quote:
Originally posted by Tk1:
не дождетесь, круто отвечаете.
К чему такие страсти, если просто кто-то выделил деньги, чтобы другой человек сделал логотип? И почему жители города, логотип которого будут делать, должны принять все, что угодно кому-то сделать на чьи-то деньги? Это к тому, что даже если деньги и не из бюджета, то город-то наш.
т.е. и вы не очень в курсе, что герб был сделан на конкурсной основе.
вы бы сначала в курс дела вошли.
и вы также не прочли то,о чем я говорю и кто тут на страсти изошел кирпичами - пусть делают, жалко что ли. а когда сделают - уже можно и посмотреть - нужен ли нам логотип такой. ПО РЕЗУЛЬТАТУ. а не заранее вонять. вам даже в голову НЕ приходит, что логотип вам может понравиться.
кошмар. кругом пессимисты и неудачники что ли? все им кажется что их обворуют, изнасилят, дерьмо втюхают.
вы уж или реалистически делайте что-либо, кроме нытья и срача на форуме, либо оптимистически расчитывайте, что жизнь полосатая и полоски в нй не чб, а радужные.
quote:
делайте что-либо, кроме нытья и срача на форуме
гыыы,не все ж такие плодовитые,как Вы,чтоб и там и там успевать
quote:
гыыы,не все ж такие плодовитые,как Вы,чтоб и там и там успевать
именно
поэтому продуктивнее заниматься срачем опосля произведенного в реале
quote:
Originally posted by rebrov:Те кто на этих факах учатся, только факи и умеют рисовать. Был бы кто там дельный, уже давно бы проклюнулся. Талант от поклонников не скрыть. Но там - пустота.
Интересно, как на это заявление Администрации ответят представители учебных заведений?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
именнопоэтому продуктивнее заниматься срачем опосля произведенного в реале
Если бы Вы посетили курсы по Управлению Проектами, то Вам бы рассказали, что лучше дискутировать и исправлять ошибки на предварительном этапе, в дальнейшем это обходится дороже. В принципе, любой здравомыслящий человек это знает.
Но у нас в Администрации сначала продырявят газопровод, чтоб потом решить, что не надо строить пешеходный переход у Флагмана.
И по теме: хоть какой логотип нарисуйте - не захотят туристы ехать в нищий город с самыми худшими дорогами в стране. Не с того начинаете, господа.
quote:
Не с того начинаете, господа.
начните лично вы и с того. не вижу вашу программу.
quote:
Если бы Вы посетили курсы по Управлению Проектами, то Вам бы рассказали, что лучше дискутировать и исправлять ошибки на предварительном этапе, в дальнейшем это обходится дороже. В принципе, любой здравомыслящий человек это знает.
в принципе, у меня стаж на руководящих должностях лет 10. может больше.
полагаете, мне все еще нужны курсы?
Я знаю, что был конкурс на герб. Но это здесь причем?
Кто будет решать, понравится ли ЖИТЕЛЯМ города логотип? опять только администрация ответит за всех?
и все-таки интересно, почему вы так агрессивно реагируете на простые вопросы? Я не говорю, что у вас есть личная заинтересованность (конечно ее нет), но какая-то причина же есть?
quote:
Originally posted by Tk1:
Кто будет решать, понравится ли ЖИТЕЛЯМ города логотип?
Вот умора, щас ещё из-за логотипа будем референдум устраивать? Сначала кому поручить разработку, потом понравится/непонравится
Tk1, откуда мания такая из-за каждой фигни высасывать проблему? Я тя уверяю, что не будет такого логотипа, который понравится всем, хоть все твои студенты/школьники сутками стараться будут.quote:
Originally posted by Tk1:
Я знаю, что был конкурс на герб. Но это здесь причем?
При этом:
quote:
Originally posted by Tk1:
А город пробовал объявить такой конкурс на этих факультетах?
Был конкурс, мог принять участие любой желающий.
quote:
Был конкурс, мог принять участие любой желающий.
в итоге ничего не получилось и поэтому поручают разработку известному художнику не из нашего города? я что-то в теме пропустила?
quote:
не будет такого логотипа, который понравится всем
не надо всем. Мне вот герб не нравится (однажды посмотрела на него "не под тем" углом
), но раз он многим нравится, то и я ничего против этого герба не имею - какой есть. Выставка в Университете - затратно? Не надо денежных призов, зачесть в качестве курсовой или дипломной - многие студенты будут рады.quote:
Originally posted by Змей Петров:
из-за каждой фигни
Если логотип для города - фигня, то админисрация - фигня в квадрате.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
полагаете, мне все еще нужны курсы?
Нужны, чтобы научиться думать о других. Иначе, рано или поздно, "маски-шоу", сизо и, интеллигента, как не бывало. Админисрация в курсе всего, проходили недавно.
quote:
Originally posted by Alexy555:
не захотят туристы ехать в нищий город с самыми худшими дорогами в стране.
много плюсов.
Ни дорог, ни международного аэропорта. А всё туда же...хотим лифт, как в Париже, ЛондоНе и других лучших домах Европы... Вот только до строительства туалета на "лучшей" копии променада "Диз Онгле" всё руки не доходят...)))
