цитата:
Изначально написано Стройки Ижевска:
это не точечная застройка если что
и скажу вам по секрету, то что сейчас массово застраиваются окраины города - это не панацея от пробок, а наоборот их будущая и уже даже настоящая причина.
Вот на пушкинской 367 снесли дом,уже года как 3,но почему то не строят новый,ждут замены коммуникаций?
Построим тут и что?может лучше отдадим парку горького площади,пускай осваивает новые площади под аттракционы.с дитем сходить не куда,там уже всё под завязку.мне вот например понравилась комната Пифагора,детям интересно,можно её построить и много еще чего.почему не осваивают землю перед дворцом президента?
цитата:
Originally posted by Sp:
Sp
цитата:
Изначально написано Еська:
[b]
Если снесут парковую зону,а кол-во автомобилей возрастет , то все близлежащие дома просто задохнутся от выхлопных газов машин стоящих на Горького в пробке...
Я дико извиняюсь что влезу в вашу истерию, но вот что то пробок на Горького я не наблюдаю, только если в час пик, когда стоит весь город, а с расширением Карла Маркса, народ вообще по Горького не поедет, только те кто в этом кровно заинтересован. Так что 5 домов нефига на Горького с пробками ничего не затруднят, на Барамзиной и Молодежной вообще пол-города уже новостроек поставили, и что пробок как не было так и нет, новый район на Ильфата Закирова, что добавил пробок на 40 лет Победы, нефига. Так что про автомобили, парковки, и пробки не свистите., все остальное про парки, деревья, кусты и бомжи, пожалуйста, обсуждайте и отстаивайте свое мнение.
цитата:
Изначально написано Monstric:
с расширением Карла Маркса, народ вообще по Горького не поедет, только те кто в этом кровно заинтересован.
цитата:
Изначально написано сын чурлёниса:
вы видите на фото дорожки, скамейки и декор.клумбы?там и был парк, только немного заброшенный.
Это не парк был а пародия. И если бы он не был заброшенным, то хрен бы власти города так легко отделались когда переводили парковую зону под застройку.
Честно говоря уже злости не хватает.
цитата:
Originally posted by timafon:
Решение проблемы на мой взгляд только возвращение этой земли с зоны застройки в рекреационную - депутаты городские могут это сделать. Администрация может инициировать голосование.
цитата:
Изначально написано Revers01:
Только вот не надо забывать, что Администрация должна будет выплатить застройщику сумму понесенных затрат и недополученную прибыль. Вопрос: Откуда они возьмут лаванду? Сократят расходы на социалку (77% бюджета - социальные расходы)? На ваших детей, внуков, которые ходят в садик/школу.
Ну и много вы потратили?
Аренда земли, забор, затраты на планировку участка, деревья спиливали..
Коммуникации то вы не подводили, так что капитальных затрат у вас еще не было.
Администрация города в праве пересмотреть свое решение и послать вас по хорошему куда подальше.
цитата:
Изначально написано avh:
Ну и много вы потратили?
цитата:
Изначально написано avh:
Администрация города ВПРАВЕ (ну и грамотей же. Списал на эмоции) пересмотреть свое решение и послать вас по хорошему куда подальше.
цитата:
Администрация должна будет выплатить застройщику сумму понесенных затрат и недополученную прибыль.
цитата:
Изначально написано timafon:
в рекреационные назначение с чего кто что возмещать будет? Участок то у ассо останется. Просто строить дом им нельзя будет.
цитата:
Originally posted by Revers01:
Только вот не надо забывать, что Администрация должна будет выплатить застройщику сумму понесенных затрат и недополученную прибыль. Вопрос: Откуда они возьмут лаванду? Сократят расходы на социалку (77% бюджета - социальные расходы)? На ваших детей, внуков, которые ходят в садик/школу.
цитата:
Изначально написано Revers01:
Когда Ассо брали участок, его категория какая была?
Рекрационная,тут уже писали что депутаты тайным голосованием перевели категорию земли.
цитата:
Изначально написано Revers01:
Ну во-первых давайте определим границы. Я не имею отношение к застройщику, поэтому пальцем тыкать не надо!
Сорри если обидел, но пальцем не тыкал.
цитата:
Изначально написано Revers01:
Во-вторых. Есть такое понятие "недополученная прибыль" она же упущенная выгода. Вот как раз она и будет составлять "львиную" долю в сумме возмещения. А это не одна сотня миллионов. ГК РФ Вам в помощь!
цитата:
Изначально написано Revers01:
Изначально написано avh:
Администрация города ВПРАВЕ (ну и грамотей же. Списал на эмоции) пересмотреть свое решение и послать вас по хорошему куда подальше.
