Объект "Ребёнок на велодорожке". Каждый день встречаю. Останавливаюсь метрах в трёх и жду, когда родители отведут чадо за руку. Объезжать опасно: 50% что бросится под колёса. Стоим. Ждём. Терпим.

Объект "Пешеход в наушниках на велодорожке". Объезжаем по пешеходной зоне. Под колёса кидаться не будет, но может резко куда-нибудь свернуть.

Объект "Пешеход без наушников на велодорожке". А никакой разницы. Объезжаем по пешеходной зоне.

Честно говоря, не понимаю смысл таких велодорожек. 10 км/ч можно и по пешеходной зоне ехать, точно так же
объезжая пешеходов и останавливаясь там, где есть дети. Правда, согласно последим правкам ПДД (а вы читаете?), таки нельзя. Пешеходная зона получает последний приоритет для езды на велосипеде. Первый приоритет получает велодорожка, далее - проезжая часть. Кстати, на проезжей части куда спокойнее (водители в большинстве своём знакомы с ПДД). Так и живём.

цитата:

---

дави всех! когда тк писать перестанет,значит угадал

---

а с другой стороны знак 4.5.1 - пешеходная дорожка?

Это две отдельных дорожки, обозначенные разными дорожными знаками. Правда, конструктивно они разделены только типом покрытия и жёлтой полосой. Это исходит из последней редакции ПДД. Между строк читать не умею. Поясните, пожалуйста.

Пруф (http://www.gibdd.ru/upload/ibl...54f95afee.pdf):

"Пешеходная дорожка" - обустроенная или приспособленная для движения пешеходов полоса земли
либо поверхность искусственного сооружения, обозначенная знаком 4.5.1.

"Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги
(либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1.

"Пешеходная и велосипедная дорожка (велопешеходная дорожка)" - конструктивно отделенный от
проезжей части элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для раздельного или
совместного с пешеходами движения велосипедистов и обозначенный знаками 4.5.2 - 4.5.7.

Взято из документа:

Постановление Правительства РФ от
23.10.1993 N 1090
(ред. от 22.03.2014)
"О Правилах дорожного движения"
(вместе с "Основными положениями по
допуску транспортных средств к эксплуатации
и обязанности должностных лиц по
обеспечению безопасности дорожного
движения")

4.5.2

4.5.4

цитата:

---

Изначально написано Gypsus:

а не, нашел: https://izhevsk.ru/forummessage/161/3986267.html

---

Ну так то тут велосипедист сам виноват, не посмотрел, пропускают его или нет. Знаете сколько таких видео с пешеходами? Короче самое главное голову не отключать и все будет хорошо.

цитата:

---

Изначально написано Zanozka:
я как раз такая тупая мамаша.. секрет в том, что велодорожка из асфальта, а пешеходная дорожка рядом из гребаной брусчатки... и детская коляска, когда по брусчатке едет, делает ребенку мини-мозготрясение (ды-ды-ды-ды-ды-ды)... а еще кое-где эта брусчатка проваливается и уже разбита, а велодорожка ровная и приятная... даже когда одна без дитя иду, тоже топаю по комфортной велодорожке с краюшку... привет всем велосипидистам

---

Напишите это в ЖЖ Агашину. Они же думают делают благое дело, покрывая все тротуары брусчаткой...

цитата:

---

Изначально написано aldan777:

я как раз такая тупая мамаша.. секрет в том, что велодорожка из асфальта, а пешеходная дорожка рядом из гребаной брусчатки... и детская коляска, когда по брусчатке едет, делает ребенку мини-мозготрясение (ды-ды-ды-ды-ды-ды)... а еще кое-где эта брусчатка проваливается и уже разбита, а велодорожка ровная и приятная... даже когда одна без дитя иду, тоже топаю по комфортной велодорожке с краюшку... привет всем велосипидистам

---

Кстати раз тут модно сравнивать Ижевск с Европой, то хочу обратить ваше внимание на то, что в Европе, практически везде плитка тротуарная и так вами любимого асфальта очень мало. Как вывод, нужно покупать хорошую коляску, а не создавать помеху и рисковать жизнью и здоровьем ребенка.

цитата:

---

Изначально написано SharUpOff:
Кстати, откуда вообще взяли "велопешеходную" дорожку, если перед ней стоит знак 4.4.1 - велосипедная дорожка (на ул. Кирова),

---

В том то и дело что конструктивного разделения нет, знаки установленны незаконно, ну или как вариант альтернативно, так как ещё не утвердили новые знаки. Все это можно оспорить.

И не надо путать структурные и конструктивные отличия. Конструктив-это решение технической проблемы. По факту, же нет разделения вело и пешеходной зоны. Водосливной желоб, по факту та же брусчатка и никаким разделителем не является. И даже желтая полоса в данном случае не будет разделителем т.к. это не конструктивный элемент.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

речь не о самом факте брусчатки, а об ее качестве. В других городах хожу по брусчатке без проблем. и не крошится она там, и не вываливается. Наверно там брусчатку марсиане делали и укладывали.

