Pe_Na 10-06-2014 10:47
цитата:
Originally posted by Greygann:
Ну как можно не понимать, что ребенок не способен сам себя обслуживать?! А если он, прошу прощения, в туалет сходит? Он должен лежать и ждать пока мама нагуляется по магазинам?
И зачем было тащить 1.5-годовалого ребенка в ТЦ? Ему значит там самое место?
это не полуторагодовалый, а месячный малыш. и "самообслуживание" в данном случае ни при чем, младенца оставили на полчаса в горячей душной консервной банке. всё.
Zazerkalnaya22 10-06-2014 10:47
А я не понимаю, как можно не понимать, что нельзя месячного младенца оставлять одного на такой большой промежуток времени. У меня просто не укладывается это в голове.
Pe_Na 10-06-2014 10:51
цитата:
Greygann
или вы про старшего ребенка? в 1,5 года можно практически хоть куда) и в тц в т.ч.
*сразу видно, что вы пока ни разу не мама)))
Greygann 10-06-2014 11:04
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
или вы про старшего ребенка? в 1,5 года можно практически хоть куда) и в тц в т.ч.*сразу видно, что вы пока ни разу не мама)))
Можно. Только непонятно зачем? Это что, какое то обязательное умение? Типа ребенок должен ходить, говорить, уметь писать в горшок и каждую неделю посещать Петровский? Без этого он не вырастет полноценным членом общества?
Pe_Na 10-06-2014 11:07
цитата:
Originally posted by Zazerkalnaya22:
А я не понимаю, как можно не понимать, что нельзя месячного младенца оставлять одного на такой большой промежуток времени.
может, выходили, заглядывали в машину из-за стекла, видели, что спит, и спокойненько уходили дальше гулять... то, что машина нагрета, а терморегуляция у грудничков не развита, родители НЕ ПОНИМАЛИ
*всё ИМХО и предположения. не приведи Господь, конечно
Zazerkalnaya22 10-06-2014 11:17
Что -то я не в курсах, а когда проведут все экспертизы и установят причины и прочее, это где то будет озвучено? Или типа тайна следствия и все такое?
kissterva 10-06-2014 11:21
цитата:
Что -то я не в курсах, а когда проведут все экспертизы и установят причины и прочее,
Через месяц результаты будут. А известят или нет-от нас не зависит.
ЕРИК 10-06-2014 11:26
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
может, выходили, заглядывали в машину из-за стекла, видели, что спит, и спокойненько уходили дальше гулять... то, что машина нагрета, а терморегуляция у грудничков не развита, родители НЕ ПОНИМАЛИ*всё ИМХО и предположения. не приведи Господь, конечно
тоже почему то думаю, что не знали они про терморегуляцию младенцев. знали б, не оставили бы и на 5 минут. неподготовленность родителей .хотя уже и ребенок не первый..... выше кто то писал про курсы для мам. вот это действительно нужно ввести в обязаловку!!! хотя у нас это скорее опять выльется в покос бабла с будущих родителей....
tvn 10-06-2014 11:37
Я нигде не видел, что машина стояла на солнце. Почему вы все решили, что было именно так? Что причиной гибели является именно перегрев?
yourcat 10-06-2014 11:37
Какие нить знания да предоставят. Так то есть вроде центры планирования семьи, правда на подкорке в нашей стране считается, что туда ходить "стрёмно".
Arabeska 10-06-2014 12:05
Как бы то ни было, грудной ребенок был оставлен без присмотра в закрытой машине по вине родителей. Им придется за это ответить и жить с этим всю оставшуюся жизнь. Для юных инфантильных родителей проводить учебу по уходу за младенцами, через детские поликлиники.
Pe_Na 10-06-2014 12:07
цитата:
Originally posted by tvn:
Я нигде не видел, что машина стояла на солнце. Почему вы все решили, что было именно так? Что причиной гибели является именно перегрев?
никто ничего не решил и не утверждал.
меня другое напрягает. даже в комментах к статье (которая кстати, называется "В Ижевске в оставленной на жаре машине погиб месячный ребенок"; я сама журналистам через раз верю, но тут вроде как на следователя ссылаются), один из комментов гласит:
цитата:
И не забывайте, они всё-таки приоткрыли окна, а это уже не такая уж и безответсвенность.
т.е. уже один эксплозивный дебилоид есть, который считает, что можно приоткрыть окошко и оставить месячного ребенка в машине на полчаса.