О черт, всегда стараюсь писать грамотно. Бывает..
цитата:
Изначально написано Revers01:
Для особо одаренных, неумеющих по какой-либо причине читать, повторяю:
цитата:
Администрация должна будет выплатить застройщику сумму понесенных затрат.
В данном контексте НЕ УМЕЮЩИХ надо писать раздельно.
Спишем на эмоции? 
цитата:
Изначально написано Европа-СК:
Тоже сразу возник этот вопрос. В таком случае депутаты же должны понести материальное бремя за свои необдуманные поступки. Те скинуться всем и возместить убытки застройщику.
Участок то остается у Ассо- разрешения на строительство у них нет пока, с чего убытки?
цитата:Черт! Пробел не сработал! :-)
Изначально написано avh:
В данном контексте НЕ УМЕЮЩИХ надо писать раздельно. Спишем на эмоции?
цитата:
О черт, всегда стараюсь писать грамотно. Бывает..
цитата:Думаю, что докажут. Там же еще проект, экспертизы и проч. А стоят они не мало!
Изначально написано avh:
Ну если счет по вашему пошел на сотни миллионов это надо еще доказать, и решить это может только суд.
цитата:И я так думаю.
Изначально написано avh:
Хотя сильно сомневаюсь что он будет.
цитата:
Изначально написано timafon:
Участок то остается у Ассо- разрешения на строительство у них нет пока, с чего убытки?
цитата:
Originally posted by petrotreplo:
О каком тайном голосовании депутатов все время упоминается
цитата:
Originally posted by ad1980:
депутаты тайным голосованием перевели категорию земли
цитата:
Изначально написано Revers01:
От бизнеса далеки!
Разработка проекта, экспертиза, аренда и проч тряхомуть. А могли это бабло в другое что-то вложить и получить прибыль. Это так, по-простецки!
Если разрешения на строительства нет, то о какой упущенной выгоде может идти речь? На проектировать там можно и на триллион с прибылью в три триллиона, что это меняет? Проект это так скажем их личная инициатива, проектов в стол миллионы делаются, кто то давал обязательства по реализации их проекта? Да и причем тут администрация и решение депутатов о переводе Земель? Депутаты это делегаты народа, это горожане Ижевска по сути решают куда и что перевести, через своих представителей. Надо только этих представителей заставить делать свое дело и представлять горожан, а не узкие бизнес круги. Ни один из депутатов не вышел с инициативой голосования за такой перевод, хотя насколько мне известно любой из них может внести инициативу. А Администрация по сути вообще исполнительный орган власти. В строгих рамках должны действовать. Она и разрешения на строительство морозить без законных оснований не имеет права - все заморозки это беспредел и коррупция с ее стороны.
цитата:
Изначально написано Европа-СК:
[B][/B]
цитата:
Originally posted by petrotreplo:
Про Тайное голосование скорее всего фуфло
интересноцитата:
Изначально написано Европа-СК:
)))
не фуфло!так бульвар перевели в 2008
цитата:
Изначально написано Европа-СК:
[/B]
Пост 387
цитата:
Изначально написано timafon:
[B]Реверс, конкретно по этому участку - он уже 10 лет в долгосрочной аренде у ассо, поэтому администрация в принципе не могла там облагоустройством заниматься. Раньше земля была рекреационной зоной, на ней планировался парк, пока в 2004 году депутаты не перевели ее в зону застройки (кстати такие переводы земель из одной категории в другую осуществляются тайным голосованием депутатов гордумы), затем земля перешла в аренду на 49 лет ассо, которая забросила ее видимо до лучших времен, в том году решили начать строить, поднялся стихийный протест, на год отложили, сейчас они уже решили хитрее - в выходные устроить блицкриг, тоже пока не вышло. Лично меня не утраивает там микрорайон из за того, что ситуация транспортная в центре и так сложная, с микрорайоном она еще ухудшится, я считаю центр города надо разоружить, делать парки для отдыха в центре.
Кстати встреча по поводу Общественной организации с целью контроля строительства и благоустройства в Ижевске прошла, было 11 человек, очень интересно и продуктивно побеседовали, были представители различных групп, отстаивающих интересы горожан по вопросам строительных экспансий в парки, были представители ОО "Автомобилисты Удмуртии", которые поделилась своим успешным опытом контроля за дорожных строительством в Ижевске, все сошлись во мнении, что путь создания ОО правильный, сейчас инициативная группа будет работать над проработкой четкой концепции, задач, подготовкой к официальной регистрации. Чуть позже создадим обсуждение, чтобы услышать максимальное количество мнений, ответить по мере возможности на вопросы. Также отдельно хотим отметить, что в одном сошлись все - организация должна быть максимально открытой для всех. Кто хотел бы принять участие в деятельности организации пишите пока мне, позже сделаем канал связи в виде почты и телефона.
