quote:
Вопрос был немного в другом: как вы видите решение этой задачи не на уровне рассуждений "нужно, надо сделать и пр", а практические действия и шаги со стороны общественности. Ведь что это должно быть мы все понимаем, но как это осуществить на практике - вот в чем был вопрос.
Я же сказал, при заключении договора с подрядной организацией делаем дополнением к договору оказания услуг еще и договор поручительства от собственников и руководителя подрядной организации. Чтоб, как говорится, соблазна не было.
quote:
Originally posted by Суворов:
ЛИЧНАЯ ответственность
Об этом мы писали в Резолюции прошлого года. "При заключении контрактов на ремонтно-дорожные работы, требовать личное письменное поручительство руководителя компании, выполняющей работы."
Результат?
quote:
мы писали
Результат остался на бумаге и на дорогах?
Еще один интересный момент: Все вокруг понимают, что денег выделяется ДОСТАТОЧНО, и в эти же суммы можно делать значительно более качественную работу. В Удмуртии количество автомобилей на семью, более чем достаточное. Только у меня в семье 4 автомобиля, с которых хочешь-не хочешь, а платишь дорожный налог. И суммы не самые скромные.
Сегодня утром наблюдал на В. Шоссе сотрудников доблестной, спрятавшихся за остатками сугроба и отлавливающих на УЖАСНОЙ дороге (напротив Буммаша) водителей, которым в таких условиях, извините, но не до пешехода.
Задумался о следующем: насколько я помню, именно эта доблестная служба составляет акты и регулярно должна предоставлять их вместе с предписаниями Администрации. Учитывая состояние к примеру только ул. Петрова, Вотк. Шоссе и им подобных, можно и нужно было уже завалить такими предписаниями всех вокруг. Нет, стоим, стрижем план!!!
quote:
Originally posted by Суворов:
А из этих 50% сколько признается некачественными, а самое главное, сколько из них действительно приводят в порядок уже за счет подрядчика?
quote:
Originally posted by Суворов:
Результат остался на бумаге и на дорогах?
Мы всех неравнодушных приглашаем к нам присоединится для проверки документации и гарантийных дорог. Напишите контакты в ПМ.
quote:
Мы всех неравнодушных приглашаем к нам присоединится для проверки документации и гарантийных дорог.
1) Мы - это кто?
2) Я вовремя оплачиваю налоги, почему я за свои деньги еще и должен вести контроль за исполнением своих прямых обязанностей должностными лицами, получающими за это зарплату?
3) Я достаточно дорого ценю свое рабочее время. В теме я высказал свое личное мнение, даст Бог, не зря.
Спасибо за приглашение.
НАСЛАЖДАЙТЕСЬ, ижевчане !
quote:
Originally posted by Суворов:
1) Мы - это кто?
РОО "Автомобилисты Удмуртии"
quote:
Originally posted by Суворов:
2) Я вовремя оплачиваю налоги, почему я за свои деньги еще и должен вести контроль за исполнением своих прямых обязанностей должностными лицами, получающими за это зарплату?
3) Я достаточно дорого ценю свое рабочее время. В теме я высказал свое личное мнение, даст Бог, не зря.
Ну во-первых, мы тоже все рабочие люди и ни кто не бездельничает, мы так же платим налоги за свои авто, за свой бизнес и пр. И тоже ценим свое время. Но мы хотим что-то сделать, а не сидеть и рассуждать. Это наша гражданская позиция. Если люди только и будут говорить "надо так сделать, или вот так" и при этом не делать реальных действий, то результат, к сожалению, так и останется
quote:
Originally posted by Суворов:
на бумаге и на дорогах
quote:
Originally posted by Суворов:
почему я за свои деньги еще и должен вести контроль за исполнением своих прямых обязанностей должностными лицами, получающими за это зарплату?
А для кого тогда Вы написали
quote:
Originally posted by Суворов:
Следовательно нужно либо на собственника бизнеса (учредителя), либо на руководителя обращать издержки по устранению брака. Чтобы:
1) Подрядным организациям было не выгодно давать откаты
2) Не было желания сделать работу и исчезнуть, зная, что над головой, как домоклов меч, висит ЛИЧНАЯ ответственность.
