МЫСЛЬ ЗДРАВАЯ В ЦУГУНДЕР ПОКА НЕ ВЫКУПЯТ ПОПЫ ДЕНЬГИ В КАЗНУ НА ОЗДОРОВЛЕНИЕ ЭКОНОМИКИ БЛАГО СТАТЕЙ МОРЕ В КАКУЮ НЕ ПЛЮНЬ ИМ ВСЁ ПОДОЙДЁТ-ПОДЛЕЦУ ЛЮБАЯ К ЛИЦУ.
quote:
там на 8 марта 50% таких домов, просто этому не повезло.
Просто не отстегнул тому, кто крышует!
"Россия - щедрая душа". Много сюжетов проскальзывало по тв на тему контрафакта и незаконного строительства. Ввозят пиратские диски - ломают. Ввозят контрафактный алкоголь - давят бульдозерами. Сотовые телефоны отправляют по запчастям в мясорубку. Сносят незаконно построенные здания. Зачем? Смысл какой? Закон, конечно, надо соблюдать, но ломать то, чем можно пользоваться, зачем? Надо принимать санкции в отношении тех, кто нарушил закон, а не уничтожать предметы/объекты. Насчёт именно этого дома: кто из вас вспомнит, что было на его месте лет 10 назад? А были там (на улице 8 Марта) полусгнившие избушки на курьих ножках. Теперь на участках вместо одной хибары стоят вполне красивые трехэтажки, как правило на 3 семьи каждая. То есть расчет - на одном и том же месте проживают теперь не одна семья, а 3. Плохо? Другой вопрос, если бы эти дома строились на спорных территориях и чем то мешали людям. Но в нашей "глуши" от такого строительства ни холодно, ни жарко. Ничем особо не мешает. Вы бы лучше за беспонтовыми однотипными торговыми центрами смотрели, которых понапичкано на каждом углу. И за вышками из монолита, которых щас как грибов после дождя, хотя весь цивилизованный мир отверг эту технологию строительства.
quote:
хотя весь цивилизованный мир отверг эту технологию строительства
Из-за чего?
Сердце кровью обливается когда такую красивую и добротную постройку рушат в угоду чьих то коммерческих интересов! Ишь, цены на рынке жилья ронять вздумали!
quote:
Originally posted by SeVeR 51:
Сносят незаконно построенные здания. Зачем? Смысл какой? Закон, конечно, надо соблюдать, но ломать то, чем можно пользоваться, зачем? Надо принимать санкции в отношении тех, кто нарушил закон, а не уничтожать предметы/объекты.
Кстати, во временв советские так и делалось. Дом у хозяина отнимали и отдавали очередникам. Точнее внеочередникам, милиционерам, военным, переселенцам. В двухэтажном доме один этаж отнимали, а другой хозяину оставляли.
quote:
а другой хозяину оставляли.
Конечно же, можно найти более взаимовыгодное решение!
quote:
Сердце кровью обливается когда такую красивую и добротную постройку рушат в угоду чьих то коммерческих интересов! Ишь, цены на рынке жилья ронять вздумали!
тоже так думаю.
Пусть резину тянет власть скоро сменится! Глядишь и устаканится все!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Пусть резину тянет власть скоро сменится! Глядишь и устаканится все!
Вы хоть понимаете какую чушь несёте?
Т.е. ждём прихода тупых [бан за мат], не знающих и не соблюдающих федеральные законы или, чего хуже, взяточников?
quote:
Originally posted by посторонний:Вы хоть понимаете какую чушь несёте?
Т.е. ждём прихода тупых распиздяев, не знающих и не соблюдающих федеральные законы или, чего хуже, взяточников?
Чушь пишите вы как всегда! Все сегодня держится на взятках! Чего до одного то докопались? Не забашлял че ли?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Чушь пишите вы как всегда! Все сегодня держится на взятках! Чего до одного то докопались? Не забашлял че ли?
Вы же с WebDe такие полицейские стукачи, что клеймо ставить некуда, откуда такая любовь к взяточникам? Сносят по закону- что не так опять?
quote:
Сносят по закону- что не так опять?
В чем нарушение закона?
quote:
Вы же с WebDe
Я к нему отношения не имею как и он ко мне! У меня всегда только свое личное мнение и свой личный опыт! И как работают наши суды, уже ознакомлен не однократно!