Страница 10,источник не мой,я просто внимательно читаю
цитата:
ad1980
цитата:
Изначально написано Европа-СК:
мне это зачем? я эту инфу знаю. вы спутали меня с кем-то.
Тогда не пиши написано тремя постами выше,пиши изначальный источник.ОК?
цитата:
Изначально написано сын чурлёниса:
Балясников сегодня умыл огашена в новостной программе на России24.
Такой же ползучий захват с нарушением договоренностей, как и в случае с ларьками.
http://zarublem.info/blog/news/625.html
жаль сегодняшнего интервью пока не выложено.
Админка на следующий день после установки забора (чтоб раствор успел схватиться) заявила, что разрешения на ЖК нет, есть разрешение на ОЦ. Мы их почикаем! Ай-ай!
И что мы видим?
Остановок уже нет,
админка слилась и в нашем случае с остальной землей, попавшей под ограждение.
Мне кажется весь этот кидок ларечников с остановками ради рекламных площадей на новых поликарбонатных остановках. Вроде как администрация тему рекламы сейчас плотно окучивает. По маяковке в том году несколько рейдов "согласовальщиков" было точно.![]()
![]()
цитата:
Originally posted by timafon:
Вроде как администрация тему рекламы сейчас плотно окучивает
Кто не в курсе поясню про очередное огашенске опг.
Его друг, бывший гл.редактор копеечки гр.Желнин, отсидел срок за вымогательство (угрожал публикацией информации, порочащей репутацию компании Талан и ее директора) крупной суммы денег.
Отсидев, вышел и кинулся в обьятия "эффективного", который дал ему в комиссионное кормление РА "Движок", ранее выведенное, как самое перспективное коммерческое напрвление, из состава ИПОПАТ, заодно прихватив ту же часть бизнеса у ИжГэт.
Цены на рекламу выросли, чувствует себя желнин неплохо, чего и вам желает.
Браток уже подсуетился с ларьками, после чего, рынок у Движка вырастет как минимум вполовину, заодно вырастут новые дачи в Аликанте.
Ижевск меняется!
цитата:
Изначально написано Еська:
Сволочи тоже притихли...
цитата:
Originally posted by timafon:
Получается что с остановками движуха все таки коррупция в чистом видедо вас таки дошло?
цитата:
Originally posted by timafon:
А Движок этот вообще юридически в каких отношениях с ипопатом?
в договорных, платит им гроши за рекл. носители (борта), зарабатывают на большой разнице в цене. После того, как Движок вывели из под контроля ИПОПАТ, цены значительно выросли. Схема как с дочками Ижмаша-перевод фин. потока предприятия под личный контроль.
огаше тут тоже в гешефте, читайте мой предыдущий пост. Проблема с остановками также имеет отношение к Движку.
На сегоняшний день, разница между главными фигурами этой схемы, огаше и желнином, заключается в том, что один уже отсидел, а второй еще нет!
цитата:
надо народу просто придти и весь забор там поломать!!!
цитата:
Originally posted by Ник-Ник:
Кто поможет найти всё это? Может Реверс? Он же говорит, что всё правильно.
цитата:
Изначально написано Revers01:
А я то тут причем? Я уже говорил, что мне без разницы ЖК там будет или парк! Это Вы же паранойей страдаете, везде Вам заговоры мерещатся, что все везде куплено и незаконно! Вот и докажите свою правоту! Вы же юрист, Вам ли не знать как надо действовать. Тем более хвастались, что какую-то группу создали. Она то чего не работает?
З.Ы. Что пристал ко мне? Неровно дышишь чтоли?
Трепло вы, реверс. Пустое место. То он с пеной у рта отстаивает необходимость строительства и ненужность парка, то утверждает, ему всё равно. То говорит, что всё законно и даже упущенную выгоды комосу насчитал, то предлагает эту законность обосновать мне. Ну и флюгер.
А у нас группа, за короруя вы так переживаете (хотя вам всё равно) работает. Документы собраны, подписи тоже. На очереди суд и иные инстанции.
