Kilmez 17-01-2014 16:32
quote:
Originally posted by laska22-85:
капельницу только в голову и возможно поставить
в роддоме лишнюю неделю не держат, на 5-6 сутки по показаниям передают в больницу.
Так и есть.
Glaurung 17-01-2014 16:35
"капельницу в голову"-прямая цитата речи моей жены
карантин естесственно никто не объявлял официально. говорили "ну полежите недельку, у вас билирубин мол повышен"(а повышен он почти у всех как тут уже говорилось). Главврач ничего не знал (ну или типа не знал)
прекрасно понимаю, что со стороны - была очередная роженица-истеричка и такой же истеричный муж.
если бы врач мне наврала по телефону убедительно и не стала хамить, я бы не беспокоился, даже из-за странных дополнительных дней "отсидки" в роддоме.
как я и предполагал, господа в халатах вцепились в мою и правда корявую описку и в фразу насчет антибиотиков.
собственно, что хотел я сказал.
dasha1987 17-01-2014 16:39
quote:
капельницу только в голову и возможно поставить
quote:
Так и есть.
Думаю, что Uroman имел ввиду, что человек, который хвалится познаниями в медицине должен понимать, что капельница новорожденным ставится в голову, а точнее в вену на голове.
quote:
капельницу ему прямо голову
Dr. ADem 17-01-2014 16:54
По сабжу: попробуйте сделать трахеостомию или коникотомию ребенку,
Начнется кровотечение из воспаленной ткани, аспирация. Обвинят также в врачебной ошибке.
Если проблема была в ИТШ, то врач ССМП вообще не при делах.
А теперь подумайте, какого ему видеть эти 15 исписанных форумских страниц
Kilmez 17-01-2014 16:56
quote:
человек, который хвалится познаниями в медицине должен понимать, что капельница новорожденным
Очевидно что простуда у Glaurungа всё таки бывает чаще, чем новорожденные. В какой то степени ему можно простить (конкретнее жене)quote:
"капельницу в голову"-прямая цитата речи моей жены
Ldinka 17-01-2014 17:06
justeco, brigada8-5, спасибо за ответ. к нам выезжала вышеупомянутая бабуся, которой 73 года. она, видимо, врач. только от этого оказалось не легче.. ехали к нам полтора часа, при повторном звонке с вопросом "нельзя ли к трехмесячному ребенку побыстрее" нам и ответили, что детская бригада на линии одна и у них до нас еще 2 вызова.. о самом общении с докторицей рассказывать не буду, все равно обвинят в эмоциях.. в следующий, не приведи Господи, раз воспользуюсь советом узнать какая больница дежурит и повезу сама.. кстати, согласна с вами абсолютно - практически во всем, что обсуждается в данной теме, можно и нужно винить не столько врачей, сколько муниципальные власти. и в непривлекательности работы на скорой, и в том, что пациентов-малышей возят на автохламе - виноваты только чиновники..
amgok 17-01-2014 17:12
Ругая врачей мы забываем, что за своё здоровье сами должны нести ответственность. Здравоохранение должно только поддерживать людей, что бы мы не болели и не доводили болезнь до экстренной ситуации.
пс. не сочтите за рекламу.
Uroman 17-01-2014 17:15
quote:
Originally posted by maRUSk:
а насколько нужно беречь государственные реактивы что бы
врач их и не бережет. вы как-то односторонне все воспринимаете.
фонд омс дает деньгт, которых хватает на реактивы для 15 больных. главврач дает распоряжение выдавать номерки на анализы. к примеру 15 врачам по 1 номерку в неделю. далее сами думайте.
quote:
Originally posted by козерожка:
а тоже вменяемой себя считала.
чОй-та в прошедшем времени?
Блонди 17-01-2014 17:16
quote:
"капельницу в голову"-прямая цитата речи моей жены
это она еще не видела, как младенца щипают, чтобы он заплакал и эти вены видны стали.
Капают глюкозу и магнезию.
Можно не капать - вот только нужен ли вам неполноценный ребенок? Идиот же будет если не капать. Осложнение такое от нелеченой желтушки.
Uroman 17-01-2014 17:18
quote:
Originally posted by Glaurung:
карантин естесственно никто не объявлял официально.
так не бывает!!!
quote:
Originally posted by Glaurung:
если бы врач мне наврала по телефону убедительно
коллеги! вот в каком направлении нужно повышать квалификацию!
Зоркий Пью 17-01-2014 17:20
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Если проблема была в ИТШ
если принять выложенное в сабже заключение патологоанатома за непреложный факт, то именно так.
