет всем хорошо. Разве не так ?
Мне удобнее ходить по автодороге. Но я же не хожу по ней. А иду по пешеходному.
Так в чем дело ? Идите в администрацию жалуйтесь. Что злые велосипедисты не дают вам ходить по велосипедной дорожке. Давют вас на ней и давют.
Давайте жить дружно )
цитата:
Есть велосипедные дорожки ?
как я поняла, это еще вопрос, есть ли у нас в городе велодорожки.
Идите в администрацию жалуйтесь.
зачем? пешеходы могут гвоздей на велодорожки накидать
а вот велосипедисты пусть идут в администрацию жаловаться на то что на дорожках гвозди
тему создали жалующиеся велосипедисты..
начали с жалоб, закончили хамством
вообще, изучил вопрос более детально и у меня появились вопросы
1. почему вы считаете часть тротуара велодорожкой (на каком основании)?
2. почему вы считаете что по велосипедной дорожке не могут двигаться люди?
порой, когда тротуар в плохом состоянии, пешеходы идут по проезжей части дороги. И никто из автомобилистов не устраивает по этому поводу истерики. А если тротуар в плохом состоянии (там "агашинская" брусчатка, на которой легко ноги поломать), то почему я не могу идти по той части тротуара, где асфальт? То, что ее по какому-то недоразумению назвали велодорожкой (не выполнив всех требований к велодорожке) - это вопросы не ко мне. Я иду по тротуару.
Там, где остальная часть тротуара в нормальном состоянии, я добровольно всегда уступаю часть тротуара велосипедистам. Но это мое право, а не обязанность (см. пост выше).
вообще, рекомендую велосипедистам для безопасного использования "дорожек" обзавестись каким нибудь благозвучным звуковым сигналом, и таки соблюдать правила дорожного движения
цитата:
Изначально написано JIAnyLLIKA:
а мы, велосипедисты ездить по велосипедной
ну попробуйте, начните 
вот этому что мешает?
цитата:
Originally posted by uzver:
кстати, а почему велосипедисты переезжают проезжую часть в седле а не пешком
правила для кого написаны?
Где в правилах написано, что велосипедист по проезжей части должен ходить пешком?[
цитата:
Originally posted by Tk1:
порой, когда тротуар в плохом состоянии, пешеходы идут по проезжей части дороги. И никто из автомобилистов не устраивает по этому поводу истерики.
Вам повезло. Еще какие истерики устраивают. Даже когда по зебре идешь. Чего только не наслушаешься.
наверно мне на самом деле везет. И на зебре меня всегда пропускают, и когда по проезжей части вынуждена идти, никто не возмущается. Наверно видят, что по тротуару в таких случаях идти невозможно.
А как автомобилисты реагируют на велосипедистов, которые едут по переходу, я видела. И мне объяснили, что элементарно сложно отреагировать на них - они же не снижая скорости порой едут, особенно на нерегулируемых переходах. И тут, если машина только затормозила (этого вполне хватит, чтобы остановиться, если появится пешеход), то вполне можно сбить велосипедиста. А виноват будет водитель автомобиля.
По правилам - не спец, искать надо.
нашла в интернете. Это конечно не сами правила, комментарии к ним
цитата:
Распространенные нарушения правил водителями велосипедов
Самые распространенные нарушения правил водителями велосипедов - это движение навстречу транспортным средствам и движение на велосипеде по пешеходному переходу. Скорее всего водители таких транспортных средств попросту не знают, что они стали водителями, и в душе продолжают оставаться пешеходами.Оба перечисленных маневра чрезвычайно опасны, однако особенно сильно это относится к пересечению дороги по пешеходному переходу велосипедистом. Очень часто в подобных ситуациях погибают дети, причем водители автомобилей виноватыми не являются (они должны пропускать исключительно пешеходов, к которым велосипедисты не относятся).
Кроме того, учитывая тот факт, что велосипед может без проблем развивать скорость до 30-40 км/ч, велосипедисты появляются на проезжей части весьма стремительно и неожиданно. Управляя автомобилем в теплое время года необходимо внимательно следить за передвижениями велосипедистов по дороге и прилегающим к ней территориям.
Просто по пешеходному переходу должны переходить пешеходы, а если человек едет на велосипеде, то он считается водителем, а переезжать пеш. переход запрещено. Если он слез с велосипеда, то стал пешеходом и может переходить пешеходный переход.
Где в правилах написано, что велосипедист по проезжей части должен ходить пешком?
а разве я так скахал?