---

Не поверите, я и в Ижевске хожу по брусчатке без проблем! Может дело не в брусчатке Ижевска, а в том кто по ней ходит? То что она местами ломается, это другой разговор, у нас в Ижевске полно примеров, где нет брусчатки и при этом есть глубокие дыры в асфальте это уже вопрос к дорожникам/коммунальщикам/администрации (выбрать правильное). В общем не путайте теплое с мягким.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:
т.е. я не умею по ней ходить? могу и это объяснение принять Вот поэтому и не хожу. Кстати, дыры в асфальте меня гораздо меньше напрягают - их обойти можно.
И если рядом нет нормальной дороге, то я вынуждено иду по велодорожке, тем более, что она не отделена от тротуара. По газонам не хожу, по проезжей части дороги тоже.
И еще раз - в других городах, где брусчатка нормальная и ее укладывают не кривые руки, у меня проблем не возникает.

---

Это точно. По нашей брусчатке я могу ходить только без каблуков. Мало-мальский каблук и брусчатка очень напрягает. Поэтому вы, мужики, можете ходить по этой брусчатке и не понимать как это ужасно ходить по неддодопокрытиииюююввввидеееебрррусссчаткииии. Город для чьего-то кармана, ей богу, а не для человека.

цитата:

---

Originally posted by SantaSH:

вы, мужики, можете ходить по этой брусчатке и не понимать как это ужасно ходить по неддодопокрытиииюююввввидеееебрррусссчаткииии

---

цитата:

---

Tk1

---

цитата:

---

Вам все перечислить?

---

цитата:

---

Originally posted by Annkor25:

Да, велодорожки может и не додуманы, но они нужны!!! Всегда притормаживаю перед мамашами и особо детьми ... прошу уйти, тк велодорожка и другой может не успеть притормозить...
У меня подруга ну вот просто боится вылазить с велом на проезжую часть, где ей прикажете ездить?
Я не боюсь, езжу, на пп слажу и перехожу пешком... вроде все правильно делаю и все равно страдаю..

---

цитата:

---

Изначально написано Annkor25:
они нужны

---

Вот тут поддержу. Ездить по автодорогам не безопасно для велосипедистов, а по пешеходным - для пешеходов. Каждому нужны отдельные дороги. Только сделаны они должны быть разумно и удобно.

цитата:

---

Originally posted by Greygann:

Вот тут поддержу. Ездить по автодорогам не безопасно для велосипедистов, а по пешеходным - для пешеходов. Каждому нужны отдельные дороги. Только сделаны они должны быть разумно и удобно.

---

цитата:

---

Изначально написано SharUpOff:
Читаю тут множество отзывов о "безумных велосипедистах", которые носятся по тротуарам, никуда не смотрят и давят пешеходов. Уже много лет таких не видел.... Так и живём.

---

Предлагаю Вам постоять минут 10 у сквера Чернобыльцам. Так вот не нужна велодорожка тогда, когда по тротуару можно срезать, что практически все 100% велосипедистов и делают. Ну конечно через сквер на 30 метров ближе и тут почему то сразу остаются только права, а об обязанностях как то забывается.

P.S. будем создавать тему,-"Для кого придумали скверы?"

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

т.е. я не умею по ней ходить? могу и это объяснение принять Вот поэтому и не хожу. Кстати, дыры в асфальте меня гораздо меньше напрягают - их обойти можно.
И если рядом нет нормальной дороге, то я вынуждено иду по велодорожке, тем более, что она не отделена от тротуара. По газонам не хожу, по проезжей части дороги тоже.
И еще раз - в других городах, где брусчатка нормальная и ее укладывают не кривые руки, у меня проблем не возникает.

---

цитата:

---

Изначально написано SantaSH:

Это точно. По нашей брусчатке я могу ходить только без каблуков. Мало-мальский каблук и брусчатка очень напрягает. Поэтому вы, мужики, можете ходить по этой брусчатке и не понимать как это ужасно ходить по неддодопокрытиииюююввввидеееебрррусссчаткииии. Город для чьего-то кармана, ей богу, а не для человека.

---

Вот девушки, всегда сделают проблему из ничего, сама придумала, сама поверила, ну тут ладно, я еще могу поверить, что действительно не удобно ходить на шпильках по плитке, но из всех велодорожек Ижевска, только на Кирова велодорожка отличается от обычного тротуара. Внимание вопрос: Нафига вы лезете на нее в других местах, где покрытие одинаковое? Кроме того, вы говорите что вам не удобно ходить по плитке, ок, но вам удобно что ли шарахаться от велосипедистов то каждый раз? Или это какой то особый вид мазохизма? Я хоть сам и не верю в существование велодорожек Ижевска, однако с фактами не поспоришь, при появлении этих таинственных желтых полосок, большая часть велосипедистов стала передвигаться в их пределах, выезжая за них только тогда, когда приходится объезжать шпилько-девушку, коляско-девушку, и прочих странных и загадочных существ.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

Ни один автомобилист не пропустит без "слов" велосипедиста, который не спешился на зебре. Так ездить запрещено правилами и очень большая вероятность ДТП.
Велодорожки вещь хорошая, если и для остальных (пешеходов) есть нормальная дорога.

