Nika10 17-01-2014 12:49
когда тяжело болеет близкий человек, а врачи не могут поставить диагноз или болезнь поддается лечению не сразу и не так быстро, как бы хотелось, а потом еще всплывают осложнения, то мало кто будет восхвалять ум и профессионализм врачей. скорее всего человек будет говорить, что все тупые, никто ничего не знает, медицина никчемна и т.д. А нужно всего лишь понять, что врачи -не Боги, а такие же люди, как и мы с вами. Не все в их власти, к сожалению.
Uroman 17-01-2014 12:51
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
со словом "гуманизм"?
вы про "гуманистическую идеологию" балякали, а не про "ассоциации со словом". нет?
козерожка 17-01-2014 12:52
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:мне кажется, Вы ставите силу во главу угла. Кто сильнее- тот и прав.
Описан просто типично мужской способ решения проблем) Поэтому их лучше вообще не допускать к связям с общественностью, в т.ч. и медицинской. Никакой дипломатии) Надавил, послал))) С любым при желании можно договориться как человек с человеком. А если нельзя, просто забить и идти к следующему) Незаменимых людей не бывает. А все эти послал только карму портить)
Lawyerfromnowhere 17-01-2014 12:53
quote:
Originally posted by Uroman:
вы про "гуманистическую идеологию" балякали, а не про "ассоциации со словом". нет?
и? причем тут Маркс и Энгельс? Лишь бы высрать, а что - неважно?
Pe_Na 17-01-2014 13:03
quote:
Originally posted by козерожка:
Описан просто типично мужской способ решения проблем) Поэтому их лучше вообще не допускать к связям с общественностью, в т.ч. и медицинской. Никакой дипломатии) Надавил, послал)))
эт да))) справедливости ради скажем, что не все мужчины такие
quote:
Незаменимых людей не бывает.
знаю одного такого) но вы же мне все равно не верите
Uroman 17-01-2014 13:04
quote:
Originally posted by Nika10:
когда тяжело болеет близкий человек, а врачи не могут поставить диагноз или болезнь поддается лечению не сразу и не так быстро, как бы хотелось, а потом еще всплывают осложнения, то мало кто будет восхвалять ум и профессионализм врачей. скорее всего человек будет говорить, что все тупые, никто ничего не знает, медицина никчемна и т.д. А нужно всего лишь понять, что врачи -не Боги, а такие же люди, как и мы с вами. Не все в их власти, к сожалению.
вот соглашусь! мало кто в такой ситуации способен к хладнокровной и беспристрастной оценке ситуации.
разница в том, что со временем это "понимание" ситуации приходит, но у части населения кора мозга не справляется, тогда и появлялются некоторые личности...
Uroman 17-01-2014 13:07
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Лишь бы высрать, а что - неважно?
ну вот и типичный образчик с поврежденной корой...
Lawyerfromnowhere 17-01-2014 13:09
quote:
Originally posted by Uroman:
а ответить на вопрос не в состоянии? Наверное, просто когда-то слышали эти фамилии, но не более того? Вот вы вроде весь такой успешный доктор, что ж Вы такой озлобленный-то? ( в которой уже теме замечаю, на людей кидаетесь, аки лев)
Uroman 17-01-2014 13:12
quote:
Originally posted by козерожка:
Описан просто типично мужской способ решения проблем) Поэтому их лучше вообще не допускать к связям с общественностью,
ну да... а сколько примеров женского способа...
козерожка 17-01-2014 13:14
quote:
Originally posted by Pe_Na:
знаю одного такого) но вы же мне все равно не верите
Я не верю? Я и не задумывалась даже о том, чтобы верить-не верить вам)
Мне как-то нет никакого дела до незаменимых лично для вас людей. И до вас, если честно, тоже.
Pe_Na 17-01-2014 13:16
quote:
Originally posted by козерожка:
нет никакого дела до незаменимых лично для вас людей
Европа-СК 17-01-2014 13:25
quote:
Originally posted by козерожка:
И до вас, если честно, тоже.
сорри, оффтопну. я думала козерожка кумир пены. она (пена) все время о ней (козерожке) вспоминает, пытается шутить как она, писать в таком же тоне, привлекает ее внимание к себе любыми способами.
Коломацкий2 17-01-2014 13:27
quote:
Originally posted by Glaurung:
Коломацкий2, да я рискую и беру ответственность на себя, ибо медработникам, как правило, доверия нет.
Агрессия есть, согласен. только вот не на пустом месте она сформирована.
Извините, если кого-либо задел.
Да, не.. Ваше право.. Потом, я тоже считаю, что лучше хоть как-то, но действовать, чем потом на форуме выплескивать дерьмо.. На врачей, которых и в глаза-то не видел.. То, что Вы действуете- вызывает уважение. Это по мужски.
