kissterva 03-07-2014 21:33
цитата:
а ПДД для кого написаны? по пешеходному переходу только пешком. не бегом, не на велосипеде - пешком.
Действительно, удивляюсь. Вы-велосипедисты сами правила не соблюдаете, а от пешиков чего-то требуете.
Не думайте за водителя, правила для всех одни. Адекватный водитель, придерживаясь правил, подождет.
Вы еще скажите, что когда красный светофор еще горит для пешеходов,а пешики все прошли, то водителю можно ехать. Не, ну а чО? Что ждать-то?
Медалька 03-07-2014 21:59
да, для кого написаны ПДД?
ул. К.Маркса по направлению в центр с жд вокзала, перекресток с поворотом на Чугуевского.
Если водителю загорается зеленый и он идет на поворот, то несколько последних машин не успевают закончить маневр - загорается зеленый для пешиков. Угадайте, каков процент тех, кто пропускает пешеходов...и тут уже пофигу, на велике ты пытаешься пересечь этот переход в 10-секундный промежуток или пешком.
Синтетик 03-07-2014 22:01
цитата:
Изначально написано JIAnyLLIKA:
...
По поводу дорожек велосипедных. Их сделали. А значит надо. ...И да. ЗАДОЛБАЛИ ! НЕ ЛЕЗЬТЕ НА ВЕЛОСИПЕДНУЮ ДОРОЖКУ!!!
Ну ладно, но для кого сделали тротуары, для вас же? Вы посмотрите велосипедисты сплошняком срезают по тротуарам, хотя ДОЛЖНЫ двигаться по велодорожкам. В этом и вся ваша "правда".
nv159 03-07-2014 22:34
цитата:
Originally posted by JIAnyLLIKA:
И да. ЗАДОЛБАЛИ ! НЕ ЛЕЗЬТЕ НА ВЕЛОСИПЕДНУЮ ДОРОЖКУ!!!
И почему мне пешеходы не мешают? Нормально с ними разъезжаюсь. Если нужно быстро доехать, то есть дороги и дворы, еще дворами и срезать можно. Если бы не дебилы за рулем авто, то на тротуары бы вообще не лез.
tool29 03-07-2014 22:58
Сегодня на набережной молодая пара не услышала, или услышала и проигнорила мой окрик, идя по велодорожке в узком месте (как раз им двоим и хватило). Попытался объехать по газону - фиг, шины перекачаны под асфальт, трава мокрая. Падение - разодранная кисть, порванная любимая рубашка, сломанное зеркало. Парочка обернулась, глянула на меня растянувшегося, и дальше пошла. Добрая девушка подала откатившийся обломок зеркала. Догнал, спросил: зачем вы ходите по велодорожке, если рядом свободный тротуар? - Все ходят и мы ходим (парень), - А велосипедисты же тоже ездят по пешеходным (девушка). Надо учить видимо, по другому никак. DimmON666, дайте, пожалуйста ссылку, где заказали сигнал?
anonim2 03-07-2014 23:05
цитата:
Изначально написано tool29:
Сегодня на набережной молодая пара не услышала, или услышала и проигнорила мой окрик, идя по велодорожке в узком месте (как раз им двоим и хватило). Попытался объехать по газону - фиг, шины перекачаны под асфальт, трава мокрая. Падение - разодранная кисть, порванная любимая рубашка, сломанное зеркало. Парочка обернулась, глянула на меня растянувшегося, и дальше пошла. Добрая девушка подала откатившийся обломок зеркала. Догнал, спросил: зачем вы ходите по велодорожке, если рядом свободный тротуар? - Все ходят и мы ходим (парень), - А велосипедисты же тоже ездят по пешеходным (девушка). Надо учить видимо, по другому никак. DimmON666, дайте, пожалуйста ссылку, где заказали сигнал?
anonim2 03-07-2014 23:19
цитата:
Изначально написано tool29:
... DimmON666, дайте, пожалуйста ссылку, где заказали сигнал?
К сломаному зеркалу, вполне может добавиться сломанная челюсть.
tool29 03-07-2014 23:35
Ну, вы меня вживую не видели просто:-)
Kozyrek 03-07-2014 23:45
tool29, то есть, вы предприняли "осмысленные и решительные действия"? ))))) реально, считаете пешеходов виноватыми в вашем падении?
Камикадзе 03-07-2014 23:47
Какие все злые.
цитата:
JIAnyLLIKA:Велосипедист, переедет пешеходный за 3 секунды. Спешиваться если, то все 15 секунд. А водитель сидит и ЖДЕЕЕЕТТ.
Поверьте, лучше на велике я перееду, чем пешком. Быстрее будет.
Быстрее окажешься в больнице, не иначе. Пешком тебя видно и водителю есть время остановиться, а когда ты летишь, тебя никто не видит и..... удачи тебе.
tool29 03-07-2014 23:49
цитата:
tool29, то есть, вы предприняли "осмысленные и решительные действия"? ))))) реально, считаете пешеходов виноватыми в вашем падении?
Простите, я не понял вопроса. Про действия. А про вину я задам вопрос вам. Виновата ли овца в том, что она овца? А если она тупая, то виновата ли и в этом? Представьте, что овца переходит дорогу и становится виновницей аварии. Она, несомненно, виновница, но вот виновата ли она?
kissterva 03-07-2014 23:58
Вообщем, из всей темы видно, что есть велосипедисты адекватно оценивающие ситуацию-к таким вообще никаких претензий. Их по праву можно называть велосипедистами. Они умеют слушать и слышать окружающих. Есть те, кому вообще параллельнофиолетово до окружающих. До таких не реально "достучаться".
