kk-ksenya 24-01-2014 11:31
quote:
Вот потому что арендаторы такие "непонятливые" их и попросили освободить участок.
Неужели все такие и везде автосалоны?
VAVAN faza 24-01-2014 11:36
quote:
Originally posted by tvn:
Вот потому что арендаторы такие "непонятливые" их и попросили освободить участок.
вы хоть в курсе, сколько автостоянок использовали под салоны, а сколько тупо присвоить хотят?
tvn 24-01-2014 11:39
Ну вы же сами написали
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
а чем собственно отличается автостоянка от салона? так же стоят машины. врятли землю выделяли для стоянки авто с определенного района.
из этого я сделал вывод, что арендаторы повсеместно не понимают разницу и страдают из-за этого. Ваши заключения ведь под сомнение не ставим? Или ставим?
Честно говоря, надоело уже из пустого в порожнее переливать.
Иван1966 24-01-2014 11:41
Ооаа, думаете у администрации проблемы?) че то не заметно пока!
Vavan, автосалон это коммерческое предприятие, а земля выделена не под коммерцию, а под хранение автомобилей. Но коммерсы выгоняют автовладельцев и сдают в аренду землю автосалонам.
Ксения, нет не везде, кое-где устроили склады)
VAVAN faza 24-01-2014 11:44
этих салонов на стоянках -еденицы, почему же тогда всем стоянкам отказали в аренде?
VAVAN faza 24-01-2014 11:45
у нас на машике точно не салон, однако уже в списке МУП.
tvn 24-01-2014 11:49
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
этих салонов на стоянках -еденицы, почему же тогда всем стоянкам отказали в аренде?
Потому что город начал программу по строительству муниципальных стоянок, а мест других нет. А начал он потому, что стоянки в нынешнем виде неуправляемы.
Если люди хотят сохранить свой бизнес, то нужно идти в администрацию и договариваться. Убирать все не относящееся к стоянке, приводить к единому внешнему виду и т.д.
Иван1966 24-01-2014 11:51
Vavan, наверное будет для тебя новостью - создается сеть муниципальных автостоянок!
VAVAN faza 24-01-2014 12:15
что то вас так много и у каждого своя версия. выяснилось что все таки граждане имеют право арендовать землю если не будут нарушать условия аренды, так?
теперь пишете
quote:
Originally posted by tvn:
Если люди хотят сохранить свой бизнес, то нужно идти в администрацию и договариваться. Убирать все не относящееся к стоянке, приводить к единому внешнему виду и т.д.
сомневаюсь что это было в условиях аренды, даже если бы было- они с большой вероятность согласились бы
теперь
quote:
Originally posted by Иван1966:
Vavan, наверное будет для тебя новостью - создается сеть муниципальных автостоянок!
так вы ябъясните, с какого перепуга аренду частникам, не нарушившим условия не продлили. кстати администрация делает первые ожидаемые шаги-вот тема https://izhevsk.ru/forummessage/12/4253343-0.html . даже я-незаинтересованное лицо это ожидал. свою теорию развития ситуации уже писал. так что как бы вы не хвалили администрацию, для народа она ничего хорошего не делала и не будет делать.
Иван1966 24-01-2014 12:45
А кто хвалил администрацию?)
Не обсерать это не значит хвалить))))))
VAVAN faza 24-01-2014 13:03
лояльность как бы подразумевает быть на их стороне.
tvn 24-01-2014 13:29
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
выяснилось что все таки граждане имеют право арендовать землю если не будут нарушать условия аренды, так?
Так. Одним из условий договора является то, что он заканчивается, например 31.12.2013.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
сомневаюсь что это было в условиях аренды, даже если бы было- они с большой вероятность согласились бы
теперь
Цитата
О перспективах развития сети муниципальных автостоянок рассказал директор МУП <Горсервис> Михаил Немтинов.
...
Мы готовы рассмотреть и возможности совместной эксплуатации автостоянок с коммерческими структурами, если они, в свою очередь, готовы включиться в решение задач, поставленных Администрацией Ижевска по увеличению количества парковочных мест, повышению качества услуг для граждан и так далее.
(http://izhlife.ru/avto/39657-k...tostoyanok.html )
VAVAN faza 24-01-2014 13:44
quote:
Originally posted by tvn:
Мы готовы рассмотреть и возможности совместной эксплуатации автостоянок с коммерческими структурами, если они, в свою очередь, готовы включиться в решение задач, поставленных Администрацией Ижевска по увеличению количества парковочных мест, повышению качества услуг для граждан и так далее.
(http://izhlife.ru/avto/39657-k...tostoyanok.html )
и что? по вашему все взяли и спрыгнули? раз такой офигенный бизнес можно было б и вложится.мне почему то кажется что стояночники об этом даже не в курсе.
quote:
Originally posted by tvn:
Так. Одним из условий договора является то, что он заканчивается, например 31.12.2013.
этот договор продляли каждый год, и почему кому то эту землю отдали БЕЗВОЗМЕЗДНО? чушь какая то-стояночники платят за аренду земли и их обзывают барыгами. а какая то организация будет брать с автовладельцев деньги, и не платить за землю.
tvn 24-01-2014 13:59
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
и что? по вашему все взяли и спрыгнули? раз такой офигенный бизнес можно было б и вложится.мне почему то кажется что стояночники об этом даже не в курсе.
Да, это говорит новый арендатор. Старым это не предлагалось, потому что было принято решение о централизации стоянок в одних руках.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
этот договор продляли каждый год
Насколько мне известно, арендаторов предупреждали о не продлении.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
почему кому то эту землю отдали БЕЗВОЗМЕЗДНО
Скорее всего для сокращения стоимости для конечного потребителя. Накладные расходы вряд ли получится сократить, а 0 ставка даст экономию.
Везде ведь говорят и пишут, что стоимость будет снижена.
LarsVVS 24-01-2014 14:10
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
так что как бы вы не хвалили администрацию, для народа она ничего хорошего не делала и не будет делать.