Я только с методами Вашими не согласен. Давлением сверху можно вырулить отдельную палату.. Ну, заведку.. Перепуганную и несоображающую, для пущей суеты.. Я знаю как работает врач, когда ему сверху команду дали.
Ну, а про ответственность за диагноз и лечение близкого человека.. Я запинал свою манию величку после одного случая и вычеркнул себя из списка врачей. Врачам доверяю. Но подневольных мне не надо. Это же не ради врачей, ради себя.
Коломацкий2 17-01-2014 13:30
quote:Блин, неужели придется с козерожкой соглашаться.
Originally posted by козерожка:
Описан просто типично мужской способ решения проблем) Поэтому их лучше вообще не допускать к связям с общественностью, в т.ч. и медицинской. Никакой дипломатии) Надавил, послал))) С любым при желании можно договориться как человек с человеком. А если нельзя, просто забить и идти к следующему) Незаменимых людей не бывает. А все эти послал только карму портить)
Pe_Na 17-01-2014 13:30
quote:
Originally posted by Европа-СК:
я думала козерожка кумир пены
всё правильно думали
justeco 17-01-2014 13:55
quote:
Originally posted by Ldinka:
Вопрос к действующим врачам "скорой", которые здесь, как я вижу, присутствуют: сколько сейчас "детских" бригад дежурит в Ижевске единовременно? Год назад нам ваш диспетчер сказала, что одна..
Думаю, одна реанимационная дежурит. Сколько педиатрических, точно не скажу - до врачей эту информацию специально не доводят.
"Педиатрическая бригада" есть. Есть еще "педиатрическая реанимационная" . Все они специализированные.
На вызов к ребенку, как правило, если нет угроз жизни выезжает педиатрическая", либо "линейная " или "фельдшерская" бригада. Спецов, по возможности, держат на экстренный случай.
Думаете мало реанимационных? А власти города Ижевска думают, что этого более чем достаточно. Потому что именно эту единственную к своему чаду и выдернут в случае необходимости. А остальные? Все в рукаж Божьих .
Пост подредактировал 
. спасибо "бригаде".
brigada8-5 17-01-2014 14:01
quote:
Только понятия "детская" бригада нет.
12,15,16 ?
Glaurung 17-01-2014 14:02
Коломацкий2, сейчас перечитал свой пост и понял, что кое-что не написал.
Ситуация - жена в роддоме с ребенком. Должны выписывать уже вчера по всем нормам. но-нет. звонит жена, говорит, что "ей сказали, что еще неделю продержат, и 2 раза в день ставят какую то капельницу ему прямо голову. врач ничего не объясняет, орет на меня, я не знаю, что делать".
ок. звоню врачу. "я такой-то такой то - скажите, пожалуйста, что происходит?"
она - ну у вашего ребенка повышенный билирубин и тра-та та. спрашиваю - а почему ему надо колоть по 2 капельницы в день и почему вы собрались его еще держать неделю в роддоме? и насколько билирубин повышен? и какой именно препарат вы вводите? по всем анализам - у нас норма"
и вот тут уже :"молодой человек, а у вас есть медобразование? нету? ну и тогда не о чем мне с вами говорить и вообще - кто вы такой?"
Ага. звоню знакомым. еду по указанному адресу, дарю конфеты и коньяк.
на следующий день мама с ребенком дома. врачиха шелковая.
оказалось - из-за раздолбайства пару малышей заразили то ли гиппатитом то ли еще какой заразой, а по факту - было подозрение, что и все отделение разом. соответственно, никто из персонала никому ничего не сказал. решили все по тихому решить/залечить за недельку, списав все на "желтушку" (это когда печень реагирует на нагрузку от перемены окружающей среды и кожа ребенка преобретает желтоватый цвет - очень у многих новорожденных такая штука). решили сделать типа карантин и всю "партию" малышей не выпускать никуда неделю и проставить им то же самое что и зараженным (подробности я уже забыл, давно дело было - излагаю суть)
по моему скромному мнению, вводить антибиотики капельницей 2 раза в сутки 5 дневному, по всем показаниям, здоровому ребенку - это как то не комильфо.
Неофициально всем втык дали.дело замяли, видимо корпоративная солидарность сработала. ничего все равно не докажешь. самое смешное - никто из лежавших в том роддоме до сих пор ничего не знает. и я думаю, такие случаи далеко не единичны
Так что в таких ситуациях и давить и посылать и много еще чего при необходимости придется.