Ответьте посторонний почему у нас двойные стандарты то в судах?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Чушь пишите вы как всегда! Все сегодня держится на взятках! Чего до одного то докопались? Не забашлял че ли?
Я так понимаю, что весь бизнес держится на взятках? Мне ни разу не было нужды взятки давать.
quote:
Originally posted by nv159:
Я так понимаю, что весь бизнес держится на взятках? Мне ни разу не было нужды взятки давать.
мелочь особо не трогают пока! И сверх крупных тоже.
http://izhlife.ru/society/4079...v-izhevske.html
Все. Приплыли.
"Сейчас в Ижевске более 120 многоквартирных домов, построенных незаконно в зоне индивидуальной жилищной застройки. Сейчас по сносу подобных зданий, помимо улицы 8 марта, 32, судебные решения есть также по В.Сивкова, 290 и Баранова, 41."
Кто там радовался сносу незаконных построек? Людей к себе приютите?
"Количество домов в Ижевске, построенных незаконно в районах индивидуальной жилой застройки, увеличилось. Сейчас их около 130. В 2011 году подобных строений было 118. Самый неблагополучный район по незаконному строительству в Ижевске - Ленинский. Об этом на встрече с журналистами рассказал Владимир Нестеренко, заместитель главы Администрации города по градостроительству.
Ранее незаконный дом должен был сносить застройщик. Но с конца декабря 2013 года демонтировать дом должен истец, причем за свой счет. После отсудить у недобросовестного ответчика потраченные деньги. Так как в большинстве случаев истцом выступает Администрация города, то и платить придется им. По словам Владимира Нестеренко, была уже составлена смета по дому на улице 8 Марта, 32, и снос этого здания обойдется в <кругленькую> сумму - 2,3 миллиона рублей. Сейчас главная задача муниципалитета - найти в бюджете необходимые средства."
Еще и сносить будут за счет бюджета, который и так по швам. Кто еще сомневается, что это очередной вид заработка приближенных к "телу"?
Интересно, где были раньше власти? Трехэтажные многоквартирки под видом ИЖС без разрешений, лицензий и СРО начались массово плодится за последние три года. Строили из чего "Бог пошлет". Для удешевления брали самые некачественные материалы, самую дешевую рабсилу. Ни кто не видел? Просто сейчас кому-то не очень по душе, что такие строения слегка роняют цены на рынке жилья.
Это надо было рубить на корню, а не тогда, когда сначала карманы набили взятками за такое строение, а сейчас людей на улицы выкидывают под благим предлогом. Прекрасная пирамида. Страдают как всегда обычные жители.
Еще и на сносе заработают. 120 домов! Снос 2,3 млн. 276 млн из бюджета! Плюсом стройматериалы, которые можно перепродать. Какая заботливая у нас администрация, аж слезу прошибает.
quote:
Originally posted by Rasales:
Неужели сложно было согласовать строительство?
пффф)))
quote:
Originally posted by Rasales:
А на хитрожопых всегда найдётся.....
вы реально не понимаете, что если сносят не законные трехэтажные многоквартирки, то как раз "хитрожопые" и не пострадают. пострадают обычные жители, которые взяли кредиты и купили это дешевое жилье. где были заботливые власти раньше?
quote:
Rasales
Вопрос в другом: почему власти так рьяно взялись именно за жилые постройки? А нахалстрои типа Гриндога, пристроя на перекрестке Красногеройской и Ломоносова, теперь вот здания на перекрестке Широкого и Коммунаров? Они-то почему узакониваются задним числом, а не сносятся? Последний пример: Сбербанк без утвержденного проекта перепланировал и ввел в эксплуатацию одно из своих подразделений (первый этаж жилого дома). На вопросы к администрации города и района и в Минстрой - переправили для проверки в жилинспекцию. Те ответили просто: нам фиолетово, так как без утвержденного проекта перепланировали нежилое помещение, а это не в нашей компетенции. То есть несогласованная перепланировка квартиры, расположенной на верхнем этаже, преследуется, а тоже самое, но в нежилом на первом, нет. Как так?