Т.е. лыжня в парке Кирова - тоже часть какого-то коварного плана?
Иван1966 24-01-2014 14:11
Самое то главное, что вся прибыль МУПа перечисляется в бюджет города. А сейчас идет в карман частника.
VAVAN faza 24-01-2014 14:20
ну муть полнейшая
ну посчитайте какие убытки потерпит бюджет. не пошла бы администрация на такое, если бы небыло плана. моё пять же предположение-стоянки передали организации которое не платит за землю-прибыли 0. скорее всего последуют запрещения стоянок везде, в том числе и во дворах ( на улицах уже ставят знаки). цены на стоянках поднимут. деньги с атвовладельцев будут уходить "левыми"схемами(не надо говорить что невозможно)через какое то время организацию признают убыточной и акционируют как заводы. акции выкупят по бросовой цене на закрытых аукционах. и главное-ВСЁ ПО ЗАКОНУ.
VAVAN faza 24-01-2014 14:22
quote:
Originally posted by LarsVVS:
так что как бы вы не хвалили администрацию, для народа она ничего хорошего не делала и не будет делать.
Т.е. лыжня в парке Кирова - тоже часть какого-то коварного плана?
там наверное миллионы потрачены? я больше чем уверен,даже на этом наварились)))
Иван1966 24-01-2014 14:26
Участник битвы экстрасенсов Vavan точно знает что нас ждет!
То что факты все против его домыслов Vavana не колышит)
LarsVVS 24-01-2014 14:33
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
ну посчитайте какие убытки потерпит бюджет
Все деньги с автовладельцев в бюджет - это меньше, чем только часть денег?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
через какое то время организацию признают убыточной
Ванговать так ванговать - сроки называйте
И не забывайте - в сентябре выборы первого лица республики...VAVAN faza 24-01-2014 14:35
quote:
Originally posted by Иван1966:
Участник битвы экстрасенсов Vavan точно знает что нас ждет!
То что факты все против его домыслов Vavana не колышит)
так от вас тоже только домыслы слышатся. я хоть открыто говорю что я так думаю, а ты ж утверждаешь, аж слюной брызжешь. смотри, еще через какое то время первый приз возьму битвы экстрасенсов.
VAVAN faza 24-01-2014 14:37
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Ванговать так ванговать - сроки называйте И не забывайте - в сентябре выборы первого лица республики...
дай подумаю... месяцев 8 наверное продержатся. а если цены поднимут то и меньше.
Заботливый 24-01-2014 14:58
В действиях Администрации г. Ижевска по ликвидации автостоянок на территории г. Ижевска содержатся признаки нарушения антимонопольного законодательства
23 января 2014 года Удмуртским УФАС России возбуждено дело о нарушении антимонопольного законодательства в отношении Администрации г.Ижевска, Управления земельных ресурсов и землеустройства Администрации г.Ижевска, МУП г.Ижевска <Горсервис> по признакам нарушения ч. 1 ст. 15, п. 4 ст. 16 Федерального закона <О защите конкуренции> по факту ликвидации действующих стоянок авто-мото транспорта на территории города Ижевска и последующей их передаче МУП г.Ижевска <Горсервис>.
Основанием к возбуждению дела о нарушении антимонопольного законодательства явилось поступление в антимонопольный орган многочисленных заявлений граждан и юридических лиц на действия органов местного самоуправления города Ижевска.
Признаки нарушения антимонопольного законодательства выявлены в предоставлении земельных участков на территории города Ижевска под размещение стоянок авто-мото транспорта только МУП г. Ижевска <Горсервис>, а также в действиях по отказу иным хозяйствующим субъектам, действующим на рынке хранения авто-мото транспорта на стоянках на территории города Ижевска, в продлении договоров аренды земли под размещение автостоянок, а равно заключении таких договоров на новый срок.
Напомним, согласно ст. 15 Федерального закона <О защите конкуренции> для органов государственной власти, органов местного самоуправления установлен запрет на совершение любых действий, которые приводят или могут привести к ограничению, устранению, недопущению конкуренции.
Также в соответствии со ст.16 Федерального закона <О защите конкуренции> установлен запрет на заключение ограничивающих конкуренцию соглашения или согласованные действия органов государственной власти, органов местного самоуправления, хозяйствующих субъектов.
Рассмотрение дела состоится 4 марта 2014 года в 09 часов 30 минут (время местное) в помещении Управления Федеральной антимонопольной службы по Удмуртской Республике по адресу: г. Ижевск, ул. Ухтомского, д. 24, 3-й этаж, зал заседаний.
udmurtia.fas.gov.ru/news/14802
VAVAN faza 24-01-2014 15:00
ну вот, ато кричат не будет монополии , не будет.
kk-ksenya 24-01-2014 15:18
quote:
ну вот, ато кричат не будет монополии , не будет.
Тише ты, у них совещание
Иван1966 24-01-2014 15:34
Так если потупили жалобы их не могут не рассмотреть. Ответ то надо давать. Куда написали жалобы отовсюду будут ответы)
Октябрь75 24-01-2014 16:10
СОБСТВЕННИКОМ муниципальной земли ПО ЗАКОНУ является муниципалитет в лице Администрации города. А причина отказа в аренде очевидна и законна - истечение рока договора аренды.
ну все, пиши-пропало, собственник уже определился, будут млять муниципальные стоянки и велосипедные дорожки. А граждене-то кто все-таки?
VVebDe 24-01-2014 16:11
Сводка из
kk-ksenya 24-01-2014 18:21
quote:
Так если потупили жалобы
Жалуетесь тут вЫ (в основном на газету День), остальные нормальные граждане и юридические лица подают ЗАЯВЛЕНИЯ...
YuJen 24-01-2014 19:13
президенту писать надо, в кремль, он поможед
Европа-СК 24-01-2014 19:21
сейчас в машине слушала фрагмент передачи на радио КП с Немтиновым. все передачу не слышала, но услышала две вещи.
