quote:
Originally posted by corsyss:- парковок мало, но их количество соответствует снипу, как это ни странно. просто проектные нормы примерно 0,8 машины на квартиру (при разной этажности разное), то по факту машин - 1,5-2 на семью, + ездят на газелях, которые занимают 2 места, + паркуются как попало, +транспорт магазинов = результат.
Откуда такой вывод - соответствует снипу? - без ссылки или расчетаэто пустословие.
То что администрации плевать на автовладельцев подтверждают ее измененный генплан - план застройки микрорайона N6 в Металлурге разработан практически без парковок и детских площадок, более того, непостроенная по каким-то причинам подземная парковка под ЖК Изумруд в этом плане считается уже действующей...На слушаниях по строительству дороги продолжения 10ЛО было сказано, что проблем по ликвидации стоянок на пути дороги не будет, есть некоторые вопросы по гаражам. А куда девать 1000 машин после закрытия стоянок и гаражей ответа не было..
Посмотрел видео.
Да, Олег Дёмин - один из немногих в МЧС, у которого голова на месте. Посему он часто становится исполнителем дебильных инициатив Фомина. Повторю ещё раз - хотелось бы посмотреть, на основании КАКИХ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ меня могут оштрафовать эти орлы? На Техрегламенты и прочие ПППР прошу не ссылаться, их область применения к частникам не относится.
Причина же наиболее вероятная, повторюсь - желание загнать народ на агашинские стоянки.
Стоянки это следствие. Причину нам показали. Машина пожарная не может проехать. Нарушение ПДД
12.4. Остановка запрещается:
...
в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов;
Непонятно, почему обязанность штрафовать нарушителей свалили на МЧС. На мой взгляд 100% ГИБДД должны бороться.
quote:
Машина пожарная не может проехать.
Это жители Ижевска "виноваты". Они платят налоги и безграмотно "управляют городом". Места на открытие автосалонов на продавали, а эти деньги на увеличение парковочных мест во дворах не направили, но это понимают, похоже, только "идиоты". Намного "умнее" ссылаться на снипы и придумывать штрафы, чем делать город комфортным для проживания.
quote:
Originally posted by tvn:
Стоянки это следствие. Причину нам показали. Машина пожарная не может проехать. Нарушение ПДД
12.4. Остановка запрещается:
...
в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или [b]сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов;[/B]
это на дворы не распространяется
2
quote:
magamag-super
[QUOTE][B]все кто тут орет что стоянок не хватает и т.п. а напишите пожалуйста кто из вас что для этого сделал ? да ни хрена ни кто ни чего ни сделал , вы просто ноете и ноете а вот взять и пойти и реально что то сделать слабо ? хотя я же забыл вы же все инвалиды и ветераны труда вам же тяжело !
у меня к вам просьба, если есть какой опыт у вас по улучшению ситуации напишите пжлста. поставить шлагбаум или столбики с цепями не вариант!!!
пысы я за пожарных,к ним не отношусь.
quote:
Originally posted by APTyP:
это на дворы не распространяется
ПДД 1.2
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
quote:
Originally posted by RAMI:
у меня к вам просьба, если есть какой опыт у вас по улучшению ситуации напишите пжлста. поставить шлагбаум или столбики с цепями не вариант!!!
пысы я за пожарных,к ним не отношусь.
Стандартный способ борьбы с бюрократами. Долбежка письмами ГИБДД и периодически жалобы в прокуратуру на неисполнение обязанностей должностными лицами.
Что нарушается я вам написал. Можно еще почитать гл. 17 ПДД.
Тогда со шлагбаумами дворовыми тоже будут бороться?
И потом - что значит - создаст помеху? Для какого авто? Может будем парковаться в расчёте на проезд, скажем, МАЗ-7907?
quote:
Originally posted by ДЕФ:
МАЗ-7907
замечательная машина. Но она не имеет допуска на дороги общего пользования.
quote:
Originally posted by magamag-super:
все кто тут орет что стоянок не хватает и т.п. а напишите пожалуйста кто из вас что для этого сделал ? да ни хрена ни кто ни чего ни сделал , вы просто ноете и ноете а вот взять и пойти и реально что то сделать слабо ? хотя я же забыл вы же все инвалиды и ветераны труда вам же тяжело !
