Ижевские события и новости

Вечный огонь это место прогулок или парк аттракционов?

SantaSH 19-05-2015 16:53

Думается мне, что му(:я имеет самое непосредственное отношение к батутам.уж больно рьяно она защищается ну и сама сказала, что деньги зарабатывает в то вреия как остальные мамаши кемарят.
SSN777 19-05-2015 16:54

цитата:
Изначально написано DIC83:
Раздули из мухи слона...
Разрешение администрации есть, большинство ижевчан не против. Так что 16 несогласных могут идти лесом.


Вы что ли большинство? Неизвестная никому цифра...
А с подобного рода разрешениями в администрации, всё ещё только начинается, так мне почему то кажется...
tati30001 19-05-2015 16:56

цитата:
Originally posted by ijanka:

Началось, пошли показательные выступления, есть бассейн, машинку за за 20.. Иди заработай... Эх....(((((



Так эта детская развлекуха сейчас вполне доступна, не хочешь купить домой, есть парки, есть торговые центры, зоопарк. Много где попадаются такие детско-развлекательные конструкции.
А Вечный огонь, он такой один на всю республику. Неужели к Вам ни разу не приезжали родственники? Их хочется куда-то сводить, что-то показать. Хотя бы центральную часть города.
В итоге родственники увозят фотки с бесконечной рекламой унитазов и детскими батутами диких расцветок.
Должны же в Ижевске остаться и какие-то туристические узнаваемые зоны.
599 X 400 93.4 Kb Вечный огонь это место прогулок или парк аттракционов?600 X 398 227.9 Kb 599 X 400 93.4 Kb Вечный огонь это место прогулок или парк аттракционов?
Вот не нужны тут никакие батуты, а в прошлом году уже стояли((((
SantaSH 19-05-2015 17:06

А другие категории населения права на отдых не имеют что ли?
му(:Я 19-05-2015 17:07

цитата:
Originally posted by SantaSH:

Думается мне, что му(:я имеет самое непосредственное отношение к батутам.уж больно рьяно она защищается ну и сама сказала, что деньги зарабатывает в то вреия как остальные мамаши кемарят.




если вам так интересно чем я зарабатываю деньги, могу вам в личном сообщении написать))))но думаю это отношение к теме вообще не имеет!поверьте это далеко не батуты))))и защищаю я не только их)))а право детей на еще одну зону отдыха и развлечения!
AndreiZ 19-05-2015 17:10

цитата:
Изначально написано му(:Я:

и защищаю еще одну зону отдыха и развлечения!



А что только развлечений?Хотя за!! Даешь стриптиз и праституток!!! На вечке еще этого нехватает, думаю будут те кто будет за!!! А еще тарзана для озабоченных развлечениями куриц привезти)))
Tk1 19-05-2015 17:13

цитата:
на еще одну зону отдыха и развлечения!

я же говорю - неважно где, неважно что. Главное - ЕЩЕ одна зона. ОНИЖЕДЕТИ. И неважно, что это сквер памяти - им такая память не нужна. Не отсюда разве шашлыки на Вечном Огне появляются? Тоже развлечение
ijanka 19-05-2015 17:16

цитата:
Изначально написано tati30001:

Неужели к Вам ни разу не приезжали родственники? Их хочется куда-то сводить, что-то показать. Хотя бы центральную часть города.
В итоге родственники увозят фотки с бесконечной рекламой унитазов и детскими батутами диких расцветок.
Должны же в Ижевске остаться и какие-то туристические узнаваемые зоны.

Родственников вывожу из этого города и подальше, но не в этом суть. Я полностью согласна, и писала выше, что всему свое место и все в ваших руках.
Пока дворы будут в убитом, убогом состоянии, к этому злосчастному батуту будут ехать и фотографировать свое чадо, весело гуляем))) Спрос, рождает предложение. Нет спроса, нет предложения....

GR@ff 19-05-2015 17:17

цитата:
Originally posted by DIC83:

Раздули из мухи слона...
Разрешение администрации есть, большинство ижевчан не против. Так что 16 несогласных могут идти лесом.


В том то и дело, что 100 довольных людей не пойдет писать благодарности в администрацию. А один недовольный пойдет обязательно. И, таким образом, нас оттуда выгонят. И, как я уже отписал в соседней теме, будут туда приезжать нелегальные машинки/утки и лошади.

tati30001 19-05-2015 17:20

цитата:
Изначально написано му(:Я:

и защищаю я не только их)))а право детей на еще одну зону отдыха и развлечения!



Вы это другой половине Удмуртии объясните. Сельской. Они, вот, до сих пор без батутов живут.
Почему лично Ваш ребенок должен развлекаться там, куда остальные приезжают вспомнить своих павших на войне предков?
AudraEvans 19-05-2015 17:23

цитата:
Изначально написано Taiger:

ПРИКАЗ
От 25 марта 2015 года N 89/7п

О размещении временных нестационарных объектов в сквере у монумента боевой и трудовой славы

3. Контроль за исполнением приказа возложить на Управление экономики и развития города Администрации г. Ижевска.
Заместитель Главы Администрации г. Ижевска - Д.В. Космин


Все тексты приказов на сайте Мэрии Ижевска site@izh.ru
В настоящее время ссылка не открывается ... Есть возможность подписаться на новости
сайта , информация приходит каждый день кроме выходных.

tati30001 19-05-2015 17:24

цитата:
Изначально написано ijanka:

Родственников вывожу из этого города и подальше, но не в этом суть



Так и в Воткинск вожу. В музей-усадьбу Чайковских. И памятники всякие-разные показываю. И заводы по возможности. Людям очень интересен город, особенно, если они тут впервые.
ijanka 19-05-2015 17:26

ОНИЖЕДЕТИ. ([/QUOTE]

Об этом нужно вспоминать, даже проговаривать, когда ставят машины на детские площадки во дворах, и собирают подписи для закрытия музыкальной школы ради железа( в одной из тем такой выхлоп писали) А потом выставляют фото, мол поехали к вечному огню покататься на машинке((( Тьфу...