компенсацию по имуществу будет.
со всеми автовладельцами будет заключен договор, который предусматривает полную ответственность за авто на время, пока она находится на стоянке. вам сейчас могут предоставить такие гарантии нынешние владельцы? сколько слышала, если машина за ночь тютю, то это лично ваши проблемы. плюс еще всяких приятных фишек типа вифи.
кто так яро кипятится против этого скорее всего без машины, или имеют очень дешевую машину, которую с легкостью оставляют на газоне или детской площадке на ночь, т.к. на такое не покусятся, а за стоянку денег нет.
да и за что воюют вообще не понятно. стояночники уже сами отказались от стоянок. они им нафик не нужны, т.к. они понимают, что сейчас придется их в порядок приводить, если при лучшем раскладе им их оставят. а им это надо? нет конечно. но кипишевать продолжают.
VAVAN faza 24-01-2014 19:22
quote:
Originally posted by YuJen:
президенту писать надо, в кремль, он поможед
да наша администрация плевать хотела на министерства россии а значит и президента похоже. как они проигнорировали минздрав, так и тут реакции не будет.
YuJen 25-01-2014 12:40
quote:
да наша администрация плевать хотела на министерства россии
просто до них не добрались. это недоработки москвы. а наши князьки еще как ссут перед федералами и отстёгивают им нехило
Egor1986 25-01-2014 12:47
quote:
Originally posted by Европа-СК:
плюс еще всяких приятных фишек типа вифи.
Нафиг тебе на стоянке вай-фай? Что, негде пивка попить и инет поюзать? 
Tk1 25-01-2014 12:58
а это чтобы машины ночью не скучали, в инет заходили.
kamazikizhevsk 26-01-2014 18:53
А что плохого в Вай-фай на стоянке? Пока машину прогреваешь, можно в инете поюзать.
Tk1 26-01-2014 18:59
единственно что плохое - мало кому нужная фишка, за которую всем придется платить.
аауу 26-01-2014 19:56
В настоящее время в планах МУП <Горсервис> строительство стационарных постов охраны, с последующим оформлением в собственность, как объекта недвижимости с прилегающим к нему земельным участком, перспектива очевидна - продажа за символическую (на бумаге) сумму.
kamazikizhevsk 26-01-2014 23:18
Tk1
ветеран posted 26-1-2014 06:59 PM
единственно что плохое - мало кому нужная фишка, за которую всем придется платить.
#321 IP
P.M. Ц
В кафе приходим - не платим, ни одно кафе от Вай фая не раззорилось. Это копейки стоит. А отсутствие интернета в общественном месте - сегодня признак дурного тона. Все таки в столице региона живем. Хочется чтобы Ижевск из "рабочего поселка" стал наконец-то в соовременный город превращаться.
Tk1 26-01-2014 23:21
в кафе плата за интернет входит в стоимость блюд. Фактически это привлечение клиентов, реклама.
А здесь, если будет бесплатно, тоже будут отираться около стоянок посторонние. Это надо владельцам машин?
kamazikizhevsk 26-01-2014 23:48
posted 26-1-2014 11:21 PM
в кафе плата за интернет входит в стоимость блюд. Фактически это привлечение клиентов, реклама.
А здесь, если будет бесплатно, тоже будут отираться около стоянок посторонние. Это надо владельцам машин?
Tk1, Вы из леса что-ли?) Вай-фай можно через пароль подключать. А стоимость его от 300 р. Я думаю от такой суммы никто не разорится.
Tk1 27-01-2014 06:54
За что будут платить эти 300р те, кому Вай-фай на стоянке не нужен?
Да нет, ради бога, если за него будут платить только те, кто пользуется - пусть будет. Мне анлима домашнего вполне хватает. И платить дополнительно за неск. минут сумму, равную сумме инета за месяц считаю просто глупо. Но это же подают как огромное преимущество по сравнению с тем, что есть сейчас.
Главное конечно немного другое - монополия. И так стоянки убирали, приходилось новое место искать, но хотя бы был выбор - разные варианты, но и разные цены. В то, что постепенно цены не повысят, причем существенно, я не очень верю. Ну а под какие фишки это сделают (вай-фай - одна из фишек для повышения цены) - это как фантазия подскажет.
Европа-СК 27-01-2014 07:05
quote:
Originally posted by Tk1:
За что будут платить эти 300р те, кому Вай-фай на стоянке не нужен?
Да нет, ради бога, если за него будут платить только те, кто пользуется - пусть будет. Мне анлима домашнего вполне хватает. И платить дополнительно за неск. минут сумму, равную сумме инета за месяц считаю просто глупо.
)))
Tk1 27-01-2014 07:13
да ясно, что не в инете на стоянке дело.
Были стоянки, работали. Потом кто-то решил их забрать. Да, формально все по закону. Но у нас и завод по закону ликвидировали, сейчас там ТЦ. А завод был уникальный.
ооаа 27-01-2014 07:52
quote:
Originally posted by аауу:
В настоящее время в планах МУП <Горсервис> строительство стационарных постов охраны, с последующим оформлением в собственность, как объекта недвижимости с прилегающим к нему земельным участком, перспектива очевидна - продажа за символическую (на бумаге) сумму.
поправка на суть-ЗЕМЛИ!!!
yourcat 27-01-2014 08:17
Сколько у нас много этажных домов не перевели землю в свою собственность? Глядишь тоже будет, аренду не продлим, сносите свою 5-и этажку.
kamazikizhevsk 27-01-2014 08:26
За что будут платить эти 300р те, кому Вай-фай на стоянке не нужен?
Да нет, ради бога, если за него будут платить только те, кто пользуется - пусть будет. Мне анлима домашнего вполне хватает. И платить дополнительно за неск. минут сумму, равную сумме инета за месяц считаю просто глупо. Но это же подают как огромное преимущество по сравнению с тем, что есть сейчас.
Тк1, речь о шла о 300 р. Со всей стоянки, а не с каждого автовладельца.
