цитата:
Изначально написано Лес1:
По непроверенным данным это будущая стройка Агашина, решил на последок урвать от города кусок парковой зоны себе на карман, пока при власти и на рычагах управления...
Да и вообще не мешало бы поднять тему для обсуждения-стоит ли вырубать лес ради восьми домов и насколько это правомерно в соответствии с законодательством? КСТАТИ ВАЖНО! БУДУТ ПРОВОДИТСЯ ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ! ЕСТЬ ШАНС НЕ ДОПУСТИТЬ ПРОИЗВОЛА ЧИНОВНИКОВ.
http://www.izh.ru/i/page-view?obj=19006
16 июня в 17.00 Администрация Индустриального района проводит публичные слушания по рассмотрению документации по планировке территории, ограниченной с севера улицей 10 лет Октября, с востока территорией Покровской церкви, городской клинической больницы N 8 им. Однопозова И.Б., МДОУ детский сад N 206, с юго-востока территорией МДОУ детский сад N 272, МДОУ детский сад N 255, территорией Санатория - Редуктор, с юга улицей Авангардная, с запада рекой Карлутка
В соответствии с решением Городской думы N35 от 22.12.2005 г. < Об утверждении положения о проведения публичных слушаний в муниципальном образовании <Город Ижевск>, Постановлением Администрации города Ижевска N 457 от 12.05.2014 г., Постановлением Главы муниципального образования <Город Ижевск> N 261 от 29.04.2014г. Администрация Индустриального района проводит публичные слушания по рассмотрению документации по планировке (проект планировки и проект межевания) территории, ограниченной с севера улицей 10 лет Октября, с востока территорией Покровской церкви, городской клинической больницы N 8 им. Однопозова И.Б., МДОУ детский сад N 206, с юго-востока территорией МДОУ детский сад N 272, МДОУ детский сад N 255, территорией Санатория - Редуктор, с юга улицей Авангардная, с запада рекой Карлутка в Индустриальном районе.
Публичные слушания проводятся с участием граждан, проживающих на территории, прилегающей к территории, ограниченной с севера улицей 10 лет Октября, с востока территорией Покровской церкви, городской клинической больницы N 8 им. Однопозова И.Б., МДОУ детский сад N 206, с юго-востока территорией МДОУ детский сад N 272, МДОУ детский сад N 255, территорией Санатория - Редуктор, с юга улицей Авангардная, с запада рекой Карлуткав Индустриальном районе, и правообладателей объектов недвижимости и земельных участков, расположенных на вышеуказанной территории, в соответствии с Положением.
Ознакомление с материалами публичных слушаний будет проходить на первом этаже Администрации Индустриального района.
Желающие выступить на публичных слушаниях должны подать заявку по адресу: ул. Дзержинского, 5, каб. 222.Не позднее, чем за один день до даты проведения слушаний.
Для регистрации в качестве участников слушаний необходимо предъявить паспорт гражданина РФ (другой документ, подтверждающий регистрацию участника по месту жительства, месту пребывания в квартале опроса) либо документ, подтверждающий право на объекты недвижимости, расположенной на вышеописанной территории.
Место, время и дата проведения публичных слушаний: 16.06.2014 г. в 17:00 по адресу: г. Ижевск, ул. Дзержинского, 5, Администрация Индустриального района, актовый зал.
А стройка-то чего? вижу только что-то про планировку территории. С другой стороны, если где и строить, например, жилье, а не на набережной!
Согласна с Denya, там такой лес чудесный, неужели другого места нет в Ижевске для строек. Лучше бы в центре развалюхи снесли.
В соответствии с решением Городской думы N35 от 22.12.2005 г. < Об утверждении положения о проведения публичных слушаний в муниципальном образовании <Город Ижевск>, Постановлением Администрации города Ижевска N 495 от 19.05.2014 г., Постановлением Главы муниципального образования <Город Ижевск> N 285 от 14.05.2014г. Администрация Индустриального района проводит публичные слушания по рассмотрению документации по планировке (проект планировки и проект межевания) территории, ограниченной с севера территорией профессионального училища N 4, жилой застройкой по ул. Буммашевская, с востока - границей микрорайона <Буммаш> 6а, с юга - улицей 10 лет Октября, с запада - территорией общежития ФГБОУ ВПО <УДГУ>, территорией жилой застройки и территорией автобазы в Индустриальном районе.
