цитата:
В каком месте я написал что нарушения окружающих дают право нарушать тебе?
Пост в стиле "велосипедисты говно, тыкают тут, корону снимайте, блабла". Нет на велосипедистах короны, упреки идут по делу. И про права пешеходов нечего заикаться, они нам известны, ибо сами пешком ходим.
цитата:
не надо передергивать
А где тут передергивание? Велосипед такое же ТС, передвигающееся с неплохой скоростью. Выделили для него отдельную дорожку, тротуар широкий сделали - не хочу тротуар, на брусчатке трясет.
цитата:
это как раз из логики велописателей
Я не заметил в теме "зато пешеходы ...". А вот "а виласипидисты пешеходник произжают" мелькнуло столько раз, что смешно уже.
цитата:
да не удобно, да приходится принимать какие то действия
цитата:
почему то мне в голову не приходят мысли о том что мне мешаются мамы с детьми на велодорожке...
На ноль поделил.
цитата:
Изначально написано Lyke:
На ноль поделил.
Извини, но умом ты не блещешь.
цитата:
Изначально написано kissterva:
Вы притормаживаете до полной остановки? если ДА, то можете не обращать внимания на мои высказывания.
Многие лишь чуть-чуть притормаживают (и этого хватает, чтоб пропустить пешика), потому что скорость пешика достаточна для того, чтобы среагировать водителю адекватно, то есть остановится полностью и пропустить. Про велосипедистов другая история (если, конечно, велосипедист уже не стоит на ПП в ожидании остановки авто, чтоб перейти ПП). Я еду на авто, НАПРИМЕР, впереди ПП, я, естественно притормаживаю, но... в моем поле видимости никого нет, тоже НАПРИМЕР, но где-то сзади по тротуару несется к ПП велосипедист и он предполагает, что так как авто притормозило, велосипедист может без притормаживания проехать ПП, но я-водитель уже удостоверилась, что вроде НИКОГО и начинаю движение, а тут летит велосипедист и он уже понимает, что не проедет. решает оттормозится. Естественно со стороны водителя это кажется неожиданностью и водитель от неожиданности может вывернуть руль.
Так понятней? Водитель со своей стороны, в принципе, сделал все, что прописано в ПДД.#
С женщиной спорить, тем более не со своей это просто бред))) По этому я просто уйду в сторону летайте в своих мыслях и грезах. Ответ на ваш пост есть выше, читайте.
AlexandrIII Еще один велосипедист, который катается раз в год по огороду, по этому и не видит проблему описанную в первом посте.
цитата:
Извини, но умом ты не блещешь.
Не извиню. То есть тебе они мешают, ты вынужден их объезжать, ты можешь в них врезаться, но они тебе не мешают. Я уж не говорю, что их там быть не должно.
цитата:
Изначально написано WXW:
Извини, но умом ты не блещешь.
На личности не переходите, пожалуйста, никто не обсуждает ваши умственные способности, так и вы постарайтесь подобного не делать.
цитата:
С женщиной спорить, тем более не со своей это просто бред)))
Почему Вы считаете, что это спор? Я не спорю с Вами, я объясняю ситуации с бешеными велосипедистами, свидетелем коих я являлась.
Я не выдумываю, это просто Вы не желаете посмотреть ситуацию со всех сторон. Вы ее видите лишь со своей стороны.
цитата:
летайте в своих мыслях и грезах.
к слову, никогда не грезю и в мыслях не летаю. Я реалист.
PS Раз тут кто то стал обижаться про посты связанные с мамашами сразу разъясню свою позицию, что бы не было недопонимания
Мама - женщина с ребенком, которая сделает все, что бы ее ребенок рос здоровый и счастливый, она всячески его оберегает и заботиться о нем, на своем примере показывая что такое хорошо, а что такое плохо.
мамаша - женщина с ребенком, которая видимо еще не готова стать Мамой, ребенок для нее обуза, она не заботиться о ребенке, для нее главное что бы он ей не мешал. Может при нем пить, курить, материться. Вот такие возят коляски по велодорожке, потому что как я считаю для них главное, что бы ребенок спал и молчал, а то, что в него могут СЛУЧАЙНО врезаться велосипедисты, ее мало колышит, так как ей в принципе плевать на здоровье своего малыша.
цитата:
Изначально написано kissterva:
с бешеными велосипедистами, свидетелем коих я являлась.
Честно, это звучит так же как фраза: я видела чупакабру, верьте мне!
Я вам верю, все хорошо. Но еще раз попытаюсь обратить ваше внимание на то, что велосипедист = человек = пешеход => велосипедист = пешеход и на месте бешеного велосипедиста мог быть бешеный пешеход.
цитата:
Честно, это звучит так же как фраза: я видела чупакабру, верьте мне!
я тогда тоже верю, что Вы всегда притормаживаете 
цитата:
Изначально написано Lyke:
Я не заметил в теме "зато пешеходы ...". А вот "а виласипидисты пешеходник произжают" мелькнуло столько раз, что смешно уже.
НЕ ПРАВ тот, кто не выполняет ПРАВИЛА.
цитата:
НЕ ПРАВ тот, кто не выполняет ПРАВИЛА.
Разумно.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Не извиню. То есть тебе они мешают, ты вынужден их объезжать, ты можешь в них врезаться, но они тебе не мешают. Я уж не говорю, что их там быть не должно.
не удобно =/= мешаются, ну это если пофилософствовать
//
[оффтопик и флуд]
Поздно раскинул мозгами.
цитата:
Изначально написано WXW:Ни разу не видел, может это были вы за рулем? У нас водители пешехода не всегда пропускают, а вы говорите, что от велосипеда шарахаются бред ИМХО.