---

Я автомобилист, пропускаю без слов и без подобных мыслей, так что вы врете.

цитата:

---

Изначально написано Синтетик:

Так вот не нужна велодорожка тогда, когда по тротуару можно срезать, что практически все 100% велосипедистов и делают. Ну конечно через сквер на 30 метров ближе и тут почему то сразу остаются только права, а об обязанностях как то забывается.

---

С чего вдруг я как велосипедист буду думать о ваших правах, если вы не соблюдаете мои права? Да и вообще если вас укусил бешеный велосипедист, это не причина ненавидеть всех велосипедистов.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

Я хожу по велодорожке ТОЛЬКО по Кирова, и объяснила почему, так что в остальном вопрос не ко мне.

---

Тогда ответьте на вторую часть вопроса:

цитата:

---

Изначально написано WXW:

Кроме того, вы говорите что вам не удобно ходить по плитке, ок, но вам удобно что ли шарахаться от велосипедистов то каждый раз?

---

цитата:

---

Кирова до рекострукции лучше была, по ямам удобнее ходить

---

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

На второй вопрос - да, удобнее. Велосипедистов не так много, и мне безопаснее "шарахаться" от них (странно, ни разу еще не шарахалась, как-то обходилось), чем портить ноги на брусчатке. Скажем так, у меня уже далеко не молодые ноги, и брусчатка (та, которую уложили кривые руки в Ижевске) мне "не по ногам". Ну и стараюсь, по возможности, обходить этот участок дороги. Хожу там только при крайней необходимости.

---

С каждым днем велосипедистов все больше, так что будьте готовы прыгать, или лечить синяки, это уже из цикла про пешехода на пешеходном переходе(дословно не помню): пешеход может быть быстрым, внимательным, или мертвым; Пешеход, умирая на пешеходном переходе помни, ты был прав! История в Москве была, на велотреке в Кралатском, где у каждого входа весит табличка: выход на велотрек запрещен, велосипедист насмерть сбил молодую девушку и сам пострадал. Посадили его, или нет не знаю, надеюсь что нет, но факт остается фактом, над которым стоит задуматься.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

Ну а автомобилист вы уникальный. Сбить велосипедиста, который ЕДЕТ по ПП не боитесь? Посмотрите на реакцию ваших соседей по дороге.

---

Хватит говорить глупости про ездющих по пешеходному переходу велосипедистов, если человек не дебил, он не будет бросаться под колеса. Я кстати тоже далеко не всегда слезаю с велосипеда, подъезжаю к переходу, смотрю пропускают меня, или нет и только потом еду. Реакция у большинства автомобилистов одинаковая.

цитата:

---

велосипедистов все больше, так что будьте готовы прыгать, или лечить синяки

---

цитата:

---

Изначально написано WXW:

Вот девушки, всегда сделают проблему из ничего, сама придумала, сама поверила, ну тут ладно, я еще могу поверить, что действительно не удобно ходить на шпильках по плитке, но из всех велодорожек Ижевска, только на Кирова велодорожка отличается от обычного тротуара. Внимание вопрос: Нафига вы лезете на нее в других местах, где покрытие одинаковое? Кроме того, вы говорите что вам не удобно ходить по плитке, ок, но вам удобно что ли шарахаться от велосипедистов то каждый раз? Или это какой то особый вид мазохизма? Я хоть сам и не верю в существование велодорожек Ижевска, однако с фактами не поспоришь, при появлении этих таинственных желтых полосок, большая часть велосипедистов стала передвигаться в их пределах, выезжая за них только тогда, когда приходится объезжать шпилько-девушку, коляско-девушку, и прочих странных и загадочных существ.

---

цитата:

---

Я кстати тоже далеко не всегда слезаю с велосипеда, подъезжаю к переходу, смотрю пропускают меня, или нет и только потом еду. Реакция у большинства автомобилистов одинаковая.

---

цитата:

---

Изначально написано sifon22:

а вот интересно,едут двое по дорожке в одну сторону и двое в другую,как разъезжаться будете?? с "брусчатки" вас пешики бортанут(и правильно сделают,ибо нех) и ведь не сломает вас спешиться и обойти друг друга,а пешеходов в аналогичной ситуации готовы давить!!

---

Есть такое слово, колонна почитайте в словаре. Ни разу не спешивался при подобной ситуации и ни разу не видел в этом проблему, просто у кого то нет велосипеда вот он и завидует.

цитата:

---

Изначально написано SantaSH:

Хорошо.я не хожу на шпильках- я говорю о каблучке небольшом совсем. А на хрена вы гоняет по тротуарам я понять то никак не могу. Вжик- мимо пролетаете и шарахнуться не успеваешь даже. А если я пьяная или больная и меня покачивает-собьете и глазом не моргнете. Так что пока вы ездите по тротуарам- лично я буду ходить по вашим велодорожкам. А вообще нервничать не надо. Все люди имеют ноги, а ноги любят ходить там, где им приятно.