септический шок - достаточно увесистая причина для развития острой дыхательной недостаточности /в частности/ и для летального исхода /в целом/
amgok 17-01-2014 17:21
quote:
пациентов-малышей возят на автохламе - виноваты только чиновники..
Кто нибудь знает в каком состоянии автопарк скорой помощи в Удмуртии?
bomg 17-01-2014 17:27
quote:
А теперь подумайте, какого ему видеть эти 15 исписанных форумских страниц
Коли видит, почему не ответит?
Если растерялся и не знал, как поступить, чем помочь ребенку, почему реаниматоров не вызвал? (....-виноваты только чиновники.....)
Ldinka 17-01-2014 17:28
quote:
Originally posted by amgok:
Кто нибудь знает в каком состоянии автопарк скорой помощи в Удмуртии?
В гаражи не заходила. Сужу по личному опыту (на чем везли меня с ребенком) и по водительскому - что вижу на дорогах.. Маршрутки у нас в лучшем состоянии, чем скорые, это точно..
Lyke 17-01-2014 17:29
quote:
почему реаниматоров не вызвал?
quote:
Мама в это время вызывала реанимацию.
Сама? Или всё же фельдшер/врач сказал? Из этой статейки не понять.
bomg 17-01-2014 17:34
quote:
Или всё же фельдшер/врач сказал?
Из этой статейки понятно лишь одно, что врач/фельдшер течении какого то времени НЕ СМОГ оказать помощь ребенку, следствие смерть.
bomg 17-01-2014 17:42
Ответьте можно ли ребенка довести до слез, крутить, вертеть когда он задыхается?
bomg 17-01-2014 17:49
Признаки приступа удушья: шумное, свистящее дыхание, одышка с удлиненным выдохом, беспокойство, чувство тревоги, сердцебиение, кашель
Помогите больному свободно дышать, расстегните тугой воротник
Положение больного - лежа с приподнятым, головным концом, но лучше - сидя с упором для рук
Постарайтесь успокоить больного; предупреждайте переохлаждение
Дайте больному ингаляционный препарат, имеющийся у больного, если он не слишком часто их употребляет и пульс менее 130 ударов в минуту
Не давайте есть и пить
Не оставляйте больного без присмотра
Это от сюда: http://03izh.ru/page/first-aid/#c3_epilept
Что нужно делать когда ждешь врача
Врач пришел, довел ребенка до истерики и не оставил без присмотра пока тот не задохнулся.
bomg 17-01-2014 17:58
Ни в коей мере не осуждаю врачей и понимаю, что такое корпоративная поддержка.
Блонди 17-01-2014 18:13
quote:
можно ли ребенка довести до слез, крутить, вертеть когда он задыхается?
а как уколы делать? Вот боится ребенок уколов - и что вообще ничего не делать если ребенок реветь начинает?
Lyke 17-01-2014 18:19
quote:
Ответьте можно ли ребенка довести до слез
Я делал это, только входя в детскую палату. Не знаю, зачем, аура такая.
BaZuKa777 17-01-2014 18:22
очень жалко ребенка...соболезную.
пожалуйста, не занимайтесь самолечением и не "изображайте из себя врачей" уважаемые родители. о хороших специалистах в скорой, приходится только мечтать. СК во всем разберется.
bomg 17-01-2014 18:24
Вас понял , тогда этот же вопрос Врачу.
Если ребенок задыхается, нужно ли его довести до истерики?
Lyke 17-01-2014 18:26
quote:
Если ребенок задыхается, нужно ли его довести до истерики?
Что за бред я читаю?
bomg 17-01-2014 18:37
quote:
Что за бред я читаю?
что за бред Вы творишь?
quote:
Ответьте можно ли ребенка довести до слезЯ делал это, только входя в детскую палату. Не знаю, зачем, аура такая.
Lyke 17-01-2014 18:41
Я еще раз повторяю - что за бред сивой кобылы Вы пишете? 70% больных взрослых - на грани истерики. Ребенок может заплакать банально потому, что "ДЯЯЯЯЯЯДЯЯЯЯ!!!!!!". А уж больной - от малейшей манипуляции.
bomg 17-01-2014 18:43
quote:
Не знаю, зачем, аура такая.
Виноват минздрав, аура , финансовая несостоятельность, может к просто к детям не подходить? Сменить работу не предлагаю, так как не могу оценивать ваши проф.знания.
Lyke 17-01-2014 18:46
quote:
может к просто к детям не подходить?