Место, время и дата проведения публичных слушаний: 23.06.2014 г. в 17:00 по адресу: г. Ижевск, ул. Дзержинского, 5, Администрация Индустриального района, актовый зал.
Публичные слушания проводятся с участием граждан, проживающих на территории, прилегающей к территории, ограниченной с севера территорией профессионального училища N 4, жилой застройкой по ул. Буммашевская, с востока границей микрорайона Буммаш, 6а, с юга улицей 10 лет Октября, с запада территорией общежития УДГУ, территорией жилой застройки и территорией автобазы в Индустриальном районе и правообладателей объектов недвижимости и земельных участков, расположенных на вышеуказанной территории, в соответствии с Положением.
Не будет больше леса на 10 лет Октября.
цитата:
Originally posted by ad1980:
Это получается два леска сносят?
Аналогичная ситуация с сосняком вдоль Ворошилова между ТРК Столица и магазином Сосновый. Весной там гулял, часть сосняка высушена как будто искусственно: с одной стороны тропинки зеленые сосны, а с другой - высохшие.
цитата:
Изначально написано rigor:
Что касается "высохшего" леса у Столицы, то это не сосны, а лиственницы, которые зимой сбрасывают хвою.
Спасибо, внимания не обратил, что лиственница
цитата:
Изначально написано rigor:
Насколько я знаю речь идет о планировании дороги, которая соединит Буммаш и Тимирязева через 10 лет Октября.
Это для отвода глаз, что бы шума не поднимать и зацепиться документально, когда бумаги на руках послать можно любого и делать что сделается на то и расчёт впрочем как всегда, сосны на дрова лесной кодекс тоже в печку со всеми надзирающими органами, но наверняка там сговор, ведь там 8 домов на продажу хотят поставить в перспективе плюс минус ещё много чего...Но не в домах дело, а то что плевали на закон, природу, людей ради выгодной сделки и управы на них нет, прокуратура ничего не видит и не слышит-бардак, а это плохо.
цитата:Когда на Буммаше жил иногда бегал по этому лесу. Там местами просто помойка.
Изначально написано Zofia:
территории, ограниченной с севера территорией профессионального училища N 4, жилой застройкой по ул. Буммашевская, с востока - границей микрорайона <Буммаш> 6а, с юга - улицей 10 лет Октября, с запада - территорией общежития ФГБОУ ВПО <УДГУ>, территорией жилой застройки и территорией автобазы в Индустриальном районе
Тем, кто за лес радеет -- выйдите и посадите во дворах несколько деревьев, если каждый так сделает -- всем легче дышать станет.
Не забывайте, мы живем в городе, чем он более компактен, тем проще решить проблему общ.транспорта.
Сейчас выгребают все "ничьи" места, далее на очереди огороды между 40 ЛП и Вост.поселком, потом и за сам Вост.поселок примутся. Спасет только очередной кризис, которыйй заморозит все стройки, но лучше уж без него.
цитата:
Изначально написано a.sysoev:
Тем, кто за лес радеет -- выйдите и посадите во дворах несколько деревьев, если каждый так сделает -- всем легче дышать станет.
цитата:Скорее 5-10, но если только на форуме сидеть -- вообще ничего не вырастет.
Изначально написано blind human:
сколько надо времени чтобы выросло полноценное дерево? Никак не меньше 15 - 20 лет
Ну и я думаю, что вы собрались жить в Ижевске не 1-2 года, иначе смысл вырубками возмущаться, они все равно не раньше произойдут.
цитата:
Изначально написано Вадоргурт:
Вадоргурт
цитата:
Изначально написано kissterva:
Блин, вот чтоб какашкину агашкину захлебнуться городской пылью! Последние кусочки кислородного оазиса у людей отбирают(((
цитата:
Ну проведут эти слушания, все жители скажут "нет" И что, строить не будут
Вы все правильно поняли. Публичные слушания носят рекомендательный характер, конечно же жители могут поприсутствовать, сказать свое весомое "нет", внести предложения в проект планировки, но решать все будет администрация. Может есть у кого-нибудь фото демонстрационного материала, любопытно глянуть откуда такой сыр-бор?
цитата:
Изначально написано symka:
Может есть у кого-нибудь фото демонстрационного материала, любопытно глянуть откуда такой сыр-бор?