Kapustin A 27-01-2014 09:50
Так и надо ! Нелегальные стоянки -источник (последний ) пополнения криминального общака. Хватит кормить ворье. Давайте кормить город !
ГЛАВК Сервис 27-01-2014 09:54
quote:
Originally posted by Tk1:
да ясно, что не в инете на стоянке дело.
Были стоянки, работали. Потом кто-то решил их забрать. Да, формально все по закону. Но у нас и завод по закону ликвидировали, сейчас там ТЦ. А завод был уникальный.
это какой интересно уникальный? Гамбринус на месте вроде
ооаа 27-01-2014 10:52
quote:
Originally posted by yourcat:
Сколько у нас много этажных домов не перевели землю в свою собственность? Глядишь тоже будет, аренду не продлим, сносите свою 5-и этажку.
вы щас наговорите, эти и на такое с дуру замахнутся
hohland 27-01-2014 11:19
сколько вы проводите времени на стоянке, что вам так нужен вай фай? Дибилизм. Пока я вижу только перераспределение денежных средств. Второй банно-прачечный комбинат. Почему одни платят за землю а другие нет? Не устали оправдывать не профессионализм администрации?
LarsVVS 27-01-2014 13:35
quote:
Originally posted by ГЛАВК Сервис:
это какой интересно уникальный?
подшипниковый наверное...
ГЛАВК Сервис 27-01-2014 14:03
да да верно.
подшипниковый завод - флагман Удмуртской промышленности.
Современное оборудование и организация труда, выгодное местоположение команда профессионалов в руководстве.
sifon22 27-01-2014 16:44
quote:
ГЛАВК Сервис
как то даже лениво,с тобой об чём то разговаривать..такую хню ведь надо додуматься написать...
ПЫСЫ может ты пришелец???
ad1980 27-01-2014 17:13
quote:
Originally posted by Европа-СК:
вам сейчас могут предоставить такие гарантии нынешние владельцы? сколько слышала, если машина за ночь тютю, то это лично ваши проблемы. плюс еще всяких приятных фишек типа вифи.
прокуратура уже готовиться к проверке 
Прокуратурой приняты меры к ограничению доступа детей к информации, причиняющей вред их здоровью и нравственному развитию в <Wi-Fi>- кафе и торгово-развлекательных центрах
http://udmproc.ru/news/show/pr...telnyh-tsentrah
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4173125.html
Justice22 27-01-2014 21:11
quote:
Originally posted by Европа-СК:
да и за что воюют вообще не понятно. стояночники уже сами отказались от стоянок. они им нафик не нужны, т.к. они понимают, что сейчас придется их в порядок приводить, если при лучшем раскладе им их оставят. а им это надо? нет конечно. но кипишевать продолжают.
Ну если Вам не понятно, то у Вас проблемы с восприятием информации.
Уже во многих темах Вам ( и остальным правдолюбам от администрации города) миллион раз сотни людей объясняли что к чему.
И что-то ни один стояночник не сказал-не написал, что отказывается от стоянки. Да и вопрос ведь так не ставился: "Приведите стоянку в соответствии с нормами такими-то или расторгаем договор". Всё же предельно просто и гениально - договор не продлили и точка. В другой теме я уже отписывалась, что вся эта акция по "непродлению договоров" - обычное нарушение антимонопольного законодательства. И слава Богу, что теперь на это нарушение закона обратили внимание компетентные органы. Непонятно на что рассчитывала администрация города, принмая такие постановления. Законов не знают или обнаглели от своей безнаказанности?
Ну а как автовладелец скажу. Мне ваще пофиг кто будет владельцем стоянки. Лишь бы не монополист, который диктует цены. Лишь бы стоянка была. И не гипотетически в 2015 году, а сейчас. Но, к сожалению, реальность такова, что очередной ТЦ важнее для города, чем длительно существующая автостоянка. А мнение народа - пустой звук для Агашина и К.
APTyP 27-01-2014 21:28
quote:
Originally posted by аауу:
с последующим оформлением в собственность, как объекта недвижимости с прилегающим к нему земельным участком
и потом уже никто не сможет помешать сделать этот объект в 20 этажей на сотни квартир. или сделать бизнесс-центр на сотни офисов
APTyP 27-01-2014 21:32
quote:
Originally posted by ооаа:
вы щас наговорите, эти и на такое с дуру замахнутся
так замахивались же на 3-4 этажные строения на месте старых домов, построенные частниками. снести хотели когда уже там люди живут
Vall 27-01-2014 22:00
Удачи в вашей борьбе с омерзительной жадной сволочью Какашкиным--устроил из администрации города --какое то И.П.. Или ООО .... Частную лавочку во общем, когда же соответствующие органы им займутся?????Волковскии выкидыш какой то--сколь ко на наш Ижевск выродков то бох послал-кошмар какой-то , ведь эти люди только о своем кормане думают А ОБЯЗАНЫ О ЛЮДЯХ ДУМАТЬ..
Nag12 27-01-2014 22:57
Возьмет под себя стоянки МУП.
Отремонтируют их, приведут в порядок, оснастят всякими плюшками типа ви-фи и прочего за бюджетные деньги...
А через пару лет - когда все утихнет (а может и раньше - это ж Ч.П. Агашин и Ко) МУП реорганизуют в ОАО, и начнут делать/зарабатывать деньги.
А пока, чтоб холопы не суетились, давай сделаем 500 руб/мес.(дешевле чем есть), а уж потом начнем обосновывать и подсчитывать тарифы... когда все стоянки "отожмем". Еще закон какой нидь протолкнем против стоянки авто вне специальных стоянок....
=имх=
tvn 28-01-2014 08:24
quote:
Originally posted by Nag12:
Отремонтируют их, приведут в порядок, оснастят всякими плюшками типа ви-фи и прочего за бюджетные деньги...
А через пару лет - когда все утихнет (а может и раньше - это ж Ч.П. Агашин и Ко) МУП реорганизуют в ОАО, и начнут делать/зарабатывать деньги.