А вообще, ходите где хотите мне абсолютно пофиг, меня просто поражает, как все таки люди любят искать проблемы себе на задницу. Вам не нравилось что велосипедисты рядом с вами гоняют, вот пожалуйста сделали для них велодорожки и велосипедисты ушли на них, так ведь нет, теперь вам не нравится брусчатка и вы залезли на велодорожки и вам снова мешаются велосипедисты. Это просто фейспалм)))) Молодцы все правильно делаете, а и конечно же не забывайте вспоминать Европу, ведь там хорошо)))
велодорожки у нас не везде,а гоняют много где...
еще добивает то,что нет элементарно звонка,откуда я могу знать что кто то сзади едет??
цитата:
Originally posted by ad1980:
велодорожки у нас не везде,а гоняют много где...еще добивает то,что нет элементарно звонка,откуда я могу знать что кто то сзади едет??
Гоняют на веле по тротуарам в основном ребята, с 12 до 18. И больше по бестолковости. Просто останавливать и шугать таких надо почаще, прямо на месте, понимают однако, когда недовольство их поведением высказывают, да еще несколько человек. Лишь бы у них защитничка не нашлось. А то начинается - зачем ребенка обижаете.
А звонок тоже не всегда помогает. Изредка приходится проезжать по тротуару. Есть люди, которые всегда шарахаются, и от звонка, и без звонка, когда услышат, что сзади кто-то приближается. Если пешеход рядом, лучше скорость сбавить. А если ребенок впереди, то обязательно привлечь к себе внимание, дети часто ничего не видят вокруг и под колеса лезут без всяких сомнений.
цитата:
А если ребенок впереди, то обязательно привлечь к себе внимание
И объехать по широкой дуге, медленно. Дети самые непредсказуемые и самые травмоподверженнные.
вчера с работы ехала и вот подумалось на счет этой темы: велосипедисты тут на пешиков гонят, пешики на велосипедистов, автомобилистов подключают.
Так вот, к чему я. Сделали велодорожки-велосипедисты сразу начали выказывать недовольство в сторону пеших. Может пешие, в свою очередь, будут выказывать недовольство в сторону велосипедистов на счет того, что велосипедисты ездят по пешеходным дорожкам?
А что, велодорожки есть, а где их нет-пусть едут по проезжей части. А если едут по пешеходной дорожке-пусть слезают с велосипедов и идут, ведя с собой велосипед.цитата:
А что, велодорожки есть, а где их нет-пусть едут по проезжей части. А если едут по пешеходной дорожке-пусть слезают с велосипедов и идут, ведя с собой велосипед.
Только вот свои уютненькие ПДД выдумывать не надо.
цитата:
Только вот свои уютненькие ПДД выдумывать не надо.
А чЁйтА?
Мы-пешие тоже имеем право на защиту.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Только вот свои уютненькие ПДД выдумывать не надо.
тогда и в случае дтп пусть проявляют смелость и дожидаются гибдд.
цитата:
А чЁйтА?
Мы-пешие тоже имеем право на защиту.
Неа. ПДД регламентируют, кто и где может/должен передвигаться. И велосипедист может, не создавая помех пешеходам, передвигаться по пешеходке, если нет велодорожки и по проезжей части не проехать. Если есть дорожка - велосипедистов с пешеходника надо гнать, вне сомнений.
цитата:
ПДД регламентируют, кто и где может/должен передвигаться. И велосипедист может, не создавая помех пешеходам, передвигаться по пешеходке, если нет велодорожки и по проезжей части не проехать. Если есть дорожка - велосипедистов с пешеходника надо гнать, вне сомнений.
То есть, велосипедист, по большому счету, должен ехать по проезжей части и по велодорожке и только в самом крайнем случае-по пешеходке... Хорошо...
Тогда какого фига велосипедисты едут по пешеходке ул. Удмуртская? Проезжая часть в нормальном состоянии, а они прутся по пешеходке?!
цитата:
Проезжая часть в нормальном состоянии, а они прутся по пешеходке?!
Вот тут в правилах есть весьма гибкий момент, который позволяет двигаться по тротуарам в силу невозможности движения по правому краю. То есть, например, велосипедист банально боится - поток идет близко к правому краю, выбоины на обочине, ливневкаматьеёзаногу. Взять Холмогорова, к примеру. Всегда стоят машины справа, всегда плотный поток. Я чаще езжу по тротуару, так как я там, двигаясь неторопливо, я создам гораздо меньше помех, чем на проезжей.
цитата:
велосипедист банально боится
Опаньки!
То есть здесь это нормально, а то, что люди по брусчатке бояться ходить-это не нормально...Ну-ну...
Ну что, постою-послушаю...
ПыСы: Не думайте, что я против велосипедистов...Я за справедливость
цитата:
То есть здесь это нормально
Если бы брусчатка могла выкопаться и ударить в левый бок на скорости 70км/ч, я бы понял.
цитата:
Если бы брусчатка могла выкопаться и ударить в левый бок на скорости 70км/ч, я бы понял.
А может у меня фобия, боюсь я брусчатки?
Такое прокатит,не?
цитата:
Изначально написано Синтетик:
В том то и дело что конструктивного разделения нет, знаки установленны незаконно, ну или как вариант альтернативно, так как ещё не утвердили новые знаки. Все это можно оспорить.
Все новые знаки утверждены в документе от 22.03.2014, который я приводил. Если дорожные знаки ставятся "незаконно", то кому тогда верить теперь? Ездим как хотим? =/
цитата:
Такое прокатит,не?
Если справка есть =)
цитата:
Изначально написано kissterva:
То есть, велосипедист, по большому счету, должен ехать по проезжей части и по велодорожке и только в самом крайнем случае-по пешеходке... Хорошо...
Тогда какого фига велосипедисты едут по пешеходке ул. Удмуртская? Проезжая часть в нормальном состоянии, а они прутся по пешеходке?!
