Ижевские события и новости

законные коттеджи под снос ?

Аскет 10-06-2014 22:51

бред какой-то
Ни когда бы не подумал, что там строиться будут-там же лог не хилый, наверно поэтому малоэтажки хотят ставить
Но если дают по 2000000 р за землю и вдобавок жильё, то шансов мало-большинство жильцов будет только за. И кстати, жить по соседству с уже имеющимися высоткамии и тц как-то не совсем уютно.
Мой дом почти у леса-совсем другое дело. Дак поди и до меня доберутся гады.
oilga 10-06-2014 23:02

речку хотят в трубу пустить и засыпать лог. На плане это парковая зона. Никого не интересует, что там куча родников бьет. На ул. молодогвардейской, там где будет ТЦ, ближе к ост. Зангари при сносе 1,5 года назад по 6 тыс. за сотку давали. Кто не согласился дежурили по ночам. Сейчас ходит представитель Заказчика по улицам и всем внушает, что сноса не будет. Но слушания никто не отменял, глядя на план убеждаешься в обратном. Самое страшное, что люди, слушая этого представителя ( не известно от кого он и чьи интересы представляет) верят, что сносить не будут и успокаиваются !!! Он усыпляет нашу бдительность. Хотели провести слушания по-тихому. Не получилось, вот и суетятся теперь.
Master: 10-06-2014 23:35

Походу инфа верная насчет застройки((
692 X 95  22.5 Kb законные коттеджи под снос ?
aligator 11-06-2014 12:05

И правильно. понастроили коттеджей. а потом по факту суют многоэтажки в мой двор. где стоит многоэтажка!

имхо но нужно дать права сносить любой коттедж в черте города Ижевска

intro[duce] 11-06-2014 12:20

строительный беспредел в действии
и бороться против этого нужно не только тем, кого это затрагивает, а всем нормальным людям
PS^ не удивлюсь, если разровняют северное кладбище и на его месте построят многоэтажку. нуачо, коммуникации есть, а земля доход не приносит. непорядок
макарошка 11-06-2014 06:16

Там нормальных домов - по пальцам пересчитать, в основном старые деревяшки с пенсионерами и алкашами. Я только за застройку этого гадюшника, если не нравится предлагаемая сумма за участок - просите больше.

ЗЫ на слушаниях буду

Rumster 11-06-2014 07:55

Размер компенсации рассматривается индивидуально? или всех под одну гребенку что хибара 100летняя, что новый котедж?
Ктулх 11-06-2014 08:55

интересно
intro[duce] 11-06-2014 09:18

цитата:
Там нормальных домов - по пальцам пересчитать, в основном старые деревяшки с пенсионерами и алкашами. Я только за застройку этого гадюшника,

где-то я подобные речи уже слышал)
налицо попытка аргументировать незаконные действия абсолютной ложью и выдать их за всеобщее благо.
PS^ не нужно нам тут макарошки на уши развешивать)
макарошка 11-06-2014 09:27

У меня в соседнем дворе детство прошло, из окон вид на эту нищету, хорошо хоть пустырь этот застраивают уже.

И да, у меня есть участок в районе сноса - строить там 'коттедж' и мысли не было, гетто натуральное

sasa777 11-06-2014 10:26

И восточный поселок рано или поздно снесут. А то ишь ты решили в самом городе жить в коттедже. Правильно делают - тут не деревня, частные дома подальше загород. Деньги выделят и снесут, и никакие пикеты не помогут. И болото так же снесут, которое говорят построено в нахалку, один начал и другой, а потом уже узаконили.
ad1980 11-06-2014 10:45

Это Россия,детка!тут законы пишут для грамотных,власть кладет на ...
ВБ 11-06-2014 10:57

цитата:
[/B]

цитата:
[B]


цитата:
[B][/B]

sifon22 11-06-2014 11:02

цитата:
ВБ

цитата:
[/B]

цитата:
[B]

цитата:
[B][/B]

очень интересная мысль! абсолютно с Вами согласен!!!
sahapoff 11-06-2014 11:34

Читаем Земельный кодекс:

Статья 44. Основания прекращения права собственности на земельный участок

Право собственности на земельный участок прекращается при отчуждении собственником своего земельного участка другим лицам, отказе собственника от права собственности на земельный участок, в силу принудительного изъятия у собственника его земельного участка в порядке, установленном гражданским законодательством.


Статья 49 Земельного кодекса. Изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд

1. Изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд осуществляется в исключительных случаях, связанных с:
1) выполнением международных обязательств Российской Федерации;
2) размещением следующих объектов государственного или муниципального значения при отсутствии других вариантов возможного размещения этих объектов:
объекты федеральных энергетических систем и объекты энергетических систем регионального значения;
объекты использования атомной энергии;
объекты обороны и безопасности;
объекты федерального транспорта, путей сообщения, информатики и связи, а также объекты транспорта, путей сообщения, информатики и связи регионального значения;
объекты, обеспечивающие космическую деятельность;
объекты, обеспечивающие статус и защиту Государственной границы Российской Федерации;
линейные объекты федерального и регионального значения, обеспечивающие деятельность субъектов естественных монополий;
объекты систем электро-, газоснабжения, объекты систем теплоснабжения, объекты централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения государственного или муниципального значения;
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 417-ФЗ)
автомобильные дороги федерального, регионального или межмуниципального, местного значения;
(в ред. Федерального закона от 08.11.2007 N 257-ФЗ)
(пп. 2 в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 191-ФЗ)
3) иными обстоятельствами в установленных федеральными законами случаях, а применительно к изъятию, в том числе путем выкупа, земельных участков из земель, находящихся в собственности субъектов Российской Федерации или муниципальной собственности, в случаях, установленных законами субъектов Российской Федерации.
2. Утратил силу. - Федеральный закон от 21.12.2004 N 172-ФЗ.
3. Условия и порядок изъятия, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд устанавливаются статьей 55 настоящего Кодекса.

Статья 55. Условия и порядок изъятия земельных участков для государственных или муниципальных нужд

1. Изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд осуществляется по основаниям, установленным статьей 49 настоящего Кодекса.
2. Принудительное отчуждение земельного участка для государственных или муниципальных нужд может быть проведено только при условии предварительного и равноценного возмещения стоимости земельного участка на основании решения суда.
3. Порядок выкупа земельного участка для государственных или муниципальных нужд у его собственника; порядок определения выкупной цены земельного участка, выкупаемого для государственных или муниципальных нужд; порядок прекращения прав владения и пользования земельным участком при его изъятии для государственных или муниципальных нужд, права собственника земельного участка, подлежащего выкупу для государственных или муниципальных нужд, устанавливаются гражданским законодательством.


Читаем Гражданский кодекс:

Статья 235. Основания прекращения права собственности

1. Право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества другим лицам, отказе собственника от права собственности, гибели или уничтожении имущества и при утрате права собственности на имущество в иных случаях, предусмотренных законом.
2. Принудительное изъятие у собственника имущества не допускается, кроме случаев, когда по основаниям, предусмотренным законом, производятся:
1) обращение взыскания на имущество по обязательствам (статья 237);
2) отчуждение имущества, которое в силу закона не может принадлежать данному лицу (статья 238);
3) отчуждение недвижимого имущества в связи с изъятием участка (статья 239);
4) выкуп бесхозяйственно содержимых культурных ценностей, домашних животных (статьи 240 и 241);
5) реквизиция (статья 242);
6) конфискация (статья 243);
7) отчуждение имущества в случаях, предусмотренных пунктом 4 статьи 252, пунктом 2 статьи 272, статьями 282, 285, 293, пунктами 4 и 5 статьи 1252 настоящего Кодекса;
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
8) обращение по решению суда в доход Российской Федерации имущества, в отношении которого не представлены в соответствии с законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции доказательства его приобретения на законные доходы;
(пп. 8 введен Федеральным законом от 03.12.2012 N 231-ФЗ)
9) обращение по решению суда в доход Российской Федерации денег, ценностей, иного имущества и доходов от них, в отношении которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о противодействии терроризму лицом не представлены сведения, подтверждающие законность их приобретения.
(пп. 9 введен Федеральным законом от 02.11.2013 N 302-ФЗ)
По решению собственника в порядке, предусмотренном законами о приватизации, имущество, находящееся в государственной или муниципальной собственности, отчуждается в собственность граждан и юридических лиц.
Обращение в государственную собственность имущества, находящегося в собственности граждан и юридических лиц (национализация), производится на основании закона с возмещением стоимости этого имущества и других убытков в порядке, установленном статьей 306 настоящего Кодекса.