Правды Вам даже Агашин не скажет, афёра она на то и афёра что бы жертва не понимала что и как её обманули. Сыр -бор пока стоит не пиленный, а там сосен не один гектар, а теперь считайте сумму в денежном эквиваленте штрафов минприроды за одно дерево суммы там космические в зависимости от наличия бумаг. Не буду даже в подробности вдаваться но факт правонарушения как со стороны министерства, так и города уже имеет место быть раз дело дошло до этой стадии, ведь после вынесения решения последует вырубка на всех площадях а там и стройка не за горами.
цитата:
Изначально написано a.sysoev:
Не забывайте, мы живем в городе, чем он более компактен, тем проще решить проблему общ.транспорта.
То, что большинство таких лесопарков заброшены и плохо выглядят, ни разу не аргумент за их вырубку.
Хотите прикол.
Пеньки- являются местообитанием вида, занесённого в красную книгу РФ. Стрекоза плоская( погуглите)
Фотографировал их там и прошлый год и нынче.
Местные. Личинки выводятся в ручье, что вытекает из садоогородов. Есть фото шкурки личинки.
Несмотря на замусоренность ручья, вода, что вытекала с садоогородов позволяла существовать личинкам этого вида.
Хотите- так можете пободаться, но это не аргумент всё равно.
цитата:
[B][ Правды Вам даже Агашин не скажет, афёра она на то и афёра что бы жертва не понимала что и как её обманули /B]
цитата:
Изначально написано symka:
а так же представители администрации и суть вашей речи внесут в протокол на основании которого администрация и будет принимать решение о застройки вашего леса. Много букв, читайте))
Да не смеши, про администрацию, как театралы продажны и не чисты на руку многие из них...
Пусть это прокуратура, Минприроды и администрация читают, СК инет мониторит, если что не так то материал и концы по этим слушаниям и дельцам, так или иначе там окажется, букав не много, но думаю и так всё понятно, якши? Тема то не для боротьбы с админкорпусом создана, так всего лишь звоночек, заточковать дело людей намерения, ну а раскачают его спецы, если там есть над чем работать. Десятки гектар сосны и махинации с землёй в преступном сговоре(пока предположение) это не шутки, скажу я Вам.
цитата:
Изначально написано Лес1:Да не смеши, про администрацию, как театралы продажны и не чисты на руку многие из них...
Пусть это прокуратура, Минприроды и администрация читают, СК инет мониторит, если что не так то материал и концы по этим слушаниям и дельцам, так или иначе там окажется, букав не много, но думаю и так всё понятно, якши? Тема то не для боротьбы с админкорпусом создана, так всего лишь звоночек, заточковать дело людей намерения, ну а раскачают его спецы, если там есть над чем работать, но думаю что есть раз прокурорские человечку рот затыкали, на предмет не поднимать этой темы среди общества.
у нас давно структуры давным давно выполняют не свою работу,за бабки решают чужие проблемы,закрывают глаза.даже ФСБ...к чему вообще законы,если живем по понятиям?
В общем, лес давно заброшен и потихоньку вымирает. Но как и во всяком лесу в нём, даже не смотря на человеческий прессинг, идёт восстановление и одни деревья замещают другие. Так-что, если всё оставить, как есть и пустить на самотёк, то ну будет этот кусочек и дальше существовать, только меняться будет.
По поводу замусоренности и засранности. А это всё не с неба падает, а приносится людьми, что живут по- соседству.
Застройка выгодна. Не надо никого смещать и никому ничего не надо выплачивать. Второй момент такой, что застройщик получит прибыль и значит и в бюджет деньги пойдут. Третий момент- так это люди, что там будут жить будут платить. Вроде-бы всё ништяк.
А если к примеру(фантастика чистой воды) вырубить больные деревья, сделать лужайки, дорожки проложить, мостики, вычистить ручей, освещение провести, то получится ещё один парк. Но. Это только затраты. Затраты на организацию парка, затраты на содержание и поддержание в порядке, а у города, похоже, просто денег нет, даже несмотря на то, что у нас парков формально всего три штуки, причём один я поперёк камнем с руки перекину, а два по факту- лесопарки. Даже не смотря на это никто на такие расходы не пойдёт, думаю, а было-б клёво, если там парк зафигачить.
Так-что причина одна- выгода. Дома выгоднее парка, парк- убыток, просто лес оставить- нулевой вариант. И, думаю, лет через 6 никто и не вспомнит про ёлки- палки лес густой.
С другой стороны улицы уже садоогороды снесли практически, скоро думаю что-то начнут строить, ну и там тоже попутно.