Так что истерику далеко не прячьте, ещё понадобится ))
цитата:
Originally posted by Ник-Ник:
упущенную выгоды комосу насчитал
цитата:
Originally posted by Ник-Ник:
То он с пеной у рта отстаивает необходимость строительства и ненужность парка
цитата:
Originally posted by Ник-Ник:
то предлагает эту законность обосновать мне
цитата:
Originally posted by Ник-Ник:
Так что истерику далеко не прячьте, ещё понадобится ))
цитата:Дурака включил. Или не выключал? Ассо - созданное Осколковым в 1994 и КомОс - Команда Осколкова - это разные структуры, как всё, действительно, запущено )))
Изначально написано Revers01:
КОМОСУ??? Уууу, как все запущенно у Вас! Вы уж определитесь против кого война? Ассо? Комос?
цитата:
Изначально написано Revers01:
Цитату в студию! Иначе вы пиз...ка!
[/QUOTE
Да лехко! Пост N 372, где вы парк назвали ссальней и прямо сказали, что вас устроит, что его там не будет. Мечты о белой ленточке после окончания стройки, пост N 422
Ну и до фига ещё, подобного, не собираюсь все посты просматривать, вы сама себе на голову накакали этими двумя. Так кто, говорите "пиз..ка"? ))[QUOTE]Изначально написано Revers01:
Я Вам предложил обосновать незаконность перевода категории земли, а не финансовые затраты застройщика. В школе плохо научили читать или это последствия удара головой?
Да, Реверс, давно я не видел, чтобы человек (если вас можно назвать человеком) так жиженько обсирался, в каждом посте - враньё и воняет как... ))
цитата:
Originally posted by Ник-Ник:
парк назвали ссальней
З.Ы. http://www.izh.ru/i/info/15578.html 2013 год, строка 689.
цитата:
Изначально написано Revers01:
Ну уж если у Вас в парках ссать принято, да шприцы с бутылками валяются... Всего хорошего!З.Ы. http://www.izh.ru/i/info/15578.html 2013 год, строка 689.
Пустая строка 
цитата:
Originally posted by Udmurt:
Пустая строка
цитата:
Originally posted by Udmurt:
Пустая строка
цитата:
[B][/B]
цитата:
Сейчас вырубка остановлена,
цитата:
Originally posted by радистка кэт:
Ночная рубка деревьев не пройдет для застройщика даром
цитата:
Изначально написано сын чурлёниса:
чтобы труфанов мог посюсюкать в сми за порядок в городе.
цитата:
Изначально написано EvgenEvgen:
Интересные рассуждения сейчас наблюдаю в ФБ по этой теме:
Участник ФБ по имени Александра Сикорская задала вопрос представителю Администрации Ижевска (цитирую) "Если нельзя рубить 11 деревьев под "пятном застройки", то НАФИГА выдали разрешение на застройку этого "пятна"? И зачем выдали разрешение на вырубку 114 деревьев для огораживания этого "пятна" (из которых более 70 уже выпилено)?"
цитата:
ведутся работы по оценке причиненного ущерба, решается вопрос о привлечении представителей подрядной организации к административной ответственности, собственнику земельного участка направлено предостережение о недопустимости незаконной вырубки зеленых насаждений.
цитата:
чтобы труфанов мог посюсюкать в сми за порядок в городе.
смешно.
также смешно, как и его заявление, что забор демонтируют и оставят только небольшую часть, предназначенную под застройку ОЦ, а площадку под ЖК вернут.
на зоне такие клоуны нужны!
цитата:
Изначально написано Monstric:
Странно, по моему все играют в одни ворота, хоть бы один написал прямым текстом, нахер парк (хотя там его и никогда не было) были просто остатки зеленой зоны принадлежащей в советские времена Дворцу Пионеров, а сейчас только бомжам, давайте стройте новый микрорайон. Постройте наконец дорогу с Горького на Милиционную, и за асфальтируйте последнюю. Ну и естественно ТЦ новый, без этого ни как, этот район вообще обижен на магазины.
Ну по поводу ТЦ - там Аксион рядом, цум, Пушкинская магазинами усыпана, подарки те же, сигма, где обижен? Куда уже в каждом дворе их лепить. ДК вот должны быть публичные слушания по таким проектам, где бы каждая сторона могла высказать свою позицию. Да и бомжам территория то что стала относится это отдельно вопрос надо рассматривать, парк же можно, даже нужно коммерчески использовать, возможно зонировать - где спокойно отдохнуть, где более активный отдых. Если были бы общественные слушания, которые бы реально решали судьбу таких участков - нашлись бы люди, готовые тратить свое время на планирование и выведение на коммерческую окупаемость таких зон. А если все равно ничего не изменишь - то кто станет тратить свое время на бессмысленное занятие?
