Коломацкий2 16-01-2014 17:24
quote:Ну всё. Ждите козерожку.
Originally posted by Не верь в худо:
минобороны- дерьмо.
Uroman 16-01-2014 17:33
quote:
Originally posted by Иррэн:ну вот взять с 10 тыров 40 процентов в мес...
40% в омс???? вы серьезно так считаете?
Lawyerfromnowhere 16-01-2014 17:35
quote:
Originally posted by justeco:
Для всех:
лучший вариант заранее провериться примут или нет. Схема такая:
1. Звоните 03, описываете проблему. Спрашиваете что делать.
2. Вас проконсультируют (оценят опасность вашего состояния, скажут какая больница дежурит по вашему профилю, телефон тоже дадут), далее попробовать дозвониться. Узнать примут или нет.
3. Если не примут - звоните в скорую, к вам отправят фельдшерскую бригаду.
Искренне Вами восхищаюсь! Вы - единственный в теме медик, который выдает информацию конструктивно, по делу, без подколок и попыток самоутвердиться (остальные- как на ярмарке тщеславия, рисуются). И информация эта дорогого стоит. И бесценна подача. Примите уважение, как профессионал и человек.
albaniaya 16-01-2014 17:44
quote:
albaniaya,в вашем посте много правильного написано.
спасибо, justeco
Димoн 16-01-2014 18:32
quote:
мне смешно:
Врач скорой помощи "ничего не делал", когда на его глазах умирал ребенок.
охрененный ник, чувак.
U-la-la! 16-01-2014 18:57
quote:
Originally posted by justeco:
лучший вариант заранее провериться примут или нет. Схема такая:
1. Звоните 03, описываете проблему. Спрашиваете что делать.
2. Вас проконсультируют (оценят опасность вашего состояния, скажут какая больница дежурит по вашему профилю, телефон тоже дадут), далее попробовать дозвониться. Узнать примут или нет.
3. Если не примут - звоните в скорую, к вам отправят фельдшерскую бригаду.
По телефону оценят.......... Полечат тоже по телефону?
А ничего, что совсем не врачи будут оценку делать состоянию пациента?
Mackutos 16-01-2014 19:07
quote:
Originally posted by justeco:
Для всех:
[b]лучший вариант заранее провериться примут или нет. Схема такая:
1. Звоните 03, описываете проблему. Спрашиваете что делать.
2. Вас проконсультируют (оценят опасность вашего состояния; скажут какая больница дежурит по вашему профилю; телефон тоже дадут; заодно, уточните скоро ли к вам приедут, сообщив, что можете добраться сами), далее попробовать дозвониться. Узнать примут или нет.
3. Если не примут - звоните в скорую, к вам отправят фельдшерскую бригаду.[/B]
Спасибо Джастэко, ценная информация, респект.
Утро туманное 16-01-2014 19:08
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну всё. Ждите козерожку.
Не ждите) Она там никого не знает) Даже министра)
Утро туманное 16-01-2014 19:10
quote:
1. Звоните 03, описываете проблему. Спрашиваете что делать.
Вот кстати по детям дядечка очень хорошо по телефону в 03 консультирует) Все время на одного и того же попадала. Откройте военную тайну, кто этот доброй души человек?
U-la-la! 16-01-2014 19:11
quote:
Originally posted by Mackutos:
Спасибо Джастэко, ценная информация, респект.
звоните по любому случайному номеру - там не хуже оценку состояния здоровья дадут, да и шанс попасть на врача будет выше
Tk1 16-01-2014 19:13
звонила. отвечает на вопросы не диспетчер, а врач. посоветовали что сделать до приезда скорой.
dasha1987 16-01-2014 19:24
quote:
Это своеобразная форма защиты стационаров от "желающих попасть в больницу с каждым чихом
ГЫ! Смеялась бы, т.к. в наши больницы попасть-врагу не пожелаю, но у меня бабушка как то лежала в больнице, рвалась домой, а бабульки в палате её не понимали, т.к. лежать в больнице им нравилось+пенсия экономится, т.к. кормят
quote:
Для всех:
лучший вариант заранее провериться примут или нет. Схема такая:
1. Звоните 03, описываете проблему. Спрашиваете что делать.
2. Вас проконсультируют (оценят опасность вашего состояния, скажут какая больница дежурит по вашему профилю, телефон тоже дадут), далее попробовать дозвониться. Узнать примут или нет.
3. Если не примут - звоните в скорую, к вам отправят фельдшерскую бригаду.
