"дайте мальчику в руки атомную бомбу"
жесть ))
Посмотрел кандидатов...
На этом и остановимся.
quote:
Я лучше переведу дискуссию в другую плоскость
смысл во всем этом голосовании??? конституция-то еще не переписана
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Ну да, всегда нужно помнить про первый закон Паркинсона.
еще нужно не забывать про эффект Мпембы
quote:
Изначально написано Зоркий Пью:
продолжайте гуглить
quote:
Изначально написано AndyMikh:
Я лучше переведу дискуссию в другую плоскость.
кто бы сомневался.quote:
Изначально написано zimma:
смысл во всем этом голосовании??? конституция-то еще не переписана
а конституция-то тут при чём?
quote:
конституция-то тут при чём?
стоит ее почитать, особенно в части полномочий по назначению Правительства
, все уже давно решено, а затеянное голосование - чистой воды профанация ИМХОquote:
Изначально написано AndyMikh:
Господина Навального обсуждать не хочется, мое отношение к нему как к человеку поменялось после этого поста: http://tskgml.livejournal.com/2085.html
Посмотрите опытным взглядом, может найдете там ошибки. Мне не удалось.
пробежался по тексту.
автор - странный тип. даже если Навальный сэкономил не 40 ярдов, а всего лишь полтора - разве это не является достаточно веским доказательством, что толк от проекта есть?
а так, я лично наблюдал как происходят распилы в удмуртии. например, минэкономики объявляет конкурс на закупку для минздрава прикроватных мониторов (). ВСЕМ заявленным характеристикам из официально поставляемых в РФ соответствует одна единственная марка мониторов, которую производят в КНР. мы тогда имели тесные связи с поднебесной, поэтому наш китаец звонит производителю. производитель говорит нам цену (весьма заманчивую, кстати), но предупреждает, что у них есть дилер в мск и все поставки идут только через них. в москве нам цену назвать отказываются, говорят, что о конкурсе уже знают и в нём будут участвовать их местные представители. по нашим подсчётам - наценка в районе 100%. сумма закупки - миллионов 20.
мы проявляем гражданскую активность и идём жаловаться в фас. фас шлёт нас лесом, потому что мы приносим жалобу между первым и вторым этапом, а документацию (с их слов) можно обжаловать только до первого. тогда мы жалуемся в обэп. там нас выслушали, приняли к сведению. кому-то из представителей поставщика по-моему даже дали условный срок. только конкурс всё равно состоялся и деньги распилили. если интересно - могу поискать номер закупки.
quote:
Изначально написано zimma:
стоит ее почитать, особенно в части полномочий по назначению Правительства
ну тогда уж не конституцию, в которой ничего об этом нет, а закон о правительстве. но я таки не понимаю к чему Вы клоните.
кого нужно, того и назначат
кстати, сессия сейчас у студентов... экзамены, зачеты автоматом при "правильном" голосовании так и прут
quote:
Изначально написано Blover:
еще нужно не забывать про эффект Мпембы
В чем он проявляется по отношению к управлению?
quote:
Изначально написано Димoн:
пробежался по тексту.
автор - странный тип. даже если Навальный сэкономил не 40 ярдов, а всего лишь полтора - разве это не является достаточно веским доказательством, что толк от проекта есть?
а так, я лично наблюдал как происходят распилы в удмуртии. например, минэкономики объявляет конкурс на закупку для минздрава прикроватных мониторов (). ВСЕМ заявленным характеристикам из официально поставляемых в РФ соответствует одна единственная марка мониторов, которую производят в КНР. мы тогда имели тесные связи с поднебесной, поэтому наш китаец звонит производителю. производитель говорит нам цену (весьма заманчивую, кстати), но предупреждает, что у них есть дилер в мск и все поставки идут только через них. в москве нам цену назвать отказываются, говорят, что о конкурсе уже знают и в нём будут участвовать их местные представители. по нашим подсчётам - наценка в районе 100%. сумма закупки - миллионов 20.
мы проявляем гражданскую активность и идём жаловаться в фас. фас шлёт нас лесом, потому что мы приносим жалобу между первым и вторым этапом, а документацию (с их слов) можно обжаловать только до первого. тогда мы жалуемся в обэп. там нас выслушали, приняли к сведению. кому-то из представителей поставщика по-моему даже дали условный срок. только конкурс всё равно состоялся и деньги распилили. если интересно - могу поискать номер закупки.
Дело не в авторе, дело в Алексее Навальном, человек не ищет возможность что-то сделать, человек ищет возможность на чем-то пропиариться, разные цели, задачи и решения.
Смотрите какая интересная ситуация:
Не знаю какой Вы имеете ввиду аукцион, но я возьму этот:
http://zakupki.gov.ru/pgz/publ...ationId=1726619
Качаем документацию и смотрим обоснование начальной (максимальной) цены контракта, она сформирована из предложений следующих поставщиков:
Источники информации: коммерческие предложения ООО <МедиумСтрой>, ООО <Медвест>, ООО <Медтехпром>.