С пешиками такая же "беда". Так что пиши-не пиши...Кто смысл сей темы понял, тем почет и уважение, кто не понял...ну, еще надеюсь, что дойдет.
dafcaf 04-07-2014 12:03
бесит, особенно на набережной толной выстроятся стенкой и по велодорожке! Мамаши раскидают ползающих детей их невидно, при объезде колхозной толпы
Kozyrek 04-07-2014 12:04
Виновен тот, кто видя овцу /человека/собаку, не предпринял, как вы ранее говорили, решительных и осмысленных действий и не остановился во избежание неприятностей для всех участников. Или за рулем/на велосипеде тоже овца?
Kozyrek 04-07-2014 12:06
Kissterva, +100 500.
Teh 04-07-2014 12:42
вы "хрусты" когда уже успокоитесь и поймете,что вы в Ижевске?)))
tool29 04-07-2014 12:44
цитата:
Виновен тот, кто видя овцу /человека/собаку, не предпринял, как вы ранее говорили, решительных и осмысленных действий и не остановился во избежание неприятностей для всех участников. Или за рулем/на велосипеде тоже овца?
Уважаемый козырек, ни в коем случае не хочу вас обидеть, но вы невнимательно прочитали мой вопрос. Я не спросил, кто виновен. Я спросил совсем другое:
цитата:
Виновата ли овца в том, что она овца? А если она тупая, то виновата ли и в этом? Представьте, что овца переходит дорогу и становится виновницей аварии. Она, несомненно, виновница, но вот виновата ли она?
А по вашему ответу, хотя направление мысли мне понятно, проясните, пожалуйста один нюанс: перед кем и в чем виноват этот "тот", про которого вы говорите?
JIAnyLLIKA 04-07-2014 09:46
цитата:
Быстрее окажешься в больнице, не иначе. Пешком тебя видно и водителю есть время остановиться, а когда ты летишь, тебя никто не видит и..... удачи тебе.
Переезжая дорогу. Или переходя, я всегда жду и смотрю что мне уступают дорогу.
Если ты подумал, что я на скорости 20км вылетаю на переход - ты ошибаешься. Я даже пешком на зеленый свет когда перехожу, смотрю на дорогу, а не на светофор. Ибо светофоры ни разу не сбивали людей.
И да. Не первый год катаюсь. Знаю что куда и почем.
Рыжая Лиса 04-07-2014 09:59
Почти каждый день езжу Ворошилова-парк Кирова, большая часть пути по велодорожке проходит. Я хочу плакать, вместо 15 минут по свободной велодорожке вынуждена ехать 25, объезжая томно вышагивающих куриц. До работы добираюсь уже злая и уставшая, а так хочется получить немного удовольствия от возможности хотя бы несколько минут в этом городе ехать на веле нормально!!!
kissterva 04-07-2014 10:04
Велосипедисты, что Вы хотите ждать от пешиков? Пешики перед автомобилями бесстрашно могут ходить, переходить дорогу в неположенном месте. Автомобилисты уже смирились с этим, в большинстве случаев. Просто притормаживают, пропускают. А Вы хотите, чтоб пешики в один миг Вам освободили велодорожку.
Tk1 04-07-2014 10:07
Рыжая Лиса, ну потратили вы на дорогу на 10 минут больше. От чего злиться у уставать? А если устаете, то пешком ходите до работы - видимо это недалеко? и злиться не будете.
FrauTutti 04-07-2014 10:27
Я видя таких вот "мамаш" с трехлетними детьми ползающими с машинками по велодорожке переживаю за своего ребенка, который едет рядом со мной и может не успеть среагировать если "мамашино" чадушко метнется в сторону. Я ему объясняю, что по тротуарам нельзя, только по спец дорожке.
Вот объясните мне "мамаши" которые отписывались в теме - вы кого будете считать виноватыми в ситуации когда ребенок на веле на велосипедной дорожке ненароком сшибет ваше чадо, мирно играющее в неположенном месте?
Еще умилили детишки на роликах едущие по траектории напоминающей синусоиду и вот как их объехать - на окрик и пикалку они не реагируют - видимо как и "мамаши" они в танке. Объехать их по велодорожке не вижу возможности, спешится и обойти тоже - на роликах они двигаются быстрее, чем мы пешком. Объезжать по пешеходнику - а нафига тогда велодорожка?
yourcat 04-07-2014 10:41
Вариант аккуратно ездить по проезжей части, если один.
Ездить по велодорожке, при необходимости останавливаться, иначе(задавил) будешь крайним (т.к доказать мамаше что ты не олень не возможно, виноват кто угодно не ни я).
albaniaya 04-07-2014 10:47
цитата:
Originally posted by tool29:
Простите, я не понял вопроса.
а что не понятного? САААААМ (какой умный велосипедист) поехал по мокрой траве!!!! упал, поранился, но виноваты пешеходы.
Нет сигнала, ну, кричи тогда громче. кто заставлял-то по траве ехать?
цитата:
Вот объясните мне "мамаши" которые отписывались в теме - вы кого будете считать виноватыми в ситуации когда ребенок на веле на велосипедной дорожке ненароком сшибет ваше чадо, мирно играющее в неположенном месте?
саму себя. Это что правда, что дети играют на дороге? такое было только в моем детстве +20 лет назад, но на дороге во вдоре!!!! Когда у меня ребенок был маленький никто не играл на дорогах. Только на дорогах около Вечного Огня.
цитата:
переживаю за своего ребенка, который едет рядом со мной и может не успеть среагировать если "мамашино" чадушко метнется в сторону.
объяснять. Я еду рядом и смотрю ситуацию и тут же говорю ребенку: притормози, слезь с велосипеда и т.д.
цитата:
Объезжать по пешеходнику - а нафига тогда велодорожка?