Нью-Васюки, по стопам Остапа. Порой я уверен, что "12 стульев" - настольная книга местной админисрации.
quote:
Originally posted by Tk1:
в итоге ничего не получилось и поэтому поручают разработку известному художнику не из нашего города?
Не художнику, дизайн-студии. Что такого-то?
quote:
Originally posted by Tk1:
Выставка в Университете - затратно? Не надо денежных призов, зачесть в качестве курсовой или дипломной - многие студенты будут рады.
Почему ты решила, что студенты из под палки сделают логотип лучше, чем практикующие дизайнеры? Давай до кучи в школах, да д/с конкурс рисунка объявим.
в Иже как всегда : за очень большие деньги (куда естн включены п*здец какие откаты) нарисуют полное говно,устроют презентацию перед Путиным , под эгидой "Саня - молодец! переизбрать!"
quote:
Почему ты решила, что студенты из под палки
я не решила так. я просто написала, что никто не мешает попробовать. просто, без всяких затрат. Порой свежие идеи как раз и рождаются в студенческой среде, особенно на творческий факультетах. Но у нас же сразу почему-то считают, что ничего не получится. Почему так считают, даже не попробовав?
Логотип, герб, название города - эти вещи касаются всех горожан. Название города уже меняли. Что получили - многие помнят. Логотип конечно гораздо менее важная вещь, но тоже не только администрации касается.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
в принципе, у меня стаж на руководящих должностях лет 10. может больше.
полагаете, мне все еще нужны курсы?
Вообще-то, принято судить по делам, а не по тому, кто сколько место занимает. Ничего личного, но Сердюков и многие другие за более короткий срок натворили на многие десятки лет.
Ну и жаль, что наши чиновники не хотят повышать свой уровень, считая, что стаж работы компенсирует все. Перечитайте еще бестселлер насчет затачивания пилы. Я не имею в виду "учебы", которые чисто для приятного времяпровождения.
quote:
и все-таки интересно, почему вы так агрессивно реагируете на простые вопросы? Я не говорю, что у вас есть личная заинтересованность (конечно ее нет), но какая-то причина же есть?
причина элементарная - вы даже не удосужились прочесть то, что писала на этой и предыдущих страницах. вы уж или потрудитесь или не удивляйтесь.
quote:
Нужны, чтобы научиться думать о других. Иначе, рано или поздно, "маски-шоу", сизо и, интеллигента, как не бывало. Админисрация в курсе всего, проходили недавно.
да-да, научитесь думать, а не просто лужу газировать. по старинной поговорке никто не зарекается, и вам не рекомендую. или у вас индульгенции???
и как это связано с логотипом?
quote:
я не решила так. я просто написала, что никто не мешает попробовать. просто, без всяких затрат. Порой свежие идеи как раз и рождаются в студенческой среде, особенно на творческий факультетах. Но у нас же сразу почему-то считают, что ничего не получится. Почему так считают, даже не попробовав?
Логотип, герб, название города - эти вещи касаются всех горожан.
вы - выпускник творческого факультета? и знаете реалии факультета?
я - выпускник творческого факультета. и знаю реалии факультета.
quote:
в Иже как всегда : за очень большие деньги (куда естн включены п*здец какие откаты) нарисуют полное говно,устроют презентацию перед Путиным , под эгидой "Саня - молодец! переизбрать!"
всегда? а где вам сказали, что за БЮДЖЕТНЫЕ деньги логотип?
вы хоть сможете сказать от кого услышали, что за "очень большие деньги"? плюньте ему в лицо, а тот пусть плюнет ему сказавшему. это интереснее - посмотреть кто оплеванный заслуженно выйдет, чем смотреть на незаслуженные плевки человеку, который еще и сделать ничего не успел. а его ПРЕВЕНТИВНО оплевали. на всякий случай. типа "случаи всякие бывают", - как сказал ржевский.
quote:
я - выпускник творческого факультета
вопросов больше нет.
Уровень своего факультета вы очень хорошо здесь показали.
И уровень своего профессионализма как управленца - вы любое предложение сразу в штыки встречаете?
В общем разговаривать нечего.
Слова о том, что у вас нет личной заинтересованности еще раз написать не могу - данных не хватает
. quote:
вы - выпускник творческого факультета? и знаете реалии факультета?
я - выпускник творческого факультета. и знаю реалии факультета.
Поэтому давайте не будем ничего развивать, не давать делать ничего нужного. Пусть студенты творческих и иных факультетов защищают курсовики и дипломные на тему "Обзор существующих". Странное отношение к alma mater.
quote:
вы хоть сможете сказать от кого услышали, что за "очень большие деньги"?
Лебедев. Больше аргументов не нужно.
quote:
Вообще-то, принято судить по делам, а не по тому, кто сколько место занимает. Ничего личного, но Сердюков и многие другие за более короткий срок натворили на многие десятки лет.
вот-вот, не зная меня вы уже судите - не за дела, не за их отсутствие, а за просто так. с чего это вы решили, что мне эти курсы требуются? вдруг я их уже прошла? а вдруг мне самой есть чему поучить? это некомпетентно незнакомцу что-либо предлагать, не выяснив уровня компетенции оппонента.
quote:
Странное отношение к alma mater.