Статья 239. Отчуждение недвижимого имущества в связи с изъятием участка, на котором оно находится

1. В случаях, когда изъятие земельного участка для государственных или муниципальных нужд либо ввиду ненадлежащего использования земли невозможно без прекращения права собственности на здания, сооружения или другое недвижимое имущество, находящиеся на данном участке, это имущество может быть изъято у собственника путем выкупа государством или продажи с публичных торгов в порядке, предусмотренном соответственно статьями 279 - 282 и 284 - 286 настоящего Кодекса.
Требование об изъятии недвижимого имущества не подлежит удовлетворению, если государственный орган или орган местного самоуправления, обратившийся с этим требованием в суд, не докажет, что использование земельного участка в целях, для которых он изымается, невозможно без прекращения права собственности на данное недвижимое имущество.
2. Правила настоящей статьи соответственно применяются при прекращении права собственности на недвижимое имущество в связи с изъятием горных отводов, водных объектов и других обособленных природных объектов, на которых находится имущество.
(в ред. Федерального закона от 14.07.2008 N 118-ФЗ)

Читаем Жилищный кодекс:

Статья 32. Обеспечение жилищных прав собственника жилого помещения при изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд

1. Жилое помещение может быть изъято у собственника путем выкупа в связи с изъятием соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд. Выкуп части жилого помещения допускается не иначе как с согласия собственника. В зависимости от того, для чьих нужд изымается земельный участок, выкуп жилого помещения осуществляется Российской Федерацией, соответствующим субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием.
2. Решение об изъятии жилого помещения принимается органом государственной власти или органом местного самоуправления, принявшими решение об изъятии соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд. Порядок подготовки и принятия такого решения определяется федеральным законодательством.
3. Решение органа государственной власти или органа местного самоуправления об изъятии жилого помещения подлежит государственной регистрации в органе, осуществляющем государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
4. Собственник жилого помещения не позднее чем за год до предстоящего изъятия данного помещения должен быть уведомлен в письменной форме о принятом решении об изъятии принадлежащего ему жилого помещения, о дате осуществленной в соответствии с частью 3 настоящей статьи государственной регистрации такого решения органом, принявшим решение об изъятии. Выкуп жилого помещения до истечения года со дня получения собственником такого уведомления допускается только с согласия собственника.
5. Собственник жилого помещения, подлежащего изъятию, с момента государственной регистрации решения об изъятии данного помещения до достижения соглашения или принятия судом решения о выкупе жилого помещения может владеть, пользоваться и распоряжаться им по своему усмотрению и производить необходимые затраты, обеспечивающие использование жилого помещения в соответствии с его назначением. Собственник несет риск отнесения на него при определении выкупной цены жилого помещения затрат и убытков, связанных с произведенными в указанный период вложениями, значительно увеличивающими стоимость изымаемого жилого помещения.
6. Выкупная цена жилого помещения, сроки и другие условия выкупа определяются соглашением с собственником жилого помещения. Соглашение включает в себя обязательство Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования уплатить выкупную цену за изымаемое жилое помещение.
7. При определении выкупной цены жилого помещения в нее включается рыночная стоимость жилого помещения, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием, включая убытки, которые он несет в связи с изменением места проживания, временным пользованием иным жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения (в случае, если указанным в части 6 настоящей статьи соглашением не предусмотрено сохранение права пользования изымаемым жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения), переездом, поиском другого жилого помещения для приобретения права собственности на него, оформлением права собственности на другое жилое помещение, досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.
8. По соглашению с собственником жилого помещения ему может быть предоставлено взамен изымаемого жилого помещения другое жилое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену.
9. Если собственник жилого помещения не согласен с решением об изъятии жилого помещения либо с ним не достигнуто соглашение о выкупной цене жилого помещения или других условиях его выкупа, орган государственной власти или орган местного самоуправления, принявшие такое решение, могут предъявить в суд иск о выкупе жилого помещения. Иск о выкупе жилого помещения может быть предъявлен в течение двух лет с момента направления собственнику жилого помещения уведомления, указанного в части 4 настоящей статьи.
10. Признание в установленном Правительством Российской Федерации порядке многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции является основанием предъявления органом, принявшим решение о признании такого дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, к собственникам помещений в указанном доме требования о его сносе или реконструкции в разумный срок. В случае, если данные собственники в установленный срок не осуществили снос или реконструкцию указанного дома, земельный участок, на котором расположен указанный дом, подлежит изъятию для муниципальных нужд и соответственно подлежит изъятию каждое жилое помещение в указанном доме, за исключением жилых помещений, принадлежащих на праве собственности муниципальному образованию, в порядке, предусмотренном частями 1 - 3, 5 - 9 настоящей статьи.
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 232-ФЗ)
11. В случае, если в отношении территории, на которой расположен многоквартирный дом, признанный аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, принято решение о развитии застроенной территории в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности, орган, принявший решение о признании такого дома аварийным, обязан предъявить к собственникам помещений в указанном доме требование о его сносе или реконструкции и установить срок не менее шести месяцев для подачи заявления на получение разрешения на строительство, снос или реконструкцию указанного дома. В случае, если собственником или собственниками многоквартирного дома в течение установленного срока не будет подано в установленном законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности порядке заявление на получение разрешения на строительство, снос или реконструкцию такого дома, земельный участок, на котором расположен указанный дом, и жилые помещения в указанном доме подлежат изъятию для муниципальных нужд в соответствии с частью 10 настоящей статьи.
(часть одиннадцатая введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 232-ФЗ)
12. Изъятие земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, признанный аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, и жилых помещений в таком доме до истечения срока, указанного в части 11 настоящей статьи, допускается только с согласия собственника.
(часть двенадцатая введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 232-ФЗ)

sahapoff 11-06-2014 11:43

Так что, думается, если поднять шум, то власть не пойдет на нарушение закона. По крайней мере, когда некий частный застройщик пытался протолкнуть в 2005 году проект застройки жилого района в г. Ижевске, на предполагаемую территорию которого попали частный сектор и садоогороды (в т.ч. и Восточный поселок), огородники и жители частного сектора при содействии и координации С. Щукина и А. Коновала похоронили те проекты. Администрация города и Правительство Республики организовывать изъятие и принудительный выкуп не стали, а предполагаемый инвестор договориться с собственниками земельных участков и домов по цене не сумел.
EkkA 11-06-2014 11:58

Снести, конечно снесут, если им сильно надо. А вот вопрос цены нужно долго обсуждать и не сдаваться. Возьмем пример по ул. Шишкина , там несколько иная ситуация, но есть коттеджи которые выстояли, а вот надо ли оно им было? У моей знакомой под снос попала часть дома по ул. Ленина (вдоль трамвайной линии)- получили хорошую трешку недалеко, остались довольны. У другого знакомого, суды недавно только закончились (3 комн в бараке была), сначала предлагали всякую ерунду, деньгами не выплачивали ни в какую, ничего, дождались, переехали недавно в огромную трешку в новостройке, тоже довольны. Правда нервов потрепали им много. Я конечно уже не смогу жить в квартире и если погонят с восточки, просто еще раз построюсь, каждый решает сам. Но видимо не все так плохо, как можно ожидать от властей, надо знать свои права и твердо стоять на своем. И еще, по моему и земельный участок обязаны предоставить помимо жилплощади, где-то в законах встречала. Удачи!
plexiglas 11-06-2014 14:16

А вот мне интересно. Частный сектор напротив горадминистрации: с одной стороны идёт активное строительство МКД, а с другой - частных коттеджей. Чем закончится встреча этих строек?
AudraEvans 11-06-2014 14:22

цитата:
Изначально написано НВЧ:
Я так понимаю, что те 100 человек, что были на пикете у Мэрии, и пойдут на слушания. Потому что других это будет мало волновать. Тем более, что в 16:00 многие будут на работе. А мне остается пожелать Вам удачи!