Хотя, парк это клёво, хоть и затратно.
Нью- Йорк почему-то сразу выделил под парк дофигища земли и никому в голову не приходит ни в какие тяжёлые для города времена отдать центральный парк под застройку, хотя выгода была-б колоссальной при ихней-то цене на землю.
Ну что ж, желаю тогда вам далее продолжать бороться непонятно с кем и ждать пока органы СК и прокуратуры промониторят эту тему
Изначально это была такая зона отдыха. Люди как-то сами организовали например воллейбольную площадку, спортивный уголок небольшой. Летом на полянах люди просто загарали, играли в тот-же бадминтон, перекидывались воллейбольным мячиком. Зимой- лыжи, санки, горки.
Но людей много и мусора они тоже много приносят. Да, там и бухали тогда( не в таких масштабах как теперь но бухали).
Понятно желание спилить всё и застроить. Логично, радикально, прибыльно.
Но мне больше-б по-душе пришёлся парк на этом месте, но это затратно и вряд-ли на это кто пойдёт.
цитата:
Изначально написано symka:
то материалы которые там будут обсуждаться должны уже месяц висеть в районной администрации или управлении архитектуры. И вы, как заинтересованный житель сможете с ними ознакомиться, и даже Агашин не в силах вам помешать. Более того, вы можете заранее записаться в выступающие и при всех высказать свое мнение
Смехотворность подобных слушаний и обсуждений в том, что по поводу целого парка города я не могу высказаться на слушаниях, в виду того что не являюсь жителем сего района, а мнение не жителей как бы не в счёт...Вся фишка в том что если жители района аморфны, то судьба таких объектов предрешена, потому как на эти заседания мало кто придёт. А если брать людей со всего города, то споры будут, Вы ведь собрались решать судьбу не песочницы в своём дворе, а судьбу нескольких гектар соснового леса в черте города...а документально выходит решается судьба песочницы во дворе, видите какая мелочь которая решает всё за всех... Наглядный пример Украина-приехало меньшинство в Киев порешало за большинство и установили свои порядки, так и тут, такая же ситуация меньшинство собралось и постановило за всех, прикрывшись актом и строкой-ЖИТЕЛИ РАЙОНА! А где те жители? Три-четыре торговых центра в километре, бензоколонка и церквуха у дороги, в трёх километрах от парка кое кто из жителей по пятиэтажкам, которые про парк, ни сном ни духом. Там район то полупустынный, лес видят все но никто не понимает, что он находится в его районе.
цитата:Никто, кроме алкашей, в этих лесах не отдыхает от городской суеты
Изначально написано Вадоргурт:
А для обеспечения такого комфорта прежде всего жители каждого района должны иметь в шаговой доступности парк, где можно отдохнуть от городской суеты, шума и вони машин и дорог.
В шаговой доступности у жителей Тимирязева находится Козий парк, у жителей Буммашевской -- Парк космонавтов (ребенок практически каждые выходные там был, когда мы жили на Буммаше).
Согласен, что застройка этих лесополос -- не лучшее решение. Там в округе еще куча огородов не застроена, но их выкупать дороже.
цитата:
Изначально написано a.sysoev:
Никто, кроме алкашей, в этих лесах не отдыхает от городской суетыВ шаговой доступности у жителей Тимирязева находится Козий парк, у жителей Буммашевской -- Парк космонавтов (ребенок практически каждые выходные там был, когда мы жили на Буммаше).
Согласен, что застройка этих лесополос -- не лучшее решение. Там в округе еще куча огородов не застроена, но их выкупать дороже.
Угли говорят что отдыхают.не будем забывать о зиме,школьники наверняка там бегают на лыжах,плюс желающие...
цитата:Шаговая доступность - это 400, максимум, 500 метров. Ближайшие к Берёзовой роще дома ул. Тимирязева находятся на расстоянии 650 м. Остальные ещё дальше - до 1 км. Тоже самое с хрущёвками на Буммашевской: расстояние до Парка Космонавтов от 0,8 до 1,5 км.
Originally posted by a.sysoev:
В шаговой доступности у жителей Тимирязева находится Козий парк
цитата:Отдыхают. Видел лично зимой. И не алкаши.