А пока, чтоб холопы не суетились, давай сделаем 500 руб/мес.(дешевле чем есть), а уж потом начнем обосновывать и подсчитывать тарифы... когда все стоянки "отожмем". Еще закон какой нидь протолкнем против стоянки авто вне специальных стоянок....
Ну в крупных городах (>500 тыс) Европы и США так и есть. И ничего, народ хавает. Штрафы за нарушение парковки высоки и выписываются через 5 минут после нарушения.
Или вы хотите как в колхозе жить? Ну в смысле все кругом колхозное, все кругом мое. Где хочу там и туалет?
Сейчас нужно цивилизовать все стоянки, а со временем привлечь инвестора и построить на их месте многоэтажные.
Проект будет коммерчески выгоден, если создать спрос. А спрос создастся запретами на хаотическую парковку на газонах. Давно пора уже порядок в этой сфере наводить. Надоело жить в чужом колхозе.
Egor1986 28-01-2014 08:55
quote:
Originally posted by tvn:
Ну в крупных городах (>500 тыс) Европы и США так и есть. И ничего, народ хавает. Штрафы за нарушение парковки высоки и выписываются через 5 минут после нарушения.Или вы хотите как в колхозе жить? Ну в смысле все кругом колхозное, все кругом мое. Где хочу там и туалет?
Сейчас нужно цивилизовать все стоянки, а со временем привлечь инвестора и построить на их месте многоэтажные.
Проект будет коммерчески выгоден, если создать спрос. А спрос создастся запретами на хаотическую парковку на газонах. Давно пора уже порядок в этой сфере наводить. Надоело жить в чужом колхозе.
А может для начала уровень жизни людей поднять как в Европе, а потом все остальное...
В ижевске, как правило, нет газонов во дворах, особенно в старых дворах, а где газоны есть, то там высота бордюра такова, что заедет только крупный внедорожник, либо газоны ограждены перилами. Зимой на газоны трактора нагребают горы снега, частично разрушая их. Так может наводить порядок сначала здесь, а потом во всем остальном.
tvn 28-01-2014 09:14
quote:
Originally posted by Egor1986:
А может для начала уровень жизни людей поднять как в Европе, а потом все остальное...
А кто должен это сделать? Агашин, Путин?
Информационное сообщение по первому каналу.
С 1 февраля РФ переводится на европейский уровень жизни. Средняя зарплата устанавливается EU2000, ставка налога 50%, стоимость бензина EU1.9 за литр, городской транспорт EU2 за 1 час поездки, стоимость выезда на собственной машине на городские дороги EU5 в сутки. Цифры реальные по г. Милану (чем не Европа?) на конец 2013 года. Штраф за нарушение правил парковки EU200.
Вы станете счастливы?
Да, если вы ТАМ способны зарабатывать больше 2K, то и здесь бедствовать не будете.
tvn 28-01-2014 09:20
quote:
Originally posted by Egor1986:
В ижевске, как правило, нет газонов во дворах, особенно в старых дворах, а где газоны есть, то там высота бордюра такова, что заедет только крупный внедорожник, либо газоны ограждены перилами. Зимой на газоны трактора нагребают горы снега, частично разрушая их. Так может наводить порядок сначала здесь, а потом во всем остальном.
В Ижевске во дворах есть земляные площадки, где раньше росла трава, которую обычно стригут 1-2 раза в сезон. Ну нет у нас традиций английских газонов.
Сейчас летом на их месте лужи и грязь, которая выносится на асфальт, а потом превращается в пыль.
Если вы этого не видите - значит вы слепой.
alsap 28-01-2014 09:32
quote:
Сейчас летом на их месте лужи и грязь, которая выносится на асфальт, а потом превращается в пыль.
Если вы этого не видите - значит вы слепой.
Дк у нас половина дорог в городе из таких обочин состоит. Казалось бы, причем тут Агашин. Тоже автовладельцы в таких дорогах виноваты?. Коммунальшики все перекопают, ничего за собой не заделают. Вот и грязь, и пыль, и отсутсвие газонов. Нормально будут все дороги и проезды обустроены, не будет никаких парковок на газонах и детских площадках.
У нас 10 лет назад тоже парковались прямо во дворе, на траве, почти на детской площадке. Сейчас же все огородили нормально, детям есть где развернуться, а машины паркуются по всем правилам. Не надо придумывать проблемы на пустом месте.
Egor1986 28-01-2014 09:47
quote:
Originally posted by tvn:
А кто должен это сделать? Агашин, Путин?
Информационное сообщение по первому каналу.
С 1 февраля РФ переводится на европейский уровень жизни. Средняя зарплата устанавливается EU2000, ставка налога 50%, стоимость бензина EU1.9 за литр, городской транспорт EU2 за 1 час поездки, стоимость выезда на собственной машине на городские дороги EU5 в сутки. Цифры реальные по г. Милану (чем не Европа?) на конец 2013 года. Штраф за нарушение правил парковки EU200.
Вы станете счастливы?
Уровень жизни можно поднять повышением зарплаты простых рабочих. Сделать это реально, если меньше воровать и жадничать в высших должностях. Будет зарплата выше при том же уровне цен, то и у людей найдется ставить машины на стоянки, паркинги. И, пока, нефиг сравнивать с Европой, особенно ижевск. Сделайте хотя бы дороги (в данный момент столько машин, и в основном больше 100 л.с., люди не маленькие налоги платят, штрафы повысили, направьте деньги в нужное русло, хотя бы поменьше воруйте, берите пример с татарстана - далеко ходить не надо); сделайте газоны должным образом: оградите бордюрами, перилами, посейте траву, ну никто туда не заедет уже - для этого средства то нужны мизерные; а то, что сейчас есть - это, увы, не газоны.
Egor1986 28-01-2014 09:50
quote:
Originally posted by tvn:В Ижевске во дворах есть земляные площадки, где раньше росла трава, которую обычно стригут 1-2 раза в сезон. Ну нет у нас традиций английских газонов.