---

Если вы будете идти по велодорожке пьяная и больная, то вероятность что вас собьют будет очень большая, но вы конечно продолжайте там ходить и ныть, почему тут гоняют велосипедисты, это правильное решение)

цитата:

---

Изначально написано kissterva:

Ага, несколько раз наблюдала такие реакции. Водитель резко начинает выворачивать руль, думая, что велосипедист решит проехать через проезжую часть. В основном велосипедисты едут с огромной скоростью и резко притормаживают перед переходом. Какая реакция водителя будет?

---

Ни разу не видел, может это были вы за рулем? У нас водители пешехода не всегда пропускают, а вы говорите, что от велосипеда шарахаются бред ИМХО.

А вообще, ходите где хотите мне абсолютно пофиг, меня просто поражает, как все таки люди любят искать проблемы себе на задницу. Вам не нравилось что велосипедисты рядом с вами гоняют, вот пожалуйста сделали для них велодорожки и велосипедисты ушли на них, так ведь нет, теперь вам не нравится брусчатка и вы залезли на велодорожки и вам снова мешаются велосипедисты. Это просто фейспалм)))) Молодцы все правильно делаете, а и конечно же не забывайте вспоминать Европу, ведь там хорошо)))

цитата:

---

Есть такое слово, колонна почитайте в словаре

---

цитата:

---

В том то и дело что конструктивного разделения нет, знаки установленны незаконно, ну или как вариант альтернативно, так как ещё не утвердили новые знаки. Все это можно оспорить.

И не надо путать структурные и конструктивные отличия. Конструктив-это решение технической проблемы. По факту, же нет разделения вело и пешеходной зоны. Водосливной желоб, по факту та же брусчатка и никаким разделителем не является.

---

цитата:

---

прочитал-не понял

---

цитата:

---

Ну, аналогия

---

цитата:

---

не вылезают из авто и не отталкивают их

---

цитата:

---

Изначально написано WXW:

сделали для них велодорожки и велосипедисты ушли на них

---

поверил бы, если бы группы велосипедистов не продолжали бы ездить по той же Кирова, например, а иногда ещё и против движения, в тёмное время суток, без фонарика и катафоток. Я это всё к чему: дебилов хватает среди всех и всегда.
А в целом велодорожки сделали не для того, чтобы по ним гоняли, а для того, чтобы не создавать помехи пешеходам и автомобилистам, а посему благоразумно выбираем скорость и манеру движения и никто вам не сможет помешать

цитата:

---

может это были вы за рулем? У нас водители пешехода не всегда пропускают, а вы говорите, что от велосипеда шарахаются бред ИМХО.

---

Последние года 3 за руль не сажусь, но пассажиром езжу. Часто вижу ситуации, когда велосипедисты неожиданно притормаживают у ПП, эффект неожиданности, так сказать. Нам раза три из-за таких велосипедистов соседнее авто чуть в бочину не въезжало.
Но мы обсуждаем не автомобиль/велосипед и их взаимоотношения на дороге, а велосипедист/пешеход.
так вот по теме: на Набережной нарисована одна желтая линия и хрен поймешь с какой стороны идти от этой линии, так как велосипедисты ездят и по одной стороне этой линии и по другой. А на плотине вообще ахтунг. Велосипедисты думают, что эта полоса разделяет не зоны пешехода и велосипедиста, а просто разделительная полоса для них. типа одни велописедисты едут в оду сторону, другие в другую. Куда пешим деваться?

цитата:

---

как это? колонна в разные стороны разве едет?

---

цитата:

---

Изначально написано sifon22:

хорошо,объясню на пальцах,какая ширина велодорожки? какова ширина двух рядом едущих велосипедистов? приплюсуйте двух с одной стороны и двух с другой...я так понимаю,что один крайний должен заехать на газон,другой крайний на тратуар,когда они встретятся в точке Х на велодорожке,не?? какая колонна,какая аналогия,какое правосторонее движение?? дальше...оставим газон,второй крайний лезетвыезжает на пешеходную дорожку(на которую ему НЕЛЬЗЯ,как раз по аналогии,потому что пешим нельзя на велодорожку) и получается что нужно спешиваться и проходить медленно и печально мимо своих "велобратьев" и ведь морду никому не набьёшь и винить некого,так вот к чему я это? поскольку вас не ломает проходить навстречу друг другу пешком,значит и не сломает спешится и пройти спокойно мимо ребёнка,мамы с коляской,больной тетеньки на каблуках...

---

Просто фейспалм)))) Я открою вам большой секрет, только вы никому не рассказывайте хорошо? Когда вы едите параллельно с кем то и вдруг видите, что на встречу вам едет велосипедист, нужно просто снизить скорость, принять вправо, и продолжить ехать колонной, только тсс никому!