Россиянка 10-06-2014 12:31
цитата:
который считает, что можно приоткрыть окошко и оставить месячного ребенка в машине на полчаса
Ну вот пусть сам сядет на жаре в машину на 34 мин., приоткроет окошки на 1 см (как в статье написано) и посидит. Я думаю уже минут через 5 он уже окукеет! Что такое 1 см? Какой там поток воздуха? О результатах эксперимента ДОЛОЖИТЬ!
Даже если у ребенка и случился синдром внезапной смерти, то если родители были рядом, то вызвали скорую, там с холмов реанимация бы за 5 мин долетела, а пока летела, то родители могли сами искусственное дыхание делать и массаж сердца. Может и выжил ребенок((( Хоть что говорите, а они виноваты.
Kozyrek 10-06-2014 13:18
Не судите и не судимы будете. Заповедь христианская.
Kozyrek 10-06-2014 13:19
А маленькому ангелу царствие небесное.
марткат 10-06-2014 15:30
цитата:
anice
цитата:
Originally posted by anice:
Одних я боюсь их оставит до сих пор, либо все вместе или с собой таскаю. Мужики то беспечные многие в плане детей,
Если у вас мужик такой "рохля" и тугодум не надо всех под одну гребёнку зачёсывать. Хорошо.
Медалька 10-06-2014 15:47
Надеюсь, что родители погибшего ребенка не прочитают ни одно из ваших сообщений.
Мать-не мать, отец-не отец.
Каждый получит по заслугам, успокойтесь ((( муки совести еще никто не отменял.
Да, виноваты, но судить никому из вас не дано.
Посмотрите на себя, начните с себя. Берегите тех, кто вам дорог.
И помолитесь за душу ребенка.
dasha1987 10-06-2014 15:52
цитата:
Ну вот пусть сам сядет на жаре в машину на 34 мин., приоткроет окошки на 1 см (как в статье написано) и посидит. Я думаю уже минут через 5 он уже окукеет! Что такое 1 см? Какой там поток воздуха? О результатах эксперимента ДОЛОЖИТЬ!
Не просто доложить, а сделать огласку на всю страну, чтобы меньше было гипотетически "непонимающих"...но ведь тогда дебилоиды будут зимой детей в машине осталять "из лучших поПуждений "
anice 10-06-2014 16:38
Марткат я не сказала, что ВСЕ такие. Пост свой удалю, не для оскорблений писала
Tk1 10-06-2014 16:41
цитата:
Надеюсь, что родители погибшего ребенка не прочитают ни одно из ваших сообщений.
Мать-не мать, отец-не отец.
Каждый получит по заслугам, успокойтесь ((( муки совести еще никто не отменял.
Да, виноваты, но судить никому из вас не дано.
Посмотрите на себя, начните с себя. Берегите тех, кто вам дорог.
И помолитесь за душу ребенка.
brigada8-5 10-06-2014 18:34
цитата:
эксплозивный дебилоид
хрень не пиши, да...
Kilmez 10-06-2014 22:38
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1672398
В Удмуртии следователи проводят проверку по факту смерти на кладбище 10-летнего мальчика. Уже установлено, что 8 июня в обеденное время ребенок с матерью находились на Александровском кладбище Ижевска - на могиле деда несовершеннолетнего.
Во время уборки могилы надгробная плита упала на мальчика. Несовершеннолетний получил черепно-мозговую травму и скончался. По предварительной информации плита была установлена в конце 1980-х годов.
В настоящее время следователи проводят проверочные мероприятия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего, сообщает республиканское управление СК РФ по Удмуртии.
Kozyrek 11-06-2014 10:57
Не ну реально, дети гибнуть чаще стали у нас в Удмуртии(((
kissterva 11-06-2014 11:06
цитата:
Не ну реально, дети гибнуть чаще стали у нас в Удмуртии(((
Просто писать стали о таких случаях.