Richezza 19-05-2015 17:30

"Вечный огонь" превратился в вечный праздник. Очень жаль.
Kilmez 19-05-2015 17:38

цитата:
Изначально написано tati30001:
Вы это другой половине Удмуртии объясните. Сельской

Кто дал вам право выступать от имени другой половины жителей УР? Отвечайте только за себя и не за кого более.
цитата:
Изначально написано tati30001:
куда остальные приезжают вспомнить своих павших на войне предков?

Да ладно. Сами то хоть верите в эту чушь?
Tk1 19-05-2015 17:46

цитата:
Сами то хоть верите в эту чушь?

у моего деда нет могилы. Он попал под бомбу на фронте. Однополчане рассказали потом.
Благоустройство конечно нужно, и деньги на него нужны. Деньги на это идут (надеюсь) от аттракционов. Но всему есть предел. А пока получается так, что на нас и нападать-то не надо - заранее уже сдались всем, кто захочет. Дети с детства воспринимают Вечный Огонь как просто декор к аттракционам.

Kilmez 19-05-2015 17:52

цитата:
Изначально написано Tk1:
Но всему есть предел.

Вот поэтому и определитесь уже с местом размещения аттракционов - вам уже неоднократно написали что они стоят совсем отдельно от вечного огня.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Дети с детства воспринимают Вечный Огонь как просто декор к аттракционам.

А вы не находите что дети вообще никогда не должны знать что что такое война? Что бы у них и в будущем не возникло мыслей воевать и убивать людей? Что нужно жить в радости и мире - а лишая их небольших радостей типа батута можно вырастить озлобленную и серую личность?
petrovich5551 19-05-2015 17:57

цитата:
Originally posted by petrovich5551:

Изначально написано petrovich5551:
желающие запретить идиотские развлечения на ЦП и у вечного огня для коллективного обращения дайте о себе знать в П.М.(адрес электронной почты). Можете привлечь своих знакомых кого это тоже напрягает. если наберется мало, значит продолжаем жить среди батутно-машинко-паровозных идиотов создающих спрос.
14 человек


16




17
Kilmez 19-05-2015 18:03

цитата:
Изначально написано petrovich5551:
17

17 бестолковых, которые не понимают, что в этой ситуации вина лежит полностью на администрации города, которая не может запроектировать детские площадки и зоны отдыха для горожан в шаговой! шаговой доступности, что бы не надо было ехать из одного конца города в другой что бы полежать на травке.
tati30001 19-05-2015 18:16

цитата:
Изначально написано Kilmez:

Кто дал вам право выступать от имени другой половины жителей УР?



Я и не выступаю. Не горячитесь.

цитата:
Изначально написано Kilmez:

17 бестолковых, которые не понимают, что в этой ситуации вина лежит полностью на администрации города



И? Администрацию обругали. А что дальше?
petrovich5551 19-05-2015 19:02

цитата:
Originally posted by Kilmez:

17 бестолковых



и Вы один умник. каждому своё
Tk1 19-05-2015 19:13

цитата:
нужно жить в радости и мире - а лишая их небольших радостей типа батута можно вырастить озлобленную и серую личность?

Да, ребенок должен жить в радости. НО не за счет других людей. А иначе они вырастут теми, кто пойдет по головам других, чтобы добиться своей "радости".
А что такое война они знать должны. Не на личном опыте конечно, а вот так - по Вечному Огню хотя бы, по книгам, фильмам. По рассказам очевидцев уже нереально. Хотя бы для того, чтобы не говорили того, что я услышала однажды (писала выше, повторять не хочется).
А батут можно и в другом месте найти, это сейчас не проблема.
GR@ff 19-05-2015 22:54

цитата:
Originally posted by petrovich5551:

и Вы один умник. каждому своё



Видимо умник не один. Я сегодня за один час собрал около 50 подписей в поддержку аттракционов в сквере у Вечного огня, если бы не дождь, собрал бы больше. Люди с изумлением говорили мне: "Вы же стоите не на Вечном огне, какие могут быть претензии к вам? А куда нам ходить с детьми?" и все в таком духе. Да, три человека из 47 сказали, что аттракционы в Сквере ударяют по их карману, потому что дети просятся на батуты. Но ведь это не повод для написания жалоб. И это, уж простите, никак не осквернение памяти погибших во время ВОВ.
По такому принципу можно все ТЦ в городе закрыть, ведь там так и хочется потратить деньги.
AndreiZ 19-05-2015 22:59

Забеспокоился?))) Не зря думаю))))
SNadysha 19-05-2015 23:07

на него то вы что наезжаете? он же не самовольно туда встал, администрация утвердила, разрешила
GR@ff 19-05-2015 23:25

цитата:
Originally posted by AndreiZ:

Забеспокоился?))) Не зря думаю))))



Потому что в прошлом году из за нескольких жалоб таких недовольных, что аттракционы загораживали скамейки, нас сдвинули ближе к Вечному огню. Теперь мы скамейки не загораживаем, но зато оскверняем память погибших своим присутствием и устраиваем балаган. Дальше из-за 17 человек нам запретят официально стоять в Сквере.
Забеспокоился, конечно, это моя работа. Я получал разрешение еще в марте, в апреле закупил дорогостоящие новое российское сертифицированное оборудование, прошел сертификацию по безопасной эксплуатации аттракционов в москве, заплатил арендную плату и тд и тп. Я в этой сфере работаю уже 8 лет. Конечно, мне интересно мнение посетителей довольных нашей работой, которых гораздо больше, чем недовольных.
Zanozka 19-05-2015 23:29

цитата:
Изначально написано му(:Я:

дак так и есть! те кто не могут себе это позволить и против! дак гуляйте тогда на придомовых площадках! вот когда вам в ваш двор поставят платные качели тогда и возмущайтесь! место общественное!

если приезжать на Вечный огонь раз в месяц, а то и реже.. может и можно радоваться всей этой лабудени... а я живу непосредственно около Вечного огня и каждый день в этом сквере детей выгуливаю, это и есть моя придомовая территория... а теперь гулять негде... все заставлено качелями-каруселями... а это действительно навязчивое предложение услуг и кто-то на этом зарабатывает прилично... мне все это шапито не нравится.. было несколько батутов и машинок - ради бога... но теперь от их количества просто негде ходить

все эти высказывания, что аттракционы не у монумента, а в Сквере - полная чушь... там расстояние-то меряется несколькими ступенями...