я сказал "переезжают", т.е. пересекают в местах пешеходных переходов
если велосипедист верхом - он управляет транспортным средством и должен выполнять все правила для них, в том числе пропускать пешеходов на перекоёстке
а если он спешен - по правилам он пешеход и может пользоваться пешеходным переходом
читайте внимательно правила: http://gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/pddrf/#p14
-------------
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1 , 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2
--------------
цитата:
Originally posted by Tk1:
Оба перечисленных маневра чрезвычайно опасны, однако особенно сильно это относится к пересечению дороги по пешеходному переходу велосипедистом. Очень часто в подобных ситуациях погибают дети, причем водители автомобилей виноватыми не являются (они должны пропускать исключительно пешеходов, к которым велосипедисты не относятся).
Сказочки, сочиненные для отмазки водителей-нарушителей на авто. Водилы-нарушители смотрят только на авто, которые могут их повредить, на пешеходов и велосипедистов не обращают внимания. Даже если на них налетит пешеход или велосипедист, водиле-то ничего не будет. И других водителей эти безголовые убивают в два раза чаще, чем пешеходов. И почему я на велосипеде не могу ехать по проезжей части (не по зебре) вместе с пешеходами, в одном направлении, пока не один водитель мне не объяснил. Чтобы на меня наехать, им пешеходов придется давить.
я вообще то процитировал ПДД
если вы ездите - вы не пешеход а водитель транспортного средства
и должны соблюдать ПДД как водитель транспортного средства
если толкнуть велосипедиста на велосипеде на пешеходном переходе, виноватым в ГАИ признают велосипедиста
цитата:
И почему я на велосипеде не могу ехать по проезжей части (не по зебре) вместе с пешеходами, в одном направлении,
По Правилам Дорожного Движения. Почитайте их на досуге.
Когда я еще в школе училась, меня однажды гаишник остановил, потому что я ехала против движения машин на велосипеде. Я была ребенком, просто сделал замечание, и я стала ездить по правилам. А вам могут и штраф выписать.
цитата:
Originally posted by uzver:
если толкнуть велосипедиста на велосипеде на пешеходном переходе, виноватым в ГАИ признают велосипедиста
Какой вы кровожадный. Зачем толкать-то. Еще раз объясняю. Я еду по проезжей части. В одном направлении со мной по переходу идут пешеходы. Машины остановились - пропускают пешеходов. Для меня нет помех для движения, я никому помех не создаю. Почему я не могу пересечь улицу не спешиваясь? Когда нет пешеходов на переходе и мне лень ждать пока пройдут все машины, то слезаю я с вела и иду пешочком. Некоторые водители и на это нервно реагируют.
по ПДД. Вы или пешеход (ведете велосипед, сами идете), или водитель - едете на велосипеде. Ехать поперек дороги по зебре запрещено любым водителям (не рассматриваем детей в колясках)
Я еду по проезжей части
так, вы - водитель транспортного средства
В одном направлении со мной по переходу идут пешеходы
вы обязаны следовать пункту 14.1 ПДД
-----------
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
-----------
Для меня нет помех для движения, я никому помех не создаю.
вы как водитель транспортного средства не имеете права двигаться по нему в то время когда по нему идёт пешеход
кроме того, как водителю транспортного средства, вам запрещается ехать поперёк движения на переходе пункт 18.1
------------
8.11. Разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
------------
Почему я не могу пересечь улицу не спешиваясь?
потому что скорость велосипеда выше скорости пешехода, к чему остальные участники движения НЕ готовы. таким образом вы увеличиваете опасность аварии, от вас будут шарахаться как пешеходы итак нервничающие на переходе так и водители
цитата:
Originally posted by uzver:
потому что скорость велосипеда выше скорости пешехода, к чему остальные участники движения НЕ готовы. таким образом вы увеличиваете опасность аварии, от вас будут шарахаться как пешеходы итак нервничающие на переходе так и водители
Однако скорость автомобиля, проезжающего перекресток. может быть больше скорости велосипедиста и все водители к этому готовы.
цитата:
Originally posted by uzver:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Вот в жизни не видел, чтобы водители останавливались, если пешеходы двигаются в одном направлении с ТС, параллельным курсом с ТС, не пересекают дорогу перед ТС, а идут в том же направлении, в котором движется ТС. Едут себе спокойненько автомобили параллельно движению пешеходов. Почему я так не могу?
Однако скорость автомобиля, проезжающего перекресток. может быть больше скорости велосипедиста и все водители к этому готовы.
поэтому и смотрят специально туда, откуда ожидают автомобили
а там откуда должны ждать пешеходов, ожидают пешеходов
а не прущих на полных парах хамоватых быдло-велосипедистов
Вот в жизни не видел, чтобы водители останавливались, если пешеходы двигаются в одном направлении с ТС, параллельным курсом с ТС
знаете почему?
потому что пешеходы не двигаются по пещеходным переходам палаллельно движению ТС
они движутся перпендикулярно ему
Почему я так не могу?
я уже прихожу к выводу что дуракам закон не писан
велосипед хоть пожалейте..