Originally posted by a.sysoev:
Никто, кроме алкашей, в этих лесах не отдыхает от городской суеты
цитата:
Изначально написано lbfkju:
Узнал об этом только сегодня. В этом лесу постоянно гуляют родители с детьми ( я сам там гуляю очень часто), зимой у школьников там проходит физкультура на лыжах. Рядом находятся детские сады и школы, в проекте там продление Репина до 10 лет Октября. Поток машин удвоится. На публичных слушаниях присутствовал только один человек ( мой знакомый). Что он мог решить. Там давно все решено и все куплены. Но мне кажется надо попытаться что то сделать чтобы сохранить лес. Лично я завтра поеду в природоохранную прокуратуру.
предлагаю написать коллективное письмо к ГФИ с просьбой разобраться,почему сносят лес,а не строят в Пазелах,биатлоне,липовой роще,там тоже дофига пустой земли.
цитата:То есть администрация района ничего не сделала, чтобы оповестить жителей о слушаниях? Если так, то можно попытаться опротестовать результаты таких "слушаний" в суде. Похоже на явный мухлёж, чтобы в тайне от жителей перевести землю из одной категории пользования в другую.
Изначально написано lbfkju:
Слушания уже были сегодня. Но про них никто не знал и пришел только один житель района.
цитата:
Главным приоритетом при строительстве города и планировании его дальнешего развития должна быть не оптимизация общ. транспорта, а комфорт проживающих в этом городе людей
цитата:
Изначально написано a.sysoev:Судя по описанию, речь вот об этой территории:
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010941/10941873.jpg][/URL]
[/B]
Ага, только написано, что с юга ограничение ул. Авангардной, т.е.все вдоль С. Ковалевской.
Картинка не вставилась((((. Пост был выше
цитата:
Изначально написано Вадоргурт:
Сейчас согласно Генплану этот лес вроде как относится к зоне особо охранямых природных территорий. Или путём публичных слушаний можно будет изменить статус на зону жилой застройки?
цитата:
Изначально написано a.sysoev:
О каком мостике к Эльгрину речь?Судя по описанию, речь вот об этой территории:
и о второй половинке леса чуть выше ул. 10 лет Октября...
Судя по всему, в данный момент речь идёт о продлении Грибоедова через Карлутку к переулку Северному и продлении Репина и Буммашевской до 10ЛО с отрезанием значительных кусков от леса(несколько гектаров) и передачей их под жилую застройку.
Кстати, там не только жилая застройка, похоже. С севера от 10 ЛО, судя по сайту росреестра, уже выделены участки под что-то вроде автосалона, станции техобслуживания, автомойки и тому подобного...
цитата:Любопытно. Ссылкой не поделитесь?
Изначально написано ThermIt:
С севера от 10 ЛО, судя по сайту росреестра, уже выделены участки под что-то вроде автосалона, станции техобслуживания, автомойки и тому подобного...
цитата:
Originally posted by Фаза:
Фаза
цитата:
Изначально написано Aleksey-1:
Территория там большая, получится целый ряд домов в одном стиле, нарядно, красиво, современно. Людям квартиры, городу современный вид и застройка. Там рядом есть стадион, дети там играют и зимой и летом и ходят на лыжах, так что за них не беспокойтесь.
Огромные пустые территории на сотни гектаров ждут застройки на востоке Ижевска за улицей Берша в соответствии с генпланом. Массивы садоогородов закрываются под застройку. Сносятся старые советские развалюхи. Зачем уплотняться в памятнике природы? Получить сиюминутную выгоду?
цитата:
Изначально написано ThermIt:
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
Ну, судя по карте, участки:
18:26:020167:481,
18:26:020167:483,
18:26:020166:31,
18:26:020164:59,
18:26:020142:18
уже нарисованы под дорогу. На картинке выделено зеленым контуром.
А между выездом со стороны Буммашевской и заправкой будет автосалон с ТО (18:26:020164:83) и автомойка (18:26:020164:84). Выделено синим контуром.
цитата:
Изначально написано Aleksey-1:
Скажу что приятного от этого леса не было ничего: сырость, грязь, нет освещения, нет дорожек и тп и тд.Территория там большая, получится целый ряд домов в одном стиле, нарядно, красиво, современно. Людям квартиры, городу современный вид и застройка.
C одной стороны будет красивее, а с другой стороны будет меньше кислорода, больше пыли и загазованности. Красоту можно и в других местах наводить, например, вместо садоогородов. А деревья воздух очищают, которым мы дышим.
