цитата:
Originally posted by m@rgoh@:
http://izhlife.ru/crime/47311-...maet-stenu.html
вот идиоты, не могут даже название улицы нормально написать
Что-то мне напоминает лихие 90-е гг.
Загорелся складируемый внутри здания утеплитель при проведении сварочных работ, бедные москвичи... так вот в вотляндии строить ТЦ
Торговый центр из пенопласта - это внушает.
Внушает сварщик, если это правда...
Сварщику платят не за то, чтобы он думал. А вот проектировщикам платят именно за это.
А нормами проектирования не возбраняется использование горючего утеплителя в некоторых конструкциях
А вот соблюдать нормы пожарной безопасности при проведении работ - это да... это надо... но и нормы складирования, вроде тоже надо соблюдать... разберутся, я думаю.
Вот и хорошо. Могли бы заплатить нормальным проектировщикам, а заплатили тем, которым нормами не возбраняется. Результат - налицо.
:-)
http://www.udmtv.ru/news/pozha...ya_uteplitelya/
несколько реанимобилей и евреи скорой помощи.
цитата:
Originally posted by Ochkarik:
Сварщику платят не за то, чтобы он думал.
хотя виноват будет он...
Да хрен с ним, кто виноват. Пугает то, что мы в эти торговые центры ходим и не догадываемся, что в случае чего из него даже выбежать не успеешь. Спасибо "нормам проектирования".
Да страховка все покроет в итоге, сварщик отделается легким испугом )
вангую, скоро по всем ТЦ будут проверки на пожаробезопасность, учения...
цитата:
Изначально написано Ochkarik:
Да хрен с ним, кто виноват. Пугает то, что мы в эти торговые центры ходим и не догадываемся, что в случае чего из него даже выбежать не успеешь. Спасибо "нормам проектирования".
Да устанешь ты гореть в готовом торговом центре, там системы АПС и пожаротушения, лишнего ничего горючего не лежит, сварщики там не машут электродом направо и налево. В данном случае имеет место возгорание складируемого в здании утеплителя, а не утеплителя в ограждающих конструкциях, как я понял
цитата:
Изначально написано Бушки:Да устанешь ты гореть в готовом торговом центре, там системы АПС и пожаротушения, лишнего ничего горючего не лежит, сварщики там не машут электродом направо и налево. В данном случае имеет место возгорание складируемого в здании утеплителя, а не утеплителя в ограждающих конструкциях, как я понял
То есть, недостроенный ТЦ просто использовали как оптовый склад утеплителя на продажу. А вовсе не для того, чтобы этот утеплитель здесь же использовать. Понятно, понятно...
Складировали чтобы использовать, соответственно
С ноября заезд арендаторов и открытие, а тут конь не валялся - тюками складированный утеплитель. Нестыковка.
Или пол ТЦ хотели открыть, а остальные доделывать?
Сварщик уже ищет новую работу...
потушили не?
цитата:
Изначально написано Бушки:
А нормами проектирования не возбраняется использование горючего утеплителя в некоторых конструкциях
В каких это конструкциях допускается использовать горючие утеплители в такого типа зданиях, да еще в таких объемах ?
цитата:
Изначально написано Orsiss:В каких это конструкциях допускается использовать горючие утеплители в такого типа зданиях, да еще в таких объемах ?
Изоляция вентиляции, трасс для установок и кондеев например. Горит очень хорошо.
цитата:
Изначально написано Orsiss:В каких это конструкциях допускается использовать горючие утеплители в такого типа зданиях, да еще в таких объемах ?
Ну, например, согласно 123-ФЗ "О требованиях пожарной безопасности" и СНиП 21-01-97* класс конструктивной пожарной опасности здания С1 допускает наличие в нем строительных конструкций класса К1, который в свою очередь допускает использование в этих конструкциях материалов по группе горючести Г2 (умеренногорючие).
Пардон, забыл описать эти конструкции: Несущие стержневые элементы (колонны, ригели, фермы и др.), Стены, перегородки, перекрытия и бесчердачные покрытия, Стены наружные с внешней стороны... по-моему - более чем достаточно, чтобы хранить на стройплощадке 3 фуры горючего утеплителя
Это просто истец какой-то...!!!
ps: почему нет коментов milyy про вату?