клюка в спицы, и вас ещё заставят покупать новую клюку, как виновника ДТП
и то что вы этого не понимаете ни в коем случае не освобождает от ответственности
у нас тюрьмы переполнены непонимающими
Вы хотите ехать параллельно движению автомобилей или перпендикулярно? Если параллельно, то никто вам это запретить не может (если по зебре не идет пешеход). Вы определитесь, кто вы - водитель или пешеход, и в соответствии с этим и читайте правила. Водитель - едите ПО дороге, пешеход - ПЕРЕХОДИТЕ дорогу, идете перпендикулярно движению. Водитель - НА велосипеде. Пешеход - ведете велосипед.
Не поняла насчет скорости автомобиля. Он же не пересекает дорогу, а едет в потоке, вдоль нее. Вдоль дороги и вы на велосипеде можете ехать.
В ПДД нет ни слова о том, что велосипедист должен спешиваться на пешеходном, начнем с этого. Продолжим тем, что движение по тротуарам велосипедистам разрешено. И закончим тем, что движение пешеходов по велодорожке допускается только при отсутствии другой возможности.
И на сладкое, тем, кто тут утверждает, что велодорожка - не велодорожка, так как СНиПам не соответствует. Велодорожка на Кирова и на набережной обозначена знаком. Если пешехода собьют на пешеходном переходе, отмеченном знаком, а потом окажется, что переход не соответсвует чему-то там - водитель не виноват будет?
учите матчасть. Это полезно.
цитата:
учите матчасть. Это полезно.
Это вы о чем сейчас?
я процитировал ПДД
-----------
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
-----------
закончим тем, что движение пешеходов по велодорожке допускается только при отсутствии другой возможности.
совершенно верно
только вот велосипедная дорожка с точки зрения ПДД - обособленный от тротуара элемент, конструктивно отделённый от него, так что то что у нас сделал Агашин, с точки зрения ПДД никакой велосипедной дорожкой НЕ является
цитата:
И на сладкое, тем, кто тут утверждает, что велодорожка - не велодорожка, так как СНиПам не соответствует. Велодорожка на Кирова и на набережной обозначена знаком. Если пешехода собьют на пешеходном переходе, отмеченном знаком, а потом окажется, что переход не соответсвует чему-то там - водитель не виноват будет?
водитель будет виноват, т.к. он управляет средством повышенной опасности, он виноват, даже если собьет пешехода, переходящего дорогу вне перехода. Другое дело - степень его вины.
цитата:
он виноват, даже если собьет пешехода, переходящего дорогу вне перехода
Даже не знаю что на это сказать. Гляньте судебную практику, что ли.
Если пешехода собьют на пешеходном переходе, отмеченном знаком, а потом окажется, что переход не соответсвует чему-то там - водитель не виноват будет?
есть ещё такая вещь как презумпция вины владельца ТС как источника повышенной опасности
например не может считаться причиной ухода от ответственности неисправные тормоза
владелец ТС должен был их починить
давайте без судебной практики обойдемся. Там много зависит от адвоката, от конкретного судьи, от политической обстановки даже. А есть правила дорожного движения, которые, по отношению к велосипеду, вы игнорируете.
Я НЕ водитель автомобиля, но на велосипеде я ездила, поэтому немного правила знаю, изучала. Нельзя ездить против движения и нельзя ездить по пешеходному переходу (пересекать улицу).
Но вы в это не верите и объявляете пешеходам войну. Не боитесь? пешеходов больше. И мер воздействия в их руках больше.
tool29, вам уже все разжевали и даже в рот положили. Осталось только соблюдать ПДД.
Ладно. Следуя вашей логике, мы, велосипедисты будем дальше катаца по все проезжей части тротуара. С пофигизмом до разметки.
Будем доставлять неудобства и трепать нервы.
Только... Знаете что... Вот сегодня, урвав капельку солнечной погоды и успев покататься... Всё таки, подавляющее большинство, начинает ходить и ездить по разметке.
Так что, брызгайте слюной дальше на форумах...
цитата:
Originally posted by uzver:
потому что пешеходы не двигаются по пещеходным переходам палаллельно движению ТС
они движутся перпендикулярно ему
Это как? Иду я по тротуарчику и рядом со мной, по дороге, двигается Рено. Подхожу к перекрестку и теперь я обязан пересечь дорогу этому Рено, чтобы он притормозил и остановился? А двигаться с ним в одном направлении я никак не могу? А если не нужно мне двигаться по пешеходному переходу перпендикулярно Рено, а нужно параллельно, в одну сторону? Так-то пойду я перпендикулярно, но только уазику. Что мне делать-то, бедному?
Следуя вашей логике, мы, велосипедисты будем дальше катаца по все проезжей части тротуара
ну, положим до моей логики вам далеко
а так - велосипедисты итак ездят по всему тротуару
не передергивайте. Такого я не писала.