у меня тоже сложилось впечатление Мус(:Я одна из ИП, которые получили площади в аренду.. а то уж так она кровно за карусели... прям супер ценность какая-то, покататься на карусельке, попрыгать на батуте

Zanozka 19-05-2015 23:33

цитата:
Изначально написано GR@ff:

Дальше из-за 17 человек нам запретят официально стоять в Сквере.
.

дык Вы эта... подайте запрос на разрешение шашлыки на Вечном огне жарить... все равно горит, что добру пропадать...

хотя это больше вопрос не к Вам, а к Администрации, которая выдает такие разрешения и в таком количестве... а Вы с сертифицированными аттракционами можете встать и зарабатывать на другой площадке.. такое добро не пропадет

GR@ff 19-05-2015 23:37

Zanozka, я лично приношу извинения вам, за наличие моих аттракционов с Сквере, и понимаю, что ваши дети просятся на батуты. Но это общественное место, куда приезжают люди со всего города, и я точно знаю, что около Вечного огня много домов с хорошими детскими площадками. Я вас не призываю туда ходить, но сам часто гуляю там со своим малышом, потому что у нас во дворах таких площадок нет.

Вы поймите, я не прикидываюсь святым, я буду брать ту площадку, где больше спрос на мои услуги, потому что я предприниматель. И я не виноват, что в сквере у Вечного огня колоссальное количество детей, как местных, так и приезжих

GR@ff 19-05-2015 23:40

цитата:
Originally posted by GR@ff:

дык Вы эта... подайте запрос на разрешение шашлыки на Вечном огне жарить... все равно горит, что добру пропадать...


Боюсь вас рассторить, но в этом году хотели (не мы) проводить еженедельную ярмарку выходного дня с детскими праздниками, шашлыками и сахарной ватой в Сквере у Вечного огня. Но администрация не разрешила, так что запрос на это подавать бесполезно.

Zanozka 19-05-2015 23:44

GR@ff, не стоит извиняться.. это всего лишь получение прибыли, понимаю. За Вашу вежливость и за то, что все правильно оформляли и сертифицировали, Вы мне глубоко симпатишны, но слишком тесно от Ваших аттракционов. Батуты стали больше, металлические опоры по две стороны от пешеходной дорожки...
А сквер нам нужен для катания на велосипеде, роликах и беготни... во дворе на площадке этого не сделаешь... мой сын вчера на велике катался и головой стукнулся об какую-то металлическую опору батута... как стукнулся не видела, видела только шишку... сын сам пояснил, что в поворот не вписался
GR@ff 19-05-2015 23:49

цитата:
Originally posted by Zanozka:

GR@ff, не стоит извиняться.. это всего лишь получение прибыли, понимаю. За Вашу вежливость и за то, что все правильно оформляли и сертифицировали, Вы мне глубоко симпатишны, но слишком тесно от Ваших аттракционов. Батуты стали больше, металлические опоры по две стороны от пешеходной дорожки...
А сквер нам нужен для катания на велосипеде, роликах и беготни... во дворе на площадке этого не сделаешь... мой сын вчера на велике катался и головой стукнулся об какую-то металлическую опору батута... как стукнулся не видела, видела только шишку... сын сам пояснил, что в поворот не вписался



Мне жаль, что я долго строю лабиринт с металлоконструкцией, сегодня я вообще не строил, потому что собирал подписи горожан. Я бы с радостью разместил аттракционы на зеленой зоне (газоне), но этого мне никто не разрешит. В прошлом сезоне мы располагались вокруг клумбы и из-за жалоб, в том числе от форумчан, что мы мешаем сидеть на скамейках (речь о машинках) нас переместили туда, где мы сейчас располагаемся. Это было сделано для того, что бы освободить зону вокруг клумбы.

Но могу вас успокоить, больше аттракционов, чем сейчас около Вечного огня не появится, на данный момент занята вся земля, которую можно было взять в аренду.

От себя добавлю, что прекрасно понимаю людей, которые живут в этом районе и вынуждены тратить больше денег, чем те, кто приезжает туда раз в неделю. Я готов предложить систему бонусов/скидку/большее количество минут на батуте/лабиринте для жителей близлежащих домов.

А вас, Zanozka, я уже боюсь, потому что вы выкладываете мои фотографии в неприглядных позах, как я собираю лабиринт)))) Лучше б подошли и поговорили со мной, я же тоже в адеквате, у меня самого ребенок. Вы бы тогда точно знали о происходящем из первых уст.

Кстати, несколько посетителей, сегодня предположили, что это тема очень похожа на провокацию парков, которые считают нас своими прямыми конкурентами. Им действительно будет выгодно, если нас выгонят.

Kilmez, му(:Я, ls, Nevalyashka и другие, кто высказывает слова поддержки, спасибо вам.

SSN777 20-05-2015 12:03

цитата:
Изначально написано GR@ff:

Мне жаль, что я долго строю лабиринт с металлоконструкцией, сегодня я вообще не строил, потому что собирал подписи горожан. Я бы с радостью разместил аттракционы на зеленой зоне (газоне), но этого мне никто не разрешит. В прошлом сезоне мы располагались вокруг клумбы и из-за жалоб, в том числе от форумчан, что мы мешаем сидеть на скамейках (речь о машинках) нас переместили туда, где мы сейчас располагаемся. Это было сделано для того, что бы освободить зону вокруг клумбы.


Вам скорее всего придётся переехать или из администрации кой кому искать новое место работы, за профнепригодностью.
Поясняю-идёт полномасштабная информационная война, направленная против России недоброжелателями.
Дать повод для очередной провокации, следовательно показать слабость, Вы попали со своими игрушками под перекрёстный огонь, не то это место для попрыгушек понимаете? Если у Вас в глазах только прибыль, то это Ваши проблемы, ну а то что проблема имеется в администрации, то это тоже хорошо, факт высветился и имеет место быть и с этим нужно разбираться, что бы впредь думали и решали вопросы, не в ущерб городу и интересам общей уже принятой политике в стране.

Zanozka 20-05-2015 12:18

GR@ff, сколько подписей собрали? и за что именно?