а раньше как ездили?
Сделали велодорожки - радоваться надо, а не брюзжать!
я вообще не могу понять. почему такие злобные-то все. Это вот я сама ведосипедист должна боятся ехать среди вас-велосипедистов, потому что либо я слишком тихо еду, или по телефону разговариваю, и ребенок около меня. вот реально среди таких злыдень и ездить не захочется.
Вообще самые адекватные в этой теме - пешеходы.
tool29 04-07-2014 10:47
цитата:
А Вы хотите, чтоб пешики в один миг Вам освободили велодорожку.
Действительно, в один миг не получится. Хотя, согласно ПДД, велосипедист имеет право ехать по пешеходке, а пешеходу запрещено ходить по велодорожке, ГАИ за это не наказывает. Поэтому предлагаю программу действий: все небезразличные к проблеме велосипедисты должны осуществить нечто вроде совместной покупки пневматических дудок. Баллон заряжается любым насосом, от звука сигнала, по отзывам, КАМАЗы по обочинам раскидывает. Если хотя бы 5 процентов велосипедов в городе будут оборудованы этой техникой, прогуливающийся по велодорожке пешик, однажды подпрыгнув на полтора метра, запомнит надолго. Так проблему удастся решить. Тк1 придется выбирать, что ей больше жалко - свои ножки или нервы. Стоимость девайса - тысяча с небольшим, оптом выйдет дешевле. Кто готов присоединиться - отписывайтесь в теме.
Zik number one 04-07-2014 10:57
Фу, в какую ветку не зайдешь везде стоны. каждый гнет свою линию и каждый считает правым только себя. Автоводители, мотоводители, пешеходы, велосипедисты, собаководы, и прочие воды. 95% населения Ижевска срочно к психиатору нужно.
FrauTutti 04-07-2014 10:59
цитата:
Изначально написано albaniaya:
Это что правда, что дети играют на дороге?
да, катают машинки на велодорожке. По дорогам мы стараемся не кататься, только на выезде из парка Кирова.
Еще один малыш за мячиком побежал мне под колеса, чуть не навернулась тормозя и сворачивая. А "мамаша" по телефону разговаривала рядом.
цитата:
Изначально написано tool29:
нечто вроде совместной покупки пневматических дудок.
я тоже хочу такую. Бибикнул и едешь спокойно. красота)
SLAVE911 04-07-2014 11:01
идите в попу велосипидисты. ) Да обозначили дорожки, но сделали это за счет пешиков. Если в районе набережной участок от центра до площади нормально сделан, то мост сделан коряво там не развернутся. В других местах набережной я не видел что бы были какие то конфликты между прохожими и колёсными.
Вам не темы надо писать а письма в администрацию с просьбой установить знаки и напоминания что это велосипедная дорожка. Не сразу понятно что она для колёсных. Рисунки не везде, жёлтая линия мало о чем говорит.
По уму: ставить знаки, ставить напоминания, говорить по громкоговорителю, собирать мнение людей о этом и глядишь к концу лета запомнят. ) Улучшать постоянно...
Работу надо с населением проводить, а не здесь писать. )
FrauTutti 04-07-2014 11:05
цитата:
Изначально написано SLAVE911:
В других местах набережной я не видел что бы были какие то конфликты между прохожими и колёсными.
а вы часто на велосипеде ездите? детишки играют напротив лестниц - там места для них хоть отбавляй. Но на велодорожке лучше.
pensil 04-07-2014 11:10
Исчерпывающая статья про велодорожки на вопрос : "Для кого строят велодорожки?"
http://www.dayudm.ru/article/63459/
Выдержка: "Так, например, стоимость ремонта велодорожки с тротуаром протяженностью 2 километра 150 метров на участке по ул. 10 лет Октября от ул. 9-е Января до ул. Удмуртская обойдётся бюджету Ижевска в 15,48 млн рублей. За разделенную с зоной для пешеходов велодорожку протяженностью в 12 километров 216 метров по ул. Пушкинской городской бюджет перечислил <фирме Богданова> круглые 20 млн рублей. Тротуар для велодорожки на участке по ул. Кирова от ул. М. Горького до ул. К. Маркса протяженностью в 320 метров обошелся в 5,45 млн рублей. На участке по ул. Холмогорова от ул. Пушкинской до ул. Щорса протяженностью в 360 метров - в 2,5 млн рублей. Остальные проплаченные девять участков велодорожек существуют пока только в проектах. Впрочем, время есть - все работы по контракту должны быть выполнены в срок до 28 октября".
суммы какие то нереальные, на ремонт улицы магистральной от К. Маркса до Гагарина нынче потратили 35 млн рублей, она как раз почти 2 км по протяженности, но это 4-х полосная дорога, а тут по ул.10 ЛО 3-х метровый тротуар и половина этой суммы.
SLAVE911 04-07-2014 11:15
цитата:
Изначально написано tool29:
Хотя, согласно ПДД, велосипедист имеет право ехать по пешеходке, а пешеходу запрещено ходить по велодорожке, ГАИ за это не наказывает.
Вы уверены? ))) дайте ка пункт правил об этом?
THE HEDGEHOG 04-07-2014 11:18
Надо подождать когда два дебила встретятся и дело дойдет до травм. Но на 100% уверен что попадет на бабки именно "велодятел", хотя-бы из-за банального несоответствия "якобы велосипедной дорожки" СНиПу. А Велосипедная дорожка выполнения на пешеходной дороге с нарушением СНиПа ею не является, так что вы хоть опорожняйтесь кирпичами до посинения, но намалеванная на асфальте разметка не дает основания считать пешеходную дорогу велосипедной дорожкой так что пешики правы на 100%.