я писала, что вы, как водители, должны соблюдать ПДД, не ездить по пешеходным переходам. И пешеходам, если у них есть такая возможность, желательно ходить не по дорожке. Там, где брусчатка, я не вижу такой возможности. Для меня риск повредить ноги выше, чем риск попасть под велосипед. Там, где асфальт на тротуаре, я на вашу дорожку не захожу.
Иду я по тротуарчику
а у вас что, пешеходный переход прямо на тротуаре?
читайте ПДД, в них - все ответы на ваши вопросы..
цитата:
немного правила знаю, изучала. Нельзя ездить против движения и нельзя ездить по пешеходному переходу (пересекать улицу).
Ссылка на ПДД? Нет? А если нет - зачем утверждаете? Повторюсь: ПДД не обязывают велосипедиста спешиваться на пешеходном переходе.
цитата:
есть ещё такая вещь как презумпция вины владельца ТС как источника повышенной опасностинапример не может считаться причиной ухода от ответственности неисправные тормозавладелец ТС должен был их починить
Причем тут тормоза? Я говорю, что водителя, сбившего пешехода на пешеходном переходе накажут, даже если переход ничему не соответствует, там ямы, нет асфальта, нет зебры и т. д., но стоит ЗНАК! Вот и знак 4.4 имеет такую же силу.
цитата:
Не боитесь? пешеходов больше. И мер воздействия в их руках больше.
Я создал эту тему, будучи прав как де-юре, так и де-факто. Я попросил не ходить по велодорожкам и не позволять своим маленьким детям по ним гулять. И что же я вижу? От "а у вас в Америке негров линчуют" до угроз: "бибикнешь - велик вокруг тебя завяжут". Ну а вам Tk1 статус гопницы, я смотрю, весьма приглянулся, и вы туда же с угрозами.
Стыдно за Ижевск.
nv159, ну вы же все понимаете. Вы идете по другому ПП, не по тому, где едет автомобиль. И вы к этому автомобилю, параллельно которому вы идете, никакого отношения не имеете. И он к вам тоже. Вы взаимодействуете с другим автомобилем (уазиком?)
Повторюсь: ПДД не обязывают велосипедиста спешиваться на пешеходном переходе.
ПДД запрещает любое движение ТС по пешеходному переходу кроме движения вперёд перпендикулярно ему
вам уже поцитировали
это такое место специальное, для пешеходов
Я же вам даже спасибо за этот статус сказала. Конечно мне это нравится.
А угрозы - только в ответ на ваши. я же не белая и пушистая, у меня
цитата:, надо оправдывать.
статус гопницы
Вам дали море ссылок на ПДД, но вы не желаете их воспринимать. Это уже не лечится.
]Я говорю, что водителя, сбившего пешехода на пешеходном переходе накажут
вам объяснили, что его накажут безотносительно знака, как собственника объекта повышенной опасности
один человек может привести 100 лошадей на водопой, но даже 100 людей не заставят одну лошадь пить. Это именно тот случай.
Надеюсь что nv159 прочитал, согласен или нет - это другой вопрос (не зря же я информацию искала), а с tool29 - безнадежно.
И УРА! У меня подтвержден новый статус!
цитата:
ПДД запрещает любое движение ТС по пешеходному переходу кроме движения вперёд перпендикулярно емувам уже поцитировалиэто такое место специальное, для пешеходов
Мне цитировать не надо, вы мне ссылку дайте. Не можете ссылку дать - не гоните фуфло. А то фуфлогоном назову.
цитата:
Вам дали море ссылок на ПДД
Ни одной. Tk1 не откажите, дайте мне одну ссылку на ПДД о запрете проезда перехода на велике))
цитата:
Originally posted by uzver:
читайте ПДД, в них - все ответы на ваши вопросы..
И почему все водилы одинаково отвечают на этот вопросик. А когда подъедешь к перекрестку, слезешь с вела и поведешь его по переходу, то некоторые истерить начинают, особенно которые собираются поворачивать направо и теперь должны меня пропустить, как пешехода, заодно с другими. Просто видимо люди такие. Думают, что они всех лучше и все должны им уступать. Неважно, на дороге, на тротуаре, на велодорожке.
К слову, вменяемые водители с хорошим стажем говорили мне, что им спокойней, если бы велосипедисты двигались им навстречу, как пешеходы. Больше уверенности, что велосипедисты видят машину и не шарахнутся неожиданно под нее, как может получиться при обгоне.
Мне цитировать не надо, вы мне ссылку дайте
у вас проблемы с доступом к ПДД?
ссылку я давал в посте 407
на всякий случай ещё раз повторяю:
http://gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/pddrf/#p14
И почему все водилы одинаково отвечают на этот вопросик.