Спасибо!Теперь всё ясно, а то в теме часто мелькало, что "отвезем в больницу сами", а я, как бы, столкнулась с невозможностью этого.
U-la-la! 16-01-2014 19:32
quote:
Originally posted by Tk1:
звонила. отвечает на вопросы не диспетчер, а врач. посоветовали что сделать до приезда скорой.
Правда? А почему оказывается, что врачом там и не пахло чуть что?
Uroman 16-01-2014 19:45
quote:
Originally posted by Не верь в худо:
ысокое давление, рвота и головокружение(не мог проити и пары метров шатало от стены к стене) в течении суток
макмыр... и чО?
quote:
Originally posted by Не верь в худо:
Думал что отравился, ну и к утру пройдет.
ну точняк! нечЯ утром на работу с похмелюги ползать. скорая есть. в больничку отвезет.
millyyy 16-01-2014 19:46
лечение по телефону?уж лучше по интернету )
bomg 16-01-2014 19:52
http://03izh.ru/page/first-aid/
Bis dat qui cito dat *
* Дважды помог, кто скоро помог
Европа-СК 16-01-2014 19:57
quote:
Originally posted by Uroman:40% в омс???? вы серьезно так считаете?
если вы знаете правильный ответ, возьмите и напишите.
Коломацкий2 16-01-2014 20:00
quote:Ну, что Вам опять-то не нравится? По моему в этом случае, сотрудники скорой как раз делают все возможное, при существующих объективных условиях.
Originally posted by millyyy:
лечение по телефону?уж лучше по интернету )
justeco, для Вашего ведь блага все расписал. Четкий, последовательный алгоритм, на экстренный случай. Лучше бы спасибо ему сказали.
Uroman 16-01-2014 20:01
quote:
Originally posted by dasha1987:
в отделении скорой помощи
это в каком населенном пункте?
в каком стационаре? в гинекологии поди-ка?
и тут мужичок - зрасть вам! "спирали" тут ставят? тыгыдым тут и снимают?
quote:
Originally posted by dasha1987:
пришел мужчина с какими то жалобами(кажется живот)
вот кажется вам... "а может быть ворона, а может не ворона..."
Tk1 16-01-2014 20:29
quote:
Правда? А почему оказывается, что врачом там и не пахло чуть что?
приехавший врач подтвердил все рекомендации, которые дали по телефону и отвез в больницу, где провели дальнейшее лечение.
Mackutos 16-01-2014 21:00
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Вот кстати по детям дядечка очень хорошо по телефону в 03 консультирует) Все время на одного и того же попадала. Откройте военную тайну, кто этот доброй души человек?
Ага, тоже сталкивались, очень добродушно и доходчиво все поясняет, сразу уверенность какая то появляется. Жаль, что все таки чаще злющие попадаются, особенно пожилые женщины.
tmym 16-01-2014 22:17
По телефону 03 действительно хорошо разъясняют что делать и куда бежать. У меня ребенок лет до 7 очень часто болел. Скорую вызывали и нам ВСЕГДА предлагали госпитализацию. Но лет 6 уже не вызываем, поскольку быстрее своим ходом(у нас одно направление-инфекционка). В приемном покое всегда прининимают, консультируют и предлагают госпитализацию.
Малыша жаль. Сладких снов ангелочек...
brigada8-5 16-01-2014 23:05
quote:
ипа посмотрите, живу через дорогу-пришел сам. Ему ответили, что принимают только на скорой и посоветовали ему вернуться домой и позвонить 03.
да, врачи "приемных" посылают "вызывайтескорую" (кто сказал на хер?)
О_о
Uroman 16-01-2014 23:37
quote:
Originally posted by Европа-СК:
если вы знаете правильный ответ, возьмите и напишите.
вообще то вопрос не вам был задан. откуда мне знать скока % с "той дамы" удерживает её работодатель. ей предлагалось это узнать. но приведенная ею цифра в 40% - бред сивой кобылы.