цитата:
Изначально написано DimmON666:
в отзывах пишут что кирпичи откладывают пешиходы
Угумс, летишь ты на своем лисапеде под 40 км/ч гудишь в свою пукалку, а пешик шуганется и рюкзак или бабская сумочка килограмма под 2-3 со страху тебе перед лицом нарисуется, и полетишь ты дальше со своего лисапеда ломая конечности и разбрызгивая глуповатую серую массу по пешеходной дорожке.
SLAVE911 04-07-2014 11:40
цитата:
Изначально написано FrauTutti:
а вы часто на велосипеде ездите? детишки играют напротив лестниц - там места для них хоть отбавляй. Но на велодорожке лучше.
я пеший. ))) если нет других мест для игр - велодорожка лучше. И вы с этим ничего почти не сделаете. ( хотя если там сделают детскую площадку, думаю детей не будет на велодорожке.
Лучше скажите когда всё строили почему никто не участвовал в проекте?
V_S 04-07-2014 11:44
цитата:
Изначально написано tool29:
Они не ходят к частным врачам.
Только к травматологам. А там и без них - очереди!!! )))))
tool29 04-07-2014 12:16
цитата:
Вы уверены? ))) дайте ка пункт правил об этом?
Да, я уверен. Изменения ПДД с 8 апреля 2014 года, пункт 4.1
При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек, велопешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части
SLAVE911 04-07-2014 13:59
теперь перечитайте что сказали вы до этого )
tool29 04-07-2014 14:30
Сами перечитывайте)
Медалька 04-07-2014 15:06
"Да обозначили дорожки, но сделали это за счет пешиков"
это как?
урезали часть пешеходной дороги?
Ну так это же хорошо - велики могли бы спокойно ездить справа, а пешеходы - слева.
Что не так?
albaniaya 04-07-2014 15:32
цитата:
Что не так?
просто великая русская душа жаждет страданий , а тут такой прекрасный повод.
albaniaya 04-07-2014 15:40
SLAVE911 04-07-2014 16:49
на набережной она ещё идёт в плохом месте.
по ней случайно идти получается.. )
tati30001 04-07-2014 17:22
цитата:
Originally posted by FrauTutti:
цитата:Изначально написано tool29:нечто вроде совместной покупки пневматических дудок.
я тоже хочу такую. Бибикнул и едешь спокойно. красота)
Остановитесь, люди!!! Не нужно насилия. Сила действия всегда равна силе противодействия. Бибикните рядом со спящим ребенком и ваш велосипед вам повяжут на шее бантиком.
С такой дудкой вероятность получить камень в спину увеличивается на 200%. Просто, реакция на испуг у всех людей разная. Кто-то сразу отвечает насилием на насилие.
цитата:
Originally posted by FrauTutti:
детишки играют напротив лестниц - там места для них хоть отбавляй. Но на велодорожке лучше.
Терпение и только терпение.
ТРИНАДЦАТЫЙ Я 04-07-2014 17:48
крепитесь пешеходы, с появлением дорожек, велосипедистов становится все больше и больше
tool29 04-07-2014 17:49
цитата:
Бибикните рядом со спящим ребенком и ваш велосипед вам повяжут на шее бантиком. С такой дудкой вероятность получить камень в спину увеличивается на 200%.
Ниче не знаю:
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
Утверждены
Постановлением Совета Министров -
Правительства Российской Федерации
от 23 октября 1993 г. N 1090
п. 6. Велосипед должен иметь исправные тормоз, руль и звуковой сигнал
sles 04-07-2014 18:12
цитата:
Изначально написано tool29:
Ниче не знаю
и точно
цитата:п. 6. Велосипед должен иметь исправные тормоз, руль [b]и звуковой сигнал
[/B]
а ПДД ? :-)
tati30001 04-07-2014 19:20
цитата:
Изначально написано tool29:
п. 6. Велосипед должен иметь исправные тормоз, руль и звуковой сигнал
Ну, должен. И что??? Зачем же превращать обычную велодорожку в тропу войны?
Пешеходы со временем сами перестанут ходить по велодорожкам. Просто, сейчас это диковинка для ижевчан. Со временем все встанет на свои места.
yourcat 04-07-2014 19:30
Проку от этой диковинки, внимания 0 на соблюдение, что те нарушают, что другие.
В теме автолюбителей постоянно мысли про "права"(корочки что знаешь пдд в необходимом объеме) для всех участника движения:
пешеход, велосипед, скутер.
а всех у кого нет прав -- штрафовать(людей на улице много, "план" можно выполнить на 100 лет вперед).
FrauTutti 04-07-2014 19:49
цитата:
Изначально написано tati30001:
Бибикните рядом со спящим ребенком и ваш велосипед вам повяжут на шее бантиком.
а вот на такие действия я просто напишу заявление в полиции)
цитата:к сожалению не станет - отписались же тут "мамаши" и те кому неудобно. Им плевать, им хочется ходить не по тротуару, а по велодорожкам.
Изначально написано tati30001:
Просто, сейчас это диковинка для ижевчан. Со временем все встанет на свои места.
Хотя если "мамаше" бикнуть пару раз - возьмется за ум и поймет, что коляска на вел никак не похожа)
Рыжая Лиса 04-07-2014 19:59
цитата:
Originally posted by Tk1:
ну потратили вы на дорогу на 10 минут больше. От чего злиться у уставать? А если устаете, то пешком ходите до работы - видимо это недалеко? и злиться не будете.
Не надо менят учить. Я хочу ехать на велосипеде и еду, но не понимаю почему из-за чужого идиотизма должна тратить свое время. В отличие от некоторых я свои 10 минут с утра очень ценю.