Была на подобных слушаниях по аналогичному вопросу по застройке Ижевска.
Чисто формальная процедура , предусмотренная законом , ни к чему не обязывающая Администрацию изменить что-либо в генплане. Покричали, проголосовали против...
А "васька" (администрация)слушает , да ест. Продолжается такая же фигня по агрессивному промыванию мозгов населения , что всё "решено" , а не хотите , поступим как ОККУПАНТЫ - поджог, подкуп и т.д.
Спасибо Администрации , как раз торговых центров в Ижевске и не хватает!!!!!!!!!!!
Письма пишите, и не тем , кто дает разрешение на такой беспредел.
На слушаниях , к сожалению, не поднимают вопрос о выкупной стоимости изъятия частной собственности , а должно быть Первым вопросом. Отдают всё на незаконный выкуп застройщиками , они КОММЕРСАНТЫ , оттуда и цены выкупные.

sahapoff 11-06-2014 14:53

Генплан - генпланом, однако осуществить изъятие для Администрации чревато рядом проблем.
Проблема N 1: Хотя бы подвести стройку под следующие объекты:
1) выполнением международных обязательств Российской Федерации;
2) размещением следующих объектов государственного или муниципального значения при отсутствии других вариантов возможного размещения этих объектов:
объекты федеральных энергетических систем и объекты энергетических систем регионального значения;
объекты использования атомной энергии;
объекты обороны и безопасности;
объекты федерального транспорта, путей сообщения, информатики и связи, а также объекты транспорта, путей сообщения, информатики и связи регионального значения;
объекты, обеспечивающие космическую деятельность;
объекты, обеспечивающие статус и защиту Государственной границы Российской Федерации;
линейные объекты федерального и регионального значения, обеспечивающие деятельность субъектов естественных монополий;
объекты систем электро-, газоснабжения, объекты систем теплоснабжения, объекты централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения государственного или муниципального значения;
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 417-ФЗ)
автомобильные дороги федерального, регионального или межмуниципального, местного значения;
Проблема N 2: найти средства в бюджете под строительство вышеперечисленных объектов;
Проблема N 3: найти средства в бюджете для выкупа участков и жилья под снос;
Проблема N 4: технико-экономическое обоснование объектов, поименованных в проблеме N 1, а также обоснование невозможности их размещения в других возможных местах;

На практике городская администрация не будет активно и открыто помогать частному застройщику в осуществлении их коммерческих планов с формальным подведением под муниципальные нужды. ИМХО

AudraEvans 11-06-2014 15:45

Поэтому такой беспредел и творится . Администрация дает разрешение на застройку территории, где находится частная собственность, делая вид что все по закону ( ГЕНПЛАН!!!) . А что потом творится на этой территории - мало её волнует, хотя это прямое нарушение всех законов- КОНСТИТУЦИИ, и т.д. А застройщик приходит на территорию в первую очередь как коммерсант, его мало что вообще интересует- у него на руках "РАЗРЕШЕНИЕ" по сути на беспредел.
Exig 11-06-2014 17:46

совсем недавно, не скажу где в Ижевске ;-) застройщик выкупал землю по 600т за сотку. это минимальная цена в том районе, а так - как договоришься, реально до 1млн. только тсс, просили никому не говорить:-D
AudraEvans 11-06-2014 17:54

в прошлом году выкупную цену земли под изъятие сама же мэрия устанавливала в 1млн.р. за сотку напротив самой любимой . это не секрет
intro[duce] 11-06-2014 20:29

цитата:
поступим как ОККУПАНТЫ - поджог, подкуп и т.д.

все помним, как горели садоогороды напротив талисмана. сейчас там встали убогие высотные монолиты. на пожарище стоят - та же участь ожидает?
Лес1 11-06-2014 21:31

цитата:
Изначально написано Master::
Походу инфа верная насчет застройки((

]https://izhevsk.ru/forums/icons...jpg [/QUOTE]

УралДомСтрой фирма Агашина....тут параллельно тема о них есть, там они же лес отжимают

https://izhevsk.ru/forummessage/50/4499614-0.html]https://izhevsk.ru/forummessage.../4499614-0.html

Кстати прокуратура на их стороне рты затыкают, вызывали одного намекнули помалкивать, по сарафанному радио прошло информация такая её к делу конечно же не пришьёшь, но...повод задуматься имеет место быть.
Надо выше писать о этих махинациях, скинуть в Москву информацию, текст по наличию движения и по адресам в следственный комитет например, тут голосовать и протестовать против их уже выстроенной системы простым людям смысла нет.
Факты и в инет пусть федералы с местными разбираются, надо так прокурорских зачищают и оных из их схемы рукопожатных, если кто там в доле с ними ходит, и уже в этих делах засветился, постановлений и приказов они под себя уже предостаточно наштамповали можно, по статьям злоупотреблениям и нарушениям уже пробежаться, а там наверняка не всё чисто, поискать так обязательно что то да найдётся...Так что если у кого что есть, шлите жалобы и факты в следственный комитет, чем больше тем лучше, параллельно копии на сайты кто прав, кто виноват пусть вне региона разбираются - тут кумовство и круговая порука, и о этом аналогично так и писать в дополнениях к жалобам, пусть группу на разбор полётов присылают, либо местные проснутся, наверняка не все из их кормушки харчуются , честные должны же остаться...

сын чурлёниса 11-06-2014 22:52

туда положил глаз Уралдомстрой, который строит на клубной.
это агашинские фавориты, они постояннно придумывают междусобойчики, как в случае в каре или авентино.
Master: 11-06-2014 22:56

В середине мая прошлого года Октябрьский прокурор сказал: <Баню N4 город сносить не планирует>. Прошло десять дней, и баню снесли. Принадлежащий администрации Ижевска МУП уничтожил собственное же учреждение, чтобы построить на его земельном участке 18-этажный коммерческий жилой дом...
Так Ситименеджер с Урадомстроем поимели Прокуратуру... Ну и последние, наверное, поимели...
Все довольны. Только вот те кто годами ходил в баню остались ни с чем...
Так что применительно к данной теме, от Прокуратуры можно ожидать аналогичного...
255 X 340  50.5 Kb законные коттеджи под снос ?
Mackutos 11-06-2014 23:21

Частные дома за пределы города. В городе должны быть нормальные многоэтажки и ТЦ и троллейбусы снующие между ними...
ad1980 11-06-2014 23:31

цитата:
Изначально написано Mackutos:
Частные дома за пределы города. В городе должны быть нормальные многоэтажки и ТЦ и троллейбусы снующие между ними...

Может ТЦ убрать туда?

quentar 12-06-2014 12:22

да да, когда уже построят нормальный благоустроенный многоэтажный жилой район в липовой роще вместо этих ужасных индивидуальных сараев среди города? )
awl 12-06-2014 05:01

Эвакуируют вместе с домами
Вадоргурт 12-06-2014 11:08

цитата:
Изначально написано aligator:
И правильно.
То есть по-вашему правильно сносить частные дома с территории, которая предназначена для частной застройки? Только потому что кому-то эта земелька приглянулась.
Аскет 12-06-2014 11:22

цитата:
Originally posted by Вадоргурт:

То есть по-вашему правильно сносить частные дома с территории, которая предназначена для частной застройки? Только потому что кому-то эта земелька приглянулась.