Да, Вы абсолютно правы в приоритетах движения. Но тут есть один момент. На Удмуртской крайняя полоса очень часто занята припаркованными автомобилями. Здесь уже писали, что двигаясь по такой полосе можно создать очень много помех движению более быстрого транспорта, что, собственно, тоже регламентировано в ПДД и трактуется как необходимость искать другое место для передвижения (ссылку на последнюю редакцию ПДД я здесь публиковал). Собственно, именно этого фига велосипедисты и едут по тротуару. Согласно правилам. Я сам часто езжу по Удмуртской и, в зависимости от нагруженности крайней полосы, приходится выбирать, двигаться по проезжей части, или по тротуару. Но, честно сказать, чаще предпочитаю проезжую часть. Водители - они как-то вежливее, что ли...
цитата:
Да Вы абсолютно правы в приоритетах движения. Но тут есть один момент. На Удмуртской крайняя полоса очень часто занята припаркованными автомобилями. Здесь уже писали, что двигаясь по такой полосе можно создать очень много помех движению более быстрого транспорта, что, собственно, тоже регламентировано в ПДД и трактуется как необходимость искать другое место для передвижения (ссылку на последнюю редакцию ПДД я здесь публиковал). Собственно, именно этого фига велосипедисты и едут по тротуару. Согласно правилам. Я сам часто езжу по Удмуртской и, в зависимости от нагруженности крайней полосы, приходится выбирать, двигаться по проезжей части, или по тротуару. Но, честно сказать, чаще предпочитаю проезжую часть. Водители - они как-то вежливее, ч
Да я ж все понимаю.
Смысл всего вышеизложенного мной это лояльность, тактичность к окружающим. Будь то пешик/велосипедист/водитель.
Сегодня велосипедисты "быкуют" на пешиков, завтра сами же велосипедисты могут оказаться "на территории" пешиков со своими велосипедами.
Не надо так категорично "плеваться" в сторону оппонента.
цитата:
Изначально написано SharUpOff:Все новые знаки утверждены в документе от 22.03.2014, который я приводил. Если дорожные знаки ставятся "незаконно", то кому тогда верить теперь? Ездим как хотим? =/
да сюда бы юридически грамотного человека, чтобы он точно расписал про конструктивное разделение велодорожки и пешеходной дорожки.
Согласно п. 17.1 Правил дорожного движения, пешеход обязан двигаться по тротуару, пешеходной или велосипедной дорожке, а при их отсутствии - по обочине. Согласно п. 148 ПДД, движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии - по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. Таким образом, Правилами дорожного движения передвижение пешеходов по велосипедной части тротуара, также как передвижение велосипедистов по пешеходной части тротуара, в обозначенных дорожными знаками <Пешеходная/велосипедная дорожка>, не запрещено, административной ответственности за такие действия не предусмотрено.
Короче, знак стоит именно "Велосипедная дорожка", на дорожке, которая имеет другое покрытие (асфальт), отделена от брусчаточной части особой плиткой, то есть элементом конструкции. Конструкция - всё же не только забор. То есть пешеходы, при наличии тротуара, должны двигаться именно по нему, а велосипедисты - именно по дорожке. По идее, так.
При этом, я не буду давить/категорично осуждать отдельных людей с костылями/тростью, мам с коляской, которые стараются не идти по самому центру, не оставляя места на проезд. Но в целом хождение не приемлю. Давайте просто все стараться не нарушать, и будет счастье. Просто хочется, чтоб развивалась культура транспорта.
цитата:
Согласно п. 17.1 Правил дорожного движения, пешеход обязан двигаться по тротуару, пешеходной или велосипедной дорожке, а при их отсутствии - по обочине. Согласно п. 148 ПДД, движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии - по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. Таким образом, Правилами дорожного движения передвижение пешеходов по велосипедной части тротуара, также как передвижение велосипедистов по пешеходной части тротуара, в обозначенных дорожными знаками <Пешеходная/велосипедная дорожка>, не запрещено, административной ответственности за такие действия не предусмотрено.
Короче, знак стоит именно "Велосипедная дорожка", на дорожке, которая имеет другое покрытие (асфальт), отделена от брусчаточной части особой плиткой, то есть элементом конструкции. Конструкция - всё же не только забор. То есть пешеходы, при наличии тротуара, должны двигаться именно по нему, а велосипедисты - именно по дорожке. По идее, так.
На данный момент понятно, что, не важно как отделена велосипедная дорожка, какое на ней покрытие. Главное, что и велосипедист и пешеход имеют равные права как на пешеходной так и на велосипедной дорожке. И гнать велосипедистов на "свои" дорожки,а пешиков на "свои" НЕ ПРАВИЛЬНО)))
цитата:
Главное, что и велосипедист и пешеход имеют равные права как на пешеходной так и на велосипедной дорожке
Если бы стоял знак
>Пешеходная/велосипедная дорожка то да, права абсолютно равные - не мешай друг другу и всё. Но тут другой знак, вот в чем соль.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Если бы стоял знак
>Пешеходная/велосипедная дорожка то да, права абсолютно равные - не мешай друг другу и всё. Но тут другой знак, вот в чем соль.
Может знак поставили не компитентные?много же остановок,если смотреть по знаку то переходить надо впереди автобуса, троллейбуса
цитата:
Может знак поставили не компитентные?
Да вроде не придерешься, как я выше писал. Конструктивные отличия есть? Есть! Так что и знаки по делу.
цитата:
Изначально написано kissterva:
На данный момент понятно, что, не важно как отделена велосипедная дорожка, какое на ней покрытие. Главное, что и велосипедист и пешеход имеют равные права как на пешеходной так и на велосипедной дорожке. И гнать велосипедистов на "свои" дорожки,а пешиков на "свои" НЕ ПРАВИЛЬНО)))
Если есть знак, то не правильно. А вообще большинство пешеходов придерживаются вашего мнения, где хочу там хожу. В данном случае так как вы боитесь прыгающей плитки, вы идете по велодорожке, то есть то что вы сказали:
цитата:
Изначально написано kissterva:
Да я ж все понимаю.