цитата:
Изначально написано Бушки:
СНиП 21-01-97* класс конструктивной пожарной
Можно сказать даже больше, СНиП 21-01-97, вообще исключен из технического регламента о безопасности зданий и сооружений
цитата:
перечень N 1047-р от 21 июня 2010 года национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона N 384 "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
Сейчас куда хочу, туда и ворочу.
Честно говоря, горит все, абсолютно все. Правда при разной температуре.
Ну че что утеплитель видел , Я на эту стройку сендвич панели (стены )привозил , и многое другое там видел .Это же стойка ,там много материалов лежит как на всех стойках , у них нет ни пож сигналки , ни гидранта , ни подъезда ,3 огнетушителя всего .
Это просто типичная случайная ситуация, сварка ,газовая горелка , эл кабель КЗ , окурок .
Жаль этот ТЦ не судьба ему построится спокойно. Экскаваторщик ГЕРОЙ !
цитата:
Originally posted by Rise:
Изоляция вентиляции, трасс для установок и кондеев например. Горит очень хорошо.
нормальная изоляция негорючая. хз что там использовалось
Вот .ля не чего было автостоянки с насиженного места сгонять. Проклято там всё
цитата:
Изначально написано IzhStyle:
нормальная изоляция негорючая. хз что там использовалось
Во всех магазинах (Реал лента метро) воздуховоды в изолоне. А он очень горюч. Думаю там не исключение.
цитата:
Изначально написано Бушки:Ну, например, согласно 123-ФЗ "О требованиях пожарной безопасности" и СНиП 21-01-97* класс конструктивной пожарной опасности здания С1 допускает наличие в нем строительных конструкций класса К1, который в свою очередь допускает использование в этих конструкциях материалов по группе горючести Г2 (умеренногорючие).
Да но если его квалифицировать как Ф3.1, то либо С0, либо 3 степень огнестойкости, что мало вероятно, т.к. если я не ошибаюсь там больше 2 этажей.
цитата:
Изначально написано LopshoPe'dun:
Вот .ля не чего было автостоянки с насиженного места сгонять. Проклято там всё
Да да, меня тоже от туда выгнали, так что мои мысли как и мысли еще нескольких сотен автовладельцев материализовались.
снести все к еб...м, и сосенками засадить...
цитата:
Изначально написано Monstric:
снести все к еб...м, и сосенками засадить...
не, многоуровневую стоянку
цитата:
Изначально написано -=AndY=-:
не, многоуровневую стоянку
сгорит
цитата:
Изначально написано Orsiss:Да но если его квалифицировать как Ф3.1, то либо С0, либо 3 степень огнестойкости, что мало вероятно, т.к. если я не ошибаюсь там больше 2 этажей.
Я не знаю какой по проекту присвоили класс пожарной опасности этому зданию - могли и С0 и С1, я просто пример человеку привел: каким образом горючий утеплитель мог оказаться хранящимся на стройплощадке внутри здания. Например, им можно утеплить подземную часть цоколя, утеплить основание или еще что-нибудь вообще не нарушая требований ПБ )))
цитата:
сосенками засадить
тоже такая мысль посетила)))
цитата:
Изначально написано Бушки:Я не знаю какой по проекту присвоили класс пожарной опасности этому зданию - могли и С0 и С1, я просто пример человеку привел: каким образом горючий утеплитель мог оказаться хранящимся на стройплощадке внутри здания. Например, им можно утеплить подземную часть цоколя, утеплить основание или еще что-нибудь вообще не нарушая требований ПБ )))
именно цоколь и утепляли данным пеноплексом, горел новый еще не распакованный.
цитата:
Originally posted by Rise:
Во всех магазинах (Реал лента метро) воздуховоды в изолоне. А он очень горюч. Думаю там не исключение.
не изолон а МБОР
ТЦ не только на стоянке стоит, но и на ручье так-то, а у любого ручья(даже если там воробью по колено) есть санзона...о чем думали, когда проектировали, непонятно...
А по-существу, очень жаль, что все так вышло...пострадавших нет?
цитата:
Изначально написано IzhStyle:
не изолон а МБОР
может фобще МБФ) Ибо он дешевле)
цитата:
Originally posted by Не верь в худо:
может фобще МБФ) Ибо он дешевле)
мы мбор закладываем))
адин фик не горючий, иначе пожарники не примут
цитата:
Изначально написано Не верь в худо:
может фобще МБФ) Ибо он дешевле)
голые воздуховоды там еще. тк их только начали монтировать.