Послушайте, Уважаемый! Давайте каждый будет заниматься своим делом, а именно: - учитель - учить, врач - лечить, конструктор - конструировать и т.д., ну и в соответствии с этой логикой чиновники из администрации города его благоустраивать во всех отношениях, в том числе и необходимыми парковками для авто. Не надо тут никого брать на понт фразами типа ".. а вот ты лично что сделал", детский сад право какой то 
Вот она, ссылка http://www.18.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=29439
Бла бла, ссылка на техрегламент. ЛАЖА! В предписании должна указываться СТАТЬЯ нормативного документа, а Техрегламент недавно изменили, убрав ширину проезда, оставив ее в сводах правил, которые являются рекомендуемыми.
Дурдом...
Да и вообще эта ахинея противоречит Адм. регламенту МЧС по надзору за выполнением требований пожарной безопасности, как в части выдачи предписаний, так и в части назначения внеплановых проверок...
Дурдом...
Есть неплохой ресурс Народный Контроль! Вносите предложения, замечания, Вам что-то ответят, помогут проконсультируют.
Если будет ссылка на конкретную статью КоАП, то лажа это или нет придется доказывать в суде.
Наивный вопрос - почему год назад никаких нарушений МЧС не выявило, а сейчас началось?
quote:
Originally posted by romangr:Послушайте, Уважаемый! Давайте каждый будет заниматься своим делом, а именно: - учитель - учить, врач - лечить, конструктор - конструировать и т.д., ну и в соответствии с этой логикой чиновники из администрации города его благоустраивать во всех отношениях, в том числе и необходимыми парковками для авто. Не надо тут никого брать на понт фразами типа ".. а вот ты лично что сделал", детский сад право какой то
Вот именно. Хотя, сам Агашин пытается откреститься от того, что он должен заниматься парковками. Конечно, это нудное и часто неблагодарное дело. Куда приятнее рассуждать о логотипе и стратегии города, ломать ларьки под надуманными предлогами.
quote:
Давайте каждый будет заниматься своим делом
Но администрации легче сказать, что народ ничего не делает, чем заняться своими непосредственными обязанностями.
quote:
Послушайте, Уважаемый! Давайте каждый будет заниматься своим делом, а именно: - учитель - учить, врач - лечить, конструктор - конструировать и
администрацию НУЖНО напрягать иначе ничего делаться в пользу не будет(утрировано)!!!
пожарные правильным делом занимаются!!!(не дай бог никому не оказаться погорельцем), вопрос лишь в том почему не загодя?
а то что авто паркуются вблизи домов и загромождают проезд не правильно.
на счет заниматься своим делом считаю, если КАЖДЫЙ человек будет вести порядок на близлежащей территории-будет все тип-топ!!!
quote:
Стандартный способ борьбы с бюрократами. Долбежка письмами ГИБДД и периодически жалобы в прокуратуру на неисполнение обязанностей должностными лицами.
все двояко-т.о. админ будет много времени тратить на разборки с контролирующими органами и еще больше и агрессивнее относиться населению!!!(проверено на себе-хотел написать письмо с указанием их обязонностей так они мне-будете нас учить что делать-вообще ни..га не получите)
quote:
Originally posted by RAMI:
все двояко-т.о. админ будет много времени тратить на разборки с контролирующими органами и еще больше и агрессивнее относиться населению!!!(проверено на себе-хотел написать письмо с указанием их обязонностей так они мне-будете нас учить что делать-вообще ни..га не получите)
Конечно, не берусь гадать, что вы написали. Но на хамский ответ следует действовать адекватно - натравить кучу контролирующих органов. Понятно, что пацаны с Администрации города сначала на понт берут.
quote:
администрацию НУЖНО напрягать
А то! Администрация сама этого жаждет!
"Наша позиция - это эффективный контроль со стороны гражданского общества над бюрократией"! - http://er.ru/party/program/
"Политическая партия <Единая Россия> выступает за ресурсное укрепление органов местного самоуправления с одновременным повышением контроля за ними со стороны населения" http://yavibral.ru/?page=3&news_id=1
quote:
Originally posted by RAMI:
у меня к вам просьба, если есть какой опыт у вас по улучшению ситуации напишите пжлста. поставить шлагбаум или столбики с цепями не вариант!!!
пысы я за пожарных,к ним не отношусь.
пример нашего двора : подняли вопрос на собрании жильцов о том что надо сделать стоянку и еще у нас был сквозной двор проезжали все кому ни лень , старшая по дому собрала со всех подписи , обратилась в управляющую компанию , съездила в пожарку и все ! дали разрешение на установку столбов чтобы перекрыть проезд и расширили стоянку за счет детской площадки на 1,5 метра , на все ушло около 6 месяцев
quote:
Изначально написано tvn:
"Прилегающая территория"
и? при чём тут дороги? это прилегающая территория. То обстоятельство, что движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами, в случае их нарушения, не означает, действия норм 12 Главы КоАП РФ.