нормальное. Ему же ничего больше от alma mater не надо, поэтому можно и так отзываться. А то еще денег попросят.
quote:
Лебедев. Больше аргументов не нужно.
он сказал "БЮДЖЕТНЫЕ"? дайте ссылку.
quote:
Уровень своего факультета вы очень хорошо здесь показали.
безусловно - размещением скульптур своего произведения на улицах не только нашего города, и не только россии.
quote:
уровень своего профессионализма как управленца - вы любое предложение сразу в штыки встречаете?
и давно у нас глупости предложением называться начали, от очевидного дилетанта?
я вам по секрету скажу - мы тоже лого рисовали. студентами
quote:
Поэтому давайте не будем ничего развивать, не давать делать ничего нужного. Пусть студенты творческих и иных факультетов защищают курсовики и дипломные на тему "Обзор существующих". Странное отношение к alma mater.
так рисуйте. кто вам ЗАПРЕТИЛ нарисовать ранее? или даже сейчас?
а?
кто?
к альма матер у меня очень уважительное отношение. особенно после сравнения с образованием в европе.
кстати, господа и дамы!
вот!
чем тут превентивно шипеть и плеваться, как маразматички в возрасте на лавочке супротив всего нового и оттого непонятного и страшного по определению - организуйте рисование логотипов по факультетам.
да. а что, или вы только заранее против можете быть, не предоставляя альтернативы?
а не кажется вам, что
quote:
организовать рисование логотипов по факультетам.
- это как раз обязанность администрации? У вас же есть какие-то требования к логотипу. Т.е. студентам (и преподавателям) надо как минимум тех. задание озвучить.
quote:
организуйте рисование логотипов по факультетам.
quote:
в принципе, у меня стаж на руководящих должностях лет 10. может больше.
полагаете, мне все еще нужны курсы?
Да, определенно. Иначе бы не было этого поста в стиле "Жалуетесь на плохой асфальт - кладите сами".
quote:
это как раз обязанность администрации?
кто вам сказал?
quote:
У вас же есть какие-то требования к логотипу.
да? мне показалось, что требования у вас. во-первых, я в глаза его не видела, чтобы сказать, что г..но и необходим другой, во-вторых, это ВАС ЛИЧНО что-то не устраивает. поэтому - ВЫ и должны . судя по логике. общечеловеческой, а не блондинистой, мол, мне надо, а вы - мои капризки выполняйте. почему я-то, что за привычка перекладывать решение своих проблем на чужие плечи?
вот я увижу, меня не устроит - я об этом скажу тогда, не волнуйтесь.
quote:
Да, определенно. Иначе бы не было этого поста в стиле "Жалуетесь на плохой асфальт - кладите сами".
хм, а курсов по логике у нас в городе нет? я бы вам порекомендовала.
"асфальта плохого" еще нет, но паники аж на переходы на личности хватает. хреновые у вас курсы, алогичные.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
студенты из под палки сделают логотип лучше, чем практикующие дизайнеры?
дизайнеры из под палки сделали "стрелку" для Ярославля и "ворота" для Перми?
Вы считаете это было лучше? Доказали уже, что эти две работы "студии дизайнеров" - плагиат.
quote:
на переходы на личности хватает. хреновые у вас курсы, алогичные.
Сами спросили. А вот это "организуйте сами" - именно вот эти кукареканья в стиле "Не нравятся дороги - а что ты сам сделал?" которые разные проадминистративные тролли вбрасывают в соседних темах.
переводить стрелки профессионально умеете. За это и держат на руководящей должности? ничего по делу, только наезды на собеседников.
"не дождетесь" разошлась так ...вам что-то под хвост попало и жжет ?
quote:
Originally posted by VVebDe:
дизайнеры из под палки сделали "стрелку" для Ярославля и "ворота" для Перми?
Вы считаете это было лучше? Доказали уже, что эти две работы "студии дизайнеров" - плагиат.
Да там и с Одессой, насколько помню, не всё чисто было. Да пусть рисует, жалко что ли. Тем более по-русски написано было, что горбюджет на это денег не тратит. На кой фиг снова на грабли-то наступать устраивая опять конкурсы рисунков? Только потому, что этого хочет Тк1? Так ей любой логотип нарисуй - ныть будет. И сама не ничего не сделает и других обосрёт. Во всех темах ей всё не так.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
На кой фиг снова на грабли-то наступать устраивая опять конкурсы рисунков? Только потому, что этого хочет Тк1? Так ей любой логотип нарисуй - ныть будет. И сама не ничего не сделает и других обосрёт. Во всех темах ей всё не так.
Можно сделать голосование по типу
http://www.ciomsi.yar.ru/proekty/486/
или на форуме отдельную ветку для голосования выделить. Дело не в стоимости логотипа, а в его социально-общественном значении для граждан.
Обратитесь в интернет-приёмную или запишитесь на приём, выступите с предложением. В чём проблема? Вы серьёзно думаете, что весь аппарат горадминистрации сидит и мониторит эту ветку, корректируя свою деятельность согласно Вашим пожеланиям? Если у вас есть какие-то убеждения, так и надо их отстаивать делом, а не на болтовнёй форуме.
quote:
ничего по делу, только наезды на собеседников.
quote:
"не дождетесь" разошлась так ...вам что-то под хвост попало и жжет ?