во-первых, количество зеленых зон с каждым годом в Ижевске уменьшается, а потребность в них растет, обсуждаемая зеленая зона в крайне запущеном состоянии и использовать ее для прогулок очень затруднительно; вывод напрашивается сам собой - кто-то должен навести там порядок, создать рекреационную зону. Город точно этим заниматься сегодня не будет и не может, так как площади в аренде на 49 лет. Остается повесить это на застройщика (администрация, думаю, может это сделать, если захочет). Застройщик хочет построить либо элитный ЖК, либо торговый центр, либо БЦ. Если построят жилые дома да еще и элитные, то вся облагороженная рекреационная зона окажется за забором, то есть не будет доступна для 99% жителей города, то есть центр города будет доступен только узкому кругу людей. Я думаю многие видели дворы элитных многоэтажек, они красивые, ухоженные, но за забором. Так будет и в данном случае. Кроме того движение по Горького совсем станет невозможным, даже с учетом того, что скоро откроют движение по Карла Маркса и даже если расширят эту улицу Горького до ДК Аксион, так как далее снова дорога сузится и все мы будем дружно стоять там в пробке. Вобщем ЖК это не вариант для города. Торговый центр тоже резко увеличит поток транспорта и увеличит время прибывания горожан в пробке на улице Горького. Получается тоже не вариант. Что касатеся БЦ, на мой взгляд это самое приемлемое решение, но при условии, что будет он небольшим по размерам, высотой 2-3 этажа. Они и места много не отнимут от зеленой зоны, не создадут резкого увеличения количества транспорта в этом районе и на них еще можно будет повесить ответственность за создание общественной рекреационной зоны.
во-вторых: остается ощущение искусственно нагнетаемой истерии в умах жителей. Чего мы добъемся, если не позволим что-то построить около Дворца Пионеров? Абсолютно ничего: дорожки там никто не сделает, деревья не посадят, газоны не подстрегут, скамейки не поставят (земля то в аренде). Истерия может привести только к тому, что гор администрация "встанет на нашу сторону" (сарказм) и выкупит у компании-застройщика землю обратно, за наши с Вами деньги. Только вот если они эту землю продали в свое время, допустим за 10 баксов, то выкупят, по договоренности с застройщиком, уже по рыночной цене, допустим за 100 тыщ мильёнов наших с Вами денежек. А потом гор администрация проведет тендер на благойстройство территории и выиграет его компания подконтрольная тому же самому застройщику. Он в свое время поделится со "вставшей на нашу сторону" (сарказм) администрацией и сделает все из папье-маше, а потом все смоет дождиком и унесет ветром, как это происходит сейчас с набережной. Вывод один - администрация и застройщик за одно - они хотят напилить наши налоги себе в карманы, при этом ничего не делая.Получается картина маслом: в сторонке стоят застройщик с администрацией города, потирают руки, гладят карманы и приветствуют победивших их горожан, которые отстояли свое очередное право. Да забыл, они еще будут между собой хихикать: "А король то голый!"
Я за небольшой БЦ с открытой благоустроенной рекреационной зоной, с доступностью для горожан.
п.с. сильно не бейте :-)
цитата:
Изначально написано parampampam:
...Я за небольшой БЦ с открытой благоустроенной рекреационной зоной...
А я за социализм. Там не могло возникнуть этих проблем. Именно при социализме была построена набережная пруда от мотопроизводства до городского пляжа. Именно тогда земснарядом была углублена часть пруда у р. Подборенка и замыты овраги "Вшивой горки", где теперь Дворец Пионеров (х.з. как он теперь обозван). Именно тогда было построено... Эх, да что тут расписывать!
А самолёт, который был установлен на газоне перед дворцом... Ну как же, самолёт распилили и сдали в металлом - цветной металл. Я помню годы, когда каждый мог привести своего ребёнка в Дворец в какой либо кружок и из него, недоросля, бесплатно! выделывали умельца, умника.
Понятно, что я анахронизм, что нет мне места в теперешней действительности, что моя реакция на теперешнюю действительность корёжит буржуев. Для чего написал? Пролетарии не имеют доступа к интернету, их реакцию мне не читать, но и среди тутошних буржуев могут, в принципе, быть здравомыслящие. Вот ведь и Ленин и Гитлер тоже из буржуев. И социализм придумали и воплотили буржуи, по крайней мере бывшие.
цитата:
Изначально написано oe229614:А я за социализм. Там не могло возникнуть этих проблем. Именно при социализме была построена набережная пруда от мотопроизводства до городского пляжа. Именно тогда земснарядом была углублена часть пруда у р. Подборенка и замыты овраги "Вшивой горки", где теперь Дворец Пионеров (х.з. как он теперь обозван). Именно тогда было построено... Эх, да что тут расписывать!