Pe_Na 17-01-2014 14:18
quote:
Originally posted by Glaurung:
врач ничего не объясняет, орет на меня, я не знаю, что делать
это практически поголовно у женщин в роддоме такие жалобы
только не всегда врачи виноваты, а состояние после родов такое - мозг отключается, гормональный всплеск и все такое
даже если капельница по показаниям, всё покажут, всё расскажут - будут истерики, рёв и т.п. в 99%
quote:
заразили гиппатитом
а вот это, безусловно, вопиюще
Pu$histaya 17-01-2014 14:30
quote:
это практически поголовно у женщин в роддоме такие жалобы
только не всегда врачи виноваты, а состояние после родов такое - мозг отключается, гормональный всплеск и все такое
даже если капельница по показаниям, всё покажут, всё расскажут - будут истерики, рёв и т.п. в 99%
да чойта? не все неадекватными становятся. но вспоминая роддом вздрагиваю. и из-за непрофессионализма некоторых кадров и из-за отвратного отношения и к роженице и к ребенку
Коломацкий2 17-01-2014 14:30
quote:Этточно.. Тут Вы настоящий мужчина. Уважаю.
Originally posted by Glaurung:
Так что в таких ситуациях и давить и посылать и много еще чего при необходимости придется.
Lyke 17-01-2014 14:31
quote:
Originally posted by Glaurung:
гиппатитом
quote:
вводить антибиотики
quote:
общение с врачами + самообразование по теме
Фиговое оно у Вас, откровенно говоря, никудышное самообразование. Хотя поведение как мужчины уважения заслуживает определенно.
pupi 17-01-2014 14:31
У моего папы врачи просмотрели рак крови на ранней стадии. Так как никто при плохом анализе крови не удосужился отправить его к гематологу.
Pe_Na 17-01-2014 14:32
quote:
Glaurung
забавно, что вы собирались поступать в ими, мните себя практически специалистом в медицине, а в слове "гепатит" столько ошибок сделали)))
Glaurung 17-01-2014 14:36
Lyke, я кажется написал, что подробностей не помню и не помню точно, что была за зараза - было это 10 лет назад. да и , насколько я понял, сами виновники точно не знали, что это было. потому как симптоматика у младенцев специфичная. какой препарат был введен - я не знаю, просто предположил.
самообразованием я не хвалился, это просто мой метод выживания. на богоподобность я не претендую.
Pe Na, да косяк. ежели вы и еще некоторые медработники решили меня поставить на место, как слишком умного - то ваше право. можете поупражнятся и предположить что именно тогда происходило и почему.
я мог быть не прав. только вот самое то главное - ребенок жив и здоров.
Lyke 17-01-2014 14:39
Просто на фоне этакой похвальбы в медобразованности глупые ошибки смотрятся, скажем так, неуместно. Никто из нас не богоподобен.
Pe_Na 17-01-2014 14:42
quote:
Originally posted by Glaurung:
подробностей не помню
дело не в подробностях)
а в том, что вы даже в околомедицине ни хрена не смыслите, уж простите. даже на уровне школы
Pe_Na 17-01-2014 14:53
quote:
Originally posted by Glaurung:
ежели вы и еще некоторые медработники решили меня поставить на место, как слишком умного - то ваше право.
не, мы просто объясняем вам, что людям свойственно ошибаться
Зоркий Пью 17-01-2014 15:05
quote:
Originally posted by Glaurung:
самое то главное - ребенок жив и здоров.
молоцца. чоткий мущщина. вырвали младенца из цепких лап оборотней.
палюбому через неделю дальнейшего пребывания в этом вертепе ребятёнок был бы мёртв и болен.
dasha1987 17-01-2014 15:33
quote:
когда тяжело болеет близкий человек, а врачи не могут поставить диагноз или болезнь поддается лечению не сразу и не так быстро, как бы хотелось, а потом еще всплывают осложнения, то мало кто будет восхвалять ум и профессионализм врачей. скорее всего человек будет говорить, что все тупые, никто ничего не знает, медицина никчемна и т.д. А нужно всего лишь понять, что врачи -не Боги, а такие же люди, как и мы с вами. Не все в их власти, к сожалению.
Как уже было написано ранее, не врачи, а здравоохранение! Пару лет назад столкнулась с ситуацией, когда врач не могла поставить диагноз сестре(тошнота, боли в животе) месяц. Пролечили всё(кишечник, желудок, желчный). Я после беременности в анализах немного начала разбираться, так что просто заставила её сдать полную биохимию в платной клинике-оказалась поджелудочная-после посадки на диету и ферментов пришла в себя за 2 дня!!!! Не думаю, что врач сама решила не делать анализ, просто эти реактивы дорогие, может на исходе были в этой больнице(кризис был, как никак), т.е. анализов мочи она штук 5 сдала, УЗИ 2 раза делали, общий анализ крови и пр., а биохимию не назначала....
maRUSk 17-01-2014 15:53
quote:
Не думаю, что врач сама решила не делать анализ, просто эти реактивы дорогие,
интересно...а насколько нужно беречь государственные реактивы что бы два месяца в упор не видеть признаки язвы желудка и доростить язву до 12см при этом предложить родственникам положить больного в =ягодку=.. а после объяснить- ой простите я про язву не подумала......
dasha1987 17-01-2014 15:53
quote:
молоцца. чоткий мущщина. вырвали младенца из цепких лап оборотней.