очевидно, что жжот вам.
разошлись-то. а я верю в людей и лучшее. вначале посмотрю на результат, а уж потом расходиться буду.
quote:
Да там и с Одессой, насколько помню, не всё чисто было. Да пусть рисует, жалко что ли. Тем более по-русски написано было, что горбюджет на это денег не тратит. На кой фиг снова на грабли-то наступать устраивая опять конкурсы рисунков? Только потому, что этого хочет Тк1? Так ей любой логотип нарисуй - ныть будет. И сама не ничего не сделает и других обосрёт. Во всех темах ей всё не так.
quote:
Обратитесь в интернет-приёмную или запишитесь на приём, выступите с предложением. В чём проблема? Вы серьёзно думаете, что весь аппарат горадминистрации сидит и мониторит эту ветку, корректируя свою деятельность согласно Вашим пожеланиям? Если у вас есть какие-то убеждения, так и надо их отстаивать делом, а не на болтовнёй форуме.
браво
собственно, змей петров четко резюмировал то, что я вам пытаюсь сказать, не отвлекаясь на ваши истерики.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Обратитесь в интернет-приёмную или запишитесь на приём, выступите с предложением. В чём проблема? Вы серьёзно думаете, что весь аппарат горадминистрации сидит и мониторит эту ветку, корректируя свою деятельность согласно Вашим пожеланиям? Если у вас есть какие-то убеждения, так и надо их отстаивать делом, а не на болтовнёй форуме.
Не вся конечно, но информационно-аналитический центр точно.
quote:
Дело не в стоимости логотипа, а в его социально-общественном значении для граждан.
да-да, и в том как вы на этом можете погреть руки в пиаре. так вот - мы не против, грейте. только наконец делами, а не портянками а ля "против всех".
и говорите: не в толпу "можно", ТИПА ПУСТЬ КТОНИТЬ, НО НЕ ВЫ, а "я сделаю". сделайте уже что-нибудь полезное, ощутимый руками продукт. конечно, будьте готовы к тому, что на вас безусловно найдется некий критикан, который вечно всем не доволен. но так и вы не долларовая банкнота, чтобы нравиться всем. тем паче, что критикана можно понять и простить - подобные типы жеш не виноваты, что в силу бездарности и пустоцветности ничего более не умеют,а выпячиваться хочется, полагая, что это гарант успешного социального положения.
quote:
Originally posted by партнер:
Не вся конечно, но информационно-аналитический центр точно.
Они твердо уверены в том, что п.6 "Задач"
"...Развитие общественных инициатив граждан, консолидация общественных сил города для решения социально-значимых проблем и дальнейшего развития местного самоуправления в муниципальном образовании <Город Ижевск>."
должен запустить "аналитический механизм развития" исключительно после "прихода на поклон", по записи, согласно поданному заявлению, с рассмотрением, по регламенту, в течение 30 рабочих дней. И это будет только ответ, то есть шаг номер 1. Бюрократия постсовка состоит, как правило, в 15-20 таких "шагах" от намеченной цели.
За полгода-год можно и нарисовать этот несчастный лого. Тёма тут не нужен - он только пострелять приезжает.
З.Ы. Простите, что вмешался)))
вот, вам уже ссылки даже дали, полработы, считай, выполнили. можете приступать. но не забудьте четко сформулировать свои предложения, что бы не выглядеть вебдой в реале, с малопонятными возражениями и требованиями. там уж точно попросят развернуть негативный прогноз, в подробностях. а мы и тезисно его не увидели таки.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
сделайте уже что-нибудь полезное, ощутимый руками продукт.
Если Вы не в курсе, чем заняты другие сограждане, то не нужно всех их ставить в ряд "творческой интеллигенции".
Но когда в магазине Вам продают протухший продукт, выдавая его за свежий деликатес, это гадко. Поэтому, даже будучи НЕ продавцом, любой гражданин может высказать всё, что думает по этому поводу.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
но так и вы не долларовая банкнота, чтобы нравиться всем.
Шовинизм российской валюты?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
подобные типы жеш не виноваты, что в силу бездарности и пустоцветности ничего более не умеют,а выпячиваться хочется, полагая, что это гарант успешного социального положения.
У Вас, к сожалению, низкая самооценка и уровень культуры.
quote:
должен запустить "аналитический механизм развития" исключительно после "прихода на поклон", по записи, согласно поданному заявлению, с рассмотрением, по регламенту, в течение 30 рабочих дней. И это будет только ответ, то есть шаг номер 1. Бюрократия постсовка состоит, как правило, в 15-20 таких "шагах" от намеченной цели.
я же говорю, что сейчас отговорки начнутся...
а вы как хотели?
на самом деле это не бюрократия, а сито против тех, кому только п...стеть, как вам. иначе каждую урну обсуждать будем. собственно, я прохожу практически такую же процедуру на прием. дверь с пинка вам никто не даст открыть, иначе вас с вашими стонами не выпроводишь - работать не дадите.
полагаете в других государствах иначе?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
полагаете в других государствах иначе?
не полагаю. Уверен.
quote:
не полагаю. Уверен.