А как жить, если у тебя последнее забрали? (Хотя, может, и не последнее))))
quote:
Есть такая вещь, как "РАЗРЕШЕНИЕ НА СТРОИТЕЛЬСВО".
Если земля в собственности то какие разрешения еще нужны? Весь частный сектор застраивают, не спрашивают!
quote:
После этого спорьте. Если не знаете, не говорите.
Уважаемый я же русским языком спросил ответить того кто это знает если сами не знаете и не можете дать вразумительный ответ, то меня то хоть не обвиняйте! Где это разрешение и у кого надо брать?
Насколько я знаю, если у тебя есть земельный участок, надо сначала нарисовать проект, после согласовать градостроительный план. После этого на основании этих документов нужно получить разрешение. Причём каждый этап связан с нудными) походами к разрешительным организациям))) Не ссорьтесь,товарищи. Не ваш ведь дом сносят.))))По крайней мере это касается ИЖС за городом. Если в городе, возможно "гЕмора" больше...
А на СНТ на стройку дома разрешение тоже требуется?
На СНТ не требуется. Но речь-то ведь не об этом? Вроде как об ИЖС в городе..)
quote:
Originally posted by tekhsvet:
На СНТ не требуется. Но речь-то ведь не об этом? Вроде как об ИЖС в городе..)
А меня то как раз это волнует! Могут ли снести на снт дом по суду если нарушены противопожарные нормы кстати они там у всех нарушены!
Не беспокойтесь. У вас не снесут. Лет через 200 может быть)))) А по поводу "У всех" , никогда не смотрите на всех. Это не оправдание в суде...
Я не понимаю людей, которые ПРОТИВ СНОСА подобных самостроев, предлагаю сходить к соседям таких сараев на 120 окон, и все разузнать.
Так же в прошлом судился с подобными "соседями" на татар-базаре, устроившими производство окон из ПВХ на своем участке, по типу: моя земля - что хочу, то и ворочу!
quote:
взяли кредиты и купили это дешевое жилье
наверное под дулом вели брать кредиты и покупать такое жилье??
Вот-вот.))) Правильно. Без лохА жизнь плохА...)))
quote:
Originally posted by DimmON666:
наверное под дулом вели брать кредиты и покупать такое жилье??
Наверное жить то где то надо! А тут цена устроила! Но скупой платит дважды!
Наверное не зря, когда вопрос встал, о том где жить, купил з/у недалеко от Хохряков и построил дом, еще и на иномарку хватило.. Хотя местные доброходы и предлагали "уютную хату в пентхаусе", но я не настолько богат, что бы покупать дешево)
quote:
купил з/у недалеко от Хохряков и построил дом,
В сколько стало примерно?
quote:
В сколько стало примерно
Доля в однушке + ипотека, примерно равная стоимость в подобном "курятнике" (по тем временам около 900 тыр)
Вариант покупки доли в таком доме (по-моему называется "таунхаус") рассматривался мной всерьез.
quote:
Originally posted by Rasales:
Ещё раз говорю: изучите тему.Или спросите компетентных людей. После этого спорьте. Если не знаете, не говорите. Не важно, в собственности земля или нет. Есть "РАЗРЕШЕНИЕ НА СТРОИТЕЛЬСТВО". Если не получил,- под снос))))
слышал звон,да не знает где он...сносят из-за того,что все дома выше 3 этажа должны строиться по документаций,с проектом(вроде как многоквартирный)..если дом 2 этажный,его можно согласовать по огородной программе(так вроде называется)
quote:
что все дома выше 3 этажа должны строиться по документаций,с проектом
А что хоть бы задним числом проект сделали!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А что хоть бы задним числом проект сделали!
дак это не те пчелы 
вот нужные люди легко бы сделали...
Дак да))) При желании можно чиновникам взятку дать и сделать разрешение на строительство "задним числом". Видимо, "подкатов" нет у людей....
убэп
гугли quote:
Originally posted by ad1980:слышал звон,да не знает где он...сносят из-за того,что все дома выше 3 этажа должны строиться по документаций,с проектом(вроде как многоквартирный
Все правильно. Для получения разрешения на строительство необходим проект.
[QUOTE]Originally posted by Udmurt:
Все правильно. Для получения разрешения на строительство необходим проект.
[/QUOTE
Вот и правильно люди говорят...........