палюбому через неделю дальнейшего пребывания в этом вертепе ребятёнок был бы мёртв и болен.
Соглашусь, что в роддоме нужно бдить, но на этом фоне у многих истерика начинается, а некоторые, ваще, информационным террором занимаются. У меня в новостях вконтакте как то промелькнула тема, типа "Ну и рожайте в роддомах, тупые!" и в статье речь шла о том, что 10 лет назад в одном из роддомов какого- то города новорожденным(!!!) близнецам поставили прививку АКДС(!!!), после которой у детей остановилось сердце или что-то вроде, но их откачали. После этого случая мать своими письмами дошла аж до какого Министерства(!!!) и написала отказ от прививок, но обманным путем(!!!), спустя несколько дней(!!!), детям снова поставили АКДС, после которой 1 ребёнок скончался, а девочка на всю жизнь осталась инвалидом.
В общем, у кого детям лет 5 и меньше поймут
а те, кто не поймет-не верьте в такое....Вот и Вы, Glaurung, чё было не помните и предположительно вирусное заболевание предположительно антибиотиками лечите. И знать Вы не знаете что тогда было с ребёнком и во что это могло бы вылиться, Вам просто повезло.
Не верь в худо 17-01-2014 15:53
quote:
Originally posted by laska22-85:
на 5-6 сутки по показаниям передают в больницу
читай внимательней, а не через строчку
козерожка 17-01-2014 15:58
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
да чойта? не все неадекватными становятся.
Просто за собой не замечаем)))
Мне перед родами УЗИст вслух во время исследования откомментил: у плода кишечная непроходимость! И повел с трагическим видом пересматриваться к заведующему. Я чуть с горя по пути не померла. Зав. посмеялся и сказал, что просто воды нахлебался) Вроде успокоилась и даже забыла.
Через пару месяцев делюсь в детях сокровенным, покаками )) А тут Уроман с кодовым словом Гиршпрунг Лезу читать, вспоминаю то УЗИ и терроризирую хирурга с гастроэнтерологом. Ну как же так, не хотят на Гиршпрунга проверять! Сейчас без смеха вспоминать не могу, а тоже вменяемой себя считала.
amgok 17-01-2014 16:09
quote:
Посадили бы тогда пару врачей
"нас много - все не пересажаешь!" (с)
Никто и не собирался. Действительно всё запущено.
Uroman 17-01-2014 16:15
quote:
Originally posted by Glaurung:
гиппатитом
медицинскими знаниями не вы,часом, хвалились?
quote:
Originally posted by Glaurung:
капельницу ему прямо голову
мда... знания классные!quote:
Originally posted by Glaurung:
решили сделать типа карантин
изучите матчасть: кто принимает решение это "сделать". ну уж никак не лечащий врач...
dasha1987 17-01-2014 16:23
quote:
А тут Уроман с кодовым словом Гиршпрунг Лезу читать, вспоминаю то УЗИ и терроризирую хирурга с гастроэнтерологом. Ну как же так, не хотят на Гиршпрунга проверять! Сейчас без смеха вспоминать не могу, а тоже вменяемой себя считала.
Кстати, ребёнок, смерть которого в начале этой темы обсуждалась, тоже умер от относительно редкого заболевания. И если заболевание, синдромы и пр. редкие(или относительно редкие), это не значит, что их нет. И, к сожалению, наши врачи с гигантским опытом работы, могут просто игнорировать вероятность того или иного заболевания. Так что правильно, козерожка, делала, что трясла.
Kilmez 17-01-2014 16:32
quote:
Originally posted by laska22-85:
капельницу только в голову и возможно поставить
в роддоме лишнюю неделю не держат, на 5-6 сутки по показаниям передают в больницу.
Так и есть.
Glaurung 17-01-2014 16:35
"капельницу в голову"-прямая цитата речи моей жены
карантин естесственно никто не объявлял официально. говорили "ну полежите недельку, у вас билирубин мол повышен"(а повышен он почти у всех как тут уже говорилось). Главврач ничего не знал (ну или типа не знал)
прекрасно понимаю, что со стороны - была очередная роженица-истеричка и такой же истеричный муж.
если бы врач мне наврала по телефону убедительно и не стала хамить, я бы не беспокоился, даже из-за странных дополнительных дней "отсидки" в роддоме.
как я и предполагал, господа в халатах вцепились в мою и правда корявую описку и в фразу насчет антибиотиков.
собственно, что хотел я сказал.
dasha1987 17-01-2014 16:39
quote:
капельницу только в голову и возможно поставить
quote:
Так и есть.