А самолёт, который был установлен на газоне перед дворцом... Ну как же, самолёт распилили и сдали в металлом - цветной металл. Я помню годы, когда каждый мог привести своего ребёнка в Дворец в какой либо кружок и из него, недоросля, бесплатно! выделывали умельца, умника.
Понятно, что я анахронизм, что нет мне места в теперешней действительности, что моя реакция на теперешнюю действительность корёжит буржуев. Для чего написал? Пролетарии не имеют доступа к интернету, их реакцию мне не читать, но и среди тутошних буржуев могут, в принципе, быть здравомыслящие. Вот ведь и Ленин и Гитлер тоже из буржуев. И социализм придумали и воплотили буржуи, по крайней мере бывшие.
Социализм внедрили - евреи, а они что попало внедрять не будут.
цитата:
Originally posted by parampampam:
использовать ее для прогулок очень затруднительно
Было...цитата:
Originally posted by Monstric:
Социализм внедрили - евреи,
И что? Построили его мы, русские. И мы, русские, приобрели в нём всеобщую грамотность, которую вот уже 20 лет теперешние кремлины пытаются низвести к церковно приходской. И, кстати. Еврейская нищета за годы советской власти, социализма, дала миру кучу если не великих, то весьма значимых фигур.
Из русских событий пронзительный вывод
взывает к рассудкам носатым:
в еврейской истории русский период
кончается веком двадцатым.
Российскую власть обесчещенной
мы видим и сильно потоптанной,
теперь уже страшно, что женщиной
она будет мерзкой и опытной.
Всю Россию вверг еврей
в мерзость и неразбериху;
вот как может воробей
изнасиловать слониху.
Игорь Губерман.
цитата:
во-первых, количество зеленых зон с каждым годом в Ижевске уменьшается, а потребность в них растет
цитата:
Originally posted by CherryN:
Еще подумала, что теперь работы ведутся днем, пока люди на работе и не могут оперативно реагировать на происходящее((((

Система власти в России устроена так, что теми способами, которые приходят в голову нормальному человеку, повлиять на ее действия невозможно. Она будет продолжать действовать не ваших интересах, вы скоро поймете, что я имею в виду.
Мы это проходили несколько лет назад во время стройки печально известного ТЦ "Сэлдом" на перекрестке Пушкинской и Либкнехта. Там было столько нарушений законодательства, что их здесь можно перечислять очень долго. Основные: не проводилась процедура межевания согласно нормам земельного кодекса, вместо публичных слушаний был "сбор подписей" (но вовсе не за строительство торгового центра и даже при этом в суде был доказан факт фальсификации ряда подписей), ну, и самый очевидный "прокол" - новый ТЦ пристроен вплотную к стене жилого дома, которая, как известно, является общедолевой собственностью жильцов и перед стройкой надо было заручиться их согласием (здесь мы возвращаемся к вопросу о процедуре межевания, которого, как вы помните, не проводилось). Добавлю также, что в ходе строительства получилось не то, что было в исходном проекте -- это существенно, поскольку в жилом доме на первом этаже расположены две больницы, сначала застройщики показывали жителям проект, в котором рядом с входом в одну из больниц была предусмотрена арка. В построенном здании никакой арки нет и проезд к больнице (в т.ч. автомобилей Скорой помощи) существенно затруднен, а при наличии единственно легкового автомобиля в проезде и вовсе невозможен. Зато у владельца здания стало больше квадратных метров. Кроме того, строители ТЦ, чтобы избежать затопления подвала (т.е. склада ТЦ) ливневыми потоками, установили бетонные блоки между домом 138 по ул. Пушкинской и новым зданием, тем самым лишив дворы домов 136 и 138 по ул. Пушкинской выезда на эту улицу. Это к вопросу о пожарной безопасности. Грустный курьез, но и с северной стороны у 138-го дома выезд закрыт забором -- УУСТ тоже отхватило себе земельки (где-то здесь на форуме уже есть тема про человека, погибшего в Ижевске во время пожара из-за того, что пожарные не могли проехать во двор).
Даже при таком количестве явных нарушений законодательства милиция, Роспотребнадзор, городское управление архитектуры, прокуратура и суды разных уровней БЕССТЫЖИМ ОБРАЗОМ поддерживали застройщика. Первомайские милиционеры сфабриковали на меня дело (я "напал на 4-х строителей и нанес им что-то" -- не удивительно, доблестные первомайцы до этого уже отпустили троих квартирных воров, которых я застал у себя дома).