давно хотел узнать, там вентиляцию кто
цитата:
Изначально написано Щастье:Вопрос - а чего ж тогда такое горит-то так ядрено?
Как так ТЦ строят, что они - даже без магазинов с легковоспламеняемыми товарами и мебелью - полыхает так, что "тушат-тушат - не потушат, заливают - не зальют"?
тут всё просто... стройка - это очень динамичное мероприятие, соблюдение норм безопасности по сути дело конкретного работника ибо за каждым надсмотрщика не приставишь, да и работы тогда не будет... так что, ключевой вопрос - обучение персонала и, по большому счёту, нынешняя ТБ сводятся именно к регулярности и охвату инструктажами по ТБ и это по сути правильно!!! но на практике любая инструкция буксует ибо она неудобна людям...
так что произошедшее именно ошибка в процессе обучения персонала... если он вообще там был, конечно...
цитата:
Изначально написано Не верь в худо:
давно хотел узнать, там вентиляцию ктомонтируетмонтировал в итоге то? Местные или с москвы или ещё откуда то?
местные
цитата:
Изначально написано аноним:
голые воздуховоды там еще. тк их только начали монтировать.
голые это оцинковка. она не горит
цитата:
Изначально написано IzhStyle:
мы мбор закладываем))адин фик не горючий, иначе пожарники не примут
Не принимают теперь пожарные такие объекты.
цитата:
Изначально написано IzhStyle:
голые это оцинковка. она не горит
ну для дураков не стал уж пояснять)
Одни умники тут сидят. Почитал я вас всех, вам бы там находиться одной половине, а второй законы издавать.
А вот мои фоточки из самого пекла
цитата:
Изначально написано ae:
так что произошедшее именно ошибка в процессе обучения персонала... если он вообще там был, конечно...
подозреваю что там был с десяток фирм-подрядчиков нанимавших кого не попадя, естественно без всякого трудоустройства. Далеко ходить не надо, в строительной ветке некий Мишаня постоянно искал кого-нибудь меньше чем за полцены, и при этом находил.
персонал там был примерно такой
цитата:
Изначально написано m@rgoh@:
http://izhlife.ru/crime/47311-...maet-stenu.html
Как рассказывает наш очевидец Роман Вострухин...
Наш пострел везде поспел
цитата:
Изначально написано IzhStyle:
не изолон а МБОР
Хы, вот именно что МБОРом только транзиты замотаны, а по этажам разводка - изолон, посмотри ка сам
Даже не урса, потому что как сказал заказчик - "не красиво выглядит". А вентиляцию там монтировали несколько фирм, в том числе местные точно одна бы тупо не успела... а на счет голых воздуховодов - хз, там машины уже висели.цитата:
Изначально написано Бушки:Я не знаю какой по проекту присвоили класс пожарной опасности этому зданию - могли и С0 и С1, я просто пример человеку привел: каким образом горючий утеплитель мог оказаться хранящимся на стройплощадке внутри здания. Например, им можно утеплить подземную часть цоколя, утеплить основание или еще что-нибудь вообще не нарушая требований ПБ )))
Да я не спорю что горючие утеплителе возможно и могли присутствовать на площадке, вот только проблема в том, что они не могли находиться в здании не нарушая ПБ. Все это четко прописано в правилах противопожарного режима в Российской Федерации. На основании данных документов разрабатываются разделы ПБ, в соответствии с которым должны выполняться работы по возведению здания. А контроль за соблюдением возложен на Госсройнадзор, причем если информация верна и на площадке отсутствовал противопожарный водопровод, то данная организация обязана была вообще приостановить все виды работ, т.к. наружный противопожарный водопровод должен был функционировать на начальном этапе, а внутренний до начала производства отделочных работ.
И самое обидное, что сейчас будут искать крайнего и им окажется какой-нибудь мастер субподрядной организации.
цитата:
Изначально написано ae:тут всё просто...
так что произошедшее именно ошибка в процессе обучения персонала...
Это, в принципе, понятно.