Однако по факту на аукцион приходит только:
Закрытое акционерное общество "Компания Киль-Казань"
http://www.sberbank-ast.ru/ViewDocument.aspx?id=29751303
Вопрос, почему никто из этих трех компаний не пришел? И почему они были готовы на момент объявления аукциона осуществить поставку.
Что произошло после объявления аукциона? И нужен ли Заказчик для осуществления этой схемы?
Допустим сложное оборудование, альтернативы есть, но стоят в 3-4 раза дороже. Все официальные поставки в Россию осуществляются через официального дилера.
Я объявляю аукцион.
Официальный дилер решает выбрать одного поставщика, или еще того лучше кто-то его на это мотивирует (заказчик, другой дилер).
Ситуация-то не нормальная и Вы правильно сделали, что вмешались.
Но главный вопрос, что нужно сделать, чтобы более такого не повторялось? Допустим Вы заказчик, перед Вами лежит документация об этом аукционе, Ваши действия?
цитата:
Дело не в авторе, дело в Алексее Навальном, человек не ищет возможность что-то сделать, человек ищет возможность на чем-то пропиариться, разные цели, задачи и решения.
А вы сейчас пиаритесь или что-то делаете?
Голосуйте пожалуйста за Савостина Андрея Валерьевича - кандидата на пост министра труда - опытный и достойный человек!
цитата:
Изначально написано OH:
А вы сейчас пиаритесь или что-то делаете?
Ищу возможность что-то сделать.
цитата:
Изначально написано AndyMikh:могу приводить примеры с конкретными документами и даже цифрами, которые окажутся весьма интересными общественности, но считаю подобное общественное поведение для себя моветоном. И не потому, что чиновник чиновнику глаз не выклюет. Просто в парадигме либо искать виноватых, либо двигаться вперед, предпочитаю последнее.
Огромное Вам спасибо за Вашу "гражданскую" позицию и глаз ворья, который остался на месте. И не льстите себе - молчать Вы будете исключительно из соображений своей карьеры, ведь для карьеры чиновника сейчас между порядочностью и покорностью предпочитается покорность.
цитата:
Изначально написано AndyMikh:Дело не в авторе, дело в Алексее Навальном, человек не ищет возможность что-то сделать, человек ищет возможность на чем-то пропиариться, разные цели, задачи и решения.
Уж лучше пиариться реальными хорошими делами, чем покрывать ворье своим молчанием во имя благих намерений движения вперед.
цитата:
Изначально написано timafon:
Огромное Вам спасибо за Вашу "гражданскую" позицию и глаз ворья, который остался на месте. И не льстите себе - молчать Вы будете исключительно из соображений своей карьеры, ведь для карьеры чиновника сейчас между порядочностью и покорностью предпочитается покорность.
И всё же каждый видит то, что хочет видеть. Ворье в моем понимании, человек, который совершает преступный поступок в силу своих корыстных побуждений. Таких на госслужбе я видел 2-3 штуки за все 14,5 лет. И это правда, моя правда. Что касается дилетантсткого подхода или разгильдяйства, тут немного иначе. Называть этих людей ворьем нельзя, они не преследуют цель обворовать, они просто недостаточно компетентны. Отсутствие профессионального подхода к делу - вот что самое опасное.
цитата:
Originally posted by AndyMikh:
Называть этих людей ворьем нельзя, они не преследуют цель обворовать, они просто недостаточно компетентны.
что за фигню вы несете. украл в тюрьму. украл в тюрьму, а лучше на колыму.
цитата:
они не преследуют цель обворовать, они просто недостаточно компетентны
т.е нами 20 лет руководил "некомпетентный" человек?? как вы его мягко обозначили,вот она-"школа
цитата:
Изначально написано Blover:
что за фигню вы несете. украл в тюрьму. украл в тюрьму, а лучше на колыму.
Не занимайтесь "фигурным квотированием" (вырыванием из контекста). Вопрос определения украл/не украл лежит вне моей компетенции и я на 100% с вами согласен, украл, взял взятку, дал взятку, получил личную выгоду - в тюрьму.
цитата:
Изначально написано sifon22:
т.е нами 20 лет руководил "некомпетентный" человек?? как вы его мягко обозначили,вот она-"школажопализоблюдства"....
Однако, Вы можете расписать логическую цепочку, как на основании того, что я сказал Вы пришли к такому выводу?
По факту, весьма интересно наблюдать дискуссию о воровстве чиновников в этой ветке, а не в https://izhevsk.ru/forummessage/50/4018360-89.html
Где топикстартер (Автор и ведущий темы) будет рад любому факту о правонарушении среди чиновников.
Уважаемые форумчане, всё же хотелось сосредоточиться на профильных вопросах, проблемах. Есть что сказать на тему связи и информационных технологий? Вопросы, проблемы, предложения?
цитата:
Изначально написано AndyMikh:
Уважаемые форумчане, всё же хотелось сосредоточиться на профильных вопросах, проблемах. Есть что сказать на тему связи и информационных технологий? Вопросы, проблемы, предложения?
нечего сказать, потому что кроме министерства этих самых связей и технологий более они нигде замечены не были
как проголосовать?