что больше аттракционов не появится - это утешает.. так как по сравнению с прошлым годом виден очень резкий рост развлекалова.. даже у "старых" "прокатчиков", которые напротив Вас стоят (они на Вечном огне вроде с 2009 года работают) спортивные батуты стали больше диаметром и появились новые надувные батуты.. если тенденция сохранится, то не понятно что будет дальше.. надеюсь, что лимит аренды действительно уже исчерпан

Zanozka 20-05-2015 12:26

!!!!!!! Петрович...

Направила также обращение в Прокуратуру... добавила п.6:
"6. Соответствие размещения развлекательных конструкций (батутов, каруселей) документам территориального планирования, соблюдение градостроительных и противопожарных нормативов при их размещении."

Предлагаю, может еще направить коллективное обращение в Администрацию Ижевска с вопросом о переносе развлекательной зоны на иной земельный участок?

юристов бы еще подключить.. есть на форуме юристы?... правомерно использование земельного участка Сквера боевой и трудовой славы (наверное монумент имеет статус официального памятника) для сдачи в аренду для предоставления развлекательных услуг? может в отношении таких земельных участков есть ограничения по видам разрешенного использования?..

GR@ff 20-05-2015 12:29

цитата:
Originally posted by Zanozka:

GR@ff, сколько подписей собрали? и за что именно?
что больше аттракционов не появится - это утешает.. так как по сравнению с прошлым годом виден очень резкий рост развлекалова.. даже у "старых" "прокатчиков", которые напротив Вас стоят (они на Вечном огне вроде с 2009 года работают) спортивные батуты стали больше диаметром и появились новые надувные батуты.. если тенденция сохранится, то не понятно что будет дальше.. надеюсь, что лимит аренды действительно уже исчерпан


Я сегодня собирал подписи за сохранение аттракционов в Сквере у Вечного огня. Собрал 45, если бы не пошел дождь собрал бы больше. завтра, и в последующие дни, буду собирать еще. Отнесу их в администрацию города, на случай жалоб со стороны недовольных горожан.
Резкий рост моя вина, к кораблику я добавил карусель, двойной спортивный батут и детский лабиринт. Все эти наименования просили постоянные посетители. Хотя в прошлом сезоне было больше спортивных батутов и порядки 30 электромобилей, сейчас их нет.
А что касается появления других батутов, это вызвано жалобами прошлого сезона на машинки. Таким образом, предприниматели пытаются сохранить свой бизнес.

Kilmez 20-05-2015 12:30

цитата:
Изначально написано Zanozka:
это и есть моя придомовая территория...

Ваша придомовая территория заканчивается в метре от стены дома.
Сквер - не ваш, а администрации.
Zanozka 20-05-2015 12:39

GR@ff, хм.. грамотный подход... нет приема против лома окромя другого лома
Kilmez 20-05-2015 12:42

цитата:
Изначально написано Zanozka:
мой сын вчера на велике катался и головой стукнулся об какую-то металлическую опору батута...

В сквере катался значит - вот и понятно откуда у вас ненависть по поводу батутов. Езжайте в парк Кирова - там и катайтесь.
GR@ff 20-05-2015 12:44

цитата:
Originally posted by Zanozka:

GR@ff, хм.. грамотный подход... нет приема кроме лома окромя другого лома


Это я и пытаюсь донести до всех читающих тему. У меня просто нет электромобилей, но если бы были, и на них жаловались, то я бы купил батуты. Если не будут выдавать официальные разрешения, будут нелегальные "прокатчики". Это ситуация была на центральной площади несколько лет назад. Было порядка 4 - 5 контор, которые катали без разрешения, контроля и ответственности за детей.
Вы меня поймите, мне тоже не приятно, я хочу как лучше, не хочу ни с кем ругаться.

Kilmez 20-05-2015 12:59

цитата:
Изначально написано GR@ff:
Вы меня поймите, мне тоже не приятно, я хочу как лучше, не хочу ни с кем ругаться.

А придётся. Эти 17 обиженных сейчас наверное в ПМ обсуждают создание запроса во все инстанции.
Zanozka уже спалиласть с этим:

цитата:
Изначально написано Zanozka:
!!!!!!! Петрович...

Направила также обращение в Прокуратуру... добавила п.6:
"6. Соответствие размещения развлекательных конструкций (батутов, каруселей) документам территориального планирования, соблюдение градостроительных и противопожарных нормативов при их размещении."

Предлагаю, может еще направить коллективное обращение в Администрацию Ижевска с вопросом о переносе развлекательной зоны на иной земельный участок?

юристов бы еще подключить.. есть на форуме юристы?... правомерно использование земельного участка Сквера боевой и трудовой славы (наверное монумент имеет статус официального памятника) для сдачи в аренду для предоставления развлекательных услуг? может в отношении таких земельных участков есть ограничения по видам разрешенного использования?..


Это, как я понимаю, ваше разрешение? Ссыль

SSN777 20-05-2015 01:22

цитата:
Изначально написано Kilmez:

А придётся. Эти 17 обиженных сейчас наверное в ПМ обсуждают создание запроса во все инстанции.
Zanozka уже спалиласть с этим:

На обиженных воду возят...
И запугивать не нужно, руки коротки, а могут еще и покороче стать.
Вам что на Уве заняться не чем, что вам до предпринимателей, данных скачек и до вечного огня в Ижевске?
Или у вас иная мотивация, в данных делах?

GR@ff 20-05-2015 01:22

цитата:
Originally posted by Kilmez:

Это, как я понимаю, ваше разрешение? Ссыль



Ага, разрешение мое.

А что касается этих 17 обиженных, да я не сомневаюсь, что могут нажаловаться, и более того, меня потом еще могут оштрафовать и забрать разрешение. Не беда. В прошлом году были подобные жалобы на центральной площади. Дак там из-за одной обиженной все на штрафы попали.
Обидно лишь то, что эти люди хотят сделать что-то общественно полезное, а сделают вредное, причем конкретно мне. А, в целом, ничего к лучшему не изменят.

Я в свою очередь буду собирать подписи. И даже, если ничего этим не добьюсь, мне хотя бы будет приятно, что довольных и позитивно настроенных людей больше.

Zanozka 20-05-2015 01:27

цитата:
Изначально написано Kilmez:

В сквере катался значит - вот и понятно откуда у вас ненависть по поводу батутов. Езжайте в парк Кирова - там и катайтесь.