ну и понаписали же тут бредятину. Проект на этот дом ЕСТЬ. Но кто в здравом уме поверит что в доме на 1 хозяина 24(сцуко!!!!) сан. узла и кухонь???
quote:
Проект на этот дом ЕСТЬ.
Что и требовалось доказать! Просто кого то жаба давит!
quote:
Originally posted by Не верь в худо:
ну и понаписали же тут бредятину. Проект на этот дом ЕСТЬ. Но кто в здравом уме поверит что в доме на 1 хозяина 12(сцуко!!!!) сан. узлов и кухонь???
+1.А основной аргумент для сноса-многоквартирность.
поднял архивы проекта, оказыватся изначально вобще было 24 толчка) потом быстренько переделали планировку, но видимо уже было поздно. Вы только прикиньте, 24(!!!) квартиры могло быть в этом доме))
там дело дошло до своего логического конца благодаря соседу. он не простои смертныи. взмах руки и дело моментально без очередеи закрыли в его пользу.многолетние попытки оспорить решение суда ни к чему не привели. хозяин многоэтажки даже его поджечь пытался, но не получилось. сеичас вероятнее всего предприимчивого хозяина отимеют банки ,адвокаты и дольщики, если он успел что то продать. и так и надо, на участках в 4 сотки пытаются таких монстров настроить. там никакие градостроительные нормы не выполняются..
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Если земля в собственности то какие разрешения еще нужны? Весь частный сектор застраивают, не спрашивают!
до этого года разрешение на строительсто не нужны. благодаря дачнои амнистии она распостраняется на здания:
ограничения:
-дом до 3х этажеи(включая подвал)
-есть ограничения по площади(не помню примерно 1500м2)
- для проживания 1 семьи
все застроищики пытаются воспользоваться этим законом и обдурить всех, надеясь на то,что госстрои не заметит что там 24 сартира и высотои он чуть больше,чем 3 этажа.
quote:
Originally posted by Не верь в худо:
ну и понаписали же тут бредятину. Проект на этот дом ЕСТЬ. Но кто в здравом уме поверит что в доме на 1 хозяина 24(сцуко!!!!) сан. узла и кухонь???
если бы мы имели доступ к проекту,то написали бы что и как...
тут все думают,что снос шел из-за 3 этажей...но если есть проект,то и суд НАШ показал свою независимость
Не дают в нашей стране бизнес делать вот и все! А если делаешь, то отстегивай властьимущим!
quote:
Не дают в нашей стране бизнес
Нам не нужен такой <бизнес>
quote:
Originally posted by Не верь в худо:
ну и понаписали же тут бредятину. Проект на этот дом ЕСТЬ. Но кто в здравом уме поверит что в доме на 1 хозяина 24(сцуко!!!!) сан. узла и кухонь???
Разрешение на строительство по этому проекту (там где 24 су) выдано и получено ?
quote:
Originally posted by Udmurt:
Разрешение на строительство по этому проекту (там где 24 су) выдано и получено ?
У меня такой информации нет.
Как то помнится Путин потдерживал такое строительство и даже призывал упростить процедуры по вводу таких проектов в строительство, но видимо не прислушиваются к главе...
quote:
Originally posted by otec demokratii:
Как то помнится Путин потдерживал такое строительство и даже призывал упростить процедуры по вводу таких проектов в строительство, но видимо не прислушиваются к главе...
Какое "такое" строительство "потдерживал" Путин ? 24 квартиры на 4 сотках ? Без канализации и сетей ?
quote:
Originally posted by Udmurt:Какое "такое" строительство "потдерживал" Путин ? 24 квартиры на 4 сотках ? Без канализации и сетей ?
К чему врать то? ВСЕ ЕСТЬ И КАНАЛИЗАЦИЯ И ВОДА И ТЕПЛО!
все что приобретено с нарушением ФЗ 214 - незаконно...
PS На ветке "Жилье" была ни одна тема про евробараки... плюс там один - цена.
Потенциальных проблем - вагон и телега.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:К чему врать то? ВСЕ ЕСТЬ И КАНАЛИЗАЦИЯ И ВОДА И ТЕПЛО!
Есть "технические условия на присоединение к сетям" ? Выданы МУП Ижводоканал ?
А на тепло - кем выданы ?