Rabinovich 17-01-2014 12:14
Раз уж тема скатилась неизвестно куда, то и я расскажу случай (может комуто и поможет) . Прошлой осенью на работе (р-н Автозавода) прихватило сердечко, ну думаю скорую нафиг сам доеду. Приехал по месту жительства в 3ю городскую(14.00), а там как на зло один терапевт принимает несколько участков и как обычно несколько очередей (токаспросить,мнехренова, по записи и пр) . Сидю , жду, а мне фсе хуже и хуже.в общем досидел я до часов шести, терапевт выходит и говорит-все, кто неуспел,то завтра. Я ей объясняю что к чему, а она отправляет в приемный покой. Иду, нет точнее ползу, а там дядя сидит , смотрит на меня,улыбается и отправляет к терапевту. Вот тут меня зацепило. Сел я к нему на кушетку и вызвал скорую в приемный покой, приехали ребята быстро и помогли (спасибо им за это ), но в тот день я первый раз услышал как врачи матом разговаривают.
Lawyerfromnowhere 17-01-2014 12:17
quote:
Originally posted by Rabinovich:
расскажу случай (может комуто и поможет)
капец, конечно, но по-своему показательно...
brigada8-5 17-01-2014 12:23
quote:
Ему ответили, что принимают только на скорой и посоветовали ему вернуться домой и позвонить 03.
стандартный "отмаз" приёмного покоя="если Вас привезут на "Скорой"-тогда и посмотрим".. нередкий случай когда вызывают у (например) "Больница Автозавода, у шлагбаума,,болит живот"==пациента просто не принимают без бумажки,..
у ЖДБ так больной и помер несколько лет назад==кто-то помнит о уголовном деле?
ну и Улалашкин как всегда произвёл выделение газов в лужу
brigada8-5 17-01-2014 12:26
quote:
Rabinovich
а мне ты это не рассказывал..
Uroman 17-01-2014 12:53
quote:
Originally posted by Rabinovich:
ну думаю скорую нафиг сам доеду
вот изначально - ошибка. все остальное - следствие
quote:
Originally posted by brigada8-5:
пациента просто не принимают без бумажки,..
дЫк кто за него заплатит? без бумажки? страховые компании данную категорию больных приемных покоев не оплачивают. действующее законодательство четко определяет: в стационар выдает направление врач поликлиники. если требуется экстренная или неотложная помощь - в стационар доставляет бригада ссмп.
brigada8-5 17-01-2014 12:56
quote:
дЫк кто за него заплатит? без бумажки? страховые компании данную категорию больных приемных покоев не оплачивают. действующее законодательство четко определяет: в стационар выдает направление врач поликлиники. если требуется экстренная или неотложная помощь - в стационар доставляет бригада ссмп.
во!
ибо--"услуга" ! ебть
Lawyerfromnowhere 17-01-2014 01:42
Начиталась...срочно нужно сделать ДМС с приличным лимитом покрытия хотя бы ребенку...
amgok 17-01-2014 02:11
quote:
дЫк кто за него заплатит? без бумажки? страховые компании данную категорию больных приемных покоев не оплачивают. действующее законодательство четко определяет: в стационар выдает направление врач поликлиники. если требуется экстренная или неотложная помощь - в стационар доставляет бригада ссмп.
Посадили бы тогда пару врачей из поликлиники в эти стационары, пусть принимают людей и выписывают бумажки.
Или это запрещено законодательно?
quote:
у ЖДБ так больной и помер несколько лет назад==кто-то помнит о уголовном деле?
В данных случаях, как с мальчиком уголовные дела заводятся?
пс. мои соболезнования родственникам мальчика.
nv159 17-01-2014 06:33
quote:
Originally posted by amgok:Посадили бы тогда пару врачей из поликлиники в эти стационары, пусть принимают людей и выписывают бумажки.
Или это запрещено законодательно?
Кто бы посадил? Минздравовские манагеры утверждают, что и так излишек врачей и их надо сократить. Денежки хапать нада, а тут лезут всякие придурки и желают поиметь здоровье нахаляву, за так, Платить не желают, значит обойдутся паромедициной - пусть греют воду и дышут паром, а ежели помрут, то и парамедики покойничка до больницы домчат. С покойника тоже можно капусту срубить. Фарцовщик по другому думать не могет. Одно к него в мозгах - втюхать любое дерьмо и навариться на этом. Толковые врачи уже лет двадцать говорят, что так будет. Вот и стало. И медикам от этого, боюсь, тоже крепко достанется, независимо от диагнозов, которые они будут ставить.
Lyke 17-01-2014 07:09
quote:
но приведенная ею цифра в 40% - бред сивой кобылы.
В приличном обществе перед тем, как рот раскрывать/на клавиши давить, принято вначале хотя бы минимально ознакомиться с матчастью. А не делать странные заявления. Пусть и форум.