Слышал, что рабочий поселок застраивался самовольно, без разрешений. Могут на этом сыграть?
Если сейчас они выиграют и получат разрешение, то лет через 10-15 не будет рабочего поселка.
Лес1 12-06-2014 11:53

Вам не кажется подозрительным, что где бы не участвовал Агашин с его подручными из забугорных фондов и куда ими повсеместно втягивается город, исполнительные и надзорные органы - попахивает сплошь и рядом криминалом и аферами понятной направленности? Это ежеминутная выгода, а там хоть трава не расти и всё это происходит в масштабе столицы региона.
Тут даже не деньги господа, тут пахнет саботажем и целенаправленной политикой на ослабление государства.
Вы же понимаете, что пятая колона это не только Москва она имеется и в Ижевске или Вы наивно полагаете, что она сама рассосётся? Нет пока организаторам и ставленникам не дать по рукам на местах пятая колона не рассосётся, а всё так же будет вредить-красть, подрывать и заниматься саботажем, который проявляется в разного рода ипостасиях-отжим, воровство, подкуп, кумовство, круговая порука и не соблюдение буквы закона, в комплексе это тоже саботаж, под каким бы соусом его Вам не преподносили.
Ведь посмотрите что происходит...некий человек-группа лиц при доверии со стороны народа уселась на посты, облеклась в должности прикрывшись неприкосновенностью через депутатство и партийную систему и начала свою бурную деятельность по "наведению порядка в городе" организовав параллельно как свои фирмочки, так и использую сторонние ресурсы, заменив при этом на ключевых постах администрации и тд. людей на своих, что в городе, что например в архитектуре.
Наштамповали под себя себе законов с постановлениями и под них начали производить афёры как с городским имуществом, так и с землями, под игидой то застроим, то очистим город...Даже и не знаю как вернее будет, остановки и ларьки убрали, что даже и присесть негде, не говоря уже об укрыться от дождя. Шум по многоквартиркам подняли и в ту же очередь стали отжимать под себя земли, то в городе то ещё где, непонятные вложения в дыры в асфальте и брусчатку-неделька.
Транспорт мол плохо ходил, автовокзал плохонький, автовокзал сделали европейским-купили себе по бросовой цене, плюс минус ещё куча афер с теми же стоянками, как пример перечислять наверное и не перечислить в одном посте...но везде сплошь и рядом одни вопросы и какие либо нарушения, спросите что это? Отвечу ЭТО САБОТАЖ И ПРЯМОЕ ВРЕДИТЕЛЬСТВО, да да занимая посты с должностями занимаются обогатительством-"законным" отъёмом средств у народа и города своё ставя превыше общественного, а это есть вредительство и с этим нужно что то делать...мы же не хотим что бы УКРАИНА 2 повторилась в России?
Я понимаю если бы в этих вопросах фигурировали бы частные лица, вопросов может бы и не возникало, но господа в эти процессы втянуты чиновники, министерства, городской аппарат и даже прокуратура, а это серьёзно я бы даже сказал, более чем.
DanilRu 12-06-2014 12:18

цитата:
Изначально написано sahapoff:

при содействии и координации С. Щукина и А. Коновала похоронили те проекты



Может и сейчас их попросить о помощи? Так не должно быть. В городе есть куча более подходящих мест для подобной застройки. Для ТЦ хорошее место. Для многоэтажек- это будет ж..а, учитывая усугубляющуюся, а не улучшающуюся транспортную инфраструктуру.
Нагрузка на Азина всё время растёт, вчерашний день хорошо показал, что весь город может встать из-за одного направления-в сторону Ленинского района,весь центр стоял из-за одного направления, это хорошо было видно по картам Яндекса(в обратную сторону ситуация была не лучше, но стояла хотя быть только Новоажимова от Восьмой и Набережная примерно с середины). Можно было решить строительством нормальных развязок на обоих выездах с набережной, но что у переезда на Телегина, что у Милиционной получаем бутылочное горлышко и вечные пробки при немного усиливающемся потоке транспортных средств.
Лес1 12-06-2014 16:40

За городом и его черте, места много да и улицы будущего требуют уже не двухполосное движение с узкими улочками, а простора.
Да и начинать когда то надо, не всё же время лёгкую моржу с центров и уплотнения застроек снимать. Раз строится так строить, а не уплотнять и втыкать на лишь бы успел, да хапнул. Нужно обновлять как генплан города, так и людей в руководстве, за их не профессионализм, ущербные корыстные планы и ложные цели.
rut81 12-06-2014 17:09

цитата:
Originally posted by макарошка:

У меня в соседнем дворе детство прошло, из окон вид на эту нищету, хорошо хоть пустырь этот застраивают уже.



Детство, по-видимому, ваше давно финишировало )))) т.к. нищеты там уже давно нет
цитата:
Originally posted by макарошка:

И да, у меня есть участок в районе сноса - строить там 'коттедж' и мысли не было, гетто натуральное



Да и не стройтесь, выскажитесь "ЗА" снос домов, глядишь и дадут "копеечку" на хоромы
rut81 12-06-2014 17:21

цитата:
Originally posted by Лес1:

Я понимаю если бы в этих вопросах фигурировали бы частные лица, вопросов может бы и не возникало, но господа в эти процессы втянуты чиновники, министерства, городской аппарат и даже прокуратура, а это серьёзно я бы даже сказал, более чем.



Каковы Ваше предложения? Это не праздное любопытство. Меня вот эта, данная тема, лично коснулась -нас и нашей семьи. У меня в этом рабочем поселке мама живет, к которой мы регулярно ездим. Допустим, сместят, нам есть где жить, другое дело, живущие там люди - наши соседи по улице, в частности. У некоторых, дом в рабочем поселке - единственное что у этих людей есть, некоторые продали квартиры, садоогороды, гаражи для того, чтобы купить там участок с домом - и тут такой сюрприз "Ребята, мы вас смещаем!". В СМИ, конечно все "перевернули", сказали, мол, жители нас неправильно поняли - никого смещать не будем, хотя на собрании, которое организовали сами жители этого рабочего поселка, представитель застройщика вообще другое говорил.

Хотелось бы отстоять "свое", вопрос - как?

rebrov 12-06-2014 19:18

цитата:
Изначально написано Лес1:
Вам не кажется подозрительным, что где бы не участвовал Агашин с его подручными из забугорных фондов и куда ими повсеместно втягивается город, исполнительные и надзорные органы - попахивает сплошь и рядом криминалом и аферами понятной направленности? Это ежеминутная выгода, а там хоть трава не расти и всё это происходит в масштабе столицы региона.
Тут даже не деньги господа, тут пахнет саботажем и целенаправленной политикой на ослабление государства.
Вы же понимаете, что пятая колона это не только Москва она имеется и в Ижевске или Вы наивно полагаете, что она сама рассосётся? Нет пока организаторам и ставленникам не дать по рукам на местах пятая колона не рассосётся, а всё так же будет вредить-красть, подрывать и заниматься саботажем, который проявляется в разного рода ипостасиях-отжим, воровство, подкуп, кумовство, круговая порука и не соблюдение буквы закона, в комплексе это тоже саботаж, под каким бы соусом его Вам не преподносили.
Ведь посмотрите что происходит...некий человек-группа лиц при доверии со стороны народа уселась на посты, облеклась в должности прикрывшись неприкосновенностью через депутатство и партийную систему и начала свою бурную деятельность по "наведению порядка в городе" организовав параллельно как свои фирмочки, так и использую сторонние ресурсы, заменив при этом на ключевых постах администрации и тд. людей на своих, что в городе, что например в архитектуре.
Наштамповали под себя себе законов с постановлениями и под них начали производить афёры как с городским имуществом, так и с землями, под игидой то застроим, то очистим город...Даже и не знаю как вернее будет, остановки и ларьки убрали, что даже и присесть негде, не говоря уже об укрыться от дождя. Шум по многоквартиркам подняли и в ту же очередь стали отжимать под себя земли, то в городе то ещё где, непонятные вложения в дыры в асфальте и брусчатку-неделька.
Транспорт мол плохо ходил, автовокзал плохонький, автовокзал сделали европейским-купили себе по бросовой цене, плюс минус ещё куча афер с теми же стоянками, как пример перечислять наверное и не перечислить в одном посте...но везде сплошь и рядом одни вопросы и какие либо нарушения, спросите что это? Отвечу ЭТО САБОТАЖ И ПРЯМОЕ ВРЕДИТЕЛЬСТВО, да да занимая посты с должностями занимаются обогатительством-"законным" отъёмом средств у народа и города своё ставя превыше общественного, а это есть вредительство и с этим нужно что то делать...мы же не хотим что бы УКРАИНА 2 повторилась в России?
Я понимаю если бы в этих вопросах фигурировали бы частные лица, вопросов может бы и не возникало, но господа в эти процессы втянуты чиновники, министерства, городской аппарат и даже прокуратура, а это серьёзно я бы даже сказал, более чем.