Tk1 04-07-2014 20:05
я вас ни в коем случае не учу. Хотите ехать - никто не запретит. А другие хотят идти.
А по поводу
цитата:у каждого свое мнение.
чужого идиотизма
В итоге вы усталая и злая. Если вам это нравится - это ваш выбор.
sles 04-07-2014 20:25
цитата:
Изначально написано tati30001:
Пешеходы со временем сами перестанут ходить по велодорожкам. Просто, сейчас это диковинка для ижевчан. Со временем все встанет на свои места.
ну-ну, лисапедисты перестали пытаться давить пешеходов на тротуарах за все эти годы?
AndreiZ 04-07-2014 21:01
цитата:
Originally posted by tool29:
Ниче не знаю:
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
Утверждены
Постановлен
Не обращайте на индивида внимания, этот скорее исключение из правил, мне стыдно за такого велосепидиста, увы и среди нас встречаются гопники, в семье не без урода как говориться...
nv159 04-07-2014 22:38
цитата:
Originally posted by AndreiZ:
Не обращайте на индивида внимания, этот скорее исключение из правил, мне стыдно за такого велосепидиста, увы и среди нас встречаются гопники, в семье не без урода как говориться...
А вам-то что за него стыдится? Пусть он сам за себя стыдится, не ребенок. Да и ребенка надо учить за себя отвечать, а не стыдится за него. Почему общество должно отвечать за какого-то дурака? Оно же не может прогнать этого дурака от себя, как это было во времена круговой поруки.
tool29 04-07-2014 23:13
Вы за что меня дураком и гопником назвали? За мой тонкий юмор? Мне стыдно за вас.
tool29 04-07-2014 23:17
Кто тут гопница, так это Tk1 - "хадила и буду, ножки жалко, правила мне побоку, ваше мнение мне побоку. А если кто-то из-за меня устает и злится - это его выбор".
Tk1 04-07-2014 23:23
спасибо.
первый раз меня так назвали. Честное слово, даже приятно.
можно я не буду переводить то, что вы в моих постах не поняли, а то вдруг передумаете, и перестанете меня так называть?
nv159 05-07-2014 08:17
цитата:
Originally posted by tool29:
Вы за что меня дураком и гопником назвали? За мой тонкий юмор? Мне стыдно за вас.
Очень-то уж не грузитесь. Здоровье беречь надо. Мне иногда тоже стыдно за себя бывает.
tool29 05-07-2014 09:15
цитата:
Мне свои ноги жалко и обувь, и по брусчатке я не пойду.
цитата:
Повторю - мне мои ноги дороги, они у меня с рождения и других не будет.
цитата:
Вероятность встречи с тобой на дорожке намного меньше, чем вероятность получить растяжение и испортить обувь (здесь вообще вероятность близка к 100%), так что выберу меньшее зло.
цитата:
На второй вопрос - да, удобнее. Велосипедистов не так много, и мне безопаснее "шарахаться" от них (странно, ни разу еще не шарахалась, как-то обходилось), чем портить ноги на брусчатке.
цитата:
А если устаете, то пешком ходите до работы - видимо это недалеко? и злиться не будете.
цитата:
А если устаете, то пешком ходите до работы - видимо это недалеко? и злиться не будете.
Все перечитал, долго думал. Нет, Tk1, нельзя. Что я тут не так понял?
цитата:
"хадила и буду, ножки жалко, правила мне побоку, ваше мнение мне побоку. А если кто-то из-за меня устает и злится - это его выбор".
Тут вроде разночтений быть не должно.
Tk1 05-07-2014 09:30
я вас уже поблагодарила за отзыв.
Может я всю жизнь о таком отзыве мечтала, и наконец-то его получила.
Что вам не понравилось? Я не знаю как еще вам спасибо сказать.
uzver 05-07-2014 10:02
кстати, а почему велосипедисты переезжают проезжую часть в седле а не пешком
правила для кого написаны?
вот это - действительно раздражает
как водителей так и пешеходов
Tk1 05-07-2014 10:04
Они отвечают, что так удобнее им и автомобилистам (!!!).
Lyke 05-07-2014 10:09
Еще один.
uzver 05-07-2014 13:45
это неудобно пешеходам и автомобилистам и это нарушение правил дорожного движения
а вообще конечно странно слышать от людей которые действуют как им удобнее претензии к другим людям которые ходят как им удобнее
JIAnyLLIKA 05-07-2014 13:57
А давайте закончим цирк ?
Есть велосипедные дорожки ? - ЕСТЬ.
Если вы, пешеходы, будете ходить по пешеходной, а мы, велосипедисты ездить по велосипедной, то будет всем хорошо. Разве не так ?
Мне удобнее ходить по автодороге. Но я же не хожу по ней. А иду по пешеходному.
Так в чем дело ? Идите в администрацию жалуйтесь. Что злые велосипедисты не дают вам ходить по велосипедной дорожке. Давют вас на ней и давют.
Давайте жить дружно )
Tk1 05-07-2014 14:00
цитата:
Есть велосипедные дорожки ?
как я поняла, это еще вопрос, есть ли у нас в городе велодорожки.
uzver 05-07-2014 14:00
Идите в администрацию жалуйтесь.
зачем? пешеходы могут гвоздей на велодорожки накидать
а вот велосипедисты пусть идут в администрацию жаловаться на то что на дорожках гвозди
тему создали жалующиеся велосипедисты..
начали с жалоб, закончили хамством
uzver 05-07-2014 14:07
вообще, изучил вопрос более детально и у меня появились вопросы
1. почему вы считаете часть тротуара велодорожкой (на каком основании)?
2. почему вы считаете что по велосипедной дорожке не могут двигаться люди?