Pe_Na 17-01-2014 08:52
quote:
Originally posted by millyyy:
лечение по телефону?уж лучше по интернету )
я вам больше скажу - поколение "вконтакте" должно делать так и только так )
bomg 17-01-2014 08:55
Пожарный Иванов стоял и бездействовал. Банк горел - кредит гасился.
Pe_Na 17-01-2014 09:01
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
justeco - единственный в теме медик, который выдает информацию конструктивно, по делу, без подколок и попыток самоутвердиться (остальные- как на ярмарке тщеславия, рисуются)
Юристизниоткуда, а вы как "медиков" от "немедиков" отсортировываете тут?
на всякий случай и в стописятый раз (дабы не дискредитировать присутсвующих в теме мед.работников): я не врач, я пациент! (с)
а так самоутверждаюсь и рисуюсь, ага)))
dasha1987 17-01-2014 09:02
quote:в отделении скорой помощи
это в каком населенном пункте?
в каком стационаре? в гинекологии поди-ка?
и тут мужичок - зрасть вам! "спирали" тут ставят? тыгыдым тут и снимают?
quote:
пришел мужчина с какими то жалобами(кажется живот)
вот кажется вам... "а может быть ворона, а может не ворона..."
Итак, населенный пункт Ижевск, 1МСЧ, меня туда привезли тоже с небольшими болями в животе и с температурой 37,1 с подозрением на аппендицит(вот легко бы могла сама дойти)
Мужичок ошивался там долго и разговаривал с несколькими врачами, медсестрами и т.д., вот и услышала я его хорошо и что ему отвечали...а было это 5 лет назад, так что точно вспомнить его "диагноз" не могу. А вот ответ врачей запомнила и на носу зарубила, что самоходом в больницу я не поеду, ибо
quote:
я расскажу случай (может комуто и поможет)
И раз уж несколько сердобольных родителей на форуме громко кричали о том, что "если Ваш ребёнок Вам дорог-нафиг скорую ждать!" рассказала случай и получила развернутый ответ-подтверждение.
И если всё резюмировать, то лучше позвонить 03 и ждать скорую, чтобы отвезла в больницу, чем ехать самоходом, выяснять дежурную больницу, а уж тем более ехать в ближайшую, переживать примут или нет. Но...в принципе, если позвонить 03, узнать тел. дежурной больницы, позвонить туда и договориться о приезде к ним, то примут...ТАК или не так!?
justeco 17-01-2014 09:02
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Вот кстати по детям дядечка очень хорошо по телефону в 03 консультирует) Все время на одного и того же попадала. Откройте военную тайну, кто этот доброй души человек?
Этот "дядечка" и есть старший врач.
Старший врач, как правило, один из самых опытных врачей, имеющий огромный опыт работы. Поэтому консультирует он. Всего их на подстанции 3-4 (по количеству смен). Кстати, врачей скорой в сложных случаях тоже он консультирует. Потому что любой не может врач сразу приобрести опыт. Хорошие ли они люди? По-разному. Но, как правило, поскольку не ездит на вызовы, меньше озлоблены. Хотя и их, бывает, доводят
.Когда вы звоните 03, то попадаете к фельдшеру. Фельдшер, как правило, может подсказать что-то по простым случаям. Во всех сложных вас перенаправят к старшему врачу.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
По телефону оценят.......... Полечат тоже по телефону?
А ничего, что совсем не врачи будут оценку делать состоянию пациента?
Послушайте, не показывайте всем свою ограниченность восприятия мира.
Оценку будет делать старший врач (см. выше). Лечить по телефону не будут. СКОРАЯ ВООБЩЕ К ЛЕЧЕНИЮ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ !!! (диагностика и реанимационные мероприятия до приезда в стационар - вот наш профиль). Не путайте уже теплое с мягким.
quote:
Originally posted by millyyy:
лечение по телефону?уж лучше по интернету )
Вы в связке с Улала работаете?
Один спросил будут ли его лечить по телефону, другой сразу предлагает лечиться по интернету.
Головушка совсем бо-бо?
И еще, что не делает скорая (и по каким вопросам не стоит звонить даже старшему врачу по тел 72-73-89).