Может. Я и не педиатр и никогда бы туда не пошёл.
леока 17-01-2014 18:49
quote:
Коли видит, почему не ответит?
Если растерялся и не знал, как поступить, чем помочь ребенку, почему реаниматоров не вызвал? (....-виноваты только чиновники.....)
почему не зная всех обстоятельств мы позволяем себе судить человека?может он в силу обстоятельств, возраста и т.п. не может выйти в интернет и дать свой ответ всему случившемуся....все тут слышали только одну сторону, и то с помощью журналистов( а им только и надо что создать сенсацию, нонсенс, что бы людям со своим язычком было кому "перемыть косточки").
Давно наблюдаю за этой историей, очень было жаль мальчика и родителям искрение соболезнования,но вот не могу я поверить в то что ВРАЧ с опытом работы в 25 лет как минимум, стоял в сторонке и не предпринимал никаких действий ( врачи на форуме,скажите, возможно ли такое???).
Может и от бога они - врачи, но не боги и в таких случаях бывает очень жаль...
bomg 17-01-2014 18:52
quote:
что за бред сивой кобылы Вы пишете?
Я не медик, но имею представление, когда ребенок задыхается: нельзя допускать повешение АД, не удобных(стесненных) поз,и тд.
Видел, что происходит со здоровыми детьми когда они "заходятся от слез".
bomg 17-01-2014 18:54
quote:
вот не могу я поверить в то что ВРАЧ с опытом работы в 25 лет как минимум,
Откуда информация о стаже работы?
Lyke 17-01-2014 18:56
quote:
нельзя допускать повешение
Самое разумное из всех постов.
bomg 17-01-2014 19:05
Все таки это был врач, с огромным опытом работы и значит не могло быть другого исхода?
bomg 17-01-2014 19:08
quote:
Lyke
Если нет ответа , то проще найти опечатку. ню-ню...
brigada8-5 17-01-2014 19:13
quote:
Если ребенок задыхается, нужно ли его довести до истерики?Что за бред я читаю?
мдя..
quote:
вот не могу я поверить в то что ВРАЧ с опытом работы в 25 лет как минимум,Откуда информация о стаже работы?
я знаю кто там был.. и что?
ЗЫ: я приезжал на данный адрес "послетого" по своей специфичной работе.. мамаша высказывала суицидальные мысли, когда я сообщил что с такими высказываниями необходима госпитализация в соответствующую больничку-очнулся папаша и сначала агрессировал словесно, затем пытался ручками..словил
бабушка ещё вопила-"убили! убили! я сама медик! его доктора убили!"
самыми "адекватными" были друзья семьи=успокоили папашу, составили петицию с подписями об отказе в госпитализацию в РКПБ
Ffroid 17-01-2014 19:14
Каждый день кто-то умирает. И в том числе из-за ошибок врачей. Если за каждую смерть на операционном столе увольнять хирурга, то их не останется. Врачей надо защищать, Рошаль кстати активно этим занимается.
Тем более что делать выводы, прочитав желтушную газету и послушав мать погибшего, - как минимум несвоевременно. Следствие уже показало, что состава нет, а это уже говорит в пользу врача.
Если говорить о редких заболеваниях, то бывает так что консилиумы не могут установить диагноз. А в этом случае надо было действовать незамедлительно. я сомневаюсь, что врач думал о том что он лечит ребенка от редкого заболевания.
Так что оставьте свой праведный гнев для душегубов и подонков, а спасителей здоровья и жизни оставьте с миром!!
Kilmez 17-01-2014 19:14
quote:
но вот не могу я поверить в то что ВРАЧ с опытом работы в 25 лет как минимум, стоял в сторонке и не предпринимал никаких действий
Пока мы знаем ситуацию с одной стороны, со стороны журналистов, которые общались с родителями ребёнка.
ЧТО они могут написать - это всем известно.
Насколько помню, год-два назад в сельской местности тоже буквально за 3 дня заболел и умер ребёнок. Много про этот случай на форуме и в сми писали? Вряд ли - потому что тогда врачи ещё не выходили на митинги с требованием о повышении зарплаты и не устраивали "итальянских" забастовок.
А тут вот такой "шикарный повод" обвинить врачей.
Коломацкий2 17-01-2014 19:18
quote:
bomg
А давайте Вы сразу расскажете, как на севере в минус сорок работали и учились. Ну, или еще что-нибудь про себя. Все равно ведь этим закончится.
brigada8-5 17-01-2014 19:20
quote:
Пока мы знаем ситуацию с одной стороны,
я знаю с другой стороны..