От вашей писанины попахивает еще хуже.

сын чурлёниса 12-06-2014 19:36

[QUOTE]Изначально написано rebrov:

rebrov

[/QUOTE
ну-ка, кыш в душную шарашку для троллей, муниципалка бесстыжая.
граждане, посадим огаше на сухари и парашу!
rut81 12-06-2014 20:14

цитата:
От вашей писанины попахивает еще хуже.

Ваши предложения в студию. Слушаем
4erepi4ka 12-06-2014 20:45

[QUOTE]Originally posted by Аскет:
[B]
Слышал, что рабочий поселок застраивался самовольно, без разрешений. Могут на этом сыграть?
Если сейчас они выиграют и получат разрешение, то лет через 10-15 не будет рабочего поселка.

Ничего подобного! В 2003 получили разрешение на строительство, в 2006 сдали и получили тех.паспорт на дом.

4erepi4ka 12-06-2014 20:50


1920 X 1440 899.2 Kb законные коттеджи под снос ?
1536 X 2048 908.4 Kb 1920 X 1440 899.2 Kb законные коттеджи под снос ?
1920 X 1440 680.7 Kb 1536 X 2048 908.4 Kb 1920 X 1440 899.2 Kb законные коттеджи под снос ?
4erepi4ka 12-06-2014 20:52


615 X 820 137.9 Kb законные коттеджи под снос ?
4erepi4ka 12-06-2014 20:57

А вот и концепция развития нашего района....Красиво, конечно, но кто живет в своем доме, построенном своими руками, в квартире жить не захочет. И вообще, вчера после встречи, вместе с представителями УДС посмотрели лог напротив Рязанской, где по плану последние 3 17-ти этажки будут строить. Так они не смогли внятно ответить как смогут вместить и дома и дорогу за ними (по плану) без сноса нижних домов.
4erepi4ka 12-06-2014 20:59

Так же сказали, что готовы выкупить дома, если соседство с многоэтажкой принесет нам неудобство.
Аскет 12-06-2014 21:11

цитата:
Originally posted by 4erepi4ka:

Ничего подобного! В 2003 получили разрешение на строительство, в 2006 сдали и получили тех.паспорт на дом.



Рабочий поселок был основан совсем не в 2003 году.
rut81 12-06-2014 21:21

[QУОТЕ][б]Рабочий поселок был основан совсем не в 2003 году.[/б][/QУОТЕ]

Рабочий поселок там давно, по меньшей мере с 1928 года. Мы купили дом в 98 году, бывшие хозяева говорили, что этот дом (теперь наш) строили родители в 30-е годы. Газ прежние хозяева ътянулиъ за свой счет, а мы, в свою очередь, в 2007 году тянули воду также за счет собственных средств [QУОТЕ][б]Ничего подобного! В 2003 получили разрешение на строительство, в 2006 сдали и получили тех.паспорт на дом.[/б][/QУОТЕ]
Это к тому, что если поселок строился незаконно, то каким образом был получен техпаспорт на дом?

АК-День 12-06-2014 21:36

цитата:
Изначально написано oilga:

Видео с пикета здесь: http://www.youtube.com/watch?v=0AaMqXxlW-A&feature=youtu.be

Видео - ссылка закрыта для просмотра. Лучше бы еще фотографии с пикета выложить.

oilga 12-06-2014 21:40

У нас ситуация аналогичная. Продана квартира, гаражи, садоогород. Разрешение на строительство получено в 2005 году на 10 лет, все коммуникации проведены за свой счет. И сейчас нам предложат вернуться в квартиру и мы окунемся в проблему с ежемесячным сбором денег за кап. ремонт который необходимо будет обосновывать и проблемой парковки?
oilga 12-06-2014 21:49

вчера в новостях ВГТРК и моя Удмуртия показывали сюжет про пикет рабочего поселка, не могу найти их на сайте.
ВБ 12-06-2014 21:56

Дома по улице Клубной 23 и 25 строил строительный цех "Ижмаша".Из-за "ходячих" грунтов,коммуникации к этому дому пришлось положить не по проекту.Эти сведения от моей мамы,к-рая работала в этом цехе.При сдаче дома,комиссия по приемке,всю кровь "выпила".На тот момент еле еле сдали.Подчеркиваю ИЗ-ЗИ "ХОДЯЧИХ" ГРУНТОВ.Чтоже происходит на сегодняшний день?Крайне смелая новостройка!Вопрос напрашивается по неволе :значит это кому-то надо.И судя по вышесказанным откликам- г-ну Агашину или ему подобным субъектам.

АК-День 12-06-2014 21:58

цитата:
Изначально написано sahapoff:
Так что, думается, если поднять шум, то власть не пойдет на нарушение закона. По крайней мере, когда некий частный застройщик пытался протолкнуть в 2005 году проект застройки жилого района в г. Ижевске, на предполагаемую территорию которого попали частный сектор и садоогороды (в т.ч. и Восточный поселок), огородники и жители частного сектора при содействии и координации С. Щукина и А. Коновала похоронили те проекты. Администрация города и Правительство Республики организовывать изъятие и принудительный выкуп не стали, а предполагаемый инвестор договориться с собственниками земельных участков и домов по цене не сумел.

Мы похоронили только на Восточном поселке. А вот в мкрорайоне "Север" война шла годами. Застройщик ООО "Альянс" выкупал произвольно отдельные участки - часто с грубым давлением на пожилых людей через судебные иски, которые теоретически суд вообще не имел право принимать (старики нервничали, переживали, некоторые умерли). Правда, удалось повысить через сопротивление выкупную цену за сотку. Но у одного владельца, например, тупо, по беспределу построили многоэтажку на его ЧАСТНОМ участке, он годами судился и ему выплатили мизерную компенсацию в итоге. Строительная техника вторгалась на территорию садоводческого товарищества, рушила выкупленные дома, рвала коммуникации, превращала жизнь тех, кто не продавал, в ад. Особенно будет плохо тем, кто строил без разрешения на строительство в надежде узаконить самовольную постройку потом через суд (обычная практика). У таких могут после принятия нового проекта планировки снести дом как самовольно построенный (такое тоже было, по иску администрации). Короче, надо жителям мощно сопротивляться принятию данного проекта планировки. Ну и после тоже.