Бригада скорой медицинской помощи:
не выписывает рецептов;
не проводит плановые медицинские процедуры, не назначает курсового лечения острых и хронических заболеваний;
не выдает справок и больничных листов (никаких, если нужна справка о выезде скорой помощи к вам, то звоните 03 и уточняйте где ее вам дадут);
не выдает заключений о смерти;
не проводит экспертизу на алкогольное и наркотическое опьянение;
НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ДОСТАВКУ ДОМОЙ ПОСЛЕ ОТКАЗА БОЛЬНИЧНОГО УЧРЕЖДЕНИЯ В ГОСПИТАЛИЗАЦИИ!!! (так что деньги на такси берите с собой );
не выводит из запоя и не устраняет последствия алкогольного и прочих опьянений (не проводит дезинтоксикационную терапию), если состояние не угрожает жизни; если угрозы жизни нет, то вам будет предложена госпитализация (но эта услуга в стационаре платная, думаю, около 3-4 тыс. руб. стоит)
justeco 17-01-2014 09:09
quote:
Originally posted by Mackutos:Ага, тоже сталкивались, очень добродушно и доходчиво все поясняет, сразу уверенность какая то появляется. Жаль, что все таки чаще злющие попадаются, особенно пожилые женщины.
В посте #184 я описал, что им, особенно пожилым, очень тяжело тащиться с укладкой. Встретьте, у нее следующие 3 вызова будет хорошее настроение, что хоть один "додумался" помочь.
Здесь еще писали про "старушку по детям". На секундочку ей 73 года. Тут много желающих в таком возрасте работать на ТАКОЙ работе? Вы попросите своих бабушку/дедушку поработать санитаром на скорой, потом выложите что они думают по этому поводу.
Убрать ее нельзя, потому что других НЕТ!
Pe_Na 17-01-2014 09:09
quote:
Originally posted by dasha1987:
если Ваш ребёнок Вам дорог-нафиг скорую ждать
в рдкб с отпрыском вечером-ночью "самоходом" несколько раз приезжали, один раз даже без полиса (забыла сумку на огороде), ни разу не отказывали (были в хирургии с панарицием и в члх швы накладывали пару раз) правда, я предварительно 03 звонила и консультировалась, все по алгоритму justeco
justeco 17-01-2014 09:15
quote:
Originally posted by Dasha1987:Но...в принципе, если позвонить 03, узнать тел. дежурной больницы, позвонить туда и договориться о приезде к ним, то примут...ТАК или не так!?
Да ТАК, все верно.
Pe_Na 17-01-2014 09:17
quote:
Originally posted by justeco:
Здесь еще писали про "старушку по детям"
ну не знаю, вроде бы именно она меня год назад "консультировала", когда ребенок то ли 2, то ли 3 января ветрянку предъявил. куда вот я с ним во время "пьяной недели"? от вызова смп я сама отказалась, так как состоянию здоровья ничего не угрожало, просто диагноз, поставленный мной "по интернету"))), надо было подтвердить. отказалась, когда услышала, СКОЛЬКО у них вызовов. к слову врач из поликлиники (она у нас одна на 2 участка) до нас уже после "каникул" дошла, у ребенка уж половина зеленки смылось
dasha1987 17-01-2014 09:21
quote:
правда, я предварительно 03 звонила и консультировалась, все по алгоритму justeco
вооот! А пишите так, будто взяли ребёнка, сумку и поехали в ближайшую больницу. Я, к примеру, знаю что так нельзя, а кто-то вот так с больным ребёнком возьмет и поедет.
Pe_Na 17-01-2014 09:25
quote:
Originally posted by dasha1987:
пишите так, будто взяли ребёнка, сумку и поехали в ближайшую больницу
я же не в стационар ехала, а экстренную помощь получить (лоб зашить, гнойник вскрыть, etc.) ну и я просто и без 03 знаю, где именно эту помощь вечером-ночью ребенку могут оказать)))
точнее, теперь знаю, 7 лет уже чаду
адрес-то один в такое время суток: наговицына, 10
а использовать смп как такси в один конец при наличии собственного авто при вышеописанных данных как-то глупо и неправильно, имхо
теперь я, правда, забеспокоилась(
quote:
если требуется экстренная или неотложная помощь - в стационар доставляет бригада ссмп.
а вдруг и правда не оплачивает фомс рдкб такие "визиты"
О.В. или кто в курсе, просветите меня и других, пожалуйста
Европа-СК 17-01-2014 09:43
quote:
Originally posted by Uroman:
вот изначально - ошибка
вас, защитников не поймешь.
вызвал скорую - какого члена??? сам что ли вылечиться не мог или до больницы доползти? отвлекаешь только людей. работать и так не кому.