а можно развернуто? чтоб не голословно. с примерами.
quote:
когда в магазине Вам продают протухший продукт, выдавая его за свежий деликатес, это гадко.
вам еще НИЧЕГО не продали. ваша истерика преждевременна. и даже не продали, а не ПОДАРИЛИ.
quote:
[QUOTE][B]У Вас, к сожалению, низкая самооценка и уровень культуры.
???
это вы так от реальных дел отмазываетесь?
да не бойтесь. я-то вас не буду поливать. мне есть, чем в реале прославиться, окромя поливания вас. да, собственно еще и не сделали, зато превентивно перепугались, опять обделамшись оскорблениями.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
поэтому продуктивнее заниматься срачем опосля произведенного в реале
Мария, я не знаю, что вы в реале производите, но можно как-то поспокойнее дискутировать в теме?
Насчет Лебедева большие сомнения, его знаки Ярославля, Перми и Калужской области вообще не впечатлили. Стрелка, указывающая на слияние рек, ни разу не визитная карточка города Ярославля, тк. почти все старые города находятся в дельте слияния рек, взять хотя бы Нижний или ту же Калугу. ОК одноклассниками обыгран лучше. Буква П, символизирующая ворота - сомнительна. Хотя я в Перми не была, может быть там Триумфальная арка, как в Париже есть? Кстати, Лебедев наверное сначала для Парижа знак рисовал, но его не утвердили))) Короче, я переживаю, как бы И через Жо не прописали)))
quote:
Originally posted by не дождетесь:
вам еще НИЧЕГО не продали. ваша истерика преждевременна. и даже не продали, а не ПОДАРИЛИ.
Я вас умоляю, ну шо вы так зацепились за это ПОДАРИЛИ! Вы ведь прям скоро сами , единственная из всех, начнете в это верить. За каждый ПОДАРИЛИ кто-то кому-то платит. А мы живем в таком городе, шо в конце-концов, платить за это будет целевая аудитория сети супермаркетов "Айкай"
Вот лого Ижевска: И?
(с)
quote:
Originally posted by Pub:
Я вас умоляю, ну шо вы так зацепились за это ПОДАРИЛИ! Вы ведь прям скоро сами , единственная из всех, начнете в это верить. За каждый ПОДАРИЛИ кто-то кому-то платит. А мы живем в таком городе, шо в конце-концов, платить за это будет целевая аудитория сети супермаркетов "Айкай"
Даже не пытайтесь "творческим личностям" это объяснять. У них другой уровень. И реальное положение вещей может ввести их в затяжной профессиональный ступор.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
это вы так от реальных дел отмазываетесь?да не бойтесь. я-то вас не буду поливать. мне есть, чем в реале прославиться, окромя поливания вас. да, собственно еще и не сделали, зато превентивно перепугались, опять обделамшись оскорблениями.
Так Вы копните "по знакомым", разузнайте, "Что да где", интереса ради. Пальцы гнуть - Ваша прерогатива. Вы же с высшим образованием.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
вам еще НИЧЕГО не продали. ваша истерика преждевременна. и даже не продали, а не ПОДАРИЛИ.
Кто сказал, что город обязан принять подарок, какой бы он ни был? Дениска расстроится, или Машутка "месть усилит" Вашими руками?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
а можно развернуто? чтоб не голословно. с примерами.
"Об Европах знам только по художествам"?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
собственно, я прохожу практически такую же процедуру на прием
Собственно, Вы продолжаете поддерживать бюрократов и коррупционеров. Молча.
VVebDe, интересно, а как Вы видите процедуру этого опроса? Просто голосовалка не Марке? Так её кто угодно "запилить" может, можно Домовёнка попросить, не думаю, что откажет. Далее. Этот опрос будет легитимным? Нет. Т.е. он должен быть инициирован горадминистрацией. Раз это общегородской конкурс, то должно быть принято администрацией же Положение, где должны быть прописаны ВСЕ условия, сроки его проведения, а так же, назначено ответственное лицо, сформирована комиссия. Положение должно быть кем-то написано (Вами?), согласовано и подписано кем-то из руководителей города. Ну а далее сам конкурс, подведение итогов, принятие решения по победителю публикация результатов и прочч. И это я в двух словах только процедуру описал, на самом же деле, всё гораздо сложнее. И это стандартная практика. И Вы серьёзно полагаете, что весь этот механизм вдруг сам заработает только потому, что какому-то VVebDe этого захотелось на каком-то форуме?? Вы же, судя по профайлу, взрослый человек и должны понимать, что этого не будет никогда. Я Вам предлагаю вполне рабочий вариант: сформулируйте свою идею, распишите видение, методы реализации и направьте в гордуму конкретное предложение.
Не совсем в тему - а для чего нужен этот логотип? Что-то, кроме NY, ничего не вспоминается. Кто-нить может сказать навскидку, у каких городов есть лого?
Вот в том-то и дело
Скоро из-за каждой херни уже референдум требовать будут. Я вам ещё пищи на вентилятор подкину: у Ижевска есть ещё и герб и флаг. И тоже народ не спросили нравится или нет Уверен, что Тк1, например, его тоже неприемлет. Ну заказали и заказали. Вас рисовать заставляют? Нет. Деньги бюджетные потрачены? Нет. Логотип получился ужасен? Так его и в помине ещё нет!quote:
Originally posted by Змей Петров:
Т.е. он должен быть инициирован горадминистрацией.