Вот моя старая статья по поводу изъятия садоводческих участков в Ижевске - http://www.ikd.ru/node/206 . Отчасти устарела - слава богу, пункт 3 статьи 83 был исключен из Земельного кодекса РФ.

oilga 12-06-2014 21:59

а сегодняшние навостройки будут стоять ее и на насыпном грунте в логу. Остается только посочувстовать дольщикам приобретающим там квартиры.
Добрый кот 13-06-2014 07:32

Друг у меня строил строил дом, даже ни каких намеков не было, что их сносить будут, все разрешения пожалуйста и резко вдруг многоэтажная застройка.
Александр Васильевич Соловьев пожалуйста пните вы уже под одно место это городского деятеля, город вам спасибо скажет в виде галочек.
ad1980 13-06-2014 10:16

Лично я за,но с условием что и липовая роща,разделы,биатлон и т.д. тоже пойдут под снос и вы крупные цены тоже будут через угрозы,а не через рынок
Аскет 13-06-2014 12:33

касаемо слушаний 16.06 на сайте указано: "Для регистрации в качестве участников слушаний необходимо предъявить паспорт гражданина РФ, документ, подтверждающий права на объекты недвижимости."
дак вот не понятно-слушания для всех или только для тех, чьи дома попадают под снос?
timafon 13-06-2014 13:22

Частный сектор сам себя преображает со временем если кто говорит про бомжатник и убогие дома. Люди с деньгами вкладывают туда свои деньги и строят нормальное жилье. Если не нравится то что строят - пожалуйста можно наверное выработать программу развития того района и ввести нормы на застройку или облагоустройство. Если будет гарантия, что эта земля останется под этой категорией - много кто хочет жить в городе в своем доме - это люди с деньгами и они будут строить в соответствии с этими нормами. Другой вопрос, что вложив деньги в землю и построит там дом ты не застрахован, что в результате коррупции и беспредела жадных чиновников любой участок могут просто взять и отобрать - депутаты принимают любые решения в интересах администрации, мнение горожан их не интересует - единая Россия это партия чиновников, чиновники и решают как будут голосовать депутаты, а не народ, который их избрал.
timafon 13-06-2014 13:29

Писал в соседней теме - сейчас создается общественная организация, которая бы взяла на себя функции контроля за застройкой в городе, отстаивала бы права горожан выбирать развитие города, воздействовала на власть от имени всех инициативных групп ведущих борьбу против нежелательной застройки. В общем идея создания широкой коалиции и объединения всех инициативных групп.
rut81 13-06-2014 15:19

цитата:
Originally posted by timafon:

Частный сектор сам себя преображает со временем если кто говорит про бомжатник и убогие дома. Люди с деньгами вкладывают туда свои деньги и строят нормальное жилье.



+1000
цитата:
В общем идея создания широкой коалиции и объединения всех инициативных групп.



Согласна
timafon 13-06-2014 16:22

Я уже связался почти со всеми инициативными группами, с кем то встречались, сейчас уже более менее намечен даже план действий - кто хотел бы поучаствовать в создании и деятельности общественной организации - пока координируемся в соцсетях - пишите Тимофей Клабуков в фейсбуке или контакте - добавлю в группу координационную.
Exig 13-06-2014 20:01

у нас сначала купили дома у тех, кто рад был выехать из развалюшек. потом договорились с теми, кто не хотел, естественно с повышением цены. были и те кто не согласился продавать, так и живут пока, никто их не гонит.
ну и вы живите, всё у вас будет хорошо. :-)
Exig 13-06-2014 20:04

или не в коттеджах дело? а в таунхаусах?
rebrov 13-06-2014 20:45

цитата:
Изначально написано сын чурлёниса:
[QUOTE]Изначально написано rebrov:
[b]
rebrov

[/QUOTE
ну-ка, кыш в душную шарашку для троллей, муниципалка бесстыжая.
граждане, посадим огаше на сухари и парашу![/B]

ступкин, ты редкостный клоун, у тебя справка-то хоть есть?

oilga 13-06-2014 21:57

новости о пикете смотреть с 7 мин. 50 сек. http://www.youtube.com/watch?v=likpUBmljFk
rebrov 14-06-2014 09:48

[QUOTE]Изначально написано Добрый кот:
Друг у меня строил строил дом, даже ни каких намеков не было, что их сносить будут, все разрешения пожалуйста и резко вдруг многоэтажная застройка.
Александр Васильевич Соловьев пожалуйста пните вы уже под одно место это городского деятеля, город вам спасибо скажет в виде галочек.
[/QUOT

Никто вас не снесет, право частной собственности еще никто не отменял. Договоритесь с застройщиком - он выкупит ваше жилье по устраивающей обе стороны цене, не договоритесь - будете жить как жили.

ad1980 14-06-2014 09:53

цитата:
Изначально написано rebrov:
[QUOTE]Изначально написано Добрый кот:
[b]Друг у меня строил строил дом, даже ни каких намеков не было, что их сносить будут, все разрешения пожалуйста и резко вдруг многоэтажная застройка.
Александр Васильевич Соловьев пожалуйста пните вы уже под одно место это городского деятеля, город вам спасибо скажет в виде галочек.
[/QUOT

Никто вас не снесет, право частной собственности еще никто не отменял. Договоритесь с застройщиком - он выкупит ваше жилье по устраивающей обе стороны цене, не договоритесь - будете жить как жили.[/B]


Еще бы дома не поджигали

rebrov 14-06-2014 12:18

цитата:
Изначально написано ad1980:

Еще бы дома не поджигали


от мудаков вообще никто не застрахован

ad1980 14-06-2014 12:47

цитата:
Изначально написано rebrov:

от мудаков вообще никто не застрахован


Когдащ город расти будет в сторону биатлона?там же много места.

rebrov 14-06-2014 14:47

цитата:
Изначально написано ad1980:

Когдащ город расти будет в сторону биатлона?там же много места.


так он туда и растет, огороды на холмах просто так что ли сносят?

сын чурлёниса 14-06-2014 15:05

цитата:
Изначально написано ad1980:

огдащ город расти будет в сторону биатлона?там же много места.



как-то медленно растет в том направлении, застройка на участке без коммуникации не генерирует такой траффик в личный карман, как точечная застройка. Кормятся презренным совковым прошлым с его коммуникациями.

За 20 лет в том напрвлении, кроме 2 шашлычек ничего не построено.

Здание МВД Окт. р-на достраивается напротив северного кладбища, старое здание МВД с землей рядом с Минуткой толкнут кому-нибудь, как землю под Сигмой. Очень похожие участки, только там снесли муниципальный обьект, а здесь ведомственный. Город с мвд договорится.

Это "совковое" направление развития города, только совки планировали расширять город в сторону як-бодьинского тракта и славянского шоссе (это, кстати, самые малоосвоенные и перспективные в плане доступности (10 мин. от центра) районы. Эффективный не видит перспективы.

timafon 14-06-2014 19:05

Вообще интересно было почитать пост лес 1 - "пятой колонной" сейчас именуют либералов, а Агашин это как раз яркий антипод - беспределщик- назначенец, дите вертикали, член аппарата Единой России. волков был такой же - ему вообще пофиг что Вы о нем думаете, что Вы о нем пишите - для него было главное чтобы Вы за Путина и Едро проголосовали. И это не люди плохие, это система едерастов плохая. Так и будут меняться фамилии а беспредел вертикали оставаться. Так по всей стране, только все упорно продолжают что то ждать от единой России и Путина.
oilga 14-06-2014 20:22

нашла проект по строительству трех семнадцати этажных домов, садика и ТЦ, утвержденный в 2012 году. В новом проекте уже ДЕВЯТЬ 17-этажек (в логу !!!) и ТЦ, а садик как всегда не влез. Вот тут, думаю, и пришла местным властям гениальная идея замахнуться на частный сектор. По новому проекту садик уже в частном секторе стоит. Жители домов по ул. Клубная, 25 и 23 подумайте хотите ли вы что-бы Ваши окна выходили на 17-этажки, а парковку придется делить с новоселами, т.к. в овраге явно парковку делать некуда.
Утвержденный проект 2012 г.
1920 X 1470 935.6 Kb законные коттеджи под снос ?
МираМира 14-06-2014 20:57

Не все так просто,много грозятся понасносить, а были ли реальные случаи принудительного выселения граждан из своих домов с наличием законного разрешения на строительство, по причине приглянувшегося участка городу сильным мира сего...
ВБ 14-06-2014 22:20

Проект с тремя 17-этажками,по мне, самый идеальный вариант.Сильным мира сего,похоже не хватает на жизнь,раз замахнулись на частный сектор. А жители Клубной 23 и 25 совсем солнце не увидят. Новостройки на воде поплывут рано или поздно, а ремон из кармана дольщиков и налогоплатильщиков. Люди! Подумайте! Дело ведь не в сносе частного сектора. До каких пор, некоторые,люди, если можно их назвать людьми, будут жить за счет простых граждан. Которые продав гаражи, дачи, квартиры и вложили все это в свою,индивидуальную,творческую задумку,вдруг узнают о том, что их земля и дом кому-то приглянулись. Почему не сообщают планы города на стадии купли-продажи квартиры на дом ? Еслиб знать, что ты обречен на снос,да стоило -ли совершать сделку и сново вернуться в муравейник с кучей проблем по ЖКУ?
timafon 14-06-2014 22:58

ВБ у нас такое общество - пока тебя лично не коснулось все говорят - да все же нормально у нас, отлично живем - а там кого то выселяют, да значит положено - вот и выселяют. Плач в сети ничего не даст, мнение горожан не интересует. Только сами горожане могут заставить считаться власть со своим мнением путем объединения и отстаивания своих интересов. Власть совсем забыла, что она действует от имени народа и полномочия ей дал народ, а не бизнес структуры.
nv159 15-06-2014 06:16

цитата:
Originally posted by timafon:

Власть совсем забыла, что она действует от имени народа и полномочия ей дал народ, а не бизнес структуры.