Думаю, что Uroman имел ввиду, что человек, который хвалится познаниями в медицине должен понимать, что капельница новорожденным ставится в голову, а точнее в вену на голове.
quote:
капельницу ему прямо голову
Dr. ADem 17-01-2014 16:54
По сабжу: попробуйте сделать трахеостомию или коникотомию ребенку,
Начнется кровотечение из воспаленной ткани, аспирация. Обвинят также в врачебной ошибке.
Если проблема была в ИТШ, то врач ССМП вообще не при делах.
А теперь подумайте, какого ему видеть эти 15 исписанных форумских страниц
Kilmez 17-01-2014 16:56
quote:
человек, который хвалится познаниями в медицине должен понимать, что капельница новорожденным
Очевидно что простуда у Glaurungа всё таки бывает чаще, чем новорожденные. В какой то степени ему можно простить (конкретнее жене)quote:
"капельницу в голову"-прямая цитата речи моей жены
Ldinka 17-01-2014 17:06
justeco, brigada8-5, спасибо за ответ. к нам выезжала вышеупомянутая бабуся, которой 73 года. она, видимо, врач. только от этого оказалось не легче.. ехали к нам полтора часа, при повторном звонке с вопросом "нельзя ли к трехмесячному ребенку побыстрее" нам и ответили, что детская бригада на линии одна и у них до нас еще 2 вызова.. о самом общении с докторицей рассказывать не буду, все равно обвинят в эмоциях.. в следующий, не приведи Господи, раз воспользуюсь советом узнать какая больница дежурит и повезу сама.. кстати, согласна с вами абсолютно - практически во всем, что обсуждается в данной теме, можно и нужно винить не столько врачей, сколько муниципальные власти. и в непривлекательности работы на скорой, и в том, что пациентов-малышей возят на автохламе - виноваты только чиновники..
amgok 17-01-2014 17:12
Ругая врачей мы забываем, что за своё здоровье сами должны нести ответственность. Здравоохранение должно только поддерживать людей, что бы мы не болели и не доводили болезнь до экстренной ситуации.
пс. не сочтите за рекламу.
Uroman 17-01-2014 17:15
quote:
Originally posted by maRUSk:
а насколько нужно беречь государственные реактивы что бы
врач их и не бережет. вы как-то односторонне все воспринимаете.
фонд омс дает деньгт, которых хватает на реактивы для 15 больных. главврач дает распоряжение выдавать номерки на анализы. к примеру 15 врачам по 1 номерку в неделю. далее сами думайте.
quote:
Originally posted by козерожка:
а тоже вменяемой себя считала.
чОй-та в прошедшем времени?
Блонди 17-01-2014 17:16
quote:
"капельницу в голову"-прямая цитата речи моей жены
это она еще не видела, как младенца щипают, чтобы он заплакал и эти вены видны стали.
Капают глюкозу и магнезию.
Можно не капать - вот только нужен ли вам неполноценный ребенок? Идиот же будет если не капать. Осложнение такое от нелеченой желтушки.
Uroman 17-01-2014 17:18
quote:
Originally posted by Glaurung:
карантин естесственно никто не объявлял официально.
так не бывает!!!
quote:
Originally posted by Glaurung:
если бы врач мне наврала по телефону убедительно
коллеги! вот в каком направлении нужно повышать квалификацию!
Зоркий Пью 17-01-2014 17:20
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Если проблема была в ИТШ
если принять выложенное в сабже заключение патологоанатома за непреложный факт, то именно так.
септический шок - достаточно увесистая причина для развития острой дыхательной недостаточности /в частности/ и для летального исхода /в целом/
amgok 17-01-2014 17:21
quote:
пациентов-малышей возят на автохламе - виноваты только чиновники..
Кто нибудь знает в каком состоянии автопарк скорой помощи в Удмуртии?
bomg 17-01-2014 17:27
quote:
А теперь подумайте, какого ему видеть эти 15 исписанных форумских страниц
Коли видит, почему не ответит?
Если растерялся и не знал, как поступить, чем помочь ребенку, почему реаниматоров не вызвал? (....-виноваты только чиновники.....)
Ldinka 17-01-2014 17:28
quote:
Originally posted by amgok:
Кто нибудь знает в каком состоянии автопарк скорой помощи в Удмуртии?
В гаражи не заходила. Сужу по личному опыту (на чем везли меня с ребенком) и по водительскому - что вижу на дорогах.. Маршрутки у нас в лучшем состоянии, чем скорые, это точно..
Lyke 17-01-2014 17:29
quote:
почему реаниматоров не вызвал?
quote:
Мама в это время вызывала реанимацию.
Сама? Или всё же фельдшер/врач сказал? Из этой статейки не понять.
bomg 17-01-2014 17:34
quote:
Или всё же фельдшер/врач сказал?