Сейчас летом на их месте лужи и грязь, которая выносится на асфальт, а потом превращается в пыль.
Если вы этого не видите - значит вы слепой.
И чего тогда ты говоришь о Европе, зрячий ты наш??? Создается впечатление, что ты пустослов.
kk-ksenya 28-01-2014 10:07
quote:
Проект будет коммерчески выгоден, если создать спрос. А спрос создастся запретами на хаотическую парковку на газонах. Давно пора уже порядок в этой сфере наводить. Надоело жить в чужом колхозе.
Главная задача руководства муниципалитета - БЛАГОПОЛУЧИЕ ЖИТЕЛЕЙ муниципального образования, и выполнение этой задачи в подавляющем большинстве случаев в принципе коммерчески не выгодно. Парковка на газонах и так запрещена действующими правилами ДД, пусть контролируют их исполнение. Ну а насчёт "колхоза": надоело жить в чужом - езжайте в свой, вот тут запретов нет и не планируется.
quote:
А спрос создастся запретами
Политика недобизнесмена-монополиста: бери моё, ибо другое нельзя... Неужели Вы это серьёзно?
Только поржать над этим, если бы не было так грустно.
tvn 28-01-2014 10:16
quote:
Originally posted by alsap:
Дк у нас половина дорог в городе из таких обочин состоит.
Дороги - это не жилые зоны. Если что, то у нас и полигоны для ТБО есть. речь идет об размешенных газонах именно во дворах.
quote:
Originally posted by alsap:
У нас 10 лет назад тоже парковались прямо во дворе, на траве, почти на детской площадке. Сейчас же все огородили нормально, детям есть где развернуться, а машины паркуются по всем правилам. Не надо придумывать проблемы на пустом месте.
Вот Егор1986 уже неоднократно заявлял, что они сами во дворе решают как им парковаться на газоне. Так что не распространяйте ваш крошечный опыт на весь город.
quote:
Originally posted by Egor1986:
Уровень жизни можно поднять повышением зарплаты простых рабочих. Сделать это реально, если меньше воровать и жадничать в высших должностях. Будет зарплата выше при том же уровне цен, то и у людей найдется ставить машины на стоянки, паркинги.
И чего же повышают? Мировой заговор? У меня несколько другое мнение. Зарплата будет расти если будет повышаться производительность труда. А с этим большая проблема...
Если сейчас просто поднять з/п на 200%, то автоматически вырастут цены на 220%. Потому что не обеспечены деньги товаром. Снимайте шоры с глаз.
quote:
Originally posted by Egor1986:
И чего тогда ты говоришь о Европе, зрячий ты наш??? Создается впечатление, что ты пустослов.
Создается впечатление, что мои слова для тебя как ветер. Не улавливаешь ты тех материй о которых я пытаюсь толковать. Ладно, не буду нагревать ваш мозг. Еще перегреетесь.
Egor1986 28-01-2014 10:21
quote:
Originally posted by tvn:
Вот Егор1986 уже неоднократно заявлял, что они сами во дворе решают как им парковаться на газоне. Так что не распространяйте ваш крошечный опыт на весь город. .
Не умничай - у нас во дворе ни газона, ни детской площадки нет, и как и куда ставить свои авто на своей придомовой территории решаем мы - жильцы, ни чьи права при этом не ущемляя.
tvn 28-01-2014 10:26
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Главная задача руководства муниципалитета - БЛАГОПОЛУЧИЕ ЖИТЕЛЕЙ муниципального образования, и выполнение этой задачи в подавляющем большинстве случаев в принципе коммерчески не выгодно. Парковка на газонах и так запрещена действующими правилами ДД, пусть контролируют их исполнение. Ну а насчёт "колхоза": надоело жить в чужом - езжайте в свой, вот тут запретов нет и не планируется.
Совершенно с вами согласен. Только давайте оперировать понятиями количественными, а не качественными. Вот БЛАГОПОЛУЧИЕ ЖИТЕЛЕЙ это что? Попытайтесь разъяснить доходчиво ваше видение этого термина.
Насчет газонов. Да парковка запрещена. Сначала сделают парковки, потому будут штрафовать. На форуме преобладает именно такой способ решения вопроса. Вы думаете иначе?
К сожалению, у меня нет другого "колхоза". И мне не понятно, почему вы мне предлагаете "свалить". Я тут раньше вас появился.
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Политика недобизнесмена-монополиста: бери моё, ибо другое нельзя... Неужели Вы это серьёзно?
Только поржать над этим, если бы не было так грустно.
Да, серьезно. Монополией на самом деле тут и не пахнет. Любой гражданин или предприятие может купить участок земли в Ижевске и организовать стоянку. Это не запрещено.
Egor1986 28-01-2014 10:27
quote:
Originally posted by tvn:
И чего же повышают? Мировой заговор? У меня несколько другое мнение. Зарплата будет расти если будет повышаться производительность труда. А с этим большая проблема...
Поржал, спасибо))) У тебя мысли, как у ребенка. Если даже и повысится производительность, то зп вырастят как раз у высшего руководства, рабочим если и дадут, то копейки, типа радуйтесь. И никто не говорит о повышении зп на 200%, не надо бросаться в крайности.
tvn 28-01-2014 10:28
quote:
Originally posted by Egor1986:Не умничай - у нас во дворе ни газона, ни детской площадки нет, и как и куда ставить свои авто на своей придомовой территории решаем мы - жильцы, ни чьи права при этом не ущемляя.
Да я это прекрасно знаю, уже год наверное, что у вас коммунизм во дворе. Ты alsap-у об этом скажи. У него такого нет и он про это не знает.
alsap 28-01-2014 10:29
quote:
И чего же повышают? Мировой заговор?
Воруют...