у меня нет автомобиля
и никогда не было
Я тоже считаю, что если бы велосипедист ехал навстречу машинам, было бы безопаснее. Но ПДД это запрещает.
А истерики у водителей - люди разные, и эти водители видимо тоже не изучали ПДД.
У меня, когда я еду в машине, водители ругаются, если велосипедист едет через ПП, т.к. это очень опасно. Вообще водители не любят велосипедистов, т.к. они могут быть непредсказуемы.
я - не водитель, но в семье есть машина и несколько водителей.
цитата:
у вас проблемы с доступом к ПДД?ссылку я давал в посте 407на всякий случай ещё раз повторяю:http://gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/pddrf/#p14
Юзверь, троллить не надо, ссылка на правила целиком. Я же прошу указать на пункт правил, запрещающий велосипедисту переезжать переход "верхом" на велике. Дадите? (Если нет, то вы - фуфлогон, помните об этом)))
в ПДД определены права и обязанности водителя и пешехода. Вы кто - водитель или пешеход? Определитесь с этим, а далее читайте. Не может ПДД определять все правила для всех разновидностей (взрослых, детей, мотоциклистов с коляской и без нее, зависимость от фазы луны и т.д.). Как в любом документе, сначала определены понятия, а дальше ими оперируют. Вы водитель, если едете (и не можете ехать по ПП, это место для пешеходов), вы пешеход, если идете, и можете пользоваться ПП.
Все, дальше даже моего терпения не хватит.
Я же прошу указать на пункт правил, запрещающий велосипедисту переезжать переход "верхом" на велике. Дадите? (Если нет, то вы - фуфлогон, помните об этом)))
ага, а найти цитату в тексте (ctrl+f и скопировать мою цитату) для вас - rocket science?
ну и наконец я вообще то цитировал вместе с номерами пунктами
в частности выше я ссылался на пункты 14.1 и 18.11
цитата:
Вы водитель, если едете (и [b]не можете ехать по ПП, это место для пешеходов)[/B]
Ссылка, одна мааленькая ссылка все решит. Не надо терпения, просто проиллюстрируйте то, что вы говорите, пунктом правил.
В правилах этого нет, вот в чем дело. Поэтому все тут горазды только воздух сотрясать.
Я дам подсказку: представьте абсолютно чистую дорогу, на 5 километров никого - ни автомобилей, ни пешеходов. Я еду на велике, мне необходимо пересечь дорогу по пешеходному переходу. Если ПДД обязывают, я должен остановиться, спешиться и перейти пешком. Как стоят ночью перед красным светом на пустой дороге автомобилисты. Но в ПДД нет запрета проезжать пешеходник на велике.
цитата:
в частности выше я ссылался на пункты 14.1 и 18.11
Разворот на пешеходном запрещен, я о развороте не говорил.
цитата:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Ну и что? Где запрет проезжать пешеходник на велике?
а еще нет запрета прыгать с 10 этажа, нет запрета есть иголки и т.д.
Вам дали пункты правил. Что вам еще надо? Велосипедист - это или водитель или пешеход, в зависимости от обстоятельств. И в соответствии с этим статусом он и должен поступать. Есть пара пунктов отдельно для велосипедистов, но это именно особые случаи. Все остальное - по общим правилам.
А я тут статус, который вы мне дали, скоро потеряю в глазах всех.
Даже в садике столько раз детям не объясняют.
Я одно время там пыталась кружок вести. Вот честное слова, девочка с ЗР понимала меня быстрее. Должна же я свой статус поддержать.
Где запрет проезжать пешеходник на велике?
если велосипедист едет вдоль пешеходного перехода, то с точки зрения ПДД этот манёвр называется разворотом и он запрещён пунктом 18.11 ПДД
сейчас вы будете доказывать, что водителю нельзя пересекать проезжую часть перпендикулярно движению по пешеходному переходу.
потом перейдем к понятию дорога, ПП, ПДД и т.д. Закончим изучением алфавита?
за терпение воздастся
цитата:
если велосипедист едет вдоль пешеходного перехода, то с точки зрения ПДД этот манёвр называется разворотом
Это вы сами сейчас придумали, да?
цитата:
Вам дали пункты правил. Что вам еще надо?
Вы странная. Это пункты правил, не имеющие отношения к делу. Мне надо - имеющие. Их нет.
цитата:
Я одно время там пыталась кружок вести.
Я, кажется, догадываюсь, почему вам не дали этого делать)))
Кто сказал что не дали? Это было на общественных началах, поэтому быстро заглохло.
цитата:
за терпение воздастся
передаю вам эстафету. Вы как, алфавит и цифры пройти с человеком сможете? или надо на форуме поискать учителя начальных классов? Это же в нач. школе учат читать и понимать прочитанное.
слушайте, в ПДД чётко даны определения пешехода и транспортного средства
и для кого переход и кто и как должен им пользоваться
и я их привёл в посте 407
какой то вы неумный, честное слово..