3) Внутри самой подрядной организации руководителю было не плевать на то, КАК сделали работу.
quote:
Originally posted by Суворов:
ужесточить контроль за использованными средствами на ремонт, но и обратить внимание на качество ремонта, а самое главное, вменить личную ответственность руководителю подрядной организации.
К кому было обращение и кто должен осуществить написанное?
quote:
Originally posted by Суворов:
Спасибо за приглашение.
Спасибо Вам за высказанное мнение. Мы учитываем и берем на вооружение все отклики горожан.
quote:
К кому было обращение и кто должен осуществить написанное?
Поверьте мне, тут регулярно появляются те, кто должен это увидеть и иногда делает определенные выводы, видя перед собой раскаленную сковородку.
Я немного подогрел, пусть видят.
Мы с вами говорим про дороги, но ведь далеко не только тут проблемы.
Напомнить про судебную систему?)
quote:
Originally posted by Суворов:
Поверьте мне, тут регулярно появляются те, кто должен это увидеть и иногда делает определенные выводы,
Вы действительно считаете, что те, от кого это зависит, испугавшись гневных откликов горожан, будут бежать исполнять все "надо", которые пишут на форумах? Т.е. они до Ваших высказываний этого не знали, а прочитав все "наставления" немедленно примут к исполнению?
Возникает вопрос, а почему с предложениями не выйти сразу к тем, к кто должен сделать выводы? Зачем идти длинными путями, надеясь, что кто-то тут прочитает? Может логичнее выложить все предложения на бумагу и отправить ответственным лицам?
quote:
Originally posted by Суворов:
Напомнить про судебную систему?)
Развейте мысль дальше, пожалуйста. Даже уже очень интересно.
quote:
Развейте мысль дальше, пожалуйста. Даже уже очень интересно.
В 2 словах в ПМ, дабы избежать гневных визгов тех, под кем нагреется ЭТА сковородка.
Куратор проекта <Новые дороги - городам России> в УР.
Не он ли крайний?
Парламентарии, оказывается, согласились с народным мнением еще в 2011-м:
"...По мнению парламентария Владимира Невоструева, подрядчикам необходимо уделять особое внимание качеству дорог. Пришло время строить их по новым технологиям. Если даже удорожание стоимости при этом может составить до 20%, то в будущем будет получена значительная экономия бюджетных средств.
С ним, наверняка, согласятся и горожане. Напомним, что по итогам опроса, проведенного ИА <Сусанин>, качеством прошлогоднего ремонта остались недовольны порядка 80% ижевчан..."
http://www.izhcars.com/news/info/79/
Есть мнение, что весной 2014, эти же парламентарии вновь согласятся с общественным мнением,...но спишут свои недогляды на "СЛИШКОМ весну".
Надеемся, что Соловьев оставит им шанс удержаться в кресле и исправить свои ошибки, но в последний раз.
quote:
VVebDe
!!! )))
"...Мы хотели, чтобы набережная получилась лучше, чем в Ницце, мы это и получили. Если кто-то сомневается, пусть съездит в Ниццу и убедится..."
"...А концертный зал в театре будет ориентироваться на зал в Венской опере. И я не сомневаюсь, что у нас все получится..." (А.А.Волков)
P.S.: ИМХО: сомневался, съездил, сравнил. Сомнения обострились.
А дорого сделать дорогу как на ул. Ворошилова от кольца до кольца?
З.Ы: сделали ее в 2008, до сих пор ни вмятинки, ни трещинки
quote:
Originally posted by Данил:
ни вмятинки, ни трещинки
трещинка есть, и бугорок, около Гаража, всё более заметный))
quote:
Originally posted by Данил:
А дорого сделать дорогу как на ул. Ворошилова от кольца до кольца?
З.Ы: сделали ее в 2008, до сих пор ни вмятинки, ни трещинки
сейчас вы наговорите тут... все дорожники ночью сбегутся туда с ломиками и раскурочат этот "изъян" дабы подтвердить, что дороги у нас долго жить не могут в нашем климате
А по вопросу кто-нибудь отеветит?
Реально дорога лучшая и самая долговечная в Ижевске. Можно ли сделать такую же Автозоводскую вдоль автозавода, а то пока слоган "Какие дороги, такие и машины"
Говорить что дрявый г.Ижевск легко, а что сделал тот кто создал данную тему для г.Ижевск?
quote:
а что сделал тот кто создал данную тему для г.Ижевск?