Из этой статейки понятно лишь одно, что врач/фельдшер течении какого то времени НЕ СМОГ оказать помощь ребенку, следствие смерть.
bomg 17-01-2014 17:42
Ответьте можно ли ребенка довести до слез, крутить, вертеть когда он задыхается?
bomg 17-01-2014 17:49
Признаки приступа удушья: шумное, свистящее дыхание, одышка с удлиненным выдохом, беспокойство, чувство тревоги, сердцебиение, кашель
Помогите больному свободно дышать, расстегните тугой воротник
Положение больного - лежа с приподнятым, головным концом, но лучше - сидя с упором для рук
Постарайтесь успокоить больного; предупреждайте переохлаждение
Дайте больному ингаляционный препарат, имеющийся у больного, если он не слишком часто их употребляет и пульс менее 130 ударов в минуту
Не давайте есть и пить
Не оставляйте больного без присмотра
Это от сюда: http://03izh.ru/page/first-aid/#c3_epilept
Что нужно делать когда ждешь врача
Врач пришел, довел ребенка до истерики и не оставил без присмотра пока тот не задохнулся.
bomg 17-01-2014 17:58
Ни в коей мере не осуждаю врачей и понимаю, что такое корпоративная поддержка.
Блонди 17-01-2014 18:13
quote:
можно ли ребенка довести до слез, крутить, вертеть когда он задыхается?
а как уколы делать? Вот боится ребенок уколов - и что вообще ничего не делать если ребенок реветь начинает?
Lyke 17-01-2014 18:19
quote:
Ответьте можно ли ребенка довести до слез
Я делал это, только входя в детскую палату. Не знаю, зачем, аура такая.
BaZuKa777 17-01-2014 18:22
очень жалко ребенка...соболезную.
пожалуйста, не занимайтесь самолечением и не "изображайте из себя врачей" уважаемые родители. о хороших специалистах в скорой, приходится только мечтать. СК во всем разберется.
bomg 17-01-2014 18:24
Вас понял , тогда этот же вопрос Врачу.
Если ребенок задыхается, нужно ли его довести до истерики?
Lyke 17-01-2014 18:26
quote:
Если ребенок задыхается, нужно ли его довести до истерики?
Что за бред я читаю?
bomg 17-01-2014 18:37
quote:
Что за бред я читаю?
что за бред Вы творишь?
quote:
Ответьте можно ли ребенка довести до слезЯ делал это, только входя в детскую палату. Не знаю, зачем, аура такая.
Lyke 17-01-2014 18:41
Я еще раз повторяю - что за бред сивой кобылы Вы пишете? 70% больных взрослых - на грани истерики. Ребенок может заплакать банально потому, что "ДЯЯЯЯЯЯДЯЯЯЯ!!!!!!". А уж больной - от малейшей манипуляции.
bomg 17-01-2014 18:43
quote:
Не знаю, зачем, аура такая.
Виноват минздрав, аура , финансовая несостоятельность, может к просто к детям не подходить? Сменить работу не предлагаю, так как не могу оценивать ваши проф.знания.
Lyke 17-01-2014 18:46
quote:
может к просто к детям не подходить?
Может. Я и не педиатр и никогда бы туда не пошёл.
леока 17-01-2014 18:49
quote:
Коли видит, почему не ответит?
Если растерялся и не знал, как поступить, чем помочь ребенку, почему реаниматоров не вызвал? (....-виноваты только чиновники.....)
почему не зная всех обстоятельств мы позволяем себе судить человека?может он в силу обстоятельств, возраста и т.п. не может выйти в интернет и дать свой ответ всему случившемуся....все тут слышали только одну сторону, и то с помощью журналистов( а им только и надо что создать сенсацию, нонсенс, что бы людям со своим язычком было кому "перемыть косточки").
Давно наблюдаю за этой историей, очень было жаль мальчика и родителям искрение соболезнования,но вот не могу я поверить в то что ВРАЧ с опытом работы в 25 лет как минимум, стоял в сторонке и не предпринимал никаких действий ( врачи на форуме,скажите, возможно ли такое???).
Может и от бога они - врачи, но не боги и в таких случаях бывает очень жаль...
bomg 17-01-2014 18:52
quote:
что за бред сивой кобылы Вы пишете?
Я не медик, но имею представление, когда ребенок задыхается: нельзя допускать повешение АД, не удобных(стесненных) поз,и тд.
Видел, что происходит со здоровыми детьми когда они "заходятся от слез".
bomg 17-01-2014 18:54
quote:
вот не могу я поверить в то что ВРАЧ с опытом работы в 25 лет как минимум,
Откуда информация о стаже работы?
Lyke 17-01-2014 18:56
quote:
нельзя допускать повешение
Самое разумное из всех постов.
bomg 17-01-2014 19:05
Все таки это был врач, с огромным опытом работы и значит не могло быть другого исхода?
bomg 17-01-2014 19:08
quote:
Lyke
Если нет ответа , то проще найти опечатку. ню-ню...
brigada8-5 17-01-2014 19:13
quote:
Если ребенок задыхается, нужно ли его довести до истерики?Что за бред я читаю?