Не спросить горожан - так это легитимно.
Не спросить админисрацию - не легитимно.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Положение... условия...сроки..."ЕГО" подпись...конкурс...итоги...принятие...публикация...прочие процедуры....разработайте...сформулируйте...направьте...
Вы забыли про "промежуточные итоги".
К чему вся эта бюрократия?
Я вижу опрос на форуме Марка. С трезвыми обсуждениями и аргументацией. Даже "забив на процедуры и регламент", у админисрации должны быть если не средства, то люди, которые смогут ознакомиться с веткой и передать пожелания форумчан "ЕМУ". Спуститься, так сказать, в народ и послушать, что думают об этом проекте на промежуточном этапе, сторонние лица, чтобы не прослыть "чинушкой с косоуровневым взглядом на вид из окна".
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Деньги бюджетные потрачены? Нет.
Главное же это озвучить, верно? Чтобы "маски-шоу" не случились. А то раньше всё отмалчивались и дождались. Сейчас любой из админисрации будет всегда делать акцент на то, что ни разу не потрачены бюджетные деньги. Это ж надо тылы прикрыть.
quote:
За каждый ПОДАРИЛИ кто-то кому-то платит. А мы живем в таком городе, шо в конце-концов, платить за это будет целевая аудитория сети супермаркетов "Айкай"
по-моему не я тут наивная. покрайней мее, что такое внебюджетные источники я знаю - мне самой по ним оплачивали некоторые работы.
quote:
Мария, я не знаю, что вы в реале производите, но можно как-то поспокойнее дискутировать в теме?
?
я спокойна, мне нервничать нечего.
это НЕ Я считаю, что мои деньги разворовывают, и ЗАРАНЕЕ не считаю, что мне г...но впарят.
не, я спокойна как удав. не вижу поводов. вот даже тебя уже что-то не устраивает, видимо, как успешного руководителя.
quote:
Я вижу опрос на форуме Марка. С трезвыми обсуждениями и аргументацией.
а ты не видь. ты сделай и аргументируй, трепач
quote:
Originally posted by VVebDe:
Я вижу опрос на форуме Марка. С трезвыми обсуждениями и аргументацией. Даже "забив на процедуры и регламент", у админисрации должны быть если не средства, то люди, которые смогут ознакомиться с веткой и передать пожелания форумчан "ЕМУ". Спуститься, так сказать, в народ и послушать, что думают об этом проекте на промежуточном этапе, сторонние лица, чтобы не прослыть "чинушкой с косоуровневым взглядом на вид из окна".
Да не вопрос. Ещё раз: выйдите с этим предложением на городскую администрацию. Спускаться куда-то именно по Вашему вопросу никто не будет, уверяю.Да и не понятно даже мне: вопрос-то в чём? В том-то не объявлен конкурс детского рисунка, как предлагает Тк1? В том, что неправильно выбран подрядчик? В том, что Денег девать некуда?
quote:
Originally posted by VVebDe:
Не спросить горожан - так это легитимно.
И опять же ещё раз: неужели каждое решение городской администрации должно быть вынесено на голосование? Мы таким образом в майданщину скатимся. Им тоже, что не власть, то сволочи и свергнуть. Они уже скольких президентов своих "порешили"? За которых, замечу, сами и голосовали. И что сейчас? Был в Украине не так давно - ну нищая же страна без будущего. Посмотрите новости. Такие же по всем вопросам недоголосовальщики здания администраций громят. Молодцы. Что их ждёт-то??
quote:
Собственно, Вы продолжаете поддерживать бюрократов и коррупционеров. Молча.
список ПОИМЕННО. чтобы я знала, кто из них есть коррупционер
можно без фактов и источников. главное - назови.
quote:
Такие же по всем вопросам недоголосовальщики здания администраций громят. Молодцы. Что их ждёт-то??
сдается мне, что вебда тут засланец и ищет повода бучу поднять на майдан.
Для него там идеальная просто ситуация. Но если подумать, то по Украине, что не развязка, то пиндрец полный. В любую сторону.
quote:
Но если подумать
он не думает - главна бучу поднять.
причем уже повод не важен. не прокатило с комосом, прокатит еще где. главное, чтобы огласка была. а лебедев - самое то. человек-то не местный. известен федерально. идеальный случай примазаться через обс.рание.
Ну тады самое дело ему, раз не хочет цивилизованно, то вперёд, покрышки жечь у мэрии, протестуя против ненарисованного логотипа
"МВД Украины и СБУ обещали жестко ответить на погромы, если они не закончатся к 20 часам по Москве. Беспорядки уже унесли несколько жизней, около 100 - ранены, на улице лежат трупы."