например врачу реанбригады , приехавшей на вызов "линейки" вменяют в вину что он не произвёл интубацию..
интубация ребёнку при эпиглоттите.. это фееричный бред
bomg 17-01-2014 19:35
quote:
Коломацкий2
Так ВЫ про себя на пишите, про то какой Вы врач-гомеопат исцеляющий себя и народ.
Kilmez 17-01-2014 19:35
quote:
я знаю с другой стороны..
Я могу предположить, что те сведения, которыми вы располагаете можно огласить только в узком кругу, среди своих.
Пока нужно дождаться официального заявления прокуратуры и только потом что-то писать на форуме.
Коломацкий2 17-01-2014 19:36
quote:Похоже, действительно старуха-зараза самолечением ребенка занималась.
Originally posted by brigada8-5:
бабушка ещё вопила-"убили! убили! я сама медик! его доктора убили!"
bomg 17-01-2014 19:37
quote:
brigada8-5
Для чего надо было тему стока тянуть?
Коломацкий2 17-01-2014 19:41
quote:
Originally posted by bomg:
Вы врач-гомеопат
Не угадали.
bomg 17-01-2014 19:43
quote:
Не угадали.
Гамопад?
Kilmez 17-01-2014 19:49
quote:
bomg
Если хотите поиграть в угадайку - могу подкинуть два-три примера, где вы можете попробовать приложить свои "угадывательные" способности. В этой теме пишите по существу.
bomg 17-01-2014 19:55
quote:
Kilmez
По существу тут аж до #641 IP писано.
Пожалуйся модератору.
Pu$histaya 17-01-2014 20:01
У меня дочка заплакала сразу как врачи в дверь зашли. Никто ребенка не доводил, они сами плакать от страха начинают(((
bomg 17-01-2014 20:08
quote:
Никто ребенка не доводил, они сами плакать от страха начинают(((
Все верно
Kilmez 17-01-2014 20:09
quote:
bomg
Перечитайте внимательно "шапку" темы и поймите наконец о чём тут тема.
Если вы хотите устроить "пляски на костях" своими постами пытаясь угадать профессии форумчан - воля ваша.
Lyke 17-01-2014 20:14
quote:
Все верно
Надо же, дошло. "А я всё намеками да намеками".
bomg 17-01-2014 20:19
quote:
Похоже, действительно старуха-зараза самолечением ребенка занималась.
Надо пожалеть доктора, которому тяжело читать все это.
Коломацкий2, я думаю матери ребенка и бабушке еще хуже.
Их потеря без возвратная. Доктору корпоративная поддержка, адвокат и общественное мнение все же поможет.
bomg 17-01-2014 20:21
quote:
Надо же, дошло. "А я всё намеками да намеками".
Девочкам намекай
Lyke 17-01-2014 20:21
quote:
матери ребенка и бабушке еще хуже.
Их слова в таком состоянии вообще не осуждаемы, всЕ в такой ситуации что угодно скажут.
bomg 17-01-2014 20:23
quote:
Если вы хотите устроить "пляски на костях" своими постами пытаясь угадать профессии форумчан - воля ваша.
Вот совсем не интересно.
Kilmez 17-01-2014 20:25
quote:
Вот совсем не интересно.
Сами себе противоречите:
quote:
Доктору корпоративная поддержка, адвокат и общественное мнение все же поможет.
bomg 17-01-2014 20:37
quote:
Сами себе противоречите:
И в чем тут"пляски на костях"
Pu$histaya 17-01-2014 21:40
quote:
Доктору корпоративная поддержка, адвокат и общественное мнение все же поможет
Все равно тяжело осознавать, что ничего сделать не смог.
Европа-СК 17-01-2014 21:44
quote:
Originally posted by brigada8-5:
я знаю кто там был.. и что?
ЗЫ: я приезжал на данный адрес "послетого" по своей специфичной работе.. мамаша высказывала суицидальные мысли, когда я сообщил что с такими высказываниями необходима госпитализация в соответствующую больничку-очнулся папаша и сначала агрессировал словесно, затем пытался ручками..словил
бабушка ещё вопила-"убили! убили! я сама медик! его доктора убили!"
самыми "адекватными" были друзья семьи=успокоили папашу, составили петицию с подписями об отказе в госпитализацию в РКПБ
а как должны себя вести родственники в этой ситуации? на их глазах только что умер их любимый маленький человечек. меня вообще люди удивляют! они что должны? похлопать доктора по плечу: бывает...