tatiana1003 12-06-2014 17:28
Для того что бы устроиться на работу, нужно выучиться, а для того что бы стать родителями ничего не нужно. Вот и воспитывают методом проб и ошибок. Курсы для беременных, в основном, платные. Про детей нам никто, ничего не рассказывает. Для того что бы хоть что то узнать нужно выпытывать у врачей, которые выделяют 5 минут на прием или в интернете. Родителей не осуждаю. но мне кажется, что они просто не захотели брать люльку с ребенком, она давольно таки тяжелая и не удобно носить ее, вышли побыстренькому, но замотались. Скажу сразу, что сама ребенка ни разу не оставляла в машине одного, даже когда надо было на 5 минут сбегать на 4 этаж и обратно, взяла с собой. Количество прожитых лет не имеет значения, знакомая недавно внучку так оставила и пошла автолюльку для нее выбирать, пришла, а ребенок в захлеб орал. Скинула ей ссылку на новость, позвонила мне и сказала, что для нее это урок и так делать больше не будет.Считаю, что нужно обсуждать такие события, может кому то это поможет не наделать ошибок.
kissterva 12-06-2014 17:31
цитата:
Считаю, что нужно обсуждать такие события, может кому то это поможет не наделать ошибок.
Обсуждать-да, но не осуждать.
nv159 13-06-2014 06:07
цитата:
Originally posted by Россиянка:
Ну вот пусть сам сядет на жаре в машину на 34 мин., приоткроет окошки на 1 см (как в статье написано) и посидит. Я думаю уже минут через 5 он уже окукеет! Что такое 1 см? Какой там поток воздуха? О результатах эксперимента ДОЛОЖИТЬ!
Да все, кто пользовался авто без кондиционеров, знают, что стоящая на солнце машина при 28 градусах через 5 минут становится парилкой даже при полностью открытых окнах. Двери приходится открывать, чтобы выжить.
А с детьми всякое бывает, когда рядом и взрослые есть. Качу коляску с сыном мимо другой коляски. Вдруг в ней встает на ноги девчушка, месяцев 8-ми помнится. Еле успел поймать, чтобы не выпала. Мама в трех метрах на скамейке сидела. Перепугалась страшно, говорила, что ребенок и сидеть-то не мог еще. Зато мамочкам, которые рядом на скамейке сидели, очень весело стало. Сказали, что девчонка вся в маму - лежит, лежит, а мужика сразу чует, подскакивает. Все мы ошибаемся. А те, кто других судят за ошибки, часто свои ошибки любят на других сваливать.
Laisa 11-10-2014 01:44
http://www.myudm.ru/news/2014-...-zadohnulsya-v-
они живут так, как ничего страшного и не произошло-стоит только посмотреть их странички соц сетях -и все про них понятно. они просто еще не готовы быть родителями. ребенка загубили. Пусть Ангелочку там будет лучше, чем с такими родителями
vomilag 11-10-2014 10:07
цитата:
Приговором Индустриального районного суда Ижевска Смирновой назначено наказание в виде 1 года исправительных работ с взысканием 5% из заработной платы в доход государства, Смирнову назначено наказание в виде 1 года лишения свободы условно, с испытательным сроком на 1 год. Приговор в законную силу не вступил.
Я правильно понимаю что Смирнов по большому счету никак не наказан?
Анатолич 12-10-2014 19:45
Он ограничен во въездах-выездах, лишен прав занимать подавляющую часть государственных должностей и тд. Некоторые частные конторы его тоже пошлют далеко. А тебе что, легче стало бы, сядь он за решетку? Тюрьмы не для удовлетворения твоих прихотей, а для изолирования социально опасных элементов от общества, каковыми эти "родители" не являются.
цитата:
с взысканием 5% из заработной платы в доход государства
Государство возмещает себе убыток за потерю потенциального налогоплательщика? Каков срам.
dasha1987 13-10-2014 09:28
цитата:
они живут так, как ничего страшного и не произошло-стоит только посмотреть их странички соц сетях -и все про них понятно. они просто еще не готовы быть родителями. ребенка загубили. Пусть Ангелочку там будет лучше, чем с такими родителями
посмотрела страницы-ничего особенного. У папы в детях указан погибший малыш с возрастом 5 мес.. у мамы только старшая дочка...
Gektar 13-10-2014 20:18
цитата:
Изначально написано Анатолич:
Государство возмещает себе убыток за потерю потенциального налогоплательщика? Каков срам.
Ты идиот Анатолич? Какой коммент ты бы оставил если бы родителям дали условный срок? Что бы в таком случае "возместило" себе государство?
Анатолич 13-10-2014 20:52
Нормальный по сути вопрос: "какие основания взыскания пяти процентов в пользу государства с точки зрения нравственности?".
Хотя изначально вопрос имел более риторический характер с оттенком сарказма на самом деле. Просто будь проще, что ли.