Эти техусловия должны быть отображены в проекте.
КАРТА НЕЗАКОННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
Министерство строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртской Республики
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Не дают в нашей стране бизнес делать вот и все! А если делаешь, то отстегивай властьимущим!
Поверьте человеку, занимающегося бизнесом более 20 лет. Условия сечас для малого бизнеса - прекрасные. 6% с оборота или 15 доходы-расходы. Рэкет, практически, ушел в прошлое (бандитский и ментовский). В 90х с чем только не приходилось сталкиваться. Работай, не косячь с простейшими отчетами в налоговку, думай твори, а не хнычь.
В Перми суд обязал владельцев многоквартирного дома снести собственное жилье за свой счет
жильцам дома, которые уже потратили свои средства на покупку квартиры, сейчас придется раскошелиться вновь - на снесение самостроя. Кроме того, граждане должны будут оплатить государству судебные издержки.
- думаю такой вариант заинтересует местные власти...
Людей жалко. Такое крушение надежд. С другой стороны, попустительство рождает дальнейшее нарушения. Давно уже пора было законодательно ограничить такое строительство, чтоб не было "дырок в законе".
quote:
Выданы МУП Ижводоканал
Как то была тема про это антилюдское учреждение...так диву давался сколько стоит и как муторно подключиться у нас к воде... для обычного даже дома на одну семью!!! К газу намного проще и немного дешевле.... Вот и смотришь сколько бабушек на колонку бегают в век тех прогресса!!!
Несмотря на массовость малоэтажного строительства, в России нет государственной политики его поддержки, говорили члены <Деловой России> Владимиру Путину на встрече
По словам Владимира Путина, малоэтажное строительство - <весьма перспективная форма решения задачи обеспечения граждан доступным, удобным, экологичным жильём>.
Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин провёл в подмосковном Ступине совещание по развитию малоэтажного строительства.
Малоэтажное строительство - это один из приоритетов Правительства РФ, имеющий самую серьёзную поддержку, прежде всего финансовую. Об этом заявил премьер-министр РФ Владимир Путин
quote:
Originally posted by otec demokratii:
Как то была тема про это антилюдское учреждение...так диву давался сколько стоит и как муторно подключиться у нас к воде...
Инфа, малость устарела. Сам начинал это дело в 2007 и бросил с проклятиями. Позднее, в 2008 обнаружил, что политика их изменилась. Все упростилось до минимума. За пару дней все сделал (На Горького, а не на ВШ как раньше). Сами сотрудники ВК говорили мне, что на ВШ "издевались над людьми". Совершенно с ними согласен.
Самые неотложные проблемы в секторе малоэтажного жилстроя
Однако, чтобы намеченные планы были воплощены в жизнь, необходимо срочно решить ряд принципиальных вопросов. Прежде всего, они касаются сбалансированного развития инженерной и социальной инфраструктуры в малоэтажных поселениях. Ведь сполна наслаждаться возможностью жить вдали от городской суеты, вдали от забитых автомобилями магистралей, в экологически чистых районах удастся только в том случае, если соответствующая инфраструктура будет такой же, как и в многоэтажных городских микрорайонах.
Вот как говорят, так почему у нас не улучшают инженерные сети, а используют их неэфективность как аргумент, мол слабые сети не расчитаны и т.д. и т.п. Как нарочно!!!
quote:
К чему врать то?
Думается он не зря тут это делает!!!
quote:
законодательно ограничить
зачем... еще один виток бюрократии...
если вы не в курсе - работа с властями у нас происходит в заявительном порядке - есть заявление от гражданина/ есть движение, пусть даже бег на месте... исключение - фискальные органы - те сами по городу рыщут в поисках - кого бы оштрафовать...
quote:
Людей жалко.