Смысл всего вышеизложенного мной это лояльность, тактичность к окружающим.
сразу теряет всякий смысл так как вы уже не лояльны и не тактичны по отношению к велосипедистам, о чем тогда можно говорить? Вы ходите где хотите, мы ездим где хотим, все довольны.
цитата:
Вы ходите где хотите, мы ездим где хотим, все довольны.
Именно я говорила, что буду ходить где хочу?
По поводу того, что боюсь брусчатки, так это типа шутки было.
цитата:
А вообще большинство пешеходов придерживаются вашего мнения, где хочу там хожу.
Почему моего? Вы моего мнения вообще не знаете, так как я его не озвучивала. Я описывала ситуации, но не оглашала мнение.
В данном вопросе, повторюсь, я ничью сторону не занимаю. Я сама по себе, уважаю и права пеших и права велосипедистов. Меня никогда нельзя увидеть на велодорожке (если только я ее не пересекаю поперек).
Меня возмущает позиция (не важно чья), когда в чужом глазу соринку увидят,в своем же бревно не видят.
цитата:
В данном случае так как вы боитесь прыгающей плитки,
Странно, про боязнь плитки увидели, а на
цитата:
велосипедист банально боится
Вы тактично закрыли глаза.
Ни разу не видел пешехода в Ижевске, хотя бы сделавшего замечание на тротуаре или пешеходной дорожке водителю автомобиля. А таких автомобилистов, катающихся по пешеходным дорожкам, обозначенным соответсвующими знаками, полно! Лично я делал неоднократно замечания и даже отправлял фотографии в ГИБДД. Сам же являюсь и пешеходом и водителем автомобиля и велосипедистом. Пока беспредел с автомобилистами не прекратиться - на велосипеде буду ездить там где мне удобно, но не создавая помех другим участникам движения, которые имеют преимущество по ПДД.
p.s. где же тема "для кого сделали тротуары и пешеходные дорожки"? Что опаснее: автомобиль или велосипед?
цитата:
Изначально написано kissterva:
Вы тактично закрыли глаза.
велосипедист банально боится ездить в потенциально опасном месте, где его жизни угрожает опасность, а вы пишете что:
цитата:
Изначально написано kissterva:
а то, что люди по брусчатке бояться ходить-это не нормально...Ну-ну...
Что угрожает жизни пешехода на брусчатке и почему он чувствует себя в безопасности на велодорожке, только пожалуйста с фактами)
А вообще, сдается мне вы просто троль и просто напросто гадите в теме, другого объяснения подобным сравнениям я не нахожу. Но если вы действительно думаете, что это одно и тоже, то мне вас жаль...
цитата:
Что угрожает жизни пешехода на брусчатке и почему он чувствует себя в безопасности на велодорожке, только пожалуйста с фактами)
Вам справку показать о повреждении галеностопного сустава и снимок?
Так то я не очень люблю жаловаться, но здесь скажу, есть факты, есть документы, есть свидетели, что была травмирована на территории "брусчатки". Но, заметьте, я ни разу не говорила о том, что по брусчатке неудобно ходить и т.д. Был случай, сейчас более аккуратна в передвижениях по брусчатке.
цитата:
А вообще, сдается мне вы просто троль и просто напросто гадите в теме
Простите, где я "нагадила"? Я писала сообщения по теме или это уже воспрещается?
цитата:
Но если вы действительно думаете, что это одно и тоже
Не совсем одно и то же, но риск здоровью и там и там можно получить.
С уважением, ничего личного к Вам.
цитата:
сдается мне вы просто троль и просто напросто гадите в теме
а мне сдается,что Вы юзайте свою чудотехнику,нарушая правила безопасности,т.е без шлема и падали головой вниз уже неоднакратно...чем ещё можно объяснить такую агрессию "наровномместе"???
цитата:
Изначально написано kissterva:
есть факты, есть документы, есть свидетели, что была травмирована на территории "брусчатки".
В Ижевске, на майской глубокие дыры в асфальте, там можно не только ногу сломать, но люди почему то на проезжую часть не выходят, а идут по тому же асфальту, вы же аргументируете выход на велодорожку как раз подобным страхом, а потом говорите, что лично вы так не делает, тогда к чему это высказывание? По мне так это тролинг. А еще можно добавить что люди боятся ведьм, по этому предпочитают ходить в области ограниченной какими либо линиями и желательно с кругами.
цитата:
Изначально написано sifon22:
а мне сдается,что Вы юзайте свою чудотехнику,нарушая правила безопасности,т.е без шлема и падали головой вниз уже неоднакратно...чем ещё можно объяснить такую агрессию "наровномместе"???
А мне пофиг, что вам там сдается, агрессию я не проявляю, меня просто очень сильно задевают подобные сравнения, причем с умным видом.
Еще ни один пешеход, аргументировано не объяснил по какой причине он ходит по велодорожке. Единственный ответ, который был дан это: Хожу где хочу! Все, смысл тогда в этой дискуссии? Тему можно закрывать ответ получен.
цитата:
вы же аргументируете выход на велодорожку как раз подобным страхом
Где я аргументирую выход на велодорожку страхом? Где?))) Вы меня просто путаете, так как я ни разу не говорила о том, что я боюсь ходить по брусчатке. Вы хоть внимательнее читайте сообщения и внимательнее относитесь к тому, кто что пишет.
Уважаемый, вы успокойтесь 
Повторяю для тех, кто в танке и в каске: Я не боюсь ходить по брусчатке, даже тогода, когда сидьно повредила ногу, НЕ БОЮСЬ! По велодорожкам не хожу, даже не наступаю...Ой, простите, наступаю, когда пересекаю ее в месте перекрестка на набережной.