цитата:

---

Изначально написано sifon22:

ПЫСЫ велосипед есть-два

---

Да что то не похоже, трех колесный в гараже, или на даче не считается, иначе не было бы таких вопросов.

цитата:

---

Изначально написано Ya_Fresh:

поверил бы, если бы группы велосипедистов не продолжали бы ездить по той же Кирова, например, а иногда ещё и против движения, в тёмное время суток, без фонарика и катафоток. Я это всё к чему: дебилов хватает среди всех и всегда.
А в целом велодорожки сделали не для того, чтобы по ним гоняли, а для того, чтобы не создавать помехи пешеходам и автомобилистам, а посему благоразумно выбираем скорость и манеру движения и никто вам не сможет помешать

---

Полностью с вами согласен, пешеход от велосипедиста отличается только металлической трубой с колесами между ног. Самое главное не выключать голову и уважать всех участников движения, сам не люблю велосипедистов, которые очень близко от тебя проносятся.

цитата:

---

Изначально написано kissterva:

асто вижу ситуации, когда велосипедисты неожиданно притормаживают у ПП, эффект неожиданности, так сказать. Нам раза три из-за таких велосипедистов соседнее авто чуть в бочину не въезжало.

---

Много раз видел ситуацию, когда пешеход выбегает на пешеходный переход и не смотрит по сторонам, сколько аварий из-за таких было, можете подсказать? Может дело не в наличии велосипеда, а в том что люди которые так делают в принципе не адекватные?

цитата:

---

Так что пока вы ездите по тротуарам- лично я буду ходить по вашим велодорожкам.

---

Вся суть русского менталитета и того, почему у нас не "как в Европе"

цитата:

---

Много раз видел ситуацию, когда пешеход выбегает на пешеходный переход и не смотрит по сторонам,

---

цитата:

---

Изначально написано kissterva:

а теперь сравните скорость пешехода и скорость велосипедиста. Я еду на авто (например) и я вижу бегущего пешехода и смогу предугадать его действия (в большинстве случаев) и меня эффект неожиданности не пугает. А велосипедист по скорости-это как я еду по проезжей части, на тротуаре никого и вдруг вылетает к ПП и резко притормаживает. Вот тут нежданчик.
В одном могу согласиться: везде есть свои бараны.

---

Я не предугадываю действия пешехода, я просто притормаживаю перед пешеходным переходом и мне уже все равно, на велосипеде он или нет, да и в принципе стараюсь не нарушать скоростной режим в городе. Короче не выдумывайте проблему там где ее нет.

цитата:

---

Короче не выдумывайте проблему там где ее нет.

---

цитата:

---

я просто притормаживаю перед пешеходным переходом

---

Вообщем, в бутылку не лезьте. Еще раз говорю, что тема не про ПП и велосипедистов.
Тема про велопешеходные дорожки и горе-велосипедистов. Заметьте, не все велосипедисты являются такими, есть и те, кто понимающе относится к пешикам.

З.Ы. Сам и водитель и пешеход и велосипедист и с каляской с ребенком, вообщем проще будьте и корону оставляйте дома, выходя на улицу...

цитата:

---

Какие непримеримые велосипедисты в нашем городе... прям законопочитатели, но только в отношении обязанностей окружающих к себе любимому, если же вопрошают за ответные нарушения, так сразу в кусты (они нарушают - и мы будем). Начните сами уважать других и относитесь проще к окружающим. Пешеход имеет прав ничуть не меньше ваших, вы же в обществе живете, а не в какой то оторванной реальности. Про обзывательсто мамаш с калясками так вообще грань приличия перешли, с коляской и так не легко в нашем городе и трясти сознательно по брусчатке никто ребенка не будет еще и давить чуть ли не сознательно кого то собираетесь (часть постов имеено так и звучит) такого даже от водителей авто очень редко (учитывая процент между авто и вело) слышно.
З.Ы. Сам и водитель и пешеход и велосипедист и с каляской с ребенком, вообщем проще будьте и корону оставляйте дома, выходя на улицу...

---

цитата:

---

Изначально написано kissterva:

Вы притормаживаете, другой нет. Или вы думаете, что все у нас ангелы, все соблюдают ПДД?

---

Если водитель не притормаживает и нарушает ПДД, то виноват он, причем тут велосипедист/пешеход и то как они подходят к ПП, где вообще логика в ваших рассуждениях?

цитата:

---

Изначально написано AlexandrIII:

Какие непримеримые велосипедисты в нашем городе... прям законопочитатели, но только в отношении обязанностей окружающих к себе любимому, если же вопрошают за ответные нарушения, так сразу в кусты (они нарушают - и мы будем). Начните сами уважать других и относитесь проще к окружающим. Пешеход имеет прав ничуть не меньше ваших, вы же в обществе живете, а не в какой то оторванной реальности. Про обзывательсто мамаш с калясками так вообще грань приличия перешли, с коляской и так не легко в нашем городе и трясти сознательно по брусчатке никто ребенка не будет еще и давить чуть ли не сознательно кого то собираетесь (часть постов имеено так и звучит) такого даже от водителей авто очень редко (учитывая процент между авто и вело) слышно.
З.Ы. Сам и водитель и пешеход и велосипедист и с каляской с ребенком, вообщем проще будьте и корону оставляйте дома, выходя на улицу...