ага... или в леса... по лесным дорогам км эдак 20-60 от Ижевска... центр города-то ведь у нас только для батутов... давайте я сама буду думать, куды мне езжать... и повторюсь, если я живу в непосредственной близости от Сквера, то какого лешего я буду мотаться для прогулки/пробежки/покататься на велосипеде в другой район? это мое право отстаивать сохранение его целевого назначения... вроде это называется учет интересов жителей территории.. или как-то так

а ссылка - это разрешение Администрации на это шапито... вот только вопрос, правомерно ли это решение согласно земельному и градостроительному законодательству?... есть такое понятие как целевое назначение земельного участка... у участков под особо охраняемыми объектами (памятниками) есть ограничения по видам использования

SSN777 20-05-2015 01:30

цитата:
Изначально написано GR@ff:

Ага, разрешение мое.

А что касается этих 17 обиженных, да я не сомневаюсь, что могут нажаловаться, и более того, меня потом еще могут оштрафовать и забрать разрешение.


Могу Вас огорчить, недовольных в разы поболее будет в десятки раз, а то и сотни, инет это лишь часть айсберга и самая незначительная его часть, Вы еще с реакцией ветеранов и иных сообществ просто не столкнулись, ни ветераны ВОВ, ни афганцы Вас не заприметили ещё, те как то сей факт из виду упустили, проморгали так сказать... Так что готовтесь, Вы по всей вероятности, много на этих прыгалках у вечного огня не заработаете, а вот головных болей вполне.
Шутка конечно, но вполне могут собраться и отмудохать за такое и Вас и всю эту Администрацию и представте что будут правы и ни один пиджак против такого рот не отроет, ни в одной из Ваших инстанций...

GR@ff 20-05-2015 01:41

цитата:
Originally posted by Zanozka:

а ссылка - это разрешение Администрации на это шапито... вот только вопрос, правомерно ли это решение согласно земельному и градостроительному законодательству?... есть такое понятие как целевое назначение земельного участка... у участков под особо охраняемыми объектами (памятниками) есть ограничения по видам использования


Я не знаю, что вам ответят из прокуратуры. Но знаю, что территория на которой мы располагаемся называется "Сквер у монумента боевой и трудовой славы". А монумент Боевой и Трудовой славы это то место, где расположен памятник, горит вечный огонь и стоят мемориалы.
Схему размещения не я придумал. Ее утверждает управление экономики города совместно с управлением архитектуры и градостроительства и управлением благоустройства. А деньги за аренду идут в управление земельных ресурсов.
850 X 1169 401.5 Kb Вечный огонь это место прогулок или парк аттракционов?
850 X 1169 633.5 Kb 850 X 1169 401.5 Kb Вечный огонь это место прогулок или парк аттракционов?

SSN777 20-05-2015 08:54

Ситуация изменилась каждый ошибается, это всего лишь бумажка, а на весах люди, ветераны, память и место, как думаете, что перевесит? Бюрократия с продажной толерантностью или люди с их историей и восприятием реальности? Весьма хорошая тема, есть о чём многим призадуматься, куда идём с каким багажём и для чего, всё это нам...
DIC83 20-05-2015 09:01

цитата:
Originally posted by Zanozka:

Направила также обращение в Прокуратуру...



отпишут, что нарушений не выявлено, т.к. их действительно нет.
SSN777 20-05-2015 09:05

цитата:
Изначально написано DIC83:

отпишут, что нарушений не выявлено, т.к. их действительно нет.

ну я бы не торопился с выводами, ситуация весьма спорная и щекотливая, мерило я бы сказал- лакмусовая бумажка для общественности всех уровней, реакция всех персонажей действа уже просто интересна, подождём посмотрим...
Может уже действительно пора закрыть этот вечный огонь, отменить всю эту символику ВОВ и похоронить всё это к чёртовой матери, как то делают на Украине?

RiVal 20-05-2015 09:12

Тут писали про отличное место у кафе за домом правительства. Может, держателям батутов договориться с их хозяевами и поставить поблизости (с разрешения администрации, конечно)? И кафешникам прибыль, и батутникам. А по субботам вечером пусть там бабки под "Арсенал-Бэнд" танцы устраивают. Есть же еще, в конце концов, сквер по Коммунаров ниже Красногеройской, который тоже недавно ремонтировали. Я, конечно, не против развлекаловки в сквере, но своими силами (велики-самокаты), главное, чтоб безопасность соблюдалась.
AudraEvans 20-05-2015 09:30

Представляете , что около 'Вечного огня' в Москве будет такой же балаган?
tati30001 20-05-2015 09:30

цитата:
Изначально написано SSN777:

это лишь часть айсберга и самая незначительная его часть



Если повторится ситуация с "дикой" парковкой во дворах соседних домов, к теме подключатся местные жители.
В прошлом году было плохо. По существу, у мемориального комплекса есть только одно парковочное место для экскурсионного автобуса. И одно такое место - напротив у музея. Остальное, как повезет автовладельцу(((
Радость от детского развлечения может исчезнуть, если всей семье потом придется топать на штраф стоянку(((( Не знаю, насколько еще хватит терпения местных. Автомобили реально ставят на придомовую территорию - метр от стены и меньше. И мешают пешеходам передвигаться. О машинах экстренных служб я молчу.

Летом, боюсь, вокруг Вечного огня начнутся "батутные" войны. Возмущаться начнут даже те, кто сейчас с радостью готов развлекать там ребенка. Все развлечения быстро надоедают, как ни парадоксально, самим родителям. Некоторым надоест платить. Вот тогда можно смело собирать подписи не довольных. так сказать, в живую и массово.

tati30001 20-05-2015 09:39

цитата:
Изначально написано RiVal:

А по субботам вечером пусть там бабки под "Арсенал-Бэнд" танцы устраивают.