Только по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным, коррупция извлекает из зарплаты КАЖДОГО работающего около 8000 рублей ежемесячно... Это только те хищения, о которых Медведев говорил, триллион или сколько там, не помню) никого так и не посадили вроде)
LarsVVS 28-01-2014 10:30
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Парковка на газонах и так запрещена действующими правилами ДД
Запрещена, но не ПДД...
quote:
Originally posted by Egor1986:
Будет зарплата выше при том же уровне цен, то и у людей найдется ставить машины на стоянки, паркинги.
Т.е. на авто (и в большинстве своем не ВАЗ/бюджетный китай) и на бензин (сколько там - минимум от 2 тыр в месяц ежедневно пользующиеся тратят) деньги находятся, а на стоянку тысячу - уже всё "мы сами не местные, помогите кто чем может"?
tvn 28-01-2014 10:32
quote:
Originally posted by Egor1986:
Поржал, спасибо))) У тебя мысли, как у ребенка. Если даже и повысится производительность, то зп вырастят как раз у высшего руководства, рабочим если и дадут, то копейки, типа радуйтесь. И никто не говорит о повышении зп на 200%, не надо бросаться в крайности.
Ну ладно, хоть поржал. Хоть какая-то часть идеи усвоилась. Я не буду про экономику тут писать. Вы с Ксенией чем-то похожи. Для вас многие вещи в диковинку, вы не понимаете, почему все идет именно таким образом. Я бы сказал, что это недостаток образования. Но учитель из меня никудышный. Развивайтесь сами.
LarsVVS 28-01-2014 10:32
quote:
Originally posted by Egor1986:
Не умничай - у нас во дворе ни газона, ни детской площадки нет, и как и куда ставить свои авто на своей придомовой территории решаем мы - жильцы, ни чьи права при этом не ущемляя.
Вообще-то есть СНИПы всякие или ваш дом-самострой, тоже без взяких норм построен?
tvn 28-01-2014 10:33
quote:
Originally posted by alsap:
Воруют...Только по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным, коррупция извлекает из зарплаты КАЖДОГО работающего 8000 рублей ежемесячно... Это только те хищения, о которых Медведев говорил, триллион или сколько там, не помню) никого так и не посадили вроде)
Прямо таки из зарплаты?
alsap 28-01-2014 10:33
quote:
Т.е. на авто (и в большинстве своем не ВАЗ/бюджетный китай) и на бензин (сколько там - минимум от 2 тыр в месяц ежедневно пользующиеся тратят) деньги находятся, а на стоянку тысячу - уже всё "мы сами не местные, помогите кто чем может"?
Почему не находится? Вот многие пользуются и рады, и довольны. Не поймут только какого фига город позакрывал половину стоянок, а на вторую половину хочет свою мохнатую лапу наложить.
alsap 28-01-2014 10:35
quote:
Прямо таки из зарплаты?
Конечно не строкой в расчетке изымаются, но опосредованно. Корупционные издержки.
ооаа 28-01-2014 10:37
quote:
Originally posted by alsap:
Воруют...Только по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным, коррупция извлекает из зарплаты КАЖДОГО работающего 8000 рублей ежемесячно... Это только те хищения, о которых Медведев говорил, триллион или сколько там, не помню) никого так и не посадили вроде)
tvn 28-01-2014 10:38
quote:
Originally posted by alsap:
Конечно не строкой в расчетке изымаются, но опосредованно. Корупционные издержки.
Я вам по секрету скажу, что з/п это просто одна из статей расходов предприятия. Не представляю, каким образом коррупционные издержки изымают часть з/п сотрудников ИП Пупкин И.И., особенно если сотрудники работают за оклад. В общем фигню вы написали.
alsap 28-01-2014 10:41
Понимаете, Россия - самая богатая страна в мире, по начальным так сказать условиям(ресурсам). Уровень жизни при нормальном управлении и распределении ресурсов должен быть ЛУЧШИМ В МИРЕ. Но это так, теоретически. Дальше человеческий фактор начинается.А мы что-то как начали с колен вставать, так в позе определенной и застыли.
tvn 28-01-2014 10:44
quote:
Originally posted by alsap:
Почему не находится? Вот многие пользуются и рады, и довольны. Не поймут только какого фига город позакрывал половину стоянок, а на вторую половину хочет свою мохнатую лапу наложить.
Так читайте форум. Тут уже поясняли, что будет произведена централизация управления стоянками для улучшения обслуживания жителей. В результате этой операции должна сократиться стоимость аренды, возможно будет введена ответственность за оставленный транспорт (я не уверен), стоянки будут приведены к определенными стандартам обслуживания.
Следующим шагом (на мой взгляд) будет передача этих площадок в концессию для строительства многоуровневых паркингов.
Что вас не устраивает?
alsap 28-01-2014 10:45
quote:
Не представляю, каким образом коррупционные издержки изымают часть з/п сотрудников ИП Пупкин И.И., особенно если сотрудники работают за оклад
Просто посмотрите дальше своего носа. Коррупционные издержки заложены в цену абсолютно любого товара или услуги, которые существуют на рынке. Эту фигню не я придумал, а читал соответствующее исследование. Вы думаете Россия по заговору Гейропы в рейтинге коррупции на последних местах вместе с Зимбабве находится?
kk-ksenya 28-01-2014 10:47
quote:
Что вас не устраивает?
Цена за покупку машино-места на многоуровневом паркинге - ну никак не устраивает.
tvn 28-01-2014 10:47
quote:
Originally posted by alsap:
Понимаете, Россия - самая богатая страна в мире, по начальным так сказать условиям(ресурсам). Уровень жизни при нормальном управлении и распределении ресурсов должен быть ЛУЧШИМ В МИРЕ. Но это так, теоретически. Дальше человеческий фактор начинается.А мы что-то как начали с колен вставать, так в позе определенной и застыли.
Вот когда законы РФ будут обязательны для исполнения всеми гражданами, когда за их нарушение будут реально наказывать, тогда ситуация быстро улучшится (Сингапур). А пока наша элита не соответствует нашим ожиданиям.