цитата:
Изначально написано lbfkju:
Т.к. в лесном кодексе сказано что лесной фонд под застройку и коммуникации не предназначен.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
на бумаге там нет леса же, да и по факту нет
цитата:
Изначально написано lbfkju:
Почему нет. На генплане есть , да и по факту он очень даже есть. Вчера только через всю эту зелень шел.
Так в том то и фокус...Вам же подсказали через какую лазейку они решили продвинуть эту стройку и вырубку...Ну а стем с кем Вы разговаривали нужно брать на заметку и идти выше освещая-высвечивая путь правдой.
цитата:
Изначально написано Фаза:
Я за облагораживание территории, огораживание и превращение в парк, но не парк аттракционов, а ландшафтный, природный.
И что там делать?
цитата:
Изначально написано lbfkju:
Начинаем сбор подписей жителей района к врио главы республики.
цитата:
Изначально написано Фаза:
Я за облагораживание территории, огораживание и превращение в парк, но не парк аттракционов, а ландшафтный, природный.
цитата:
Изначально написано tati30001:
Хоть что, только не жилые дома. Дочь 2 года ходила в 208 детский сад. Рядом строили многоэтажки. Подъёмный кран поставили прямо рядом с забором детского сада. В нарушение ВСЕХ норм и правил. Над головами гуляющих на площадках детей проносились многотонные плиты. Эти ...нехорошие люди... так торопились, что давали стреле нагрузку сразу в двух плоскостях. То есть, например, кран поднимал груз и одновременно поворачивался. Это категорически запрещено всеми нормами эксплуатации подъемных кранов.
Мы были единственными родителями, которых возмутило такое положение дел. Остальным было абсолютно все равно. На все наши призывы и начинания родители отвечали "Авось не упадет". В итоге просто забрали ребенка из сада домой. "Авосю" мы с мужем не особо доверяем.
Вы в РосТехНадзоре служите?) Что же меры не приняли тогда?
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
Что же меры не приняли тогда?
цитата:
Изначально написано tati30001:
Религия не позволяет. Я - женщина и привыкла к тому, что все проблемы в этом мире должны решать мужчины (кроме внутрисемейных). Мужу было проще, чтобы дочь посидела немного дома, а потом пошла в другой д\с.
На все Ваши вопросы по тех регламентам может ответить моя сестра(иженер-строитель). Она строит дома чуть ли не столько, сколько Вы на свете живете.
Сами себе противоречите, безопасность ребенка, это разве не внутрисемейная проблема?) Так по вашим словам Вы должны были решать эту про блему, а не муж, ибо "(кроме внутрисемейных)". А насчет сестры, что за бред? 36 лет уже строит? Так уж на пенсии наверное? Или Вы считает с тех пор как она совок в песочнице взяла и замки строила?-))))))))))
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
Так уж на пенсии наверное?
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
Так уж на пенсии наверное?
цитата:
Изначально написано Tk1:
внутрисемейная проблема - это проблема, которая имеет решение внутри семьи (+ проблемы болезней и образования, которые решаются в поликлинике и в школе). В данном случае проблема внешняя, и такие обычно принято решать мужчинам. Муж tati30001 ее и решил, по-своему.
Ты то с каких пор семейной стала, чтобы коментить тут?-)
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
Я за вырубку, давно пора вырубать эти мягко говоря трущобы-прибежища моньяков и алкашни!
Игорь,а мы за ПОСАДКИ!
цитата:
Ты то с каких пор семейной стала
цитата:
Изначально написано Tk1:
да вообще-то очень давно. Не знаю, с кем вы меня спутали.
муж то дал разрешение тут писать? Куда не плюнь, кругом бабы рулят, слава богу моя баба на кухне тусит, жрать готовит, да с пылесосом и шваброй бегает по дому! Правда за то что не п.....т получает ништяки!
цитата:
Изначально написано Игорь_888:И что там делать?
Вам не понять, похоже.
цитата:
Изначально написано Фаза:Вам не понять, похоже.
не понять, ибо воздухом подышать, да ре выгулить, в парк кирова велком! А почти в центре рассадники клещей, моньяков и алкашни надо истреблять!
цитата:
Изначально написано Игорь_888:не понять, ибо воздухом подышать, да ре выгулить, в парк кирова велком! А почти в центре рассадники клещей, моньяков и алкашни надо истреблять!
А район берша практически пуст...а клещей в городе нет,т.к. экология тут не в порядке.
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
ибо воздухом подышать, да ре выгулить, в парк кирова велком!