Как минимум купил себе машину и несколько лет честно оплатил налоги.
quote:
Originally posted by Суворов:
Как минимум купил себе машину и несколько лет честно оплатил налоги.
При этом как мог засирал окрестности: выбрасывал мусор из окна, выбрасывал на обочину старые покрышки, пустые емкости от незамерзайки и прочих жидкостей тоже выбрасывал, где придется...
Сейчас оттаивает снег. Ужас, сколько всякого говна, скрытого зимой сугробами, появляется.
И дело тут не только в руководстве. Сами жители засирают свой город. Животные, гули. Сами же портят асфальт разными способами, раскурочивают газоны своими машинами - делают из них непролазную грязь, и тащат эту грязь на асфальт.
Так что город городом, руководство руководством, но и среди жителей дырявых полно. Я думаю, процентов 70, не меньше.
Как то так, да. Сложно тут коммунизм построить.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
При этом как мог засирал окрестности: выбрасывал мусор из окна, выбрасывал на обочину старые покрышки, пустые емкости от незамерзайки и прочих жидкостей тоже выбрасывал, где придется...
Это Вы про себя? Лично меня воспитали не мусорить, так и делаю всю жизнь - в мусорку.
В сотне лучших городов России Ижевск занял 83 место. Рейтинг был опубликован в журнале "Коммерсант Секрет Фирмы". В прошлом году столица Удмуртии замыкала сотню.
Для рейтинга оценивали 149 городов и городских округов с населением более 100 тысяч человек.
Исследователи принимали в расчет отчеты городских администраций о социально-экономическом развитии городов. Таким образом, принимались во внимание такие показатели, как покупательная способность, число студентов на 10 тыс. жителей, количество врачей на 10 тыс. человек, число дошкольников на место в детском саду, объем ввода нового жилья на одного жителя и другие.http://www.kp.ru/online/news/1704338/
Вот список за нынешний и прошлый годы:
http://www.kommersant.ru/doc/2441305
http://www.kommersant.ru/doc/2158894
Трудно радоваться за 83 место после 100-го, поскольку два года назад мы были на 82-м.
Удивляет другое - неужели в Перми и Кирове воруют меньше, чем у нас??
Голосуйте, за нормальные дороги!!!
митинг в этом году будет? за дороги? в том году вроде с аварийкой ездили?
может быть в этом году устроить но более массово?:
!митинг в этом году будет? за дороги? в том году вроде с аварийкой ездили?
может быть в этом году устроить но более массово?:
Просьбу отремонтировать дороги в Удмуртии отправил главе РФ.
quote:
Originally posted by Alexy555:
В сотне лучших городов России Ижевск занял 83 место...
Этот рейтинг ни о чем не говорит. Так..., надо же что-то опубликовать? Ну вот, опубликовали.
Как можно сравнивать мегаполис с деревней на 100 тысяч жителей? (по сравнению с миллионником, 100 тыс. - именно деревня, надеюсь, это очевидно?).
По народному это называется "сравнить жопу с пальцем".
quote:
Как можно сравнивать мегаполис с деревней на 100 тысяч жителей? (по сравнению с миллионником, 100 тыс. - именно деревня, надеюсь, это очевидно?).
По народному это называется "сравнить жопу с пальцем".
Только, вот, у "деревни" есть нефть, газ (который тупо сжигается несколько десятилетий), ВПК, НПЗ, металлургический завод, буммаш, деревообрабатывающие производства, автомобильное пр-во, завод пластмасс, радиозавод. Крпичный завод, у которого. даже, Масква закупается. Университет выпускающий одних из лучших программистов в мире, медицинская академия, тоже одна из лучших. Плодородные земли, животноводство. У "деревни" только нет полезных ископаемых, кроме глины. У "деревни" есть святые места на которые можно организовать туризм и отдых для жителей и гостей "деревни". Масква по сравнению с "деревней" - нищий город! Может дело в людях, которые работать не хотят и на работе занимаются только одной проблемой это -
quote:
"сравнить жопу с пальцем".
quote:
Ага, народ гавно, а во власти святые люди))) патриот )))
Где я написал про народ? Если не хватает логики напишу проще, это про работников, от которых зависит развитие региона.
quote:
работников, от которых зависит развитие региона.