Суд два года затягивал слушания (перенося заседания и назначая, в частности, доооооооолгие и нелепые экспертизы двух подписей из длинного списка), позволяя застройщику завершить строительство для перепродажи объекта "добросовестному приобретателю". Ходатайство о приостановке строительства он, разумеется, неизменно отклонял. Коллегия верховного суда вынесла настолько нелепое решение в пользу застройщика, что поневоле можно усомниться в их умении читать и делать осмысленные выводы. Сейчас дело в Страсбурге, но здесь тоже есть подвох. Очередь на рассмотрение дел Страсбургским судом длится годами. То есть, в чистом итоге застройщик за эти годы добился своего: "отбил бабло", "наварился" и избежал какой бы то ни было ответственности за многочисленные вопиющие нарушения законодательства.
На мой взгляд, существуют два способа решения проблем такого рода: "мягкий" и "жесткий". В первом случае, чисто теоретически, протестовать должно выйти столько людей, сколько будет не в силах разогнать ОМОН. Это будет первый случай в новейшей истории России, пока на региональные протесты выходит микроскопическое количество активных людей (ОМОН их успешно месит), поскольку остальным надо выплачивать ипотеку, идет любимый сериал по телевизору и т.п.
"Жесткий" вариант также имеет свои недостатки. Несколько лет назад в Ереване шли уличные бои (Российские сми не сильно фокусировались на этом), на Украине народ сжег отделение полиции вместе с ментами, которых прокурорская родня "отмазала" от наказания за изнасилование. Вот очень известный пример этакого рода из США: http://pikabu.ru/story/marvin_..._gibeli_2349187
Власть, привыкшая вот так относиться к плебеям россиянам, в случае угрозы себе любимой без сомнения применит оружие не только против граждан, активно требующих соблюдения их прав, но и остального населения, в т.ч. любителей сериалов и выплачивателей ипотеки. События на Украине тому подтверждение.
С учетом вышеизложенного требуется выработать некие "асимметричные" меры ненасильственного характера, которые , тем не менее, были бы как шило в за кость в горле у обнаглевших "элитариев" и которые было бы нельзя пресечь с помощью верных режиму бультерьеров ОМОНА и продажных судов.
цитата:
Мы это проходили несколько лет назад во время стройки печально известного ТЦ "Сэлдом" на перекрестке Пушкинской и Либкнехта.
цитата:
Originally posted by Match:
Они судились не правильно
цитата:
Originally posted by Match:
Ну, как бы логика есть, конечно.
Вопросы:
Умеют ли судьи читать?
Надо ли справку из психушки, чтобы устроиться работать судьей?
Возвращаюсь к своему прежнему тезису: милиция, суды, прокуратура, роспотребнадзор и городские чиновники в таких делах не помогают.
Вопрос в том, что можно предпринять, чтобы эффективно противодействовать инициативам "элитариев", идущим вразрез с интересами тысяч горожан и зачастую являющимися грубейшими нарушениями закона, покрываемыми милицией, прокуратурой, судами и т.п.?
цитата:
Надо ли справку из психушки, чтобы устроиться работать судьей?
цитата:
Пристроить свой торговый центр вплотную к жилому дому это настолько явное нарушение прав собственников этого дома, как если бы кто-то приварил на крышу вашего автомобиля свою рекламную конструкцию. Автомобиль это такая же долевая собственности супругов, как и стена жилого дома.
Во-первых, нельзя ничего просто так пристроить к чужой стене. Нужно не только согласие собственника стены. Также законом предусмотрена процедура межевания земли, перед началом работ у застройщика должны быть границы участка застройки, сформированного определенным образом с учетом интересов владельцев прилегающих территорий.
Судьи, прокуратура, роспотребнадзор и городское управление архитектуры об этом не догадываются.
Проблема 2 - проезд пожарных машин и Скорой помощи. Раньше из дворов домов 136 и 138 (это большие дома, больше 100 квартир в каждом) был выезд на кольцевое движение на перекрестке Пушкинской и Либкнехта, симметричный примыканию ул 40 лет ВЛКСМ.
У двух жилых домов из-за нового ТЦ остался один узкий проезд, ведущий не на проезжую часть, а на пешеходный переход. Зимой этот "желоб" иногда заметает снегом, даже летом два автомобиля там не разъедутся, как-то ливнем там смыло асфальт, что сделало его непроезжим для легкового транспорта в т.ч. автомобилей Скорой помощи. Один раз горел детский сад во дворе, пожарные ехали в объезд. Обратите внимание, на карте примыкания ТЦ к жилому дому нет, на спутниковом снимке - есть. Стрелками показаны перекрытые выезды.
У 138-го дома (расположенного, между прочим, вдоль Пушкинской) теперь вообще нет выезда на улицу, вдоль которой он расположен. Проезд с северной стороны перекрывает забор стоянки УССТ.