те у кого есть дети, хоть на секунду представили себя на месте матери? и задали себе вопрос, а как бы они поступили в этой ситуации, увидев что родное дитя на руках умирает? сели бы и вздохнув сказали: ну... здравоохранение виновато...
бедная мать... надеюсь она этот бред не читает. уж в чем ее только не обвинили: и что на работу она пошла, и ребенка не так лечила, и не так за ним смотрела, и свечки какие-то не такие поставила, и бабушке доверила, и журналистам нажаловалась. еще договорились до того, что неправильно вела себя, когда маленький сын на ее глазах умер! давайте еще в этом ее обвините - истеричка видите ли она!
люди вы или где???
Pu$histaya 17-01-2014 21:55
quote:
те у кого есть дети, хоть на секунду представили себя на месте матери?
я когда читаю слова "мама, не надо мне больно" и представляю себе как их говорит этот мальчик,который умер через 5 минут и наверно даже не понял что с ним происходит, у меня внутри такая боль разливается...это самое страшное что может случиться с каждым из нас, потеря ребенка. Поэтому да. Возненавидишь всех. И здравоохранение, и врачей, и скорую. И вообще весь мир блин.
U-la-la! 17-01-2014 21:56
quote:
Originally posted by Европа-СК:
а как должны себя вести родственники в этой ситуации? на их глазах только что умер их любимый маленький человечек. меня вообще люди удивляют! они что должны? похлопать доктора по плечу: бывает...
да че вы хотите от этого типа? это известный форумный сруль, который даже читать не умеет и уже жестко обосрался со своим "квалифицированным" мнением по другому громкому случаю - банально не хватило ума прочитать 4 строчки из приговора, чтобы не нести бред и теории заговоров против врачей.
Тока и хватает его понты кидать как кто-то схватил от недалекого умишки.
brigada8-5 17-01-2014 22:09
quote:
Я могу предположить, что те сведения, которыми вы располагаете можно огласить только в узком кругу, среди своих.
нет
просто я не знаю что "оглашать"-то?
quote:
Для чего надо было тему стока тянуть?
я "тянуть" ? я до марк-форума только вчера пришёл.. ко мне есть обвинения в чём-то?
brigada8-5 17-01-2014 22:16
quote:
а как должны себя вести родственники в этой ситуации?
наверное не пытаться применить физическое насилие к медработникам?
или у вас там это нормально-не смог понять = пытаться епнуть рукой? .. папаша (стёрто))), упал и резко успокоился.. а теперь представляем что приедет женщина-врач лечить его жену, ловит удар от папаши.. нормально? О_о
brigada8-5 17-01-2014 22:18
О! вот и недоюрист ЖКХ-шный вылез
который так и не смог прочитать "приговор" полностью , а увидел только 4 строчки
Glaurung 17-01-2014 22:46
laska22-85
Удивительно, как же все таки некоторые люди умеют переврать ситуацию, просто перефразируя форумский пост) или действительно читают через строчку и видят, что хотят.
все верно говорите, госпожа умница.
только за глюкозу не вызывают на "ковер", вместе с главврачом.
В тему больше заглядывать не буду. бессмысленно.
brigada8-5 17-01-2014 22:52
quote:
В тему больше заглядывать не буду. бессмысленно.
прощайте
Tk1 17-01-2014 22:52
quote:
только за глюкозу не вызывают на "ковер", вместе с главврачом.
а вот в этом вы ошибаетесь. Есть жалоба - вызвали "на ковер". Особенно если попросили сверху.
Finist 17-01-2014 22:55
quote:поражаюсь!
Originally posted by bomg:
Врач пришел, довел ребенка до истерики и не оставил без присмотра пока тот не задохнулся.
бомж ващето читать умеет? или как и даша 1987, смотрит в книгу - видит фигу?
где написано что мальчик умер от удушья?
возвращаю в первый пост тс
quote:
Originally posted by мне смешно:
В документе о вскрытии написано, что смерть малыша наступила <от инфекционно-токсического шока в результате осложнений острого гнойного эпиглотита, гнойного васкулита подслизистого слоя надгортанника, очагового перихондрита, флегмоны мягких тканей шеи, очагового гнойного лимфаденита>.
brigada8-5 17-01-2014 23:01
quote:
В документе о вскрытии написано, что смерть малыша наступила <от инфекционно-токсического шока
лично у меня здесь есть сомнение.......
nv159 17-01-2014 23:04
quote:
Originally posted by brigada8-5:наверное не пытаться применить физическое насилие к медработникам?