А вряд ли кто вспомнит, с чего всё началось и какой выход из ситуации возможен
quote:
Originally posted by не дождетесь:
кто из них есть коррупционер
Мария Бутченко
История с Летним садом. Прокуратура обосновала и огласила. Ссылку дать?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
И опять же ещё раз: неужели каждое решение городской администрации должно быть вынесено на голосование? Мы таким образом в майданщину скатимся. Им тоже, что не власть, то сволочи и свергнуть. Они уже скольких президентов своих "порешили"? За которых, замечу, сами и голосовали. И что сейчас? Был в Украине не так давно - ну нищая же страна без будущего. Посмотрите новости. Такие же по всем вопросам недоголосовальщики здания администраций громят. Молодцы. Что их ждёт-то??
Вы на майданщину лыжи не намазывайте. Один с трибуны лепечет про Бирюлево-Пугачево, другие пытаются проводить аналогии с "це Европа."
Нидерландию нам здесь не насаждайте.
ну а невольно аналогии возникают, уж извините. Когда из-за какой-то херни, даже ещё несозданной, столько гнева, негатива и воплей. Администрация города, видите ли, не желает делать так, как какое-то VVebDe на форуме каком-то отписался. Тут два варианта: либо покрышки жечь, либо у VVebDe полное непонимание государственного и муниципального устройства собственной страны.
Или у VVebDe страна De? Как в профиле цветом флага дойчланда буковки разукрашены?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Или у VVebDe страна De? Как в профиле цветом флага дойчланда буковки разукрашены?
Давайте не будем перечислять у кого из местных чинуш домик в США, или три домика на Лазурке, или пять домиков в Германии и, соответственно кто, находясь на службе у российского народа недевает "оранжевые труселя"?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
ну а невольно аналогии возникают, уж извините.
Зачем вообще выдавать в общественность сведения о приезде Татьяновича, и разработке логотипа "для всех"? Молча бы все порешали и выдали. А так, ни спонсора озвучить, ни, конкретно, какие задачи будут решены после создания
quote:
Originally posted by VVebDe:
Давайте не будем перечислять
Отнюдь. Просто хотелось бы узнать из "первых уст" опыт прохождения гражданских инициатив через ратушу, к примеру.
quote:
Зачем вообще выдавать в общественность сведения о приезде Татьяновича
Был бы Борисович, Глебович или Спиридонович, что бы изменилось??
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Был бы Борисович, Глебович или Спиридонович, что бы изменилось??
Так кому тогда вообще нужна такая фикция?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Просто хотелось бы узнать из "первых уст" опыт прохождения гражданских инициатив через ратушу, к пример
Так Ваши люди в
quote:
Originally posted by Змей Петров:
столько гнева, негатива и воплей.
Этих трех вещей нет. Есть реальный интерес и опасения по поводу "возможностей" Татьяновича, который подставлял свою контору, и не раз.
И кто в курсе, чем не устраивает существующий логотип
quote:
Originally posted by не дождетесь:
?
я спокойна, мне нервничать нечего.это НЕ Я считаю, что мои деньги разворовывают, и ЗАРАНЕЕ не считаю, что мне г...но впарят.
не, я спокойна как удав. не вижу поводов. вот даже тебя уже что-то не устраивает, видимо, как успешного руководителя.
удивительно, если уж в спокойном состоянии из тебя физиология в каждом посте лезет, даже страшно подумать, что от волнения может приключиться. В кои-то веки 2 темы интересные в Ижевских событиях появились, так вы со товарищи обе заплевали.
Кстати, мне помнится - Лебедев люто ненавидит стрелку Наверх, а на Марке она с недавнего времени аж в зеркальном раздвоении появилась, и куда дизайнеры смотрят))
quote:
Originally posted by VVebDe:
Так кому тогда вообще нужна такая фикция?
Какая? отчество?
quote:
Так Ваши люди в Голливуде Дойчланд разве не в курсе? Запрет на общение с родственниками за бугром пока не действует.
В курсе, сам сталкивался с диким бюрократизмом во Франции и Великобритании. Не напомните ли, кто по национальности Ф.Кафка был? И в каком году написал "Замок"? А насчёт плодов творчества "татьяныча", так я сам не являюсь его бескомпромиссным поклонником. Посмотрим что сделает.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Какая? отчество?
Речь о "конечном продукте". Какие задачи он призван решить, которые не решаемы с уже существующим логотипом поста #372?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А насчёт плодов творчества "татьяныча", так я сам не являюсь его бескомпромиссным поклонником. Посмотрим что сделает.
"Он обещал вернуться..." с промежуточным вариантом?
quote:
Originally posted by Змей Петров:В курсе, сам сталкивался с диким бюрократизмом во Франции и Великобритании
Суды - возможно. Но социальные среда и поддержка малого предпринимательства без "завизированнорегламентированных прошений".
quote:
Originally posted by VVebDe:
столько гнева, негатива и воплей.
Этих трех вещей нет.
Да ладно. Всю ветку перелопачивать не вижу смысла, только на первой странице: "откаты", "распил бюджета", "админиСРация" - Ваши слова, уважаемый. И по какому поводу? Да просто город заказал в дизайн-студии логотип. Всё. Его ещё никто не видел, а уже недовольство. Отчего? На работе не ценят? Сексуальная неудовлетворённость?
Ладно, с Тк1 всё понятно, ей новый логотип не понравится в любом случае, потому что она по жизни такая: заказали бы логотип у студентов - страдала, что не у профессионалов. Но Вы ж, судя по профайлу - мужик в самом расцвете сил, а уже ноете, как Тк1.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Да ладно. Всю ветку перелопачивать не вижу смысла, только на первой странице: "откаты", "распил бюджета", "админиСРация" - Ваши слова, уважаемый.