Чё это "бабки". Я детей туда вожу приобщаться к музыке. Они пока мелкие, концерт не высидят. А так, бегают, слушают, музыкантов разглядывают. И парковка правительственная, насколько помню, по выходным в дневное время там открыта для всех. На ночь только ставить нельзя.
DIC83 20-05-2015 09:40

Давайте сквер забором обнесем, сделаем гетто для детей. А вечный огонь будет отдельно. Можно ещё стену построить между сквером и огнем, как в Берлине была.
AudraEvans 20-05-2015 09:41

цитата:
Изначально написано GR@ff:

Я не знаю, что вам ответят из прокуратуры. Но знаю, что территория на которой мы располагаемся называется "Сквер у монумента боевой и трудовой славы". А монумент Боевой и Трудовой славы это то место, где расположен памятник, горит вечный огонь и стоят мемориалы.
Схему размещения не я придумал. Ее утверждает управление экономики города совместно с управлением архитектуры и градостроительства и управлением благоустройства. А деньги за аренду идут в управление земельных ресурсов.
[/URL]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012739/12739228.jpg]


Как раз правомочность этих "Приказов" и вызывают вопросы у общественности

ls 20-05-2015 09:50

цитата:
Изначально написано GR@ff:

Ага, разрешение мое.

А что касается этих 17 обиженных, да я не сомневаюсь, что могут нажаловаться, и более того, меня потом еще могут оштрафовать и забрать разрешение. Не беда. В прошлом году были подобные жалобы на центральной площади. Дак там из-за одной обиженной все на штрафы попали.
Обидно лишь то, что эти люди хотят сделать что-то общественно полезное, а сделают вредное, причем конкретно мне. А, в целом, ничего к лучшему не изменят.

Я в свою очередь буду собирать подписи. И даже, если ничего этим не добьюсь, мне хотя бы будет приятно, что довольных и позитивно настроенных людей больше.



В какое время вы там бываете? Буду проходить мимо, хочу отдать вам свой голос)
АОТ: Может недовольные граждане попросят администрацию проверить разрешения и занимаемые границы аттракционов?
GR@ff 20-05-2015 10:02

Zanozka, вы меня спросили куда я подписи собираю - я ответил. Ответьте и вы, куда, кроме прокуратуры вы еще запросы отправляете?
цитата:
Originally posted by AudraEvans:

Представляете , что около 'Вечного огня' в Москве будет такой же балаган?



Там у Вечного огня площадь Касная видна) а не сквер. Там и дети не гуляют, и собаки, и свадьбы не проводят, и в мяч не играют, и на роликах не ездят.
цитата:
Originally posted by RiVal:

Тут писали про отличное место у кафе за домом правительства.



Там и так в прошлом сезоне батуты стояли с машинками.
цитата:
Originally posted by tati30001:

Если повторится ситуация с "дикой" парковкой во дворах соседних домов, к теме подключатся местные жители.



Там у всех домов шлагбаумы стоят. И рядом большая парковка Госсовета
GR@ff 20-05-2015 10:50

цитата:
Originally posted by ls:

В какое время вы там бываете? Буду проходить мимо, хочу отдать вам свой голос)



сегодня я буду там до 4 и уже после 19 до 21.но бланки будут там.спасибо вам
avh 20-05-2015 11:03

цитата:
Изначально написано GR@ff:
И рядом большая парковка Госсовета

Ага а также знак стоит - только для служебного транспорта. И полицейские всегда есть в том здании.


SSN777 20-05-2015 12:12

850 X 1169 401.5 Kb Вечный огонь это место прогулок или парк аттракционов?



youtube.com

tati30001 20-05-2015 12:46

SSN777, Ну так и спор закончен. Предпринимателю О (простите боюсь случайно исковеркать фамилию) разрешено "разместить в сквере у монумента боевой и трудовой славы".
Мы же в Вами тут обсуждаем сквер у Монумента боевой и трудовой славы (Монумент с заглавной буквы и никак иначе).
Завтра с этой бумагой можно идти в суд и его выиграть. Потому как предприниматель О разместился не в том месте.
Либо признать приказ не соответствующим действительности.
Если место установят, можно заодно и на чиновника (Д. В. Космин) иск накатать, за не уважение к памятному месту.

tati30001 20-05-2015 12:48

Документ сохранила, пожалуй, пущу его по инстанциям.
Kilmez 20-05-2015 12:52

цитата:
Изначально написано tati30001:
пущу его по инстанциям.


youtube.com
SSN777 20-05-2015 12:56

цитата:
Изначально написано tati30001:
SSN777, Ну так и спор закончен.

Ну это Вам только кажется, в связи с этой темой, возникло наоборот много вопросов, которые в перспективе народ надеюсь переадресует администрации и чиновникам её населяющим, и коммерсантов это соответственно коснётся, всё от малого к большому течёт и всё взаимосвязано, так или иначе...

Taiger 20-05-2015 12:58

цитата:
Изначально написано tati30001:
Документ сохранила, пожалуй, пущу его по инстанциям.

тема перестает быть томной. ждем отчетов

tati30001 20-05-2015 13:00

цитата:
Изначально написано SSN777:

Ну это Вам только кажется



Нет, это уже очевидный факт. Монумент боевой и трудовой славы, написанный с маленькой буквы, это Вам не баран чихал.
Это уже политика. И в год 70-летия Победы выглядит особенно неказисто.

Мы же с Вами об официальном документе говорим, а не об туалетной бумажке.

Kilmez 20-05-2015 13:12

цитата:
Изначально написано tati30001:
Нет, это уже очевидный факт. Монумент боевой и трудовой славы, написанный с маленькой буквы, это Вам не баран чихал.
Это уже политика. И в год 70-летия Победы выглядит особенно неказисто.


Все это реально видят? Это на самом деле так и написано? - "Монумент боевой и трудовой славы, написанный с маленькой буквы, это Вам не баран чихал. Это уже политика. И в год 70-летия Победы выглядит особенно неказисто."
ussr 20-05-2015 13:27

В пределе, на вопрос с батутами около Монумента боевой и трудовой славы, общество должно само дать ответ, кого мы мы растим - наследников победителей или же квалифицированного потребителя? Боюсь, что сегодня ответ меня лично не порадует.
Kilmez 20-05-2015 13:30

цитата:
ussr

Тему не читай - сразу ответ пиши.
А ничего что выше выложены все разрешительные документы на аттракционы? Со всеми схемами размещения?
SSN777 20-05-2015 13:32

цитата:
Изначально написано tati30001:

Нет, это уже очевидный факт. Монумент боевой и трудовой славы, написанный с маленькой буквы, это Вам не баран чихал.

Не обратил внимания, необразованность и некомпетентность несоответствие не более того, просто в проекции всего происходящего, в мире, стране республике, сообразуя всё со своим видением, усматриваю немного иное, чему следовало бы уделить особое внимание.