Tk1 05-07-2014 14:13
порой, когда тротуар в плохом состоянии, пешеходы идут по проезжей части дороги. И никто из автомобилистов не устраивает по этому поводу истерики. А если тротуар в плохом состоянии (там "агашинская" брусчатка, на которой легко ноги поломать), то почему я не могу идти по той части тротуара, где асфальт? То, что ее по какому-то недоразумению назвали велодорожкой (не выполнив всех требований к велодорожке) - это вопросы не ко мне. Я иду по тротуару.
Там, где остальная часть тротуара в нормальном состоянии, я добровольно всегда уступаю часть тротуара велосипедистам. Но это мое право, а не обязанность (см. пост выше).
uzver 05-07-2014 14:47
вообще, рекомендую велосипедистам для безопасного использования "дорожек" обзавестись каким нибудь благозвучным звуковым сигналом, и таки соблюдать правила дорожного движения
sles 05-07-2014 15:01
цитата:
Изначально написано JIAnyLLIKA:
а мы, велосипедисты ездить по велосипедной
ну попробуйте, начните 
вот этому что мешает?
nv159 05-07-2014 18:24
цитата:
Originally posted by uzver:
кстати, а почему велосипедисты переезжают проезжую часть в седле а не пешком
правила для кого написаны?
Где в правилах написано, что велосипедист по проезжей части должен ходить пешком?[
цитата:
Originally posted by Tk1:
порой, когда тротуар в плохом состоянии, пешеходы идут по проезжей части дороги. И никто из автомобилистов не устраивает по этому поводу истерики.
Вам повезло. Еще какие истерики устраивают. Даже когда по зебре идешь. Чего только не наслушаешься.
Tk1 05-07-2014 18:31
наверно мне на самом деле везет. И на зебре меня всегда пропускают, и когда по проезжей части вынуждена идти, никто не возмущается. Наверно видят, что по тротуару в таких случаях идти невозможно.
А как автомобилисты реагируют на велосипедистов, которые едут по переходу, я видела. И мне объяснили, что элементарно сложно отреагировать на них - они же не снижая скорости порой едут, особенно на нерегулируемых переходах. И тут, если машина только затормозила (этого вполне хватит, чтобы остановиться, если появится пешеход), то вполне можно сбить велосипедиста. А виноват будет водитель автомобиля.
По правилам - не спец, искать надо.
нашла в интернете. Это конечно не сами правила, комментарии к ним
цитата:
Распространенные нарушения правил водителями велосипедов
Самые распространенные нарушения правил водителями велосипедов - это движение навстречу транспортным средствам и движение на велосипеде по пешеходному переходу. Скорее всего водители таких транспортных средств попросту не знают, что они стали водителями, и в душе продолжают оставаться пешеходами.Оба перечисленных маневра чрезвычайно опасны, однако особенно сильно это относится к пересечению дороги по пешеходному переходу велосипедистом. Очень часто в подобных ситуациях погибают дети, причем водители автомобилей виноватыми не являются (они должны пропускать исключительно пешеходов, к которым велосипедисты не относятся).
Кроме того, учитывая тот факт, что велосипед может без проблем развивать скорость до 30-40 км/ч, велосипедисты появляются на проезжей части весьма стремительно и неожиданно. Управляя автомобилем в теплое время года необходимо внимательно следить за передвижениями велосипедистов по дороге и прилегающим к ней территориям.
Просто по пешеходному переходу должны переходить пешеходы, а если человек едет на велосипеде, то он считается водителем, а переезжать пеш. переход запрещено. Если он слез с велосипеда, то стал пешеходом и может переходить пешеходный переход.
uzver 05-07-2014 18:57
Где в правилах написано, что велосипедист по проезжей части должен ходить пешком?
а разве я так скахал?
я сказал "переезжают", т.е. пересекают в местах пешеходных переходов
если велосипедист верхом - он управляет транспортным средством и должен выполнять все правила для них, в том числе пропускать пешеходов на перекоёстке
а если он спешен - по правилам он пешеход и может пользоваться пешеходным переходом
читайте внимательно правила: http://gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/pddrf/#p14
-------------
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1 , 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2
--------------
nv159 05-07-2014 19:50
цитата:
Originally posted by Tk1:
Оба перечисленных маневра чрезвычайно опасны, однако особенно сильно это относится к пересечению дороги по пешеходному переходу велосипедистом. Очень часто в подобных ситуациях погибают дети, причем водители автомобилей виноватыми не являются (они должны пропускать исключительно пешеходов, к которым велосипедисты не относятся).
Сказочки, сочиненные для отмазки водителей-нарушителей на авто. Водилы-нарушители смотрят только на авто, которые могут их повредить, на пешеходов и велосипедистов не обращают внимания. Даже если на них налетит пешеход или велосипедист, водиле-то ничего не будет. И других водителей эти безголовые убивают в два раза чаще, чем пешеходов. И почему я на велосипеде не могу ехать по проезжей части (не по зебре) вместе с пешеходами, в одном направлении, пока не один водитель мне не объяснил. Чтобы на меня наехать, им пешеходов придется давить.
uzver 05-07-2014 19:57
я вообще то процитировал ПДД
если вы ездите - вы не пешеход а водитель транспортного средства
и должны соблюдать ПДД как водитель транспортного средства
если толкнуть велосипедиста на велосипеде на пешеходном переходе, виноватым в ГАИ признают велосипедиста
Tk1 05-07-2014 20:06
цитата:
И почему я на велосипеде не могу ехать по проезжей части (не по зебре) вместе с пешеходами, в одном направлении,
По Правилам Дорожного Движения. Почитайте их на досуге.