То, что "боязнь брусчатки"-это была шутка, не более
цитата:
по какой причине он ходит по велодорожке
По причине, если велодорожка перпендикулярна пешеходной
цитата:
Изначально написано kissterva:
Опаньки!
То есть здесь это нормально, а то, что люди по брусчатке бояться ходить-это не нормально...Ну-ну...
Ну что, постою-послушаю...ПыСы: Не думайте, что я против велосипедистов...Я за справедливость
цитата:
Изначально написано kissterva:
А может у меня фобия, боюсь я брусчатки?
Такое прокатит,не?
Это скажите не вы писали? Если вы так не считаете, тогда зачем пишите? Это называется тролинг. Я конечно не боюсь брусчатки и по велодорожкам не хожу, но дай ка я напишу об этом в теме, вдруг кто то боится и ходит по велодорожке именно по этому, сама то я конечно не хожу, но вдруг кто то ходит.
Тему в флуд, разговор ни о чем получается, а то тут все начнут писать о том, что не делают, но вдруг кто то делает. А что, я считаю, что пешеходы ходят по велодорожке, потому что газ от Венеры отражается в плотных слоях атмосферы и ударяет в глаза тем кто не на велосипеде, а на велодорожке такого эффекта нет, мне кажется это очень правдободобная версия!
Попытка номер вторая:
цитата:равно
А может у меня фобия, боюсь я брусчатки?
Такое прокатит,не?
цитата:
это была шутка, не более
цитата:
Опаньки!
То есть здесь это нормально, а то, что люди по брусчатке бояться ходить-это не нормально...Ну-ну...
Это я писала о человеке, который боится по ней ходить, но не Я! В этой теме человек отписался (если даже не два), что боятся ходить по брусчатке и будут ходить где хотят, но это никакого отношения не имеет ко мне.
Будем дальше "рогами упираться"?
цитата:
Если вы так не считаете, тогда зачем пишите? Это называется тролинг.
Запрещают мне шутку пошутить?)))
ПыСы: первый раз за столь долгое время меня назвали троллем
Все бывает в первый раз =)
цитата:
Все бывает в первый раз =)
Вот теперь и Вы пошутили
Хорошо отношусь к велосипедистам, но тут говорят, мол пешеходы ходят по велодорожкам тра-ля-ля, не соблюдают правила, такие-сякие, а получается, что велосипедисты, несущиеся по ПЕШЕХОДНЫМ тротуарам Пушкинской с горки и подрезающие прохожих - это нормально. (Заранее оговорюсь, что как пешеходы бывают некультурные, так и велосипедисты и всех под одну гребенку нельзя)Сама по велодорожкам не хожу, мне хватает площади тротуара, по Пушкинской передвигаюсь, практически вплотную прижавшись к зданиям, ибо высок риск быть подрезанной. Призываю быть всех предельно вежливыми и воспитанными, в одном ведь обществе живем!
цитата:
Изначально написано Lucy Sueros:
Хорошо отношусь к велосипедистам, но тут говорят, мол пешеходы ходят по велодорожкам тра-ля-ля, не соблюдают правила, такие-сякие, а получается, что велосипедисты, несущиеся по ПЕШЕХОДНЫМ тротуарам Пушкинской с горки и подрезающие прохожих - это нормально. (Заранее оговорюсь, что как пешеходы бывают некультурные, так и велосипедисты и всех под одну гребенку нельзя)Сама по велодорожкам не хожу, мне хватает площади тротуара, по Пушкинской передвигаюсь, практически вплотную прижавшись к зданиям, ибо высок риск быть подрезанной. Призываю быть всех предельно вежливыми и воспитанными, в одном ведь обществе живем!
я уж пытался объяснитьэто,но они ж с одной извилиной(поддать газу),так что ждем сбитых пешеходов
Пару лет назад мою знакомую сбили на вечном огне, итог - сотрясение мозга.
Вот почему интересно из любой темы у нас делают срач? Сам автомобилист, велосепидист и пешеход, просто надо терпимее относиться друг к другу и главное уважать другого участника, лично мне когда на веле надо куда-то добраться в короткий промежуток времени то предпочту дорогу так как на ней можно ехать достаточно быстро, если еду по тротуару то скорость невысокая, прогулочная, ненамного быстрее пешехода, и нет никаких проблем обьехать пешехода, маму с коляской или ребенка на веле... ПС когда за рулем велосепидиста верхом на веле не пропускаю, сам всегда спешиваюсь за 2-3 метра до пешеходного перехода если еду по тротуару...
просто "немодно" на форуме быть адекватным.
А как вам такие претенденты на велодорожки? Ой, да этой тихоходной колесной техники до фига. Едут медленно, управляются тяжело, за рулем - непрофессионалы с нулевым (или почти опытом). А еще будут бабушки и дедушки на великах. Тоже медленно.
Гонять по велодорожкам очертя голову не получится никогда.
цитата:
Изначально написано tool29:
Особенно возмущают мамаши: вы когда свое трехлетнее чадо на трехколесном велике на эту дорожку выпускаете, у вас нигде не "екает"?
Трехлетка на трех колесах - такой же велосипедист.
цитата:
Трехлетка на трех колесах - такой же велосипедист.
То есть он способен грамотно оценить обстановку, скорость других велосипедистов, и готов предпринять осмысленные и решительные действия в случае необходимости? Ну дык а че ему тогда сразу не на проезжую часть, раз велосипедист он полноценный? Пусть там покатается.
цитата:
Едут медленно, управляются тяжело
Быстрее, чем пешеход, минимум в 2 раза.
цитата:
Трехлетка на трех колесах - такой же велосипедист.
Если мозг не включать.
прошёлся в дождливую, холодную пятницу - набережная гудит пешкодралами, великами и колясками с роликами. (Невесты и Феррум виноваты)
на велодорожках прогуливались с флагами, просто стояли и беседовали.