---

Что вообще за бред? Какая корона, кого давить, какие права? Велосипедисты ничего не требуют, мы просто хотим, что бы пешеходы не мешали ни себе ни другим и не создавали аварийных ситуаций, тротуары в Ижевске !!!ОГРОМНЫЕ!!!, на них трактора разъехаться спокойно могут, а пешеходы прут по узкой велодорожке, не только по Кирова. А по поводу мамаш с колясками, тут все просто, что ж они на проезжую часть то не выходят и не гуляют там, сейчас много где хороший асфальт положили, там коляску трясти не будет, правда машина может сбить, но зато не трясет и плитки нет. И не надо говорить, что это совсем другое одно и тоже велодорожка это проезжая часть.

цитата:

---

какова ширина двух рядом едущих велосипедистов?

---

цитата:

---

Пешеход имеет прав ничуть не меньше ваших, вы же в обществе живете, а не в какой то оторванной реальности. Про обзывательсто мамаш с калясками так вообще грань приличия перешли

---

цитата:

---

Изначально написано WXW:

Что вообще за бред? Какая корона, кого давить, какие права? Велосипедисты ничего не требуют, мы просто хотим, что бы пешеходы не мешали ни себе ни другим и не создавали аварийных ситуаций, тротуары в Ижевске !!!ОГРОМНЫЕ!!!, на них трактора разъехаться спокойно могут, а пешеходы прут по узкой велодорожке, не только по Кирова. А по поводу мамаш с колясками, тут все просто, что ж они на проезжую часть то не выходят и не гуляют там, сейчас много где хороший асфальт положили, там коляску трясти не будет, правда машина может сбить, но зато не трясет и плитки нет. И не надо говорить, что это совсем другое одно и тоже велодорожка это проезжая часть.

---

какой смысл было комментировать мой пост если вы его прочли не внимательно или опять выделили только свои желания и права? к чему вообще ваши слова: "...что ж они на проезжую часть то не выходят и не гуляют там..." не надо передергивать. Еще раз хочу сказать будьте проще, не надо раздражаться на пустом месте.

цитата:

---

Изначально написано Lyke:

При чём тут права пешеходов? Если нарушают - они нарушают. И нехай косить на то, что некоторые велосипедисты нарушают. Если ты дурак и не хочешь это признавать, не хочешь делать как положено - в этом виновен только ты, а не велосипедист, проехавший пешеходник. В Европе никто на другого не кивает, а у нас многие думают, что если кто-то другой делает не по правилам, это извиняет их противоправное поведение. "Ну выпил бытылку, ну многие за рулем пьют, ну и что, ничего же не будет". "Ну и что, что я прыгнул внезапно из-за кустов на пешеходник, многие вообще без него дорогу переходят". Сознание уровня дриопитека. Не только в этом аспекте.

---

В каком месте я написал что нарушения окружающих дают право нарушать тебе? это как раз из логики велописателей в данной теме прослеживается такая тенденция.

цитата:

---

Если водитель не притормаживает и нарушает ПДД, то виноват он, причем тут велосипедист/пешеход и то как они подходят к ПП, где вообще логика в ваших рассуждениях?

---

Вы притормаживаете до полной остановки? если ДА, то можете не обращать внимания на мои высказывания.
Многие лишь чуть-чуть притормаживают (и этого хватает, чтоб пропустить пешика), потому что скорость пешика достаточна для того, чтобы среагировать водителю адекватно, то есть остановится полностью и пропустить. Про велосипедистов другая история (если, конечно, велосипедист уже не стоит на ПП в ожидании остановки авто, чтоб перейти ПП). Я еду на авто, НАПРИМЕР, впереди ПП, я, естественно притормаживаю, но... в моем поле видимости никого нет, тоже НАПРИМЕР, но где-то сзади по тротуару несется к ПП велосипедист и он предполагает, что так как авто притормозило, велосипедист может без притормаживания проехать ПП, но я-водитель уже удостоверилась, что вроде НИКОГО и начинаю движение, а тут летит велосипедист и он уже понимает, что не проедет. решает оттормозится. Естественно со стороны водителя это кажется неожиданностью и водитель от неожиданности может вывернуть руль.
Так понятней? Водитель со своей стороны, в принципе, сделал все, что прописано в ПДД.

цитата:

---

В каком месте я написал что нарушения окружающих дают право нарушать тебе?

---

цитата:

---

не надо передергивать

---

цитата:

---

это как раз из логики велописателей

---

цитата:

---

да не удобно, да приходится принимать какие то действия

---

цитата:

---

почему то мне в голову не приходят мысли о том что мне мешаются мамы с детьми на велодорожке...