Просто глядя на масштаб возгорания, и как прогорели вроде бы как негорючие сэндвич-панели - логично предположить, что внутри были складированы ТОННЫ легкогорючих материалов. Которые вроде как должны были быть смонтированы при строительстве, и - в случае реального пожара - они точно так же бы полыхали. К ним - в случае пожара уже функционирующего ТЦ - добавилось бы легкогорючее содержимое магазинов.
Не эксперт, но мне кажется, что пустой ЦУМ так бы не полыхал. Как и ЭльГрин.
А вот новые сборно-щитовые Петровские и иже с ними Ашаны...мда.
цитата:
Изначально написано Щастье:
как прогорели вроде бы как негорючие сэндвич-панели
Они не горючие только не в бомж-варианте - от 3к рублей за метр было пару лет назад. В данном случае все отлично увидели сколько реально стоил фасад.
И не первый случай возгорания таких бомж-панелей - недели 3 назад высотка отлично горела.
все рассуждения о причинах пожара походят на гадание на кофейных зернах. Не проще ли дождаться заключения экспертной комиссии?
цитата:
Изначально написано DimmON666:
все рассуждения о причинах пожара походят на гадание на кофейных зернах. Не проще ли дождаться заключения экспертной комиссии?
Денег занесут куда надо,и выяснится что материал был завезен тлеющий.вина будет доказана фирмы-производителя
Ну ладно хоть не открытым с людьми сгорел, можно сказать повезло
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Они не горючие только не в бомж-варианте - от 3к рублей за метр было пару лет назад. В данном случае все отлично увидели сколько реально стоил фасад.
И не первый случай возгорания таких бомж-панелей - недели 3 назад высотка отлично горела.
Что касается ограждающих конструкций, то они себя показали вроде-бы нормально, свои 15 минут которые предъявляются к ограждающим не несущим конструкциям они выдержали.
А где высотка горела ?
цитата:
Изначально написано Orsiss:
А где высотка горела ?
в Красноярске
http://www.youtube.com/watch?v=hhHxxfiu6uA
это похоже на строительство коммунизма - 70 лет строили, а потом за пару дней все спустили
кто там на роль горбачева? сварщик? прораб?
цитата:
Изначально написано -=AndY=-:
в Красноярске
...
Это типовой проект, у нас такой строится на Пушкинской(Уралдомстрой). В связи с пожаром в Красноярске стройку на Пушкинской приостановили(даже кран разбирают). Будем смотреть на развитие событий.
по-моему третью секцию паруса прекратили строить Гораздо раньше? По слухам из за неверной марки бетона?
цитата:
Изначально написано Синтетик:Это типовой проект, у нас такой строится на Пушкинской(Уралдомстрой). В связи с пожаром в Красноярске стройку на Пушкинской приостановили(даже кран разбирают). Будем смотреть на развитие событий.
Если вы по Парус, то кран там разбирают по другой причине, и ни разу там не типовуха.
цитата:
Изначально написано Rise:
по-моему третью секцию паруса прекратили строить Гораздо раньше? По слухам из за неверной марки бетона?
Все проще, это бизнес-центр, площади надо продать.
То есть вы отрицаете связь с пожаром в Красноярске и Парусом? У меня есть данные о том , что там использован такой же утеплитель как и в Красноярске, а не марка бетона послужила остановкой.
P.S. Про схожесть проектов был не прав, посмотрел Красноярское видео.
цитата:
Изначально написано Синтетик:
То есть вы отрицаете связь с пожаром в Красноярске и Парусом? У меня есть данные о том , что там использован такой же утеплитель как и в Красноярске, а не марка бетона послужила остановкой.P.S. Про схожесть проектов был не прав, посмотрел Красноярское видео.
приостановка чисто финансовая, а фасады на Парусе вообще что-то с чем-то, тяжеленные плиты, а как упадет???
Про утеплитель вообще не в курсах, но наверное что-то типа пеноплекса, вечером надо спросить, если встречу нужного человека.
К НГ планируют открыть http://izhlife.ru/events/47357...ovogo-goda.html
Кто желает сходить, так сказать на огонек?
[QUOTE]Изначально написано Rise:
Во всех магазинах (Реал лента метро) воздуховоды в изолоне. А он очень горюч. Думаю там не исключение.
Не ходите люди по ТЦ гулять,
в ТЦ-Акулы,в ТЦ-Гориллы,
в ТЦ-большие крокодилы.