Я привел вам цитату, что действия ПДД распространяются на прилегающие (дворовые) территории.
Конкретизируйте, почему 12 глава КоАП не распространяется на эти нарушения. В какой статье, какого закона прописано это исключение? Я ознакомился со ст. 12.19 КоАП и ничего подобного там не увидел.
quote:
Originally posted by magamag-super:
пример нашего двора : подняли вопрос на собрании жильцов о том что надо сделать стоянку и еще у нас был сквозной двор проезжали все кому ни лень , старшая по дому собрала со всех подписи , обратилась в управляющую компанию , съездила в пожарку и все ! дали разрешение на установку столбов чтобы перекрыть проезд и расширили стоянку за счет детской площадки на 1,5 метра , на все ушло около 6 месяцев
Это какая-то агашинщина - махновщина. Ну и что, что пожарные разрешили - с кем еще согласовали строительство стоянки? Или перед санинспекцией тоже будете махать разрешением от пожарных? Если детская площадка имела площадь по нормативам, то ни одна серьезная контора, не даст согласия на ее уменьшение. Убежден, что нарушен еще ряд других норм. Следующий шаг - наложение штрафа и восстановление площадки.
а чё проверки закончились? у нас шлагбаумы опять повесили..
quote:
Если детская площадка имела площадь по норматива
Пора пересматривать нормативы, большая часть площадок заросшая и пустует.
quote:
Изначально написано tvn:
что действия ПДД распространяются на прилегающие (дворовые) территории.
пдд распространяется а коап нет. потому что это ПРИЛЕГАЮЩАЯ территория, а не дорога(проезжая часть)
Я еще раз спрашиваю, какая статья, какого закона вносит различия?
quote:
Изначально написано tvn:
Я еще раз спрашиваю, какая статья, какого закона вносит различия?
гугл в помощь. или яндекс. я полно таких разъяснений юристами там видел
quote:
гугл в помощь. или яндекс. я полно таких разъяснений юристами там видел
Гугл время отнимает, тяжело своими словами сразу ответить?
quote:
Изначально написано amgok:
Гугл время отнимает, тяжело своими словами сразу ответить?
прилегающая территория - это не дорога(проезжая часть). повторить?
quote:
прилегающая территория - это не дорога(проезжая часть).
Я правильно понял, во дворах нет дорог?
Вот к примеру часть 1 ст. 12.19
Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.19]
1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частями 2 - 6 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Где здесь ссылка на дорогу или прилегающую территорию?
Давайте вы сами поищите в гугле или еще где-то что и кто там комментировал. И здесь опубликуете ссылку на этот комментарий. Мне уже стало интересно, о чем вы мне пытаетесь донести.
quote:
Originally posted by amgok:
Я правильно понял, во дворах нет дорог?
Во дворах нет дорог. Потому что это разные понятия по ПДД.
quote:
Во дворах нет дорог. Потому что это разные понятия по ПДД.
Это значит, что меня никто не имеет право штрафовать, если я заеду на бордюр, и оставлю так автомобиль на ночь во дворе?
Еще один.
Я же написал, что ПДД полностью действуют на прилегающих территориях. А раз так, то был бы клиент, а статья найдется
.quote:
Еще один.
Признаюсь! Путаюсь в определениях ПДД! В этом моя проблема. Когда прошу объяснить, только оскорбления в ответ.
quote:
А раз так, то был бы клиент, а статья найдется
Пляха-муха, а я всеми, двумя! )))
4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, -
Почитал. Считаю что это частное мнение адвоката, которому по странной случайности попадаются тупые судьи, которые не разделяют его и ваше мнение о субъекте действия гл. 12 КоАП.
Кстати на 3 странице то же самое сказал Верховный Суд РФ (Первый заместитель Председателя ВС РФ Серков П.П.)
Приведенная вами цитата п.4. ст.12.19 так же подчеркивает тот факт, что КоАП распространяется не только на дороги. Потому что п.4. определяет штраф за нарушение правил остановки или стоянки на проезжей части ДОРОГИ (2000 руб), а п. 1 (500 руб) за все остальные нарушения за исключением п.п. 2-6.
На этом предлагаю дискуссию свернуть до появления у вас более серьезных аргументов.