да и скамейки там стоят не для великов 8)
коляска с роликами очень быстро ехала, но велосипедистов не сшибала 8)
цитата:
Originally posted by AndreiZ:
ПС когда за рулем велосепидиста верхом на веле не пропускаю, сам всегда спешиваюсь за 2-3 метра до пешеходного перехода если еду по тротуару...
Вот поэтому и срачь получается. А почему бы вам по тротуару не катить вел пешочком, а не ехать? А когда авто катит по тротуару или встает на зебре, пешеходы и велосипедисты, по вашему, должны топтать машину? А это бывает гораздо чаще, чем велосипедисты, проезжающие по зебре. А если по правилам должен пропустить велосипедиста, то как? От таких водил и начинается бардак на дорогах. Немного их, а гадости на всех хватает.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Если мозг не включать.
Вы правы, мозги не включила. Мои-то по школьному стадиону ездят.
цитата:
Изначально написано tool29:
То есть он способен грамотно оценить обстановку, скорость других велосипедистов, и готов предпринять осмысленные и решительные действия в случае необходимости?
Каюсь, ну, не подумала.
цитата:
Изначально написано Silkway:
на велодорожках прогуливались с флагами
Лучше 1 раз увидеть, спасибо за фотки. Несмотря на 8 страниц срача и отмаз про тонкие каблуки и неудобную брусчатку, хочется спросить: ну какого... они выперлись на велодорожку, да еще и с флагами)))))
На 10 лет октября делают велодорожку, красивая получилась. Ноги сами туда просятся. Тем более, там и тротуара нет вообще (на перегоне от 9 января до трамвайной линии). Эх, почему у нас все через ....
цитата:
Originally posted by nv159:
А почему бы вам по тротуару не катить вел пешочком, а не ехать?
Потому что ПДД Если внимательно вчитаться ехать на веле по тротуару не запрещают и в них же четко написано, что велосепидист должен спешиваться на пешеходном переходе...
цитата:
Originally posted by tati30001:
Трехлетка на трех колесах - такой же велосипедист.
цитата:
Originally posted by tool29:
То есть он способен грамотно оценить обстановку, скорость других велосипедистов, и готов предпринять осмысленные и решительные действия в случае необходимости? Ну дык а че ему тогда сразу не на проезжую часть, раз велосипедист он полноценный? Пусть там покатается.
цитата:
Originally posted by Lyke:
Если мозг не включать.
НЕ согласен в корне, ребенок движется по пешеходной зоне в принципе, вот для меня не проблема его обьехать при моих скоростях передвижения, я по тротуарам и даже по велодорожкам нелетаю, если для вас проблема обьехать ребенка и непричинять другим участникам движения проблемы, то может не стоит садиться за руль вела, и проблема в вас? Вел тоже средсво повышенной опастности...
цитата:
Вел тоже средсво повышенной опастности...
Именно поэтому, например, детей по проезжей части не выгуливают. Ситуации разные бывают, между прочим.
цитата:
ребенок движется по пешеходной зоне в принципе
цитата:
Если мозг не включать.
цитата:
Originally posted by AndreiZ:Потому что ПДД Если внимательно вчитаться ехать на веле по тротуару не запрещают и в них же четко написано, что велосепидист должен спешиваться на пешеходном переходе...
Съехал я с тротуара на проезжую часть по главной дороге. И у некоторых водил истерика начинается, из окон высовываются, орут, руками машут. А когда на знак пальчиком покажешь, то орать начинают как будто я их обгадил. Хотя должны молча стоять, пропускать пешеходов и транспорт по главной дороге.
цитата:
Изначально написано nv159:
Съехал я с тротуара на проезжую часть по главной дороге. И у некоторых водил истерика начинается, из окон высовываются, орут, руками машут. А когда на знак пальчиком покажешь, то орать начинают как будто я их обгадил. Хотя должны молча стоять, пропускать пешеходов и транспорт по главной дороге.
надо снять на видео,послать по электронке в ГИББД,с просьбой найти найти владельцев транспорта и проверить их в ягодке...
цитата:
Originally posted by ad1980:
надо снять на видео,послать по электронке в ГИББД,с просьбой найти найти владельцев транспорта и проверить их в ягодке...
Видимо придется. Только рискованно однако. Когда перед нарушителем ПДД показываешь телефон, как будто снимаешь, некоторые сразу в драку готовы броситься.
цитата:
Originally posted by tool29:
То есть он способен грамотно оценить обстановку, скорость других велосипедистов, и готов предпринять осмысленные и решительные действия в случае необходимости? Ну дык а че ему тогда сразу не на проезжую часть, раз велосипедист он полноценный? Пусть там покатается.
ну, так он и пешеходов оценить не сможет адекватно. может его в коляску до 7 лет затолкать и катать там?
У взрослых-то велосипедистов мозги есть? должны подумать за себя и того парня.
цитата:
так он и пешеходов оценить не сможет адекватно.
пешеход не сможет его переехать со скоростью в пару-тройку десятков км/час
цитата:
ну, так он и пешеходов оценить не сможет адекватно. может его в коляску до 7 лет затолкать и катать там?
Ну млин, а купите сынишке машину с электромоторчиком - пусть ездит по проезжей части? Пусть водители за себя и за него думают? Пешеходов всё таки не зря с велосипедами разграничивают - велосипед все же ТС, средство повышенной опасности, да. Для предотвращения несчастных случаев делают ОТДЕЛЬНУЮ, ОБОЗНАЧЕННУЮ ЗНАКАМИ велодорожку. Нет, упорные люди всё равно пытаются доказать право там ходить и, о ужас, детей там прогуливать. Тут кто-то велосипедистов с коляской и пенсионеров в пример приводил - дескать, медленные. А вот черта лысого они медленные. Новичок на велосипеде не умеет ездить со скоростью пешехода, лучшее равновесие идет на определенной скорости. Я по велодорожкам не гоняю, и они опасности не представляют. Для велодорожки ценна не возможность гонять, а возможность доехать из пункта А в пункт Б с минимальным количеством спешивания. Скорость все равно будет на уровне бегущего трусцой человека.