цитата:
Изначально написано KiRich18:
В итоге: что строить то будут у Дворца пионеров?
и ОЦ и ЖК, огашинская админка с момента прихода в мэрию тихой сапой идет к этому.
Попилят лакомый кусок и заодно, думаю, за счет застройщика будут решать проблему разворованного участка набережной, чтобы наконец вывести себя и правительство УР из-под удара. Это принципиально.
Он так просто это место не отдаст, даже скандал с Багратионом и "воспитательные" выговоры Соловьева жулика не остановили. Идет ва-банк.
Все эти ручные труфановы, уводящие негатив от огаше на себя, делают заявления, что они-де стоят на страже интересов города и не дадут строить ЖК, не дадут вырубать деревья-самый дешевый фейк. Уже и деревья спилены, уже ничего не мешает рыть котлован, уже труфановы с огаше в гешефте. Видимо, тоже хочет выслужиться на дачу на испанском побережье по соседству с хозяином.
Когда выкопают котлован, то скажут: ну, что поделаешь, деревья обратно не воткнешь-пусть строят. И выпустит какую-нибудь бумажку.
В случае с Сэлдомом у застройика были деньги на нехитрое пиар-сопровождение. По двору вдруг стали ходить маргинального вида дворники с наспех притороченными на спинах названиями фирмы застройщика, мол, видите, как хорошо, они и во дворе заодно мусор собирают. Еще неизвестные студенты проводили что-то вроде опроса общественного мнения на тему "знаете ли вы что-нибудь о методах борьбы с рейдерскими захватами и что на участок также претендует некий московский рейдер", что подразумевало, что лучше уж пусть местная фирма строит. Почему вообще социологический опрос о методах борьбы с рейдерством надо было проводить в виде поквартирного опроса?
Мне звонил директор этой фирмы с предложением встретиться и урегулировать все вопросы индивидуально, но так и не приехал. Мне потом звонил товарищ, рассказывал, что через знакомых "пробивали", кто я такой, выяснили, что человек принципиальный и денег не возьму, и пошли по "жесткому" варианту. Милиция сшила папку для передачи в суд. Там были заявления 3-х строителей, напавших на меня (нападавших было четверо, но у четвертого, как оказалось, была судимость) -- я всех, якобы, избил. В папке напрочь отсутствовало упоминание о примерно 30 свидетелях и наряде милиции, присутствовавших при этом. Там не было моего заявления, где я указывал на следы обуви на моей светлой куртке (нападавшие строители указвали, что они "защищались", но следы их обуви на моих рукавах говорят об обратном) и т.д. Привет первомайским милиционерам - продолжайте охранять законность дальше.
В одном монстрик прав -- что строителям каким-то удивительным образом (интересно, каким же?) удалось склонить нескольких истцов к даче противоположных показаний, они внезапно стали за стройку. Таких было две или три квартиры.
цитата:
Изначально написано Match:
Ну по нынешним законам митинги хрен организуешь. Да и ментальность не та в Удмуртии.
Все спокойные) Если чего меня запишите. Странно все это. У нас есть статья в УК за вырубку даже не деревьев, а даже кустарников. Чет я вот в упор не вижу, что бы это место попадало под нужды муниципальные, тем более государственные на субъекта.
Меня тоже запишите. По возможности, готов участвовать.
Особая ментальность в Удмуртии не при чем - вся Россия молча проглатывает беспредел властей.
цитата:Архаизмами изволите пользоваться. Почти 23 года прошло с декабря 1991-го. Нынче надобно говорить "слибераздил".
Originally posted by Match:
скомуниздил
цитата:
"слибераздил".
Митинги еще ни разу не смогли остановить незаконную стройку. Больше того, они фактически действуют на руку застройщикам, поскольку у пострадавшей стороны остается ощущение "мы сделали все, что смогли". Для этой же цели существует "ручная" местная оппозиция. Мне неприятно указывать вам на ваши ошибки и при всем уважении к вам хочу повторить свой тезис еще раз: на сегодняшний день эффективных способов для борьбы с незаконными стройками нет.
Предлагаю выработать некие новые методы для решения этой проблемы. Можно, например, устроить вечером Скайп-конференцию с наиболее активными противниками строек и прочих агашинских проделок (я б с удовольствием послушал С.Ч.). Причем, надо понимать, что одной такой конференции, скорее всего, будет мало. Состав участников предлагаю не раздувать, чтобы снизить вероятность участия в обсуждении ментовских и фсбшных информаторов. Если у кого-то нет Скайпа, можно встретится очно.