уже нет... обманутым дольщикам потери компенсировались за счет гос.бюджета - т.е. каждый налогоплательщик скинулся за чужую глупость...
quote:
Originally posted by GREY MV:
если вы не в курсе - работа с властями у нас происходит в заявительном порядке
В курсе. Я имел в виду нормативно определять что такое дом ИЖС и многоквартирный дом. А дальше, да, в заявительном порядке. Если кто построил вместо ИЖС многоквартирку, либо узаканивай, либо сноси. А у нас пока кроме 3х этажей нет нормативных параметров. Вот и пользуются этим.
quote:
Originally posted by DimmON666:Нам не нужен такой <бизнес>
вот именно, пол восточки уже оккупировали,
то что УЖЕ построено необходимо оставить проведя необходимые исследования и поставив на учет! Незаконное строительство должно упреждаться на моменте проектировки дома и разработки места под фундамент и желательно еще раньше!
quote:
Originally posted by maxx1:вот именно, пол восточки уже оккупировали,
Не нравятся малоэтажки будут небоскребы! Вот тогда вы будете довольны!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
то что УЖЕ построено необходимо оставить проведя необходимые исследования и поставив на учет! Незаконное строительство должно упреждаться на моменте проектировки дома и разработки места под фундамент и желательно еще раньше!
Так и убийство должно упреждаться ДО... Но ведь не получается...
Вот и приходится расследовать потом.
(упомянув убийство я сознательно утрировал события)
Незаконное строительство сразу невозможно упредить.
quote:
Незаконное строительство сразу невозможно упредить.
Это вы не правы! Даже убийства и теракты удается упреждать, если конечно РАБОТАТЬ!
quote:
Незаконное строительство должно упреждаться на моменте проектировки дома и разработки места под фундамент и желательно еще раньше!
реально можно "упредить" только на этапе продаж...
т.е. когда в СМИ появятся объявления о продаже "квартир в малоэтажках"...
quote:
то что УЖЕ построено необходимо оставить
построят еще... более того, будет отличной рекламой для новых покупателей...
PS Коммуникации в частном секторе чаще не рассчитаны на кратное увеличение нагрузок...
quote:
Originally posted by GREY MV:
КАРТА НЕЗАКОННОГО СТРОИТЕЛЬСТВАМинистерство строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртской Республики
Второй раз ссылка на эту карту. Второй раз спрашиваю: почему там нет свежей информации? Дата стоит "14.08.2012, Втр" Или новых нахалстроев больше не появляется?
quote:
спрашиваю: почему там нет свежей информации?
вот их и спросите...
quote:
Министерство строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртской Республики
quote:
Originally posted by GREY MV:
[B][/B]
Если министерство задвинуло эту тему, так зачем давать ссылку на это старье?
quote:
Originally posted by amid62:Если министерство задвинуло эту тему, так зачем давать ссылку на это старье?
хоть часть строек можно посмотреть...
думаю, если такой дом да еще и с коммуникациями был бы построен в Завьяловском р-не, т.е. за городом, то слово бы никто не сказал, по крайней мере здесь.
Так же на данной улице лет 10 назад жила моя тетка, электрические сети, там действительно ветхие (не знаю как сейчас). Сделали ей тогда подарок - электрический чайник, коротнуло так, что мало не показалось... на след. день к энергетикам, они руки разводят, говорят что нужно менять начиная с подстанции, которая одна на пол поселка. Тогда много домов там сгорело как спички от КЗ
quote:
зачем давать ссылку на это старье?
есть альтернатива? делись...
... ну и для танкистов поясню...
на сайте Министерство строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртской Республики, вы можете обнаружить контактные данные "ответственных лиц", и узнать из первых рук официальную позицию...
quote:
Originally posted by DimmON666:
Так же на данной улице лет 10 назад жила моя тетка, электрические сети, там действительно ветхие (не знаю как сейчас). Сделали ей тогда подарок - электрический чайник, коротнуло так, что мало не показалось... на след. день к энергетикам, они руки разводят, говорят что нужно менять начиная с подстанции, которая одна на пол поселка. Тогда много домов там сгорело как спички от КЗ
сеичас ничего не изменилось, там сети старые, зимои отключения просто убивают, тем более у всех газовое отопление. котлы без стабилизатора не включишь
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Не нравятся малоэтажки будут небоскребы! Вот тогда вы будете довольны!
ну тогда всех подряд будут сносить, а когда прямо на границе стоит 5 этажка, и все окна тебе в огород смотрят, не очень приятно.
quote:
Originally posted by maxx1:ну тогда всех подряд будут сносить, а когда прямо на границе стоит 5 этажка, и все окна тебе в огород смотрят, не очень приятно.
Урбанизация, слыхали про такое?