Глубоко извиняйте за троллизм
, но снова выскажусьВелосипедисты, вот реально смотрю я на все посты и создается картинка: люди истерично начинают доказывать что дорожка МОЯ и кажется, что Вы вот-вот ляжете на эту дорожку и будете бить руками-ногами, не пуская на нее пешеходов.
Не хотят у Вас отнять дорожку-нет. До Вас хотят донести, что будьте вежливее и аккуратнее. Да, в конце-концов, Вам эту дорожку отделили от тротуара, "ущемив" пешеходов, так сказать
В пятницу по набережной был неприятный инцидент: едет две группы велосипедистов (двое в одну сторону, трое в другую), встретились у светофора на плотине. Тогда народу еще было много, с работы шел народ. Один велосипедист только спешился, остальные медленно ехали. Причем когда велосипедист едет на малой скорости, в основном переднее колесо сильно "виляет" из стороны в сторону. Так вот у 4!!! велосипедистов колеса передние "виляли", запачкав некоторых пешиков.
О каких велосипедных дорожках Вы вообще говорите, нету у нас их в Ижевске.
Покажите мне хотя-бы одну дорожку по СНиП'у и я изменю свое мнение.
Культурней надо быть господа велосипедисты, по крайней мере наведите порядок в своем сообществе.
цитата:
Originally posted by albaniaya:
У взрослых-то велосипедистов мозги есть? должны подумать за себя и того парня.
Правы велосипедисты - не фиг детям на велодорожке делать. Потому что она ОПАСНАЯ. Я теперь мимо нее каждый день хожу. Там фишка в том, что асфальт прекрасный, бордюров нет - едь не хочу. НО, эти велодорожки так же пересекаются с автомобильными дорогами. Салага залетит на своем мелком велике под колеса на раз-два. Водитель этого блошенка и не увидит, там вся конструкция вместе с ездоком - ниже бампера.
Со стороны посмотришь - становиться понятно, что на велодорожку лучше пускать ребенка только уже уверенно держащегося на двухколесном велосипеде, способного равномерно поддерживать минимальную взрослую велоскорость. Обязательно он должен ехать за взрослым (родителем, братом-сестрой, дядей-тетей). Должен уметь соблюдать безопасную дистанцию со своим "нянькой", тормозить, разгоняться и т.д. И еще детям необходима высокая антенна с ярким флажком на конце. Раньше я воспринимала это как нелепое украшение детского велика. Сейчас понимаю, это необходимый элемент безопасности ребенка-велосипедиста.
цитата:
Originally posted by kissterva:
люди истерично начинают доказывать что дорожка МОЯ и кажется, что Вы вот-вот ляжете на эту дорожку и будете бить руками-ногами, не пуская на нее пешеходов.
Она не то чтобы ИХ, она ОПАСНАЯ.
цитата:
Покажите мне хотя-бы одну дорожку по СНиП'у и я изменю свое мнение.
Нарушение СНиП я, по крайней мере, нашел только одно. Но весьма грубое - расстояние до пешеходной дорожки.
цитата:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Покажите мне хотя-бы одну дорожку по СНиП'у и я изменю свое мнение.
Однако, у нас и тротуары от СНиПов далеки. А уж автомобильные дороги)))) В Ижевске все через "как бы". Как бы тротуар, как бы велодорожка, как бы автомобильная дорога.
цитата:
Как бы тротуар, как бы велодорожка, как бы автомобильная дорога.
можно продолжить...как бы мэр,как бы ситименеджер,как бы и.о....
цитата:
Она не то чтобы ИХ, она ОПАСНАЯ. Велосипедисты тоже разные. Есть такие, сядут на велики и начинают трындеть с товарищем за жизнь. На дорогу смотрят, чтобы убедиться, что нет ям. А пешеходы, типа, сами разбегутся.
Пешеходы, по большому счеты, понимают, что она ОПАСНАЯ.
Я говорю о тех велосипедистах, кто в этой теме грозился топтать пешиков.
Велосипедисты, просто будьте внимательнее и снисходительнее.
К вам же на проезжей части тоже относятся в большинстве случаев вежливо. На ПП Вас пропускают, не зависимо оттого, переезжаете Вы ПП на велосипеде либо спешиваетесь.
Не будьте так категоричны и принципиальны.
Большая часть населения все же соблюдают зону пешеходных дорожек и велодорожек. Правда одна курочка, на высоченных шпильках шла (ковыляла как кузнечик) по велодорожке меня матом покрыла, когда я ей в звоночек звякнула, чтобы дорогу уступила....
цитата:
Правда одна курочка, на высоченных шпильках шла (ковыляла как кузнечик) по велодорожке меня матом покрыла, когда я ей в звоночек звякнула, чтобы дорогу уступила..
Ну это отдельная каста)))
меня вот что умиляет..да люди некоторые идут не там,но велосипед может обогнать,если он торопится то пускай выходит на дорогу и держит там скорость..
насколько я помню,ехать надо со скоростью потока,т.е. брать надо и пешиходов в расчет,если объехать в лом...
а меня напрягают велосипедисты на набережной, идти невозможно, ездят по пешеходной дорожке, для кого спрашивается сделали велосипедную???едут, чуть ли не сбивая тебя, спокойно не погулять. Хорошо бы штрафовать таких
Стоит только помнить правило 3д, сколько раз оно меня выручало, всегда проще пропустить чем потом нудно разбираться. Так что давайте уважать друг друга, и жить дружно.