Ничего не забыла власть и забывать ей нечего. Люди во власти прекрасно знают кем они наняты и для чего. И именно бизнес дает полномочия власти в реальности. А говорить, что власть от народа, это всегда было обычное дело, надо же народ как-то утешать. Еще поймут, что на самом деле власть всегда над народом и для насилия над народом, это сущность власти - законное насилие. Когда не проходит про власть от народа, говорят, что власть от бога или от партии. И заставить власть считаться с мнением горожан - это абсурд. Власть для того и существует, чтобы не считаясь с мнением принять решение и заставить его исполнять, иначе это не власть. А принятие неправильных решений, которые не устраивают большинство народа, это показатель некомпетентности людей во власти и их глупости. Впрочем, про все это много уже написано.
timafon 15-06-2014 08:20

По вашим словам у нас некомпетентны все уровни власти. )))) должны быть инструменты контроля общества над властью - свободные СМИ, общественные организации, независимые суды, выборы, конкуренция во власти. В условиях когда этого нет чиновники беспределят по полной - ибо их может остановить только более главный чиновник. А когда более главный чиновник сам занимается исключительно своим благосостоянием - накоплениям денег, а после отставки сваливает на ПМЖ в другую страну - становится понятно почему у нас такая власть - ей просто плевать что будет завтра- она не будет тут жить завтра, ей надо хапнуть сегодня.
Аскет 15-06-2014 08:30

цитата:
Originally posted by nv159:

Еще поймут, что на самом деле власть всегда над народом и для насилия над народом, это сущность власти - законное насилие.



а в чем смысл насилия над народом? во власть идут психически нездоровые люди?
nv159 15-06-2014 21:13

цитата:
Originally posted by Аскет:

а в чем смысл насилия над народом? во власть идут психически нездоровые люди?



Смысл в том, чтобы заставить людей делать то, что выгодно бизнесу и не давать делать то, что бизнесу невыгодно. Расписано все это в куче книжек. Насколько я знаю, уже больше 3-х тысяч лет про это пишут, а может и больше.
timafon 15-06-2014 21:47

НВ - власть должна сохранять оптимальный баланс интересов граждан и бизнеса. Между гражданами и бизнесом должен быть компромисс, сделка так скажем. От того насколько сделка будет выгодна обеим сторонам - зависит соблюдение сделки сторонами. Если сделка будет явно ущемлять интересы одной из стороны - эта сторона явно будет склонна к нарушению сделки и любым способом возместить свой ущерб, пусть даже он моральный. Страдать будут от этого все три стороны - и бизнес, и граждане и государство, от этого уровень жизни государства снижается - люди бегут из такого государства, склонны грабить его и обманывать. Напряжение в обществе растет - если это напряжение сдерживать путем репрессий - оно скапливается и рано или поздно выстреливает. При этом страдают все - и граждане и бизнес и государство.
DanilRu 15-06-2014 22:06

цитата:
Originally posted by Аскет:

а в чем смысл насилия над народом? во власть идут психически нездоровые люди?



редко кто идёт туда рвать себе попу на благо народа.В основном идут ради денег, что б лоббировать свои интересы,выигрывать тендеры, получать и создавать заказы и т.п.
Знаю несколько человек,которые не так давно вступили в ряды ЕР, в скором времени будут устраиваться в исполнительную власть,при этом имеют свой бизнес и открыто заявляют , что идут лишь ради денег.
timafon 15-06-2014 23:12

Проблема не в людях - проблема в системе вертикали - при отсутствии контроля со стороны СМИ, общества и контролируемой сменяемости людей во власти (приходят преемники, которые не будут расследовать преступление своих предшественников) будут воровать почти все - кроме идейных людей, которых сейчас почти нет. Так что если наша страна не хочет с каждым годом окунаться в коррупцию все глубже выход один - не голосовать за Едро. Кто бы ни был кандидатом - хороший не хороший человек тебе кажется. Если Вы за него проголосуете - Вы осознанно сделаете из него плохого человека. Хотя на все новые выборы едростня уже не будет идти по спискам. Надо будет вычислять кого поддерживает чиновничество - ибо депутаты это крыша своего рода чиновников, они делают за них очень много грязной работы на закрытых голосованиях.
nv159 16-06-2014 07:06

цитата:
Originally posted by timafon:

Проблема не в людях - проблема в системе вертикали - при отсутствии контроля со стороны СМИ, общества и контролируемой сменяемости людей во власти (приходят преемники, которые не будут расследовать преступление своих предшественников) будут воровать почти все - кроме идейных людей, которых сейчас почти нет



Почему же нет идейных людей - есть. И идея у организованного большинства простая - деньги. И идеология - рыночная экономика. И контроль над деятельностью власти со стороны бизнеса неплохо организован. Есть десятки формальных и неформальных объединений людей бизнеса и власти, от РСПП до совместных банек, которые и контролируют власть. СМИ сегодня тоже бизнес и контроль у них тоже налажен. Желаете поконтролировать власть - вступайте в эти объединения, если примут, и контролируйте сколько душе угодно.
А по теме. Среди жителей найдут людей, желающих продать свои участки по хорошей цене и купят их. Много не надо, от 10 до 30%. Главное, чтобы были удобно расположены и была конкуренция при продаже. Остальных вынудят отдать за бесценок. Все в рамках идеологии и закона. Как бороться с соседом, желающим продать свой участок за хорошие деньги? Пока борешься, в 10 метрах от дома появится стоянка или детская площадка, на которой шумят круглые сутки. Цена участка станет 0 руб.
John Norway 16-06-2014 09:39

Я тоже считаю правильно, нужно как-то облагородить этот овраг, и деревня в городе это не респектабельно, другое дело если бы это были реально котеджи как в липовой роще, то да, но там обычные леревянные покосивщиеся дома.
rut81 16-06-2014 19:46

цитата:
деревня в городе это не респектабельно, другое дело если бы это были реально котеджи как в липовой роще, то да, но там обычные леревянные покосивщиеся дома.

на все 100 % деревянные и покосившиеся? Между прочем этот овраг не мозолит глаз, как, допустим, деревяшки в центре города. Частный сектор ЗА оврагом
rut81 16-06-2014 19:57

В-общем, сторонникам сноса этого "гетто", "старых покосившихся деревяшек" могу сообщить, что так надоевший этот частный сектор прикажет долго жить. Не сразу конечно, но.... Голосование сегодня прошло, выиграли строители, квадрат между Ростовской, Овражной, Саранской и О.Драгунова будут все таки сносить. И по ходу дела, обкатав такую систему, этот частный сектор будут сносить "квадратами" ради застройки так называемого района Строитель и Нагорный. Все бы ничего, но строители ходили (со слов очевидцев) по домам на улице Клубной 23 и 25. Просили проголосовать за снос частного сектора и пообещали каждому проголосававшему "ЗА" 1000 рублей. В итоге, к Администрации их привезли на автобусе и увезли оттуда этим же способом. Голосовать имели право только жители, проживающие в вышеуказанном "квадрате". В итоге 119 против 154. Что тут скажешь?
Kachucha 16-06-2014 20:44

цитата:
Originally posted by rut81:

написано 16-6-2014 19:57 -00+
В-общем, сторонникам сноса этого "гетто", "старых покосившихся деревяшек" могу сообщить, что так надоевший этот частный сектор прикажет долго жить. Не сразу конечно, но.... Голосование сегодня прошло, выиграли строители, квадрат между Ростовской, Овражной, Саранской и О.Драгунова будут все таки сносить. И по ходу дела, обкатав такую систему, этот частный сектор будут сносить "квадратами" ради застройки так называемого района Строитель и Нагорный. Все бы ничего, но строители ходили (со слов очевидцев) по домам на улице Клубной 23 и 25. Просили проголосовать за снос частного сектора и пообещали каждому проголосававшему "ЗА" 1000 рублей. В итоге, к Администрации их привезли на автобусе и увезли оттуда этим же способом. Голосовать имели право только жители, проживающие в вышеуказанном "квадрате". В итоге 119 против 154. Что тут скажешь?