или у вас там это нормально-не смог понять = пытаться епнуть рукой? .. папаша (стёрто))), упал и резко успокоился.. а теперь представляем что приедет женщина-врач лечить его жену, ловит удар от папаши.. нормально? О_о
К сожалению могут добиться медработники и физического насилия по отношению к ним. В прошлом году рассказывали, как успокаивали паренька, который очень желал объяснить врачу, который почти час продержал его бабушку под дверью кабинета с вывихом, а потом отправил в другую больницу на другой конец города, что это очень больно с вывихом ходить и ездить. Повезло врачу, отговорили парня.
bomg 17-01-2014 23:07
quote:
Finist
Вероятно у вас мед. образование и вы знаете, что это : <от инфекционно-токсического шока в результате осложнений острого гнойного эпиглотита, гнойного васкулита подслизистого слоя надгортанника, очагового перихондрита, флегмоны мягких тканей шеи, очагового гнойного лимфаденита>.для меня же бла-бла-бла.
А вот, что в следствии всего этого, произошло удушье, мнение доктора хотелось бы услышать. Может я и не прав.
bomg 17-01-2014 23:10
quote:
поражаюсь!
бомж ващето читать умеет?
Finist, веришь, умею, тебе доказывать не стану.
Finist 17-01-2014 23:14
quote:сходите, побеседуйте с паталогоанатомом. раставьте точки над И
Originally posted by bomg:
для меня же бла-бла-бла.
bomg 17-01-2014 23:16
Я у вас совета просил?
Lawyerfromnowhere 17-01-2014 23:16
quote:
Originally posted by Finist:
сходите, побеседуйте с паталоанатомом. раставьте точки над И
а разве паталогоанатом вправе рассказывать это постороннему человеку?
Finist 17-01-2014 23:18
quote:вас кто то просил фонтанировать фантазиями?
Originally posted by bomg:
Я у вас совета просил?
козерожка 17-01-2014 23:24
Просто про этот эпиглоттит везде написано, что главное ребенка нельзя трясти, нельзя крутить головой, положение тела должно быть только сидя, по возможности успокоить и повторять"дыши медленно и спокойно".. В противном случае высок риск блокировки дыхательных путей. Может быть это и произошло из-за уколов, если ребенок сопротивлялся, пришлось переворачивать,кричал?
Uroman 17-01-2014 23:27
quote:
Originally posted by Ffroid:
Каждый день кто-то умирает. И в том числе из-за ошибок врачей.
из-за ошибок? каждый день? это в мировом масштабе?
quote:
Originally posted by Европа-СК:
люди вы или где???
следуя логике изложенного в вашем посте, "люди" - это только те кто обвиняет врача?
bomg 17-01-2014 23:34
quote:
Finist
Вы меня и читать научите и сходить куда, и с фантазиями своими про фонтаны поделиться желаете.
Увольте, не нуждаюсь.
Зоркий Пью 17-01-2014 23:37
quote:
Originally posted by bomg:
А вот, что в следствии всего этого, произошло удушье, мнение доктора хотелось бы услышать.
повторю. специально для вас.
септический шок - достаточно увесистая причина для развития острой дыхательной недостаточности /в частности/ и для летального исхода /в целом/
Uroman 17-01-2014 23:50
quote:
Originally posted by козерожка:
Просто про этот эпиглоттит везде написано,
задним умом все академики и нобелевские лауреаты...
bomg 17-01-2014 23:55
quote:
повторю. специально для вас.
Благодарю,Вы все хорошо объяснили. Как Врач. Значит ребенок не задохнулся (обывательское понятие),а умер от септического шока.
Uroman 17-01-2014 23:56
quote:
Originally posted by козерожка:
по возможности успокоить и повторять"дыши медленно и спокойно"..
по возможности, мля... в теории.
а на практике? ну нет возможности - и чО?
Uroman 18-01-2014 12:02
quote:
Originally posted by bomg:А вот, что в следствии всего этого, произошло удушье, мнение доктора хотелось бы услышать.
нахреначили в горло "люголя" (аэрозольного?) - отек слизистой глотки, надгортанника, мягкого нёба - дыхательная недостаточность - сердечная недостаточность. имхо.
bomg 18-01-2014 12:08
quote:
дыхательная недостаточность - сердечная недостаточность
В следствии того что задыхался, остановилось сердце. По простому так?
козерожка 18-01-2014 12:11
quote:
Originally posted by Uroman:нахреначили в горло "люголя" (аэрозольного?) - отек слизистой глотки надгортанника, мягкого нёба - дыхательная недостаточность - сердечная недостаточность. имхо.
quote:
Originally posted by Uroman:
по возможности, мля... в теории.