---

цитата:

---

Изначально написано Lyke:

На ноль поделил.

---

Извини, но умом ты не блещешь.

цитата:

---

Изначально написано kissterva:

Вы притормаживаете до полной остановки? если ДА, то можете не обращать внимания на мои высказывания.
Многие лишь чуть-чуть притормаживают (и этого хватает, чтоб пропустить пешика), потому что скорость пешика достаточна для того, чтобы среагировать водителю адекватно, то есть остановится полностью и пропустить. Про велосипедистов другая история (если, конечно, велосипедист уже не стоит на ПП в ожидании остановки авто, чтоб перейти ПП). Я еду на авто, НАПРИМЕР, впереди ПП, я, естественно притормаживаю, но... в моем поле видимости никого нет, тоже НАПРИМЕР, но где-то сзади по тротуару несется к ПП велосипедист и он предполагает, что так как авто притормозило, велосипедист может без притормаживания проехать ПП, но я-водитель уже удостоверилась, что вроде НИКОГО и начинаю движение, а тут летит велосипедист и он уже понимает, что не проедет. решает оттормозится. Естественно со стороны водителя это кажется неожиданностью и водитель от неожиданности может вывернуть руль.
Так понятней? Водитель со своей стороны, в принципе, сделал все, что прописано в ПДД.

#

---

С женщиной спорить, тем более не со своей это просто бред))) По этому я просто уйду в сторону летайте в своих мыслях и грезах. Ответ на ваш пост есть выше, читайте.

AlexandrIII Еще один велосипедист, который катается раз в год по огороду, по этому и не видит проблему описанную в первом посте.

цитата:

---

Извини, но умом ты не блещешь.

---

цитата:

---

Изначально написано WXW:

Извини, но умом ты не блещешь.

---

На личности не переходите, пожалуйста, никто не обсуждает ваши умственные способности, так и вы постарайтесь подобного не делать.

цитата:

---

С женщиной спорить, тем более не со своей это просто бред)))

---

цитата:

---

летайте в своих мыслях и грезах.

---

Мама - женщина с ребенком, которая сделает все, что бы ее ребенок рос здоровый и счастливый, она всячески его оберегает и заботиться о нем, на своем примере показывая что такое хорошо, а что такое плохо.

мамаша - женщина с ребенком, которая видимо еще не готова стать Мамой, ребенок для нее обуза, она не заботиться о ребенке, для нее главное что бы он ей не мешал. Может при нем пить, курить, материться. Вот такие возят коляски по велодорожке, потому что как я считаю для них главное, что бы ребенок спал и молчал, а то, что в него могут СЛУЧАЙНО врезаться велосипедисты, ее мало колышит, так как ей в принципе плевать на здоровье своего малыша.

цитата:

---

Изначально написано kissterva:

с бешеными велосипедистами, свидетелем коих я являлась.

---

Честно, это звучит так же как фраза: я видела чупакабру, верьте мне!
Я вам верю, все хорошо. Но еще раз попытаюсь обратить ваше внимание на то, что велосипедист = человек = пешеход => велосипедист = пешеход и на месте бешеного велосипедиста мог быть бешеный пешеход.

цитата:

---

Честно, это звучит так же как фраза: я видела чупакабру, верьте мне!

---

я тогда тоже верю, что Вы всегда притормаживаете

цитата:

---

Изначально написано Lyke:

Я не заметил в теме "зато пешеходы ...". А вот "а виласипидисты пешеходник произжают" мелькнуло столько раз, что смешно уже.

---

НЕ ПРАВ тот, кто не выполняет ПРАВИЛА.

цитата:

---

НЕ ПРАВ тот, кто не выполняет ПРАВИЛА.

---

цитата:

---

Изначально написано Lyke:

Не извиню. То есть тебе они мешают, ты вынужден их объезжать, ты можешь в них врезаться, но они тебе не мешают. Я уж не говорю, что их там быть не должно.

---

не удобно =/= мешаются, ну это если пофилософствовать

цитата:

---

Изначально написано WXW:

Ни разу не видел, может это были вы за рулем? У нас водители пешехода не всегда пропускают, а вы говорите, что от велосипеда шарахаются бред ИМХО.

А вообще, ходите где хотите мне абсолютно пофиг, меня просто поражает, как все таки люди любят искать проблемы себе на задницу. Вам не нравилось что велосипедисты рядом с вами гоняют, вот пожалуйста сделали для них велодорожки и велосипедисты ушли на них, так ведь нет, теперь вам не нравится брусчатка и вы залезли на велодорожки и вам снова мешаются велосипедисты. Это просто фейспалм)))) Молодцы все правильно делаете, а и конечно же не забывайте вспоминать Европу, ведь там хорошо)))

---

велодорожки у нас не везде,а гоняют много где...

еще добивает то,что нет элементарно звонка,откуда я могу знать что кто то сзади едет??

цитата:

---

Originally posted by ad1980:

велодорожки у нас не везде,а гоняют много где...