Будут вас кусать и обижать.
Не ходите люди по ТЦ гулять.
цитата:
Originally posted by mc:
Про утеплитель вообще не в курсах, но наверное что-то типа пеноплекса, вечером надо спросить, если встречу нужного человека.
Там все роквелловское, как положено по технологии так и сделано.
в гостинице парк инн также тлел утеплитель - хотя когда огнеборцы наши вскрывали панели - выбрасывали вместе с дымяшимся утеплителем какие то лохмотья толи пластика, толи еще какого то укрывного материала
цитата:
Изначально написано mc:
Там все роквелловское, как положено по технологии так и сделано.
Так дело не в технологии, а в её горючести.
цитата:
Изначально написано Синтетик:Так дело не в технологии, а в её горючести.
читаем внимательно что я написал, я указал материал, и то что сделано все согласно технологии производителя этого материала, который в свою очередь соответствует нормам, которые чуть ли не самые жесткие по миру.
ЗЫ: нормы конечно жесткие но вот ответственность за нарушение у нас как и все остальное(строгость законов компенсируется необязательностью исполнения)
Да мне фиолетово, я в Парусе не живу, будем ждать эксцесса.
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Да мне фиолетово, я в Парусе не живу, будем ждать эксцесса.
Лично я, жду когда плита облицовки упадет, и не хожу в магазинчик напротив, хотя очень хороший магазинчик, там пивточка хорошая
и снова: ночь; Фруктовая, 29 - и Пожар...Скорая...
что случилось, кто виноват???
Сегодня (20.11.2014)около 18.45 горела квартира на 9 этаже по ул.М.Горького,164. м-н "Подарки". Было сильное задымление, видели как госпитализировали на машине реанимации женщину. Причину возгорания пока не знаем. Кто то может в курсе что случилось?
В каком подъезде?
цитата:
Originally posted by Арсения:
В каком подъезде?
в последнем
Вот здесь фото и подробности: http://izhlife.ru/crime/48070-...hel-pozhar.html
Пушкинская 373. Дымил джип - заливали. Сейчас.
цитата:
Изначально написано CNC-T:
Пушкинская 373. Дымил джип - заливали. Сейчас.
https://vk.com/udmurtiya18rus?w=wall-49248213_1558964%2Fall
ИГЭГЭЭС ....
На Авангардной пожар в одном из двухэтажных домов. 8 пожарных машин, две скорых, реанимация с внутренней стороны здания, дорога перекрыта.
цитата:номер дома какой?
Изначально написано irba:
На Авангардной пожар в одном из двухэтажных домов. 8 пожарных машин, две скорых, реанимация с внутренней стороны здания, дорога перекрыта.
Около УДГУ валит дым (иил пар?) не понятно, густой, что случилось?
опять общаги горят?
цитата:
Изначально написано Зухра:
опять общаги горят?
отставить панику, товарищ барыщня!
студенты ганджу курят
------------------
Либо ты съедаешь самца после секса, либо потом всю оставшуюся жизнь варишь ему борщи.
3 декабря около 3 часов ночи загорелся <Лексус>, припаркованный в одном из дворов на улице Пушкинской.
Как рассказали порталу izhlife.ru в Управлении МВД по Ижевску, о возгорании авто в отдел полиции Октябрьского района сообщила продавщица круглосуточного магазина, расположенного неподалеку.
Легковушку потушили прибывшие на место происшествия пожарные. Владельца авто нашли, он написал заявление в полицию.
Между тем местные жители поговаривают, что дорогую иномарку подожгли, да еще и не в первый раз.
- Второй раз уже эту машину поджигают, первый раз ее подожгли, но у них ничего не получилось, - написал в группе <Ижевск где гай стоят> Вконтакте Эмиль Котов.
Ижевчанин Азат Гарифуллин сообщает, что рядом с этим авто находилась еще одна иномарка. Ее успели отогнать, и она не пострадала.
Сейчас правоохранители выясняют обстоятельства происшествия.
youtube.com
За такие посты с матом автора надо в бан отправлять!
цитата:
Originally posted by Inoy:
На Авангардной пожар в одном из двухэтажных домов. 8 пожарных машин, две скорых, реанимация с внутренней стороны здания, дорога перекрыта.номер дома какой?
Тут новость о нём с фотографиями и видео.