а на практике? ну нет возможности - и чО?
А такое исключается?
Ребенку до укола было трудно дышать, но дышал же, маму сам вышел встречать. Через пару минут скорая подоспела. Если бы не трясли, просто усадили и ждали реанимацию, возможно, блокировки бы не случилось. А в реанимации эта,как ее, интубация. Трубку вставили и в больницу увезли? Просто видимо харатерных для эпиглоттита признаков не увидели (или атипичный какой и не было их?) и начали борьбу с крупом Попереворачивали и все, ребенок дышать после этих кульбитов уже не смог.
bomg 18-01-2014 12:17
Уважаемые Доктора, расскажите алгоритм действия врача, когда он видит, что пациент задыхается, но не знает от чего.
Про заповедь врача - не навреди, я в курсе.
PS Пожалуйста.
PPS Я не стебаюсь, правда.
bomg 18-01-2014 12:36
хотя;
Я понимаю, что каждый сам для себя, Вы, доктора кто знает "медицинскую кухню", дали оценку действий врача, которому не повезло. Кто то прикинул свои возможности и понял, что точно так же не смог бы спасти мальчика. А кто то возможно ............ .(варианты)
Не в этом дело. Не суди, да не судим будешь. Все верно. И то что Вы горой стоите за коллегу, то же понятно.
Была ли ошибка врача решит следствие.
Uroman 18-01-2014 01:08
quote:
Originally posted by козерожка:
А такое исключается?
вот вы умная , но .... не очень.
бомж и то понял:
удушение или асфиксия - это ПОЛНОЕ прекращение дыхания за счет ОТСУТСТВИЯ проходимости дыхательных путей из-за внешней или внутренней причины.
quote:
Originally posted by козерожка:
трудно дышать, но дышал же,
следовательно не было асфиксии. была дыхательная недостаточность.
quote:
Originally posted by bomg:
В следствии того что задыхался, остановилось сердце.
Uroman 18-01-2014 01:16
quote:
Originally posted by козерожка:Если бы не трясли,
просто усадили и ждали
возможно,
блокировки бы.
Попереворачивали и все, ребенок дышать после этих кульбитов уже не смог.
обычная бредятина обладателей псевдомедицинских знаний.
nv159 18-01-2014 07:51
quote:
quote:Originally posted by brigada8-5:я знаю кто там был.. и что?
ЗЫ: я приезжал на данный адрес "послетого" по своей специфичной работе.. мамаша высказывала суицидальные мысли, когда я сообщил что с такими высказываниями необходима госпитализация в соответствующую больничку-очнулся папаша и сначала агрессировал словесно, затем пытался ручками..словил
бабушка ещё вопила-"убили! убили! я сама медик! его доктора убили!"
самыми "адекватными" были друзья семьи=успокоили папашу, составили петицию с подписями об отказе в госпитализацию в РКПБ
Пожалуй полицейские в теме о расстреле соседа полковником, если судить по тому, что они пишут, лучше к людям относятся. Прочитав такое, сто раз подумаешь перед тем, как в больницу идти. Впрочем, есть еще педиатр участковый, что внучек лечит, очень хороший человек. Остается еще надежда, что не все так уж плохо.
dasha1987 18-01-2014 10:44
quote:
мамаша высказывала суицидальные мысли, когда я сообщил что с такими высказываниями необходима госпитализация в соответствующую больничку-очнулся папаша и сначала агрессировал словесно, затем пытался ручками..словил
бабушка ещё вопила-"убили! убили! я сама медик! его доктора убили!"
самыми "адекватными" были друзья семьи=успокоили папашу, составили петицию с подписями об отказе в госпитализацию в РКПБ
"мамаша", "бабушка вопила", "очнулся папаша"-у Вас дети то есть!??????скажите спасибо, что эта семья кого-нибудь не убила(вас, медработников) во всей этой суматохе. И, конечно, друзья семьи были самыми адекватными, ведь не они ребёнка потеряли, а их друзья....
Да, дети умирают, раньше, как уже выше писалось, детей через одного теряли, если не чаще-естесственный отбор. Но там и воспитывали иначе, девочкам говорили "если ты переживешь роды...", дети в семье наблюдали как мама теряет очередного младенца, а на следующий день в поле, росли в этой атмосфере и спокойно относились к смерти своих детей.