Исполнительная власть, которая действует в строгих рамках "вертикали стабильности"
quote:
Исполнительная власть, которая действует в строгих рамках "вертикали стабильности"
quote:
Ага, народ гавно, а во власти святые люди))) патриотично )))
quote:
Тем более Вы не указали какие конкретно люди.
quote:
от которых зависит развитие региона.
Для понимания, это тяжело, согласен.
Ты сам писал про людей, которые работать не хотят, писал бы про чиновников, было бы понятно. Офтоп заканчиваю.
quote:
писал бы про чиновников, было бы понятно.
Чиновники не люди, которые, просто обязаны, заниматься развитием региона? Я то думал, что развитие зависит от нянечек в д/с, учителей, врачей, водителей. Про инвалидов промолчу.
quote:
Чиновники не люди, которые, просто обязаны, заниматься развитием региона?
Должны, да только не занимаются. Проще че нить отжать у соседей, да потом в новостях показывать, что Россия встает с колен, чем что то делать.
quote:
Должны, да только не занимаются. Проще че нить отжать у соседей, да потом в новостях показывать, что Россия встает с колен, чем что то делать.
Кто о чём, а вшивый о бане. )
Ижевск - почетный донор Москвы....
quote:
Ижевск - почетный донор Москвы....
И так все ресурсы республики в Москву, а взамен дотации.
quote:
Originally posted by amgok:И так все ресурсы республики в Москву, а взамен дотации.
Наши дороги прямо пухнут с этих дотаций.
quote:
Наши дороги прямо пухнут с этих дотаций.
На сколько я знаю, есть дорожные фонды, деньги которых идут только на дороги и они не осваиваются. Хотелось бы знать почему? Да и зарабатывать можно больше, на тех ресурсах. которые уходят в Москву, чем получать взамен дотации.
quote:
Хотелось бы знать почему?
Ну так сообщи великому Путину, а то он то не в курсе.
quote:
Ну так сообщи великому Путину, а то он то не в курсе.
Почему не в курсе, наоборот он вернул дорожные фонды и призывал использовать только для дорог. Однако доложили, что деньги не осваиваются регионами. Почему?
quote:http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/17435
Однако доложили, что деньги не осваиваются регионами. Почему?
Они же на камри дороги ремонтируют))
quote:
Они же на камри дороги ремонтируют))
quote:
Наши дороги прямо пухнут с этих дотаций.
Совсем забыл, Путин же во всём виноват.)
quote:
Originally posted by amgok:Совсем забыл, Путин во всём виноват.)
Может я виноват, что Путин нам Волкова назначил?)))
quote:
Может я виноват, что Путин нам Волкова назначил?)))
Около года назад, я предлагал самим выбрать главу УР. В итоге оказалось, что никто никого не знает. Остаётся только назначать. а гражданам искать кто виноват.)
quote:
Около года назад, я предлагал самим выбрать главу УР. В итоге оказалось, что никто никого не знает
Зато всем известно, что в Украине бендера и им срочно требуется федерализация))) а в Удмуртии уже стабильность наступила, зачем нам такими мелочами голову забивать))) политики как маги - секрет фокусов в качественном отвлечении внимания.
quote:
Зато всем известно, что в Украине бендера и им срочно требуется федерализация))) а в Удмуртии уже стабильность наступила, зачем нам такими мелочами голову забивать)))
quote:
Наши дороги прямо пухнут с этих дотаций.
Хорошая стабильность. сами же жалуетесь
quote:
политики как маги - секрет фокусов в качественном отвлечении внимания.
Согласен. По мне интереснее искать решения трудностей , чем ждать дотации.
quote:
По мне интереснее искать решения трудностей , чем ждать дотации
Любая дотация это подтверждение провала конкретного дела - это не решение проблемы, а способ заткнуть дыру бюджетными деньгами не ненадолго, не решая. Тухлые политики же представляют дотации чуть ли не как свое личное пожертвование и достижение какое то))))
quote:
Любая дотация это подтверждение провала конкретного дела - это не решение проблемы, а способ заткнуть дыру бюджетными деньгами не ненадолго, не решая. Тухлые политики же представляют дотации чуть ли не как свое личное пожертвование и достижение какое то))))
Со стороны всегда кажется, что можно сделать лучше.)
quote:
Originally posted by amgok:
[/B]
Сколько пишу на форуме, столько удивляюсь: [b]как вы читаете чужие посты? Читаете ли вообще? Почему все время пытаетесь найти какой-то скрытый смысл?