Да, присутствовала сегодня на этом голосовании... До сих пор нет слов. Очень больно, что позиция жителей целого района никого не волнует.
Аскет 16-06-2014 21:12

кто вообще имел право голосовать?
если жители Клубная 23 и 25 и могли голосовать, так их по численности больше, чем домов в квадрате
как-то не честно
4erepi4ka 16-06-2014 21:38

а что вообще такое сегодня было? Я не поняла даже....Какие-то голоса, что-то около 60, вроде, из письменных обращений в Адм-цию, какие-то голоса от дольщиков. Что за бред? Очень похоже на спектакль, проведенный в деревенском клубе для галочки. Единственное дельное выступление с предложениями было от представителей частного сектора, по крайней мере мне так показалось...все по делу, без лишних эмоций. Спасибо инициативной группе за такую подготовку.
Kachucha 16-06-2014 22:04

Да, считали голоса дольщиков, жителей домов 23 и 25. А голоса жителей остального рабочего поселка ( не попадающих в квадрат застройки ( пока)) не учитывали. Аргумент - вы не попадаете под этот проект. Возмущению нет предела.
rut81 16-06-2014 22:07

цитата:
кто вообще имел право голосовать?

Если начистоту, на этом собрании были мои мама и муж, мама - собственник дома, муж прописан в нем. Как я поняла, голсовать ни тот, ни другой права не имели, т.к. наш дом в этот "квадрат" не входит. Голосовали люди, кто прописан или является собственником дома в вышеуказанном "квадрате". И вообще люди, голосовавшие от 23 и 25 домов, проголосовали за изменение ранее принятого плана. В старом плане было 3 дома с детским садиком, в новом плане - 7 17-ти этажных домов вокруг 23 и 25 домов, тем самым они сказали "НЕТ" светлому двору и "Да" - максимальной уплотненности. Поздравляем с этим выборов от всей души ))).
цитата:
как-то не честно

тут, пожалуй, без комментариев
Аскет 16-06-2014 22:19

ну квартир фактически больше чем домов? так ведь? и если все частники проголосуют за, то они всё равно проиграют
Аскет 16-06-2014 22:22

вот я посмотрел 356 квартир в двух домах, а в частном секторе сколько? администрация не хочет это учитывать?
rut81 16-06-2014 22:23

цитата:
ну квартир фактически больше чем домов? так ведь? и если все частники проголосуют за, то они всё равно проиграютистория редактирования



получается так (((
nv159 17-06-2014 05:47

цитата:
Originally posted by Аскет:

кто вообще имел право голосовать?
если жители Клубная 23 и 25 и могли голосовать, так их по численности больше, чем домов в квадрате
как-то не честно



Не честно для кого? Честно или нет, это личное отношение. А здесь бизнес, господа, ничего личного, ну, кроме прибыли. Это к обеим сторонам относится.
rut81 17-06-2014 08:08

цитата:
Честно или нет, это личное отношение.

Так то оно так, когда лично Вас это не касается )))
ВБ 17-06-2014 08:10

На данный момент-пайщики,дольщики-это те,у кого договор на покупку новых квартир,в новостройке.У них еще нет собственности и прописки.При регистрации на голосование,житили частного сектора спрашивали у начальника юротдела(в администрации),для чего регистрируют дольщиков?На что нам ответили"не ваше дело!".Вот и получилось,что оно не наше,наше дело.Унывать и сдаваться,мы не собираемся.!А на счет "деревяшек" кого-то тут задело,так сходите и прогуляйтесь между этими "деревяшками",а потом покажите,где эти "деревяшки".Да еще попросите зайдти в дом,а потом рот разевайте-"деревяшки".Сами вы"ДЕРЕВЯШКИ"!Мы вам говорим о "справедливости" наших властей,а вы нам о сносе.Представьте,что вам сказале о прокладке лифта в вашей квартире,хоть это и абсурд,но представьте, на мгновение,закройте глаза и представьте.Какое чувство вас охватывает?Сейчас,я надеюсь,вы понимаете нас,наши чувства.Это дело сплотило жителей нашего района и понятно,что людям не безразлично свое будущее и будущее своих детей.Если нас подвинут,то район действительно может уйдти под сно весь.ЛЮДИ!НЕ МОЛЧИТЕ,ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!ВЫБИРАЙТЕ ИНИЦИАТИВНУЮ ГРУППУ.ДА ВСЕ РАБОТАЮТ,НО ЛУЧШЕ ПОТЕРЯТЬ 500 Р ЗА ДЕНЬ,ЧЕМ КРЫШУ НАД ГОЛОВОЙ !!!!
Аскет 17-06-2014 08:52

цитата:
Originally posted by nv159:

Не честно для кого? Честно или нет, это личное отношение. А здесь бизнес, господа, ничего личного, ну, кроме прибыли. Это к обеим сторонам относится.



Не честно в плане того, что квартирщиков больше, и они в любом случае выигрывают, если проголосуют "за снос". Прямо как на олимпиаде. Надо было включить в списки жителей прилегающего частного сектора. Иначе, зачем вообще было нужно голосование?
ВБ 17-06-2014 09:07

А еще,кто читал генплан до 2025 года,город замахивается на Малиновую гору,Лесозавод,на пос.Машиностроителей,Рабочий поселок и район Татарбазара до посадок.Напрашивается вопрос-где жить человеку в собственном доме? Как вам перспективка? Кто-то написал, что согласен на снос нашего Рабочего поселка,если будут снесени Липовая роща,Биатлон и др.поселения такогоже характера.Да, я тоже согласна на такой снос-это равноценно!но только не в нашей стране и республике,а жаль.Почему в европейских городах любое частное поселение ,даже в центре города,берегут как легкие города?В близи таких поселений не прокладывают автодороги.А в Германии,например,около дома висит табличка"частная собственность",стоит полметровый забор и поробуй плюнь туда! И у нас - в начале дают право на собственность,ты вылизываешь свое местожительство,а через некоторое время говорят "Мнонгоэтажка".Кому нужен этот монолит? Наружная стена домов в нашей климатическо зоне должна быть 64 см! Кто-то опять срубил деньжат за протаскивания этих монолитов. Не верьте тем,кто говорит,что в монолитах тепло,радиаторы по 2 на каждую стену.Фактически,происходит отапливание улицы! Во время двухнедельных морозов этого года велось строительство новых многоэтажек,которые в районе Рабочего поселка,заливка бетона - это при -28-30 градусах.О каком качестве может идти речь? Да,есть спецдобавки и они были добавлены,а толку-то? Они тоже до определенных температур. Мне очень ЖАЛЬ будущих жителей этих квартир! Застройщик,через 2-3 года слиняет,а бедные житили,с ипотекой на шее будут за свой счет производить ремонт. Подумайте над моими словами - это вечная сырость,затем - плеснь и как результат начнет крошиться бетон. А еще добавьте детей,т.к. они первыми реагируют на все это. Это то, чем придется дышать в квартирах и ни куда от этого не дется.А ЗДОРОВЬЕ ОДНО,НА ВСЮ ЖИЗНЬ,ДРУГОЕ НЕ ВЫРАСТЕТ !