не вызвал скорую - дурак, дебил, зачем самолечением занимался? помер - сам виноват. надо было скорую сразу, как только заболело, вызывать, а не ждать когда буквой зю загнет.
определитесь уже.
Pu$histaya 17-01-2014 09:48
Тогда уж и я расскажу о своем опыте общения со скорой, исключительно положительном,кстати. Лет 6 назад у моего деда случился инсульт, он резко потерял речь и мямля жаловался на голову. Ему тогда было где-то 68. Он уехал с работы домой, бабушка рыдая позвонила мне, потому что говорит дед с ума сошел. А он с ума не сошел, а просто не мог говорить. Скорая на тот момент уже была вызвана и не ехала около получаса. На дворе лето-жара. Я давай туда названивать, почему никто не едет, время идет, прошел час. По телефону мне сказали, что машина по нашему вызову выехала, но по дороге врачу стало плохо самому. У меня чуть челюсть не отвалилась на месте! Врачи ведь тоже люди!!! Но как так получилось, что бригада скорой на город одна что ли ездит?? Вот столько вызовов,да! Что некого просто послать на замену!!! В итоге поперлась я сама на личном а/м на станцию, потому как знала, что просто так с тационар не примут, приехала, там действительно никого. Ни машин, ни врачей, тишина и пустота, это около Чехова тогда была станция. Я давай плакать, время уже полтора 2 часа прошло, бабушка сама там уже в предынфарктном состоянии, по деду..время уходит.. И тут мне феерически везет!!! Приехал на личном автомобиле, просто заехал по каким-то делам врач! По разговору я поняла что это именно он! Я умолила,упросила, сказала, что заплачу, сделайте хоть что-нибудь. Вот не помню в итоге как это все удалось провернуть, но доктор приехал к нам, провел мероприятия,уколы вроде вкатил и еще что-то, на своем автомобиле увез деда в больницу, сделал бумажки, уговорил принять, не помню как,по идее он ведь не на смене был. Вобщем возился как с родными. И внимание апофеоз!!! Деньги, как щас помню 500 рублей, брать не хотел!!!! Силом совала, а потом еще возмутился что так много!!!
Вот так, уважаемые. Есть люди разные, доктора разные, уважайте ради бога. Цените хотя бы что есть, работа действительно адский труд и кого вот я могла бы винить, если бы мой дед (который,кстати, дай бог и спасибо врачам, поныне живет, и здравствует, и еще работает, и разговаривает вполне связно) тогда умер? Врачей? а за что? за то, что не приехали??? дак а если ехать некому было! Кто виноват??
Лис 17-01-2014 09:48
quote:
Originally posted by dasha1987:
вооот! А пишите так, будто взяли ребёнка, сумку и поехали в ближайшую больницу. Я, к примеру, знаю что так нельзя, а кто-то вот так с больным ребёнком возьмет и поедет.
мы именно так и ездили. тож без полиса приехали. потом звонили.
имхо детей они всегда примут, а вот взрослого пришедшего самостоятельно отправляют домой вызывать скорую.
Pe_Na 17-01-2014 09:50
quote:
Originally posted by Европа-СК:
определитесь уже
просто вдумчиво прочитайте посты justeco
он очень грамотно и искренне пытается вам на очень доступном языке объяснить, что и как вам, как пациенту, нужно делать в существующих реалиях.
Pe_Na 17-01-2014 09:54
quote:
Originally posted by Лис:
имхо детей они всегда примут
примут и помощь окажут.
просто меня теперь и правда вопрос оплаты заинтересовал: оплачивает ли фонд обязательного медицинского страхования больнице обращения за помощью, если ребенка привезла не бригада ссмп?
Pu$histaya 17-01-2014 09:55
Про консультации по телефону могу тоже отметить только положительное. Всегда выслушают,зададут массу вопросов, чтобы точнее сказать чем помочь до приезда скорой. Опять же про деда, они же старые люди очень упрямые, в маразме уже. Деда клещ укусил, он молчал, уже день прошел, они его как обычно маслом намазали,достали..Я как узнала сразу звонить, что делать, как и когда могут последствия проявится, можно ли принять хотя бы какие-то меры. Очень четко, ясно, грамотно, и про последствия и когда проявится и лекарство какое-то сказал принимать, которое хотя бы снизит риски тут ведь не диагноз был конкретный, а случай. Вобщем абортов по телефону никто не делал, а вот помощь оказывали. И по себе звонила не раз и по ребенку консультировали что до приезда скорой сделать. Респект и только доброе отношение.