Я как раз не считаю Ижевск деревней. Я считаю его мегаполисом. По одной простой причине: Ижевск находится на 19 месте среди городов России по численности населения.
Говоря про "деревни", я имел ввиду города-малышки. Ведь рейтинг составлен для городов с населением 100 тыс. + человек.
Имхо некорректно сравнивать город с населением 100 тыс. чел. с городом с населением 1 млн. чел. Тут качественно разные показатели по одним и тем же статьям.
quote:
Я считаю его мегаполисом
ааахаха)Ижевск мегаполис)))))
quote:
Originally posted by amgok:
деньги которых идут только на дороги и они не осваиваются
вы о чем?
quote:
Originally posted by amgok:
Около года назад, я предлагал самим выбрать главу УР.
и что? ни кто не подержал?
quote:
и что? ни кто не подержал?
Нет. В соседней теме только поворчали, что Волков остаётся.)
quote:
Per_Astra :Я как раз не считаю Ижевск деревней.
quote:
Per_Astra quote:Originally posted by Alexy555:
В сотне лучших городов России Ижевск занял 83 место...Этот рейтинг ни о чем не говорит. Так..., надо же что-то опубликовать? Ну вот, опубликовали.
Как можно сравнивать мегаполис с деревней на 100 тысяч жителей? (по сравнению с миллионником, 100 тыс. - именно деревня, надеюсь, это очевидно?).
По народному это называется "сравнить жопу с пальцем".
600тыс. населения мегаполис? Какой же это скрытый смысл?
quote:
Avto Udm: вы о чем?
В направления расходов дорожных фондов субъектов Российской Федерации включены:
проектирование и строительство подъездов с твердым покрытием до сельских населенных пунктов - не менее 5 % ассигнований дорожного фонда;
погашение задолженности по бюджетным кредитам на строительство, ремонт и содержание дорог - не более 20 % объема ассигнований дорожного фонда;
предоставление местным бюджетам бюджетных кредитов, а также субсидий, в том числе на 2012 и 2013 годы:
субсидии на капитальный ремонт и ремонт дорог населенных пунктов - не менее 5% ассигнований дорожного фонда;
субсидии на капитальный ремонт и ремонт дворовых территорий, проездов к дворовым территориям населенных пунктов - не менее 5% ассигнований дорожного фонда.
В соответствии с прогнозами Минфина России создание дорожных фондов позволит уже в 2012 году сформировать дорожные фонды субъектов Российской Федерации общим объемом более 391 млрд рублей, а к 2014 году - более 531 млрд рублей, при фактическом объеме финансирования в 2010 году в размере немногим более 200 млрд рублей, и в 2011 году - 333,2 млрд рублей.
Федеральный дорожный фонд начал функционировать с 2011 года.
http://www.mintrans.ru/activity/detail.php?FOLDER_ID=1085
youtube.com
п.с. Деньги исправно собираются и выделяются, осталось их найти. При чём выделяются не первый год.
quote:
Это Вы про себя? Лично меня воспитали не мусорить, так и делаю всю жизнь - в мусорку.
И много вас таких?, Вина жителей тоже есть срут где не попадя, мусорят, да и чиновники тоже виноваты, воруют пачками. Все нажитое им имущество как то дачи котеджы учебу отпрысков и прочую лабудень нужно оплачивать будет всегда, а где спрашивается брать денег?---ответ очевиден пи..дить!
Друзья!
Завтра, в сб. 12 апреля в 15-00 планируется сбор автомобилистов и неравнодушных к дорожному безобразию горожан, готовых проверить гарантийные дороги города. Чем нас будет больше, тем больше составим актов и больше вероятности, что к ответственности будут привлечены подрядчики.
Мы подготовили карту, где отмечены гарантийные участки. Разделимся на группы по районам. И совместно осмотрим все участки. На это не надо много времени: осмотреть и заполнить Акт на одну улицу - около 20 минут. Не обязательно объезжать в этот же день. Выберете удобное время, после мы заберем заполненные Акты и отвезем в УБиТ.
Дальнейшую судьбу гарантийных участков будем вместе отслеживать.
Собираемся на Набережной города на парковке (внизу напротив старого техникума).
Автомобилисты, горожане! Давайте покажем нашу сплоченность!