Толки 28-01-2014 10:47
quote:
Originally posted by tvn:
работают за оклад. В общем фигню вы написали.
Говорите про фигню, при этом сами упрощаете. Коррупция - это тоже "издержки", она не может не учитываться при планировании других "издержек", зарплаты, например.
За Путина не голосую, но уважаю, когда он выступил с новогодним обращением из Хабаровска, поступил правильно в редком случае. Зауважал бы и нашу городскую власть, если бы вводила свой МУП по-человечески.
tvn 28-01-2014 10:55
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Цена за покупку машино-места на многоуровневом паркинге - ну никак не устраивает.
Начинайте сейчас копить. Или в кредит.
Но самый лучший вариант это свой дом.
tvn 28-01-2014 11:01
quote:
Originally posted by Толки:
Коррупция - это тоже "издержки", она не может не учитываться при планировании других "издержек", зарплаты, например.
Взятки не включишь в себестоимость продукции. Кто видел статьи баланса предприятия - взятки и подкуп должностных лиц.
Вывод - они платятся из чистой прибыли .На самом деле я конечно представляю, как их включают в себестоимость. Но это все равно не влияет на з/п, так как за все платит конечный потребитель.
kk-ksenya 28-01-2014 11:37
quote:
Начинайте сейчас копить. Или в кредит.
Но самый лучший вариант это свой дом.
Не надо мне такую заботливую администрацию, из-за инициатив которой мне (наверняка не только мне) придётся брать кредит, либо менять место жительства.
Насчёт копить - поверьте, я найду более достойное применение деньгам, чем покупка места на паркинге. Был бы выбор - но меня пытаются лишить всякой альтернативы. Я конечно за порядок в городе, но такие методы неприемлемы.
Egor1986 28-01-2014 11:46
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Не надо мне такую заботливую администрацию, из-за инициатив которой мне (наверняка не только мне) придётся брать кредит, либо менять место жительства.
Насчёт копить - поверьте, я найду более достойное применение деньгам, чем покупка места на паркинге. Был бы выбор - но меня пытаются лишить всякой альтернативы. Я конечно за порядок в городе, но такие методы неприемлемы.
Полностью согласен. Считаю полным бредом покупать место на паркинге за полстоимости квартиры, тогда как были стоянки за 1000 руб в месяц
tvn 28-01-2014 12:01
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Не надо мне такую заботливую администрацию, из-за инициатив которой мне (наверняка не только мне) придётся брать кредит, либо менять место жительства.
Насчёт копить - поверьте, я найду более достойное применение деньгам, чем покупка места на паркинге. Был бы выбор - но меня пытаются лишить всякой альтернативы. Я конечно за порядок в городе, но такие методы неприемлемы.
А какие методы приемлимы? Егора уговаривать? Так он хамить в ответ будет. У них во-дворе коммунизм построен. Газоны уничтожены. Пожарка не подъедет. Егор счастлив и считает, что так и должно быть.
Свой дом - это очень хорошо.
tvn 28-01-2014 12:08
Кстати, никто стоимости паркоместа не озвучил, а вы уже не согласны. Принцип жизненный такой?
kk-ksenya 28-01-2014 12:41
quote:
Кстати, никто стоимости паркоместа не озвучил
А то их нет в городе - не с чем сравнивать.
quote:
Принцип жизненный такой?
Жизнь научила - практически всё, что делается по инициативе сверху, в итоге оборачивается во вред простому обывателю.
quote:
Газоны уничтожены.
Кстати есть решение даже такой проблемы, правда в Ижевске не видела, газон-парковка из газонных решёток.
quote:
Принцип жизненный такой?
У меня несколько другой принцип - как можно меньше пересекаться с государством в лице его "топ-менеджеров(президент, губернатор, глава администрации т.д. и т.п.)", ибо в разных мы измерениях живём и вряд ли когда нибудь будем друг-друга понимать.
alsap 28-01-2014 12:57
quote:
У меня несколько другой принцип - как можно меньше пересекаться с государством в лице его "топ-менеджеров(президент, губернатор, глава администрации т.д. и т.п.)", ибо в разных мы измерениях живём и вряд ли когда нибудь будем друг-друга понимать.
Потому что страшно далеки они от народа. И все через одно место делается. Ведь по уму надо было дополнительные паркинги открывать, чтобы новые, хорошие, удобные, недорогие, (как они уверяют) быстро вытеснили старые. Если и не вытеснили, то старые бы тоже подтянулись под новые стандарты. Сначала покажите пример, как вы можете, прежде чем старое ломать.
APTyP 28-01-2014 13:16
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Кстати есть решение даже такой проблемы, правда в Ижевске не видела, газон-парковка из газонных решёток.
да в ПИтере такое есть. мне очень понравилась идея.
и насчёт многоуровневых парковок, в Питере одно такое место на парковке стоит от 350 тыщ рублей + ежемесячные платежи
tvn 28-01-2014 13:17
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Кстати есть решение даже такой проблемы, правда в Ижевске не видела, газон-парковка из газонных решёток.
Я видел такие решетки. Скажите, а как быть с техническими жидкостями, которые иногда проливаются из машин?
alsap 28-01-2014 13:38
quote:
Originally posted by tvn:
Я видел такие решетки. Скажите, а как быть с техническими жидкостями, которые иногда проливаются из машин?
Никак. Из моих машин ни разу не проливались технические жидкости за 7 лет эксплуатации. Думаю, если не заливать регулярно, ничего не будет. Проблема явно высосана из пальца.
tvn 28-01-2014 13:41
quote:
Originally posted by alsap:
Из моих машин ни разу не проливались технические жидкости за 7 лет эксплуатации.
Я думал, что вы уже поняли, что ваш личный опыт, к сожалению, не имеет ничего общего с реальной ситуацией в городе. Давайте мы не будем на него опираться для дискуссий. ОК?
Жидкости регулярно проливаются. Это факт. Если с асфальта они смываются в ливневку, то на газонах будут отравлять землю.