Когда я еще в школе училась, меня однажды гаишник остановил, потому что я ехала против движения машин на велосипеде. Я была ребенком, просто сделал замечание, и я стала ездить по правилам. А вам могут и штраф выписать.
nv159 05-07-2014 20:23
цитата:
Originally posted by uzver:
если толкнуть велосипедиста на велосипеде на пешеходном переходе, виноватым в ГАИ признают велосипедиста
Какой вы кровожадный. Зачем толкать-то. Еще раз объясняю. Я еду по проезжей части. В одном направлении со мной по переходу идут пешеходы. Машины остановились - пропускают пешеходов. Для меня нет помех для движения, я никому помех не создаю. Почему я не могу пересечь улицу не спешиваясь? Когда нет пешеходов на переходе и мне лень ждать пока пройдут все машины, то слезаю я с вела и иду пешочком. Некоторые водители и на это нервно реагируют.
Tk1 05-07-2014 20:26
по ПДД. Вы или пешеход (ведете велосипед, сами идете), или водитель - едете на велосипеде. Ехать поперек дороги по зебре запрещено любым водителям (не рассматриваем детей в колясках)
uzver 05-07-2014 20:37
Я еду по проезжей части
так, вы - водитель транспортного средства
В одном направлении со мной по переходу идут пешеходы
вы обязаны следовать пункту 14.1 ПДД
-----------
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
-----------
Для меня нет помех для движения, я никому помех не создаю.
вы как водитель транспортного средства не имеете права двигаться по нему в то время когда по нему идёт пешеход
кроме того, как водителю транспортного средства, вам запрещается ехать поперёк движения на переходе пункт 18.1
------------
8.11. Разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
------------
Почему я не могу пересечь улицу не спешиваясь?
потому что скорость велосипеда выше скорости пешехода, к чему остальные участники движения НЕ готовы. таким образом вы увеличиваете опасность аварии, от вас будут шарахаться как пешеходы итак нервничающие на переходе так и водители
nv159 05-07-2014 21:19
цитата:
Originally posted by uzver:
потому что скорость велосипеда выше скорости пешехода, к чему остальные участники движения НЕ готовы. таким образом вы увеличиваете опасность аварии, от вас будут шарахаться как пешеходы итак нервничающие на переходе так и водители
Однако скорость автомобиля, проезжающего перекресток. может быть больше скорости велосипедиста и все водители к этому готовы.
цитата:
Originally posted by uzver:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Вот в жизни не видел, чтобы водители останавливались, если пешеходы двигаются в одном направлении с ТС, параллельным курсом с ТС, не пересекают дорогу перед ТС, а идут в том же направлении, в котором движется ТС. Едут себе спокойненько автомобили параллельно движению пешеходов. Почему я так не могу?
uzver 05-07-2014 21:26
Однако скорость автомобиля, проезжающего перекресток. может быть больше скорости велосипедиста и все водители к этому готовы.
поэтому и смотрят специально туда, откуда ожидают автомобили
а там откуда должны ждать пешеходов, ожидают пешеходов
а не прущих на полных парах хамоватых быдло-велосипедистов
Вот в жизни не видел, чтобы водители останавливались, если пешеходы двигаются в одном направлении с ТС, параллельным курсом с ТС
знаете почему?
потому что пешеходы не двигаются по пещеходным переходам палаллельно движению ТС
они движутся перпендикулярно ему
Почему я так не могу?
я уже прихожу к выводу что дуракам закон не писан
велосипед хоть пожалейте..
клюка в спицы, и вас ещё заставят покупать новую клюку, как виновника ДТП
и то что вы этого не понимаете ни в коем случае не освобождает от ответственности
у нас тюрьмы переполнены непонимающими
Tk1 05-07-2014 21:27
Вы хотите ехать параллельно движению автомобилей или перпендикулярно? Если параллельно, то никто вам это запретить не может (если по зебре не идет пешеход). Вы определитесь, кто вы - водитель или пешеход, и в соответствии с этим и читайте правила. Водитель - едите ПО дороге, пешеход - ПЕРЕХОДИТЕ дорогу, идете перпендикулярно движению. Водитель - НА велосипеде. Пешеход - ведете велосипед.
Не поняла насчет скорости автомобиля. Он же не пересекает дорогу, а едет в потоке, вдоль нее. Вдоль дороги и вы на велосипеде можете ехать.
tool29 05-07-2014 21:43
В ПДД нет ни слова о том, что велосипедист должен спешиваться на пешеходном, начнем с этого. Продолжим тем, что движение по тротуарам велосипедистам разрешено. И закончим тем, что движение пешеходов по велодорожке допускается только при отсутствии другой возможности.
И на сладкое, тем, кто тут утверждает, что велодорожка - не велодорожка, так как СНиПам не соответствует. Велодорожка на Кирова и на набережной обозначена знаком. Если пешехода собьют на пешеходном переходе, отмеченном знаком, а потом окажется, что переход не соответсвует чему-то там - водитель не виноват будет?
Tk1 05-07-2014 21:50
учите матчасть. Это полезно.
tool29 05-07-2014 21:51
цитата:
учите матчасть. Это полезно.
Это вы о чем сейчас?
uzver 05-07-2014 21:53
я процитировал ПДД
-----------
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
-----------
закончим тем, что движение пешеходов по велодорожке допускается только при отсутствии другой возможности.
совершенно верно
только вот велосипедная дорожка с точки зрения ПДД - обособленный от тротуара элемент, конструктивно отделённый от него, так что то что у нас сделал Агашин, с точки зрения ПДД никакой велосипедной дорожкой НЕ является
tool29 05-07-2014 21:56
цитата:
И на сладкое, тем, кто тут утверждает, что велодорожка - не велодорожка, так как СНиПам не соответствует. Велодорожка на Кирова и на набережной обозначена знаком. Если пешехода собьют на пешеходном переходе, отмеченном знаком, а потом окажется, что переход не соответсвует чему-то там - водитель не виноват будет?