всё расшифровано в пункте 1.2 правил
цитата:
и для кого переход и кто и как должен им пользоваться
Про велосипедистов и переход - ни слова.
цитата:
если велосипедист едет вдоль пешеходного перехода, то с точки зрения ПДД этот манёвр называется разворотом
Это вы выдумали сами.
Я вижу, вы уже поняли, что не правы. Не можете привести ссылок, или приводите не те, что нужны. Не можете аргументированно защитить свою позицию. Спорите общими фразами, что бы не потерять лицо. Тк1 в кусты норовит, оставив юзверя в сложной ситуации на растерзание (очень по-женски). Ладно, други мои. Оставим этот вопрос, ведь к велодорожкам он не имеет никакого отношения.
если человек ДЕЛАЕТ ВИД, что он дурак, то это не пробить.
Ну что, будем ждать войны на велодорожках? Я не буду участвовать, у меня вас статус только в этой теме действует, в реал не распространяется, но с таким отношением вы в реале многих спровоцируете.
Про велосипедистов и переход - ни слова.
ну как не слова
ну я же процитировал
ссылку дал
пункт назвал
всё как вы просили
исходя из ваших умственных способностей слова про велосипедиста и переход ещё подчеркну..
-------------
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1 , 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2
--------------
тут же надо сделать вывод из двух правил. Похоже человеку это не под силу. Вот если бы написали "на велосипеде нельзя переезжать через дорогу по ПП", тогда МОЖЕТ БЫТЬ человек бы понял. А собрать предложение из двух - это слишком сложно.
Юзверь, наконец ваша неправильная позиция стала хотя бы ясна. Вы считаете, что если
цитата:то это автоматически исключает любое другое его использование. Спешу вас разочаровать, это не так. Например, по пешеходному переходу могут ехать машины, когда на нем нет пешеходов. Или велосипедисты, когда не создают помех ни тем ни другим.
"Пешеходный переход" - участок выделенный для движения пешеходов через дорогу
я же говорю - БЕЗНАДЕЖНО. Но с удовольствием посмотрю над следующей вашей попыткой, если она будет.
Мужик что бык: втемяшится
В башку какая блажь -
Колом ее оттудова
Не выбьешь:
Еще Некрасов про это писал. А вы все лишь на ПДД ссылаетесь.
цитата:
Изначально написано Tk1:
тут же надо сделать вывод из двух правил. ...
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
P.S. Про велосипедистов ни слова.
P.S.S. Похоже велодорожки сделали для тупых велосипедистов.
Предвосхищая следующий вопрос:
Все, что не запрещено, разрешено
Правоведение
В отношениях, стороны которых формально равны, все, что не запрещено правом, разрешено. По существу, этот принцип представляет собой конкретизацию принципа формального равенства. Ибо правовое регулирование, во-первых, означает, что равные в свободе (индивидуальные или коллективные субъекты) вправе делать все то (и только это), что не нарушает права других субъ-ектов. Во-вторых, все то, что нарушает права других, должно быть запрещено.
он же не водитель, он ВЕЛОСИПЕДИСТ. Опять скажет, что не про него.
И вообще - он снизит скорость и поедет.
Кто сказал, что водители не могут поперек дороги ездить? Вообще нигде не сказано, что машине не может вместе с пешеходами "переходить" дорогу по ПП
.Ну и развлекаловка, даже жалко спать уходить. Посижу еще, послушаю.
Водитель обязан пропустить пешеходов. Велосипедистов пропускать не обязан. В правилах не сказано - пешеходов и других лиц.
Интересно, он на самом деле тупой, или тоже развлекается?
Тк1, "мужик" во времена Некрасова - темный необразованный крепостной крестьянин, я же веду дискуссию с вами на весьма неплохом уровне. И вообще, вы там аккуратнее с Некрасовым, порядочной гопоте не к лицу.
цитата:
Водитель обязан пропустить пешеходов. Велосипедистов пропускать не обязан.
Святая правда, пропускать велосипедиста водитель не обязан. Я этого и не утверждаю.
А кто сказал, что я порядочная гопота? Нет, я настоящая.
А ваш уровень дискуссии - как раз Некрасовский мужик, не выше.
Вы считаете
это не я считаю
этому учат во всех автошколах
это судьи так считают
если вы считаете по другому - это ваши проблемы
интересно, это подействует?
все дома спят, смеяться нельзя - разбужу, но давно мне так весело не было.
спасибо.
цитата:
Изначально написано Tk1:
он же не водитель, он ВЕЛОСИПЕДИСТ. Опять скажет, что не про него.
И вообще - он снизит скорость и поедет.