цитата:
Изначально написано AndreiZ:
Стоит только помнить правило 3д.
Правило хорошее, но вот из-за него как раз и дураки размножаются.
С другой стороны лень основная беда Русского народа, не ленились бы мб и жили лучше.
цитата:
С другой стороны лень основная беда Русского народа, не ленились бы мб и жили лучше.
приплюсую еще такое качество, как "лучше всех обвинить во всех бедах, чем подать правильный пример".
цитата:
Изначально написано WalkingBy:
Пару слов в защиту мамаш с колясками на велодорожках:
При езде по тротуарной плитке коляски могут очень сильно бренчать(если колеса жесткие и нет амортизаторов) и ни 1 мамаша не поедет по ней, если рядом есть ровный асфальт.
Это их проблемы, то что у них коляски бренчат.
цитата:
Изначально написано Skrillex:
Это их проблемы, то что у них коляски бренчат.
цитата:
Изначально написано kissterva:
приплюсую еще такое качество, как "лучше всех обвинить во всех бедах, чем подать правильный пример".
цитата:
Изначально написано AndreiZ:
Вот почему интересно из любой темы у нас делают срач? Сам автомобилист, велосепидист и пешеход, просто надо терпимее относиться друг к другу и главное уважать другого участника, лично мне когда на веле надо куда-то добраться в короткий промежуток времени то предпочту дорогу так как на ней можно ехать достаточно быстро
Вот прям плюсую. Много. А про то, что нам нужны "наши велодорожки" - ну чушь, просто здесь всех пытаются предупредить об опасности нахождения там невелосипедистов, тем более детей, во избежание, так сказать. Ибо и велом можно нанести увечья, а велосипедисты тоже бывают с разным уровнем подготовки и опытом, к сожалению. Я сейчас как велосипедист выскажусь и пешеход. Даже если на ПП пешком или с велом рядом меня должны пропустить, но я вижу, что не успевают или не хотят, я остановлюсь и подожду, или должны пропускать, если я еду прямо, а авто, направо, например, а я вижу, что оно ну жмёт меня к бордюру и поворачивает, так я тоже лучше подожду, чем потом доказывать кому-то, что он был неправ. Мне моё здоровье и тело дороже непонятно кого, сидящего за рулём. Вот речь о чём, а не о том, что отдайте и всё.
Прочитала все 6 страниц, обед посвятила этой теме.
Вставлю свои 5 копеек:
когда только-только открылись велодорожки, было радостное ощущение, что наконец-то нас, велосипедистов, посчитали за имеющих права на обособленную для езды территорию. Потому как не любитель автомобильных дорог с большими фурами, автобусами и просто водителями ТС, сдавших/получивших права и игнорирующих велосипедистов. Потому как не любитель проселочных дорог по причине их отдаленности от города и ограниченности во времени для катания на них в течении рабочей недели. Радость сменилась гневом (почему пешеходы ведут себя так, словно дорожки выстроили приоритетно для них (к слову о мамашах - отдельная категория), потом разочарованием (все красиво только на бумаге).
Теперь же катаюсь в свое удовольствие, объезжаю пешеходов на велодорожке, но и сама езжу по тротуару на минимальной скорости, предпочитаю не спешиваться на пешеходных дорожках при наличии светофора и переходящих дорогу пешеходах. Следую совету одного взрослого человека и отношусь философски к данному вопросу, жизнь у меня одна
цитата:
Теперь же катаюсь в свое удовольствие, объезжаю пешеходов на велодорожке, но и сама езжу по тротуару на минимальной скорости, предпочитаю не спешиваться на пешеходных дорожках при наличии светофора и переходящих дорогу пешеходах. Следую совету одного взрослого человека и отношусь философски к данному вопросу, жизнь у меня одна
плюс много
Ага. Кричат "не спешиваються велосипедисты при переходе по пешеходному".
Вы сами, простите, водители ?? Велосипедист, переедет пешеходный за 3 секунды. Спешиваться если, то все 15 секунд. А водитель сидит и ЖДЕЕЕЕТТ.
Поверьте, лучше на велике я перееду, чем пешком. Быстрее будет.
По поводу дорожек велосипедных. Их сделали. А значит надо. Не нравится катать по брусчатке коляску - жалуйтесь. Но нефиг лезть на велоспедную.
А если бы, простите, всё было в брусчатке ? Вы бы на автодорогу полезли с коляской ? А что, там же ровно и коляску не трясет. А авто, не трамвай, объедет. Так ?
Пешеходы, будьте внимательней. И если на обычном тротуаре, вам навстречу едет велосипед. Ни в коем случае не прыгайте вправо влево. Велосипедист вас объедет, он в отличии от вас, смотрит на дорогу. Был свидетелем, на 10ЛО, две бабушки шли, увидели, запаниковали. В итоге велосипедист со сломаной рукой, а бабушке неплохо так великом досталось.
Подавляющее большинство велосипедистов - адекватны.
Например я, если вижу что впереди дети, спиной ко мне, я всегда притормаживаю и обгоняю с рукой на тормозе.
И да. ЗАДОЛБАЛИ ! НЕ ЛЕЗЬТЕ НА ВЕЛОСИПЕДНУЮ ДОРОЖКУ!!!
Итак, специально сегодня взяла на заметку маршрут от т.А - Дворец пионеров до т.Б парк Кирова. Вся дорога выложена ровным асфальтом. Что для пешиков, что для велосипедеров. Ходят везде без разбора!!! Так что дело вовсе не в брусчатке, а тупом менталитете и тупизме пешиков )))
Их нет только на куске, где крутая горка вниз...наверное, страх быть сбитым делает свое дело.
И отрезок на плотине я тоже посмотрела - там указатель двустороннего движения для великов на одной из размеченных половинок. Так что велики ближе к дороге, пешеходы ближе к пруду.