мдя..
quote:
вот не могу я поверить в то что ВРАЧ с опытом работы в 25 лет как минимум,Откуда информация о стаже работы?
я знаю кто там был.. и что?
ЗЫ: я приезжал на данный адрес "послетого" по своей специфичной работе.. мамаша высказывала суицидальные мысли, когда я сообщил что с такими высказываниями необходима госпитализация в соответствующую больничку-очнулся папаша и сначала агрессировал словесно, затем пытался ручками..словил
бабушка ещё вопила-"убили! убили! я сама медик! его доктора убили!"
самыми "адекватными" были друзья семьи=успокоили папашу, составили петицию с подписями об отказе в госпитализацию в РКПБ
Ffroid 17-01-2014 19:14
Каждый день кто-то умирает. И в том числе из-за ошибок врачей. Если за каждую смерть на операционном столе увольнять хирурга, то их не останется. Врачей надо защищать, Рошаль кстати активно этим занимается.
Тем более что делать выводы, прочитав желтушную газету и послушав мать погибшего, - как минимум несвоевременно. Следствие уже показало, что состава нет, а это уже говорит в пользу врача.
Если говорить о редких заболеваниях, то бывает так что консилиумы не могут установить диагноз. А в этом случае надо было действовать незамедлительно. я сомневаюсь, что врач думал о том что он лечит ребенка от редкого заболевания.
Так что оставьте свой праведный гнев для душегубов и подонков, а спасителей здоровья и жизни оставьте с миром!!
Kilmez 17-01-2014 19:14
quote:
но вот не могу я поверить в то что ВРАЧ с опытом работы в 25 лет как минимум, стоял в сторонке и не предпринимал никаких действий
Пока мы знаем ситуацию с одной стороны, со стороны журналистов, которые общались с родителями ребёнка.
ЧТО они могут написать - это всем известно.
Насколько помню, год-два назад в сельской местности тоже буквально за 3 дня заболел и умер ребёнок. Много про этот случай на форуме и в сми писали? Вряд ли - потому что тогда врачи ещё не выходили на митинги с требованием о повышении зарплаты и не устраивали "итальянских" забастовок.
А тут вот такой "шикарный повод" обвинить врачей.
Коломацкий2 17-01-2014 19:18
quote:
bomg
А давайте Вы сразу расскажете, как на севере в минус сорок работали и учились. Ну, или еще что-нибудь про себя. Все равно ведь этим закончится.
brigada8-5 17-01-2014 19:20
quote:
Пока мы знаем ситуацию с одной стороны,
я знаю с другой стороны..
например врачу реанбригады , приехавшей на вызов "линейки" вменяют в вину что он не произвёл интубацию..
интубация ребёнку при эпиглоттите.. это фееричный бред
bomg 17-01-2014 19:35
quote:
Коломацкий2
Так ВЫ про себя на пишите, про то какой Вы врач-гомеопат исцеляющий себя и народ.
Kilmez 17-01-2014 19:35
quote:
я знаю с другой стороны..
Я могу предположить, что те сведения, которыми вы располагаете можно огласить только в узком кругу, среди своих.
Пока нужно дождаться официального заявления прокуратуры и только потом что-то писать на форуме.
Коломацкий2 17-01-2014 19:36
quote:Похоже, действительно старуха-зараза самолечением ребенка занималась.
Originally posted by brigada8-5:
бабушка ещё вопила-"убили! убили! я сама медик! его доктора убили!"
bomg 17-01-2014 19:37
quote:
brigada8-5
Для чего надо было тему стока тянуть?
Коломацкий2 17-01-2014 19:41
quote:
Originally posted by bomg:
Вы врач-гомеопат
Не угадали.
bomg 17-01-2014 19:43
quote:
Не угадали.
Гамопад?
Kilmez 17-01-2014 19:49
quote:
bomg
Если хотите поиграть в угадайку - могу подкинуть два-три примера, где вы можете попробовать приложить свои "угадывательные" способности. В этой теме пишите по существу.
bomg 17-01-2014 19:55
quote:
Kilmez
По существу тут аж до #641 IP писано.
Пожалуйся модератору.
Pu$histaya 17-01-2014 20:01
У меня дочка заплакала сразу как врачи в дверь зашли. Никто ребенка не доводил, они сами плакать от страха начинают(((
bomg 17-01-2014 20:08
quote:
Никто ребенка не доводил, они сами плакать от страха начинают(((
Все верно
Kilmez 17-01-2014 20:09
quote:
bomg
Перечитайте внимательно "шапку" темы и поймите наконец о чём тут тема.
Если вы хотите устроить "пляски на костях" своими постами пытаясь угадать профессии форумчан - воля ваша.