Tk1 05-07-2014 21:57
водитель будет виноват, т.к. он управляет средством повышенной опасности, он виноват, даже если собьет пешехода, переходящего дорогу вне перехода. Другое дело - степень его вины.
tool29 05-07-2014 22:01
цитата:
он виноват, даже если собьет пешехода, переходящего дорогу вне перехода
Даже не знаю что на это сказать. Гляньте судебную практику, что ли.
uzver 05-07-2014 22:05
Если пешехода собьют на пешеходном переходе, отмеченном знаком, а потом окажется, что переход не соответсвует чему-то там - водитель не виноват будет?
есть ещё такая вещь как презумпция вины владельца ТС как источника повышенной опасности
например не может считаться причиной ухода от ответственности неисправные тормоза
владелец ТС должен был их починить
Tk1 05-07-2014 22:07
давайте без судебной практики обойдемся. Там много зависит от адвоката, от конкретного судьи, от политической обстановки даже. А есть правила дорожного движения, которые, по отношению к велосипеду, вы игнорируете.
Я НЕ водитель автомобиля, но на велосипеде я ездила, поэтому немного правила знаю, изучала. Нельзя ездить против движения и нельзя ездить по пешеходному переходу (пересекать улицу).
Но вы в это не верите и объявляете пешеходам войну. Не боитесь? пешеходов больше. И мер воздействия в их руках больше.
SantaSH 05-07-2014 22:10
tool29, вам уже все разжевали и даже в рот положили. Осталось только соблюдать ПДД.
JIAnyLLIKA 05-07-2014 22:22
Ладно. Следуя вашей логике, мы, велосипедисты будем дальше катаца по все проезжей части тротуара. С пофигизмом до разметки.
Будем доставлять неудобства и трепать нервы.
Только... Знаете что... Вот сегодня, урвав капельку солнечной погоды и успев покататься... Всё таки, подавляющее большинство, начинает ходить и ездить по разметке.
Так что, брызгайте слюной дальше на форумах...
nv159 05-07-2014 22:23
цитата:
Originally posted by uzver:
потому что пешеходы не двигаются по пещеходным переходам палаллельно движению ТС
они движутся перпендикулярно ему
Это как? Иду я по тротуарчику и рядом со мной, по дороге, двигается Рено. Подхожу к перекрестку и теперь я обязан пересечь дорогу этому Рено, чтобы он притормозил и остановился? А двигаться с ним в одном направлении я никак не могу? А если не нужно мне двигаться по пешеходному переходу перпендикулярно Рено, а нужно параллельно, в одну сторону? Так-то пойду я перпендикулярно, но только уазику. Что мне делать-то, бедному?
uzver 05-07-2014 22:23
Следуя вашей логике, мы, велосипедисты будем дальше катаца по все проезжей части тротуара
ну, положим до моей логики вам далеко
а так - велосипедисты итак ездят по всему тротуару
Tk1 05-07-2014 22:26
не передергивайте. Такого я не писала.
я писала, что вы, как водители, должны соблюдать ПДД, не ездить по пешеходным переходам. И пешеходам, если у них есть такая возможность, желательно ходить не по дорожке. Там, где брусчатка, я не вижу такой возможности. Для меня риск повредить ноги выше, чем риск попасть под велосипед. Там, где асфальт на тротуаре, я на вашу дорожку не захожу.
uzver 05-07-2014 22:27
Иду я по тротуарчику
а у вас что, пешеходный переход прямо на тротуаре?
читайте ПДД, в них - все ответы на ваши вопросы..
tool29 05-07-2014 22:27
цитата:
немного правила знаю, изучала. Нельзя ездить против движения и нельзя ездить по пешеходному переходу (пересекать улицу).
Ссылка на ПДД? Нет? А если нет - зачем утверждаете? Повторюсь: ПДД не обязывают велосипедиста спешиваться на пешеходном переходе.
цитата:
есть ещё такая вещь как презумпция вины владельца ТС как источника повышенной опасностинапример не может считаться причиной ухода от ответственности неисправные тормозавладелец ТС должен был их починить
Причем тут тормоза? Я говорю, что водителя, сбившего пешехода на пешеходном переходе накажут, даже если переход ничему не соответствует, там ямы, нет асфальта, нет зебры и т. д., но стоит ЗНАК! Вот и знак 4.4 имеет такую же силу.
цитата:
Не боитесь? пешеходов больше. И мер воздействия в их руках больше.
Я создал эту тему, будучи прав как де-юре, так и де-факто. Я попросил не ходить по велодорожкам и не позволять своим маленьким детям по ним гулять. И что же я вижу? От "а у вас в Америке негров линчуют" до угроз: "бибикнешь - велик вокруг тебя завяжут". Ну а вам Tk1 статус гопницы, я смотрю, весьма приглянулся, и вы туда же с угрозами.
Стыдно за Ижевск.
Tk1 05-07-2014 22:30
nv159, ну вы же все понимаете. Вы идете по другому ПП, не по тому, где едет автомобиль. И вы к этому автомобилю, параллельно которому вы идете, никакого отношения не имеете. И он к вам тоже. Вы взаимодействуете с другим автомобилем (уазиком?)
uzver 05-07-2014 22:32
Повторюсь: ПДД не обязывают велосипедиста спешиваться на пешеходном переходе.
ПДД запрещает любое движение ТС по пешеходному переходу кроме движения вперёд перпендикулярно ему
вам уже поцитировали
это такое место специальное, для пешеходов