Taiger 20-05-2015 13:33

все смешалось в доме балконских
AndreiZ 20-05-2015 13:44

цитата:
Изначально написано GR@ff:

Кстати, несколько посетителей, сегодня предположили, что это тема очень похожа на провокацию парков, которые считают нас своими прямыми конкурентами. Им действительно будет выгодно, если нас выгонят.



А что вам с вашими атракционами мешает встать в одном из парков? Высокая арендная плата не повод))))
RiVal 20-05-2015 13:55

цитата:
Изначально написано tati30001:

Чё это "бабки". Я детей туда вожу приобщаться к музыке. Они пока мелкие, концерт не высидят. А так, бегают, слушают, музыкантов разглядывают. И парковка правительственная, насколько помню, по выходным в дневное время там открыта для всех. На ночь только ставить нельзя.

Да, я тоже водил своих мелких когда жили поближе. И когда подальше переехали тоже привозил. С парковки, кстати, никто никогда не гонял, как там выше писали. Почему бы батутникам не попросить разрешение на эти места? Ах, да, там народу же меньше, бизнес не окупится...
Я так понимаю, когда господин Граф пришел за разрешением, ему не говорили, "а может, вот это место возьмете?". Он пришел и сказал: "хочу поставить в сквере у Монумента, там бизнес выгоднее, дайте разрешение, а?".
Хотя ответственности за эти вакханалии на господине из администрации, мне кажется, больше: думать надо, перед тем как бумаги подписывать.
А тех, кто незаконно на машинках и лошадках катает - привлечь за незаконную предпринимательскую деятельность, вроде есть статья за это?

Taiger 20-05-2015 14:02

цитата:
Originally posted by tati30001:

"разместить в сквере у монумента боевой и трудовой славы".
Мы же в Вами тут обсуждаем сквер у Монумента боевой и трудовой славы (Монумент с заглавной буквы и никак иначе).
Завтра с этой бумагой можно идти в суд и его выиграть. Потому как предприниматель О разместился не в том месте.



на основании Заглавной букв и прописной?
в данном случае получите отписку примерно след содержания:
при наборе текста вкралась ошибка, приносим Вам глубочайшие извинения. И в дальнейшем примем все меры для недопущения подобного. Виновные будут наказыны
Kilmez 20-05-2015 14:04

цитата:
Изначально написано RiVal:
Почему бы батутникам не попросить разрешение на эти места?

Может по тому что там парковка? И предназначена совсем для другого.
Evgenica 20-05-2015 14:21

цитата:
Originally posted by AndreiZ:

Мне стыдно за то что [b]в сквере памяти устроили балаган

[/B]


Вот оно!!! Дело в этом, а никак не в "дети оскверняют..."
Master: 20-05-2015 14:22

Очень трудно опровергать бред и доказывать элементарные вещи...
Все дело в уважении и человеческих ценностях. Мораль, нравственность, как ни странно... Прикрываться при этом развлечениями и прибылью - не совсем верно.
Подписался и направил.
Evgenica 20-05-2015 14:28

цитата:
Originally posted by GR@ff:

Конечно, мне интересно мнение посетителей довольных нашей работой, которых гораздо больше, чем недовольных.



Дык, быдла без нравственных ориентиров всегда было навалом! Увы, сейчас еще больше, благодаря СМИ и родителям, запихивающим детей на батуты, лишь бы не мешались. Чем бы дитё не тешилось, как говорится...
Kilmez 20-05-2015 15:03

цитата:
Изначально написано Master::
Очень трудно опровергать бред

Где тут бред?
цитата:
Изначально написано Master::
доказывать элементарные вещи...

Вы даже и не пробовали сделать это.
цитата:
Изначально написано Master::
Все дело в уважении и человеческих ценностях.

Вот и проявите уважение - прочитайте разрешающие документы, посмотрите схему размещения аттракционов и сразу поймёте что вы полностью не правы.
sam77 20-05-2015 16:01

где подписать за запрет? живу рядом ,коммерсанты оборзели просто
GR@ff 20-05-2015 16:18

цитата:
Originally posted by tati30001:

Предпринимателю О (простите боюсь случайно исковеркать фамилию) разрешено "разместить в сквере у монумента боевой и трудовой славы".
Мы же в Вами тут обсуждаем сквер у Монумента боевой и трудовой славы (Монумент с заглавной буквы и никак иначе).


Могу ошибаться, но по-моему во всех документах, не только в моем приказе, Монумент боевой и трудовой славы пишется с маленькой буквы (то, что я пишу с большой, это мое личное дело). А вот Вечный огонь в документах, и не только, пишется с большой буквы.

цитата:
Originally posted by RiVal:

Я так понимаю, когда господин Граф пришел за разрешением, ему не говорили, "а может, вот это место возьмете?". Он пришел и сказал: "хочу поставить в сквере у Монумента, там бизнес выгоднее, дайте разрешение, а?".
Хотя ответственности за эти вакханалии на господине из администрации, мне кажется, больше: думать надо, перед тем как бумаги подписывать.
А тех, кто незаконно на машинках и лошадках катает - привлечь за незаконную предпринимательскую деятельность, вроде есть статья за это?



Я уже писал, что не скрываю того факта, что там бизнес выгоднее, так как там большое количество людей, спрос рождает предложение. А понимаете вы не совсем правильно, я не просил, чтобы это разрешение дали мне, потому что я такой умный и там бизнес выгодный. Я, зная перечень мест предусмотренных для размещения аттракционов, выбираю места с наибольшим количеством потенциальных клиентов. Не успел бы первым, взял бы кто-то другой.

А что касается тех кого вы хотите привлечь за незаконную предпринимательскую деятельность. Кто будет привлекать? Вы лично? Я ж сто раз уже писал, что работали они годами и будут работать и никто никого не будет привлекать.

цитата:
Originally posted by AndreiZ:

А что вам с вашими атракционами мешает встать в одном из парков? Высокая арендная плата не повод))))


То же, что мешает вам продавать мебель по стоимости материалов.