дикая кошка 13-10-2014 22:15
цитата:
Изначально написано Laisa:
http://www.myudm.ru/news/2014-...-zadohnulsya-v-
они живут так, как ничего страшного и не произошло-стоит только посмотреть их странички соц сетях -и все про них понятно. они просто еще не готовы быть родителями. ребенка загубили. Пусть Ангелочку там будет лучше, чем с такими родителями
Истинно мудро судить о людях по их страничкам в соц.сетях. Вы с ними общались, в душу к ним залезали?Родителей жаль:они жестоко наказаны за свою беспечность
Nevalyashka 14-10-2014 09:55
я не думаю, что они что-то поняли с гибелью ребенка. с судом, реальным сроком для матери и небольшим но унизительным отчислением - да, может генерировать серое вещество начали.
а то привыкли думать "ничо не будет" "мой ребенок, не ваше дело, что хочу с ним делаю".
будет. дело государства.
ОгненнаяМышь 14-10-2014 12:15
государственный ребенок.
так можно за любого погибшего ребенка, недосмотрел - сиди и отчисляй.
Nevalyashka 14-10-2014 12:27
да. позиция "мой ребенок что хочу то и делаю" - преступна. наконец, люди начнут это понимать
люди всегда делились на тех кто за страх и кто за совесть. за совесть было единицы. А для тех - кто за страх - должна быть ответственность.
uzver 14-10-2014 13:26
так можно за любого погибшего ребенка, недосмотрел - сиди и отчисляй.
так ведь можно и наоборот
нарожать, получить от государства все положенные льготы
мат капитал
а потом в машине случайно забыть
в чечне недосдача детей на которых из федерального бюджета деньги получаются чуть не десятки тысяч
в японии куча "старожителей" по документам, на которых семьи ухитряются ещё несколько лет пособия получать при фактически произошедшей смерти
общество вступает в активную фазу разделения "своего" от "общественного" в отношении детей и перегибы случаются в обе стороны
dasha1987 14-10-2014 16:56
цитата:
государственный ребенок.
так можно за любого погибшего ребенка, недосмотрел - сиди и отчисляй
если вина доказана, то можно, почему нет!?...тут вопрос именно в доказательной базе. По сути: каждый погибший ребёнок(кроме, конечно же, погибших из-за инвалидности/болезней с рождения, проблем со здоровьем и т.д. ) погиб из-за недосмотра родителей: уронили, забыли, не спрятали химию/ножницы/нож, не закрыли окно, уснули, уткнулись в телефон, оставили дома одного, не вызвали врача или скорую вовремя, не "вбили" в голову правила дорожного движения, не купили автокресло/люльку и т.д. Ещё есть недосмотр воспитателей, но это уже совсем другой разговор
Кто из нас безгрешен!?
Вот только есть конкретные случаи оставления в опасности, как сделали товарищи Смирновы, что безусловно является преступлением, а есть случаи "момента".....
цитата:
какие основания взыскания пяти процентов в пользу государства с точки зрения нравственности?
Это называется "наказать рублём!", а что эти деньги отходят государству более чем понятно, т.к. государство занимается обеспечение социальной сферы(тут можно хоть с сарказмом, хоть без, но там деньги не маленькие, даже без откатов)....
цитата:
нарожать, получить от государства все положенные льготы
мат капитал
а потом в машине случайно забыть
а вот мат.капитал в случаях доказанного преступления нужно отбирать!
Nevalyashka 14-10-2014 17:11
цитата:
Изначально написано dasha1987:
есть конкретные случаи оставления в опасности
не все с Вами согласятся, к сожалению. кто-то ведь и это считает "моментом".
dasha1987 14-10-2014 18:46
цитата:
не все с Вами согласятся, к сожалению. кто-то ведь и это считает "моментом".
Ну...34 минуты в машине на жаре явно не момент и даже не минутка....
Дети, оставленные дома одни и погибшие от дыма при пожаре тоже не на минуточку были оставлены..... и т.д.
Момент, это короткий промежуток времени, на который человек, в силу особенности своего мышления, может отвлечься...
varezhkin 15-10-2014 23:18
цитата:
И как безопасно ребенка в машине оставить тоже. Все равно приходится оставлять и оставляют.
Запрещать оставлять ребенка в машине такое же убожество, как нынешние запреты на курение и выпивку.
Ужас, что у людей на уме...
flexelf 16-10-2014 01:10
зашли в магазин.И,наверное,посмотрели интересное кино.