Кто сказал, что водители не могут поперек дороги ездить? Вообще нигде не сказано, что машине не может вместе с пешеходами "переходить" дорогу по ПП
Ну и развлекаловка, даже жалко спать уходить. Посижу еще, послушаю.
Пересекать дорогу велосипедисту по ПП не запрещено , но и приоритета он не имеет, то есть давить их можно.
Фуфлыжная ссылка.
цитата:
поскольку велосипеды: должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее.
На момент 2010 года так и было. Однако позднее внесли поправки, разрешающие велосипедистам двигаться по тротуарам.
Обратите внимание: http://docs.cntd.ru/document/9004835 Вот так должен выглядеть аргументированный ответ, а не как у вас.
Разумеется, если велосипедисту можно двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее, он никак не окажется на пешеходном переходе, только если нарушил. Однако сейчас, когда допускается движение велосипедистов по тротуарам, пересечения пешеходных переходов не избежать. Как это делать - верхом или пешком, законы не регламентируют. Значит - на мой выбор.
А почему тогда Вы оспариваете право на велодорожки, но пользуетесь ПЕШЕХОДНЫМ переходом, у Вас на ПП приоритета нет, переезжайте в любом удобном для Вас месте.
цитата:
но пользуетесь ПЕШЕХОДНЫМ переходом
Я им пользуюсь, как пешеход. Слезаю с велика и иду пешком.
Фуфлыжная ссылка
судья настояшая
цитата:
Originally posted by uzver:
судья настояшая
Отмена приговоров не редкость. Знаю случай, когда злостному нарушителю судья вернул права.
цитата:
Originally posted by tool29:
Святая правда, пропускать велосипедиста водитель не обязан. Я этого и не утверждаю
Так-то обязан. Если велосипедист двигается по велодорожке или по правому краю дороги. П 8.9 и 13.9 ПДД. И могу я пересекать улицу на велосипеде одновременно с пешеходами вне зоны знака "пешеходный переход?, поскольку двигаюсь согласно правил п 24.2 возможно правее и не создаю помех участникам движения. Авто должны стоять и пропускать пешеходов, а заодно и меня. Пешочком придется топать с велом в руках только на переходах вне перекрестков. Да и то, могу пересекать улицу, рядом с переходом, если нет машин и запрета на разворот.
ещё раз для альтернативно мыслящих
1. велосипедист на пешеходном переходе обязан спешится, этому учат и учили во всех авто и вело школах, об этом прямо написано во всех учебниках, исходя из этого принимаются судебные решения. всё это уже цитировали.
данная норма действует не по тому что так кому то захотелось, а потому что противное создаёт аварийные ситуации замешивая в месте критичном для аварий движение на разных скоростях
ни одной цитаты о том что кто то считает что это не так не приведено
2. так называемая "велосипедная дорожка" в Ижевске не соответствует СНИПу о чём её создателей кстати предупреждали. дорожка должна отделяться от тротуара 1,2 метровым газоном. и эти нормы также не чьи то выдумки а результат опыта эксплуатации
а если кому то не нравится - жалуйтесь в администрацию
nv159, может быть вы и правы (сейчас велосипеда нет, поэтому глубже в правилах разбираться нет желания), но после ваших постов человек будет ездить зигзагами по проезжей части, и говорить, что имеет право. Его и сейчас-то останавливает только то, что машин опасается, а пешеходов - нет. А тут оказывается и машины ему не помеха.
Ясно, что велосипедист на велосипеде - это водитель, и должен выполнять требования к водителям. А если ведет велосипед, то это пешеход, и должен выполнять требования к пешеходам. Но это не значит, что у него есть только права, и вообще нет обязанностей, и не значит, что в любом случае может действовать по своему желанию, а не по ПДД,
А насчет дорожек - их нет в городе. Нарисовали на тротуаре полоску, сказали - "это будет слон
", и радуются, как дети.цитата:
1. велосипедист на пешеходном переходе обязан спешится, этому учат и учили во всех авто и вело школах, об этом прямо написано во всех учебниках, исходя из этого принимаются судебные решения. всё это уже цитировали.
Это ваши фантазии, ничем не подкрепленные.
цитата:
2. так называемая "велосипедная дорожка" в Ижевске не соответствует СНИПу о чём её создателей кстати предупреждали. дорожка должна отделяться от тротуара 1,2 метровым газоном. и эти нормы также не чьи то выдумки а результат опыта эксплуатации
ДДорожка обозначена знаком, значит ПДД распространяются на нее, как на дорожку. Соответствие СНиПам - дело заказчиков/подрядчиков и т. д.
я же говорю - это диагноз. Бригаду надо позвать.
Тк1, с пеной у рта что-то доказывать при том, что
цитата:
может быть вы и правы
цитата:- вот это диагноз. Диагноз "тролль".