Но мы с Вами живем в другом времени и тут лучше. И смерть ребёнка(к сожалению, из статьи непонятно единственного или нет)-это самая большая трагедия семьи. Квартиры-дома могут гореть, бабушки-дедушки умирать, но ничего страшнее смерти детей в этом мире нет!
Поведение мамы при описанных симптомах 3 дня болезни сына были адекватными, я бы повела себя так же, только медикаменты другие давала, но тут всё из личного опыта зависит и от предпочтений врача-педиатра, который раз от раза выписывает одно и тоже, нам вот этот Люголь ни разу не выписывали, я о нем только несколько раз информацию на форуме видела. Конечно, если Ваши дети болеют 1 раз в год, то к каждой болячке относишься как к катастрофе вселенского масштаба, а если 1 раз в 2 месяца, то как к обыденности(иначе маме к 5-ти ребёнкиным годам нужно будет седые волосы закрашивать), тем более тревожных симптомов у малыша не было, а то, что температура с вечернего жаропонижающего ночью поднялась-вот у нас абсолютно обычное дело почти каждого ОРВИ. И почему Вы решили, что это был раствор Люголя, может это был масляный раствор хлорфиллипта!?
Коломацкий2 18-01-2014 11:11
quote:
Originally posted by dasha1987:
скажите спасибо, что эта семья кого-нибудь не убила (вас, медработников)
Ага. Щас.
Почему это Вы решили, что семьи, занимающиеся самолечением, имеют право убивать кого-то, в случае летального исхода?
Сначала врача, которому, по сути, остается только зафиксировать результат их самолечения..
Потом врача, который приехал спасать выживших..
Что за непреодолимое желание перекладывать ответственность за свои действия на других?..
Tk1 18-01-2014 11:13
А что им было делать? Выходные, ребенок немного простыл. Вызывать врача, идти в поликлинику - прописали бы капли в нос, арбидол (или что сейчас вместо него?), и ничего бы не изменилось.
Коломацкий2 18-01-2014 11:16
quote:Это оправдание потребности убить кого-нибудь?
Originally posted by Tk1:
А что им было делать? Выходные, ребенок немного простыл. Вызывать врача, идти в поликлинику - прописали бы капли в нос, арбидол (или что сейчас вместо него?), и ничего бы не изменилось.
Finist 18-01-2014 11:17
quote:даша, вы - дура! и круглая, и набитая!
Originally posted by dasha1987:
скажите спасибо, что эта семья кого-нибудь не убила(вас, медработников) во всей этой суматохе.
maRUSk 18-01-2014 11:24
quote:
я сама медик!
вот вам и ответ почему мама не побоялась оставить ребенка с бабушкой..... а кто из нас всех не оставлял?....
maRUSk 18-01-2014 11:28
[QUOTE][B]
quote:
Originally posted by Tk1:
А что им было делать? Выходные, ребенок немного простыл. Вызывать врача, идти в поликлинику - прописали бы капли в нос, арбидол (или что сейчас вместо него?), и ничего бы не изменилось.
Это оправдание потребности убить кого-нибудь?
это не оправдание...это реакция на ГОРЕ.... поверьте я знаю о чем говорю... мои близкие друзья потеряли сына.. реакция была точно такая же...ЭТО СТРАШНО........
Tk1 18-01-2014 11:29
quote:
Это оправдание потребности убить кого-нибудь?
при чем здесь потребность убить?
но так писать о людях, которые только что потеряли ребенка -
dasha1987 18-01-2014 11:36
quote:
Ага. Щас.
Почему это Вы решили, что семьи, занимающиеся самолечением, имеют право убивать кого-то, в случае летального исхода?Сначала врача, которому, по сути, остается только зафиксировать результат их самолечения..
Потом врача, который приехал спасать выживших..Что за непреодолимое желание перекладывать ответственность за свои действия на других?..
Это шок, а в шоковом состоянии люди могут творить что угодно. А то, что люди были в шоке-факт, и никто из нас в данной ситуации за это их судить права не имеет. А если кто-то считает, что имеют, ну чтож, значит люди Вы не далекого ума и совершенно не имеющие жизненного опыта.
quote:
Это оправдание потребности убить кого-нибудь?
И снова, это шок, а не потребность убить кого-нибудь. Шок у всех по разному проявляется, это защита сознания, может быть ступор, а может агрессия. Я вот, к семье, которая только что потеряла ребёнка, побоюсь подходить(если только с парой амбалов по бокам), т.к. понимаю, что их действия никакой логике и рациональному мышлению соответствовать не будут.
quote:
даша, вы - дура! и круглая, и набитая!
Каждый имеет право на собственное мнение