Kilmez 20-05-2015 16:50

цитата:
Изначально написано GR@ff:
Монумент боевой и трудовой славы пишется с маленькой буквы

По нормам русского языка именно с маленькой.
DIC83 20-05-2015 16:59

цитата:
Изначально написано Kilmez:

По нормам русского языка именно с маленькой.




А может именно tati30001 допустила 273 ошибки в 280 словах тотального диктанта 2015)))
quentar 20-05-2015 17:05

а почему мы должны жалеть каких-то предпринимателей? запретят вам - займитесь другим делом, а лучше идите работать на завод - проблемы-то какие?
tati30001 20-05-2015 17:08

http://www.pfo.ru/?id=85684 вот ссылка на один из официальных сайтов. Здесь правила русского языка работают нормально.
Kilmez 20-05-2015 17:10

Нормально - потому что написаны верно. С большой буквы пишется в том случае, если есть кавычки.
Идите учите русский язык и не позорьтесь на форуме.
tati30001 20-05-2015 17:10

цитата:
Originally posted by Kilmez:

По нормам русского языка именно с маленькой.



Нормы напишите, пожалуйста, не сочтите за труд )))
tati30001 20-05-2015 17:30

Ладно, если правила русского языка для Вас не писаны. Вот, убедитесь, в детской библиотеке сидят такие же "безграмотные" как и я. В правительстве Удмуртии - тоже.

http://www.udmrbdu.ru/MonumentBS.html
http://www.udmurt.ru/about/info/news/?ELEMENT_ID=9917

И еще новость, сквер у Монумента боевой и трудовой славы переименуют в "Сквер Победы" (тоже имя собственное и пишется с заглавной).

https://izhevsk.rusplt.ru/index...dyi-344038.html

Kilmez 20-05-2015 17:40

Вот детей учат - "Если же таких предметов в мире много, то это НАРИЦАТЕЛЬНОЕ ( мы с ребятами называем их условно <общие названия> ). Такие слова записываются с маленькой буквы.". Поучитесь вместе с ними.

tati30001 20-05-2015 17:42

цитата:
Изначально написано Kilmez:

Вот детей учат



Я надеюсь, что Ваш родной язык - удмуртский или татарский или еще какой, а уроки русского языка Вы пропустили из-за болезни ((((
GR@ff 20-05-2015 19:38

цитата:
Originally posted by quentar:

а почему мы должны жалеть каких-то предпринимателей? запретят вам - займитесь другим делом, а лучше идите работать на завод - проблемы-то какие?


Во-первых: никто в этой теме не говорит о том, что нас надо жалеть. Если запретят стоять в Сквере - уйду на другую площадку. Во-вторых: не нужно указывать кому и куда идти, чтобы вас тоже никуда не посылали. Я же вам не указываю, что и как делать.

ijanka 20-05-2015 19:58

цитата:
Изначально написано GR@ff:

уйду на другую площадку.


Почем аренда в сквере?

AndreiZ 20-05-2015 20:44

цитата:
Изначально написано ijanka:

Почем аренда в сквере?



Копейки так как земля от государства)))
quentar 20-05-2015 21:12

цитата:
Изначально написано GR@ff:
Я уже писал, что не скрываю того факта, что там бизнес выгоднее, так как там большое количество людей, спрос рождает предложение

вот как раз доказывает, что людской поток в сквере первичен, а аттракционы не то, что привлекает народ.
Мне лично не нравится, что благоустроенную рекреационную зону, которых итак в городе мало, занимают всякой ненужной хренью. Кстати, эти предприниматели лезут во все места возможного скопления детей, в том числе и детсады. Это мне уже попрошайничество напоминает.
RiVal 20-05-2015 21:27

Про детсады точно сказано. Не проходит недели, как на всякие "театры" деньги просят.
GR@ff 20-05-2015 21:57

цитата:
Originally posted by quentar:

вот как раз доказывает, что людской поток в сквере первичен, а аттракционы не то, что привлекает народ.
Мне лично не нравится, что благоустроенную рекреационную зону, которых итак в городе мало, занимают всякой ненужной хренью. Кстати, эти предприниматели лезут во все места возможного скопления детей, в том числе и детсады. Это мне уже попрошайничество напоминает


Если, что-то не нравится лично вам, это еще не значит, что это "ненужная хрень".
Если вы говорите про аттракционы, которые возят по детским садам, вот тут не могу не согласится, попрошайничество напоминает. Так как там деньги собирают почти в обязательном порядке. А что касается моих аттракционов, установленных в определенных местах, то посещать их никто никого не заставляет. Мы же там не утюги и пылесосы по домам носим и впариваем.

Master: 20-05-2015 22:14

Под Тулой школьники жарили картошку на Вечном огне

http://rusnovosti.ru/posts/374175

Алексинский совет ветеранов войн призвал наказать школьников за хулиганские действия. <Наплевательское отношение к истории и памяти народной никогда не приводило к возрождению государства. А надругательство над памятью о погибших в суровой войне не приведёт к согласию в нашем доме. Мы не желаем прихода новой войны в наш дом, поэтому призываем правоохранительные органы найти варваров, посягнувших на память алексинцев>, - говорится в сообщении Совета.

AndreiZ 20-05-2015 23:09

цитата:
Изначально написано GR@ff:

Если, что-то не нравится лично вам, это еще не значит, что это "ненужная хрень".



Ну давайте по этой логике спайсы и более крутую наркоту тогда толкать, то-же прибыльно и забота о людях притом больных)))
GR@ff 20-05-2015 23:24

цитата:
Originally posted by AndreiZ:

Ну давайте по этой логике спайсы и более крутую наркоту тогда толкать, то-же прибыльно и забота о людях притом больных)))


А ее не толкают? По-моему эти "больные" люди прекрасно о себе сами заботятся.
Не нужно перегибать. Я не продаю наркотики, не жарю картошку/сосиски/шашлык на Вечном огне, около моих аттракционов нет игровых автоматов, а в ларьке пиво ночью не продается. есть довольные клиенты, которым и в голову не приходит, что это "ненужная хрень"

SSN777 21-05-2015 08:41

Вам дай волю Вы всех в своих клиентов превратите, как Администрацию гор. Ижевска...
На фоне бабла, у Вас всё моментально превращается в бла бла бла, даже святое, всё извратили, на всё ценники развесили...
Поколение деградатов и не Вам диктовать, как жить и что делать, не Вам.