еще добивает то,что нет элементарно звонка,откуда я могу знать что кто то сзади едет??

---

А звонок тоже не всегда помогает. Изредка приходится проезжать по тротуару. Есть люди, которые всегда шарахаются, и от звонка, и без звонка, когда услышат, что сзади кто-то приближается. Если пешеход рядом, лучше скорость сбавить. А если ребенок впереди, то обязательно привлечь к себе внимание, дети часто ничего не видят вокруг и под колеса лезут без всяких сомнений.

цитата:

---

А если ребенок впереди, то обязательно привлечь к себе внимание

---

цитата:

---

А что, велодорожки есть, а где их нет-пусть едут по проезжей части. А если едут по пешеходной дорожке-пусть слезают с велосипедов и идут, ведя с собой велосипед.

---

цитата:

---

Только вот свои уютненькие ПДД выдумывать не надо.

---

цитата:

---

Изначально написано Lyke:

Только вот свои уютненькие ПДД выдумывать не надо.

---

тогда и в случае дтп пусть проявляют смелость и дожидаются гибдд.

цитата:

---

А чЁйтА?
Мы-пешие тоже имеем право на защиту.

---

цитата:

---

ПДД регламентируют, кто и где может/должен передвигаться. И велосипедист может, не создавая помех пешеходам, передвигаться по пешеходке, если нет велодорожки и по проезжей части не проехать. Если есть дорожка - велосипедистов с пешеходника надо гнать, вне сомнений.

---

цитата:

---

Проезжая часть в нормальном состоянии, а они прутся по пешеходке?!

---

цитата:

---

велосипедист банально боится

---

Ну что, постою-послушаю...

ПыСы: Не думайте, что я против велосипедистов...Я за справедливость

цитата:

---

То есть здесь это нормально

---

цитата:

---

Если бы брусчатка могла выкопаться и ударить в левый бок на скорости 70км/ч, я бы понял.

---

цитата:

---

Изначально написано Синтетик:

В том то и дело что конструктивного разделения нет, знаки установленны незаконно, ну или как вариант альтернативно, так как ещё не утвердили новые знаки. Все это можно оспорить.

---

Все новые знаки утверждены в документе от 22.03.2014, который я приводил. Если дорожные знаки ставятся "незаконно", то кому тогда верить теперь? Ездим как хотим? =/

цитата:

---

Такое прокатит,не?

---

цитата:

---

Изначально написано kissterva:

То есть, велосипедист, по большому счету, должен ехать по проезжей части и по велодорожке и только в самом крайнем случае-по пешеходке... Хорошо...
Тогда какого фига велосипедисты едут по пешеходке ул. Удмуртская? Проезжая часть в нормальном состоянии, а они прутся по пешеходке?!

---

Да, Вы абсолютно правы в приоритетах движения. Но тут есть один момент. На Удмуртской крайняя полоса очень часто занята припаркованными автомобилями. Здесь уже писали, что двигаясь по такой полосе можно создать очень много помех движению более быстрого транспорта, что, собственно, тоже регламентировано в ПДД и трактуется как необходимость искать другое место для передвижения (ссылку на последнюю редакцию ПДД я здесь публиковал). Собственно, именно этого фига велосипедисты и едут по тротуару. Согласно правилам. Я сам часто езжу по Удмуртской и, в зависимости от нагруженности крайней полосы, приходится выбирать, двигаться по проезжей части, или по тротуару. Но, честно сказать, чаще предпочитаю проезжую часть. Водители - они как-то вежливее, что ли...

цитата:

---

Да Вы абсолютно правы в приоритетах движения. Но тут есть один момент. На Удмуртской крайняя полоса очень часто занята припаркованными автомобилями. Здесь уже писали, что двигаясь по такой полосе можно создать очень много помех движению более быстрого транспорта, что, собственно, тоже регламентировано в ПДД и трактуется как необходимость искать другое место для передвижения (ссылку на последнюю редакцию ПДД я здесь публиковал). Собственно, именно этого фига велосипедисты и едут по тротуару. Согласно правилам. Я сам часто езжу по Удмуртской и, в зависимости от нагруженности крайней полосы, приходится выбирать, двигаться по проезжей части, или по тротуару. Но, честно сказать, чаще предпочитаю проезжую часть. Водители - они как-то вежливее, ч

---

цитата:

---

Изначально написано SharUpOff:

Все новые знаки утверждены в документе от 22.03.2014, который я приводил. Если дорожные знаки ставятся "незаконно", то кому тогда верить теперь? Ездим как хотим? =/

---

да сюда бы юридически грамотного человека, чтобы он точно расписал про конструктивное разделение велодорожки и пешеходной дорожки.

Короче, знак стоит именно "Велосипедная дорожка", на дорожке, которая имеет другое покрытие (асфальт), отделена от брусчаточной части особой плиткой, то есть элементом конструкции. Конструкция - всё же не только забор. То есть пешеходы, при наличии тротуара, должны двигаться именно по нему, а велосипедисты - именно по дорожке. По идее, так.