Европа-СК 17-01-2014 09:58
quote:
Originally posted by dasha1987:
если позвонить 03, узнать тел. дежурной больницы, позвонить туда и договориться о приезде к ним, то примут...ТАК или не так
осенью у сына заболел живот. заподозрили аппендицит, т.к. характерные резкие боли справа были. позвонила в скорую, спросила куда везти ребенка. сказали, что в автозаводскую. ради справедливости надо сказать, что были удивлены, и предложили все-таки им самим приехать. я отказалась, сказала случай рядовой, сама отвезу. реально руководствовалась тем, что возможно где-то тяжелые больные ждут скорую.
приехала БЕЗ ЗВОНКА. объяснила ситуацию, улыбнулась. без проблем осмотрели, сделали анализы (!!! что очень удивило), сказали виноград, прежде чем есть надо мыть
это тот случай, когда столкнулась с неравнодушными представителями медицины. за что им огромное огромное спасибо!
это я к тому, что наверно по экстренному случаю можно приехать без звонка.
Pu$histaya 17-01-2014 10:01
quote:
это я к тому, что наверно по экстренному случаю можно приехать без звонка.
ну он у вас как раз не экстренный был
Европа-СК 17-01-2014 10:06
ну тогда-то ни кто не знал, что не экстренный
ostov 17-01-2014 10:52
quote:
оплачивает ли фонд обязательного медицинского страхования больнице обращения за помощью, если ребенка привезла не бригада ссмп
Оплатят, если есть полис ОМС и документы, удостоверяющие личность
Pe_Na 17-01-2014 10:59
quote:
Originally posted by ostov:
Оплатят, если есть полис ОМС и документы, удостоверяющие личность
чью личность? мою или ребенкину? я правда не знаю(( полис омс мой и ребенкин в моем паспорте лежат - этого достаточно? или еще св-во о рождении с собой носить нужно? (номер и дата выдачи у меня записаны)
ostov 17-01-2014 11:03
quote:
чью личность? мою или ребенкину?
По идее полис ОМС и свидетельство о рождении , но иногда требую и паспорт родителя. Сделайте копию свидетельства.
Pe_Na 17-01-2014 11:09
а вот интересно, если, не дай Бог, что случилось, когда бабушка-дедушка с ребенком или тётя-дядя? вместе с ребенком им пакет документов вручать?
мне кажется, экстренка теоретически должна как-то не так больнице оплачиваться. и не в случае детей даже - писали же уже про всяких там лиц из очень средней азии, у которых "усы, лапы и хвост" из всех документов
Lawyerfromnowhere 17-01-2014 11:16
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Юристизниоткуда, а вы как "медиков" от "немедиков" отсортировываете тут?на всякий случай и в стописятый раз (дабы не дискредитировать присутсвующих в теме мед.работников): я не врач, я пациент! (с)
а так самоутверждаюсь и рисуюсь, ага)))
а у Вас откуда такое самомнение, что я вообще вас имела в виду?))) Чет когда пост писала о вас даже и не подумал, сорри, если чО...Скромнее надо быть)))
Pe_Na 17-01-2014 11:21
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
откуда такое самомнение?
/снова вздыхает/тоже врожденное
проявляется правда не всегда, также, как ботанство и занудство
Pe_Na 17-01-2014 11:23
вопрос все равно остался:
quote:
Юристизниоткуда, а вы как "медиков" от "немедиков" отсортировываете тут?
мне правда оч.интересно)))
ostov 17-01-2014 11:32
quote:
про всяких там лиц из очень средней азии, у которых "усы, лапы и хвост" из всех документов
ну вы же не хотите, чтоб вас оформили как бомжа?)))
Lawyerfromnowhere 17-01-2014 11:35
quote:
Originally posted by Pe_Na:
вопрос все равно остался:
мне правда оч.интересно)))
читаю ветку медицина, некоторых отписавшихся в теме опознаю уже. Не всех конечно, в именно этой теме это нетрудно, т.к. медиков отписалось не так и много. Это было мое ИМХО, а что Вас-то так задело?))) Вы чот то ко мне причепились про мысль, то теперь))) Вроде я с Вами вообще не пересекалась, по теме солидарна с мнением, что имеет место быть совокупность трагических событий, и прямой вины ничьей, тем более медиков, нет. Ну вот понравился мне Джастико и его манера ведения диалога (обычно больше нравится ирония Коломацкого, но не в этой теме) - редкость это на марке.
ostov 17-01-2014 11:38
quote:
а вот интересно, если, не дай Бог, что случилось, когда бабушка-дедушка с ребенком или тётя-дядя? вместе с ребенком им пакет документов вручать?