Lyke 17-01-2014 20:14
quote:
Все верно
Надо же, дошло. "А я всё намеками да намеками".
bomg 17-01-2014 20:19
quote:
Похоже, действительно старуха-зараза самолечением ребенка занималась.
Надо пожалеть доктора, которому тяжело читать все это.
Коломацкий2, я думаю матери ребенка и бабушке еще хуже.
Их потеря без возвратная. Доктору корпоративная поддержка, адвокат и общественное мнение все же поможет.
bomg 17-01-2014 20:21
quote:
Надо же, дошло. "А я всё намеками да намеками".
Девочкам намекай
Lyke 17-01-2014 20:21
quote:
матери ребенка и бабушке еще хуже.
Их слова в таком состоянии вообще не осуждаемы, всЕ в такой ситуации что угодно скажут.
bomg 17-01-2014 20:23
quote:
Если вы хотите устроить "пляски на костях" своими постами пытаясь угадать профессии форумчан - воля ваша.
Вот совсем не интересно.
Kilmez 17-01-2014 20:25
quote:
Вот совсем не интересно.
Сами себе противоречите:
quote:
Доктору корпоративная поддержка, адвокат и общественное мнение все же поможет.
bomg 17-01-2014 20:37
quote:
Сами себе противоречите:
И в чем тут"пляски на костях"
Pu$histaya 17-01-2014 21:40
quote:
Доктору корпоративная поддержка, адвокат и общественное мнение все же поможет
Все равно тяжело осознавать, что ничего сделать не смог.
Европа-СК 17-01-2014 21:44
quote:
Originally posted by brigada8-5:
я знаю кто там был.. и что?
ЗЫ: я приезжал на данный адрес "послетого" по своей специфичной работе.. мамаша высказывала суицидальные мысли, когда я сообщил что с такими высказываниями необходима госпитализация в соответствующую больничку-очнулся папаша и сначала агрессировал словесно, затем пытался ручками..словил
бабушка ещё вопила-"убили! убили! я сама медик! его доктора убили!"
самыми "адекватными" были друзья семьи=успокоили папашу, составили петицию с подписями об отказе в госпитализацию в РКПБ
а как должны себя вести родственники в этой ситуации? на их глазах только что умер их любимый маленький человечек. меня вообще люди удивляют! они что должны? похлопать доктора по плечу: бывает...
те у кого есть дети, хоть на секунду представили себя на месте матери? и задали себе вопрос, а как бы они поступили в этой ситуации, увидев что родное дитя на руках умирает? сели бы и вздохнув сказали: ну... здравоохранение виновато...
бедная мать... надеюсь она этот бред не читает. уж в чем ее только не обвинили: и что на работу она пошла, и ребенка не так лечила, и не так за ним смотрела, и свечки какие-то не такие поставила, и бабушке доверила, и журналистам нажаловалась. еще договорились до того, что неправильно вела себя, когда маленький сын на ее глазах умер! давайте еще в этом ее обвините - истеричка видите ли она!
люди вы или где???
Pu$histaya 17-01-2014 21:55
quote:
те у кого есть дети, хоть на секунду представили себя на месте матери?
я когда читаю слова "мама, не надо мне больно" и представляю себе как их говорит этот мальчик,который умер через 5 минут и наверно даже не понял что с ним происходит, у меня внутри такая боль разливается...это самое страшное что может случиться с каждым из нас, потеря ребенка. Поэтому да. Возненавидишь всех. И здравоохранение, и врачей, и скорую. И вообще весь мир блин.
U-la-la! 17-01-2014 21:56
quote:
Originally posted by Европа-СК:
а как должны себя вести родственники в этой ситуации? на их глазах только что умер их любимый маленький человечек. меня вообще люди удивляют! они что должны? похлопать доктора по плечу: бывает...
да че вы хотите от этого типа? это известный форумный сруль, который даже читать не умеет и уже жестко обосрался со своим "квалифицированным" мнением по другому громкому случаю - банально не хватило ума прочитать 4 строчки из приговора, чтобы не нести бред и теории заговоров против врачей.
Тока и хватает его понты кидать как кто-то схватил от недалекого умишки.
brigada8-5 17-01-2014 22:09
quote:
Я могу предположить, что те сведения, которыми вы располагаете можно огласить только в узком кругу, среди своих.
нет
просто я не знаю что "оглашать"-то?
quote:
Для чего надо было тему стока тянуть?
я "тянуть" ? я до марк-форума только вчера пришёл.. ко мне есть обвинения в чём-то?
brigada8-5 17-01-2014 22:16
quote:
а как должны себя вести родственники в этой ситуации?
наверное не пытаться применить физическое насилие к медработникам?
или у вас там это нормально-не смог понять = пытаться епнуть рукой? .. папаша (стёрто))), упал и резко успокоился.. а теперь представляем что приедет женщина-врач лечить его жену, ловит удар от папаши.. нормально? О_о