Мои, не отказываюсь, но и на первой странице нет информации о том, что логотип, оказывается, бесплатный. В том, что чиновников из админисрации ранее уличали в коррупции, нецелевом и неэффективном расходовании бюджетных средств - ни для кого не новость.
В сочетании букв "истр", при быстром наборе с клавиатуры, западает символ "т". Когда мы увидим, что админисрация общается и, главное, слышит пожелания горожан, скорость набора сократится.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Да просто город заказал в дизайн-студии логотип.
Да не просто это. Мутная тема. Находится спонсор, который заказывает у странных типов, помешанных на плагиате, новый логотип. Спонсор разве не в курсе, что логотип уже есть?
Или "старый" лого не выполняет тех задач, которые задуман решать, о которых, впрочем, никто не догадывается толком, потому что админисрация "не раскрывает секретов".
На вопрос от граждан: "Для чего?", слышим ответ: "Надо".
Напрашивается одно, что админисрация старается исполнить тезис "Джентльменов удачи": "Чем больше сдадим, чем меньше дадут!"
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Его ещё никто не видел, а уже недовольство. Отчего? На работе не ценят? Сексуальная неудовлетворённость?
Не в курсе, какая из причин является в админисрации основной, недооценка согражданами, или по Фрейду, или пара десятков других, не это важно. В чем незаконность вопроса о целевой принадлежности нового логотипа?
quote:
Originally posted by VVebDe:
нет информации о том, что логотип, оказывается, бесплатный.
Одна истеричка запричитала и понеслось
Чё ж вы так ведётесь на разводы? quote:
Когда мы увидим, что админисрация общается и, главное, слышит пожелания горожан
Прям анекдот вспоминается про мужика, который каждый день молил бога о выигрыше в лотерею, но не соизволил купить билет. Который раз говорю, чтобы тебя услышали - надо что-то сказать. Ни горгаз, ни администрация, ни спортлото не обязаны вступать в диалог с анонимусами на форумах.
quote:
На вопрос от граждан: "Для чего?"
Кто-то задавал?
Так и вижу картину, как в кабинете Агашина сидят взрослые дядьки в костюмах:
- А сегодня мы разбираем предложения VVebDe. Все читали? Какие будут сроки исполнения? Что сказал по этому Змей Петров? Все ли пожелания Тк1 учли?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Так и вижу картину, как в кабинете Агашина сидят взрослые дядьки в костюмах:
- А сегодня мы разбираем предложения VVebDe. Все читали? Какие будут сроки исполнения? Что сказал по этому Змей Петров? Все ли пожелания Тк1 учли?
Так чем не устраивает существующий логотип?
Только тем, что не стоит клейма "MADE BY TATYANOVITSH"?
А мне бесполезно этот вопрос повторять. Вполне логично задать его непосредственно заказчикам. Все координаты, контакты и персоналии легко гуглятся.
вообще не понимаю зачем городу нужен логотип, есть герб, что еще надо-то? куда его этот логотип использовать?
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
вообще не понимаю зачем городу нужен логотип
Верно, законно их спросить.
Поскольку это не просто логотип. А второй логотип. (логотип действующий уже есть)
quote:
Originally posted by VVebDe:
Верно, законно их спросить.
Обязательно спросите!
quote:
удивительно, если уж в спокойном состоянии из тебя физиология в каждом посте лезет, даже страшно подумать, что от волнения может приключиться. В кои-то веки 2 темы интересные в Ижевских событиях появились, так вы со товарищи обе заплевали.
да?
а по-моему из тебя. за личное зацепила?
что аж забыла, что мы вроде за логотип, а не мою физиологию.
quote:
Originally posted by VVebDe:
Мария Бутченко
История с Летним садом. Прокуратура обосновала и огласила. Ссылку дать?
она ее назвала конкретно словом "коррупционер"?
quote:
Originally posted by VVebDe:
Не в курсе, какая из причин является в админисрации основной, недооценка согражданами, или по Фрейду, или пара десятков других, не это важно. В чем незаконность вопроса о целевой принадлежности нового логотипа?
ну так задай. и по адресу. ты б еще в лес пошел, там на белок покричл, авось они тебе и ответили бы
quote:
Мои, не отказываюсь, но и на первой странице нет информации о том, что логотип, оказывается, бесплатный. В том, что чиновников из админисрации ранее уличали в коррупции, нецелевом и неэффективном расходовании бюджетных средств - ни для кого не новость.
В сочетании букв "истр", при быстром наборе с клавиатуры, западает символ "т". Когда мы увидим, что админисрация общается и, главное, слышит пожелания горожан, скорость набора сократится.
наконец-то это существо призналось в том, что поддается массовой истерии, серьезно относясь к слухам как к источникам.
очень не осмотрительно, не умно.
источника нет, а он уже поверил.
а сейчас-то чего страдает? отступать поздно? не умеет ошибок признавать? какая-то немужская линия поведения - истеричность, доверчивость на фоне полного отсутствия логики и порядочности.