ребенка по любому осмотрят, просто,когда нет полиса (совсем нет в природе) деньги берут с родителя ( представителя) ребенка, предъявившего документ. Но это самый крайний случай, обычно дети застрахованы и найти номер полиса при желании можно.
Glaurung 17-01-2014 11:40
Ого, как тема развилась)
Кто-то тут спросил сколько мне лет и сколько лет моим знакомым докторам)
Отвечаю - лет мне уже много, молодым человеком уже можно назвать с трудом, если смотреть в паспорт
Возраст знакомых врачей в основном - 40-60 лет. тот молодой на скорой - 24 года по моему. все еще работает, поскольку верит, что делает нужное дело, не смотря на систему. Байки о цинизме врачей не высосаны из пальца (да и я их тут не привожу в общем)-это просто защита психики медработников и в чем то это нормальная профессиональная деформация так скажем, иначе никто бы и не работал.
На "скорой" работать тяжело - все понятно - и наркоманы случаются нападают и пьяные отмороженные пациенты и все прочее. зп маленькая и все дела.
есть одно НО.
Так уж получилось, что на заре молодости я хотел идти в мед. ну и поэтому начал изучать предварительно все самостоятельно - любопытный я такой, да.
Плюс 25 лет активного самолечения (хожу только к стоматологам)+ общение с врачами + самообразование по теме - в итоге-вуаля, 9 из 10 случаев сталкиваюсь просто с абсолютной тупизной медработников.
не поймите меня не правильно, уважаемые. я вижу тут уже подтянулись врачи в тему. среди вас есть просто замечательные и самоотверженные люди. но вот только чаще попадаются из вас совсем другие - не знаю даже как бы их культурно назвать. Очень часто происходит так:
диалог:
"почему вы мне указываете что мне делать? у вас есть медицинское образование?" отвечаю честно, что диплома нет. "ну тогда и не указывайте мне!"
Окей. почему же ты такая замечательная/ый (твою мать), имеющая/ий диплом, и получающая/ий зарплату за оказание медуслуг, порешь мне откровенную чушь, пытаясь меня запутать медтерминами? (кстати мужики врачи чаще попадаются адекватные). Очень часто, я оказываюсь прав.
вот как я, человек без диплома оказываюсь гораздо квалифицированее, чем ты, медик?
Одну такую шуструю врачиху из роддома, после того как она тыкнула меня носом фразой про диплом, я послал на три буквы, позвонил по знакомому номеру и ей уже через главврача вправили мозг. но тогда просто повезло - удалось выйти на человека, который может , в силу своей занимаемой должности, прессовать роддома.
Схема обычно такая. когда я или мои близкие имеют проблемы со здоровьем я беру телефон и начинаю обзванивать всех специалистов знакомых по соотвествующему профилю. если не могу решить проблему сам - нахожу тех, кто может - окей, берем деньги/конфеты/коньяк и едем решать проблему.
но вот иногда действительно приходится вызывать скорую или иметь дела с дежурными медработниками и вот тогда просто туши свет.
Кстати говоря, репрессивные меры в сторону врачей только ухудшат ситуацию. потому как им и сейчас не сладко и за последствия своих действий они так или иначе отвечают (если только их не прикрывает кто-то из своих потом, что тоже происходит часто)
Очень большой процент маразма, врачебных ошибок и прочего идут именно от желания прикрыть, в случае чего, свою попу. То есть- ежели, например, умер пациент, чтобы по всем бумажкам было видно, что медработник выполнил все полагающиеся в этом случае действия. А то, что как раз эти действия являются деструктивными в данном случае - никого не волнует.Главное -по бумажкам все гладко, ив се действия были предприняты по всем предписаниям. И если наказания за врачебные ошибки ужесточаться - народу будет помирать в несколько раз больше, это точно.
прекрасно понимаю, что с точки зрения медработника я именно тот "мудак , который типа все знает". но вот только надеяться я могу только на себя и свои знания, ибо слишком много негативного опыта.
Uroman 17-01-2014 11:48
quote:
Originally posted by amgok:
Посадили бы тогда пару врачей
"нас много - все не пересажаешь!" (с)
quote:
Originally posted by amgok:
врачей из поликлиники в эти стационары,
как всё