глубже в правилах разбираться нет желания
вчера было смешно. сегодня вы, как я уже говорила, Некрасовский мужик, считающий, что если именно такой фразы нет, то ни другие пункты ПДД, ни судебная практика вас не интересуют. Насчет правы, я писала не для вас, а для того, что пытается разобраться. Если бы все велосипедисты буди такими тупыми, то велосипеды давно исчезли бы как класс. Тут за вас уже извинялись. так что удачи на дорогах, она вам очень понадобится.
А тролль - вы, потому что не хотите ничего воспринимать.
Это ваши фантазии, ничем не подкрепленные.
ПДД и судебные решения по ним - как бы для вас не подтверждение?
ну точно, дуракам закон не писан..
Дорожка обозначена знаком, значит ПДД распространяются на нее, как на дорожку. Соответствие СНиПам - дело заказчиков/подрядчиков и т. д.
в каком месте она обозначена знаком? в том месте где мамашка выезжает со двора знак есть?
цитата:
то ни другие пункты ПДД
Но никто не может объяснить, как другие пункты ПДД относятся к проезду пешеходников на велике.
цитата:
ни судебная практика вас не интересуют
Почему же не интересует, я же прошел по ссылке и разобрался, что:
цитата:
На момент 2010 года так и было. Однако позднее внесли поправки, разрешающие велосипедистам двигаться по тротуарам. Обратите внимание: http://docs.cntd.ru/document/9004835 Вот так должен выглядеть аргументированный ответ, а не как у вас. Разумеется, если велосипедисту можно двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее, он никак не окажется на пешеходном переходе, только если нарушил. Однако сейчас, когда допускается движение велосипедистов по тротуарам, пересечения пешеходных переходов не избежать. Как это делать - верхом или пешком, законы не регламентируют. Значит - на мой выбор.
цитата:
Насчет правы, я писала не для вас, а для того, что пытается разобраться.
Какая разница, для кого вы писали.
цитата:
Если бы все велосипедисты буди такими тупыми
Семки сделают ваш образ более полным.
цитата:
Тут за вас уже извинялись.
За меня никто не извинялся. Один товарищ заявил, что ему за меня стыдно. В том же посте он назвал меня гопником и уродом. Чую, он ваш кумир теперь.
цитата:
так что удачи на дорогах, она вам очень понадобится
Тк1, если вы такая не одна, а скорее всего, не одна, удачей здесь не обойтись, необходимо просто сумасшедшее везение.
цитата:
А тролль - вы, потому что не хотите ничего воспринимать.
Как видите, я подробно разбираю, анализирую каждую мысль и фразу даже явно неадекватных людей и аргументированно возражаю если это идет вразрез с истиной, или соглашаюсь, если это верно. Вы на это не способны. Дышите глубже.
цитата:
вам что, седлом между ног придавило-мозг отключился?
цитата:
велосипед является ТС,следовательно ПП пересекать нужно пешком, велосипед везти рядом
Еще одна. Трава зеленая, значит сегодня четверг.
никто не может объяснить
объяснено в куче судебных решений
то что объяснения не понятны лично вам - ваши проблемы
цитата:
ПДД и судебные решения по ним - как бы для вас не подтверждение?
Вы не смогли привести ни одного пункта ПДД, подтверждающег вашу позицию. По судебному решению не заставляейте повторяться, перечитайте пост 470.
цитата:
в каком месте она обозначена знаком? в том месте где мамашка выезжает со двора знак есть?
Наверное, где мамашка выезжает, нету. Но ведь нет такого правила, что если там, где мамашка выезжает со двора, не установлен знак, то велосипедная дорожка недействительна?
цитата:
объяснено в куче судебных решений
Когда человек не может что-то дказать аргументированно, как правило он начинает оперировать такими фразами:
- 100 лет про это известно
- это же все знают!
- тебе же тысячу раз уже объяснили
- у всех одно мнение, только у тебя другое!
- ну ты и бронелобый, тебе объясняют, а ты не хочешь понимать
- это уже диагноз
Очевидно, что ни одна из этих фраз аргументом не является, но является индикатором, что аргументы у вашего собеседника внезапно закончились, а как-то доказать свою правоту очень хочется.
я привёл судебное решение, этого достаточно
такой у меня диагноз
аргументы действительно закончились
Тот кто не понимает, что любое ТС - это прежде всего ответственность, рискует получить арматурой по этому ТС с такой же аргументацией, а где запрещено по движущему велосипеду арматурой долбануть. Нигде же не запрещено арматуру высовывать концом в сторону велосипедной дорожки, причем резко.
Поэтому заканчивайте лепет о том, что если прямо не запрещено, то разрешено.
Плохо одно - такие заявления настраивают народ против нормальных велосипедистов. А война никому не нужна.
возможно это и есть цель
цитата:
я привёл судебное решение, этого достаточно
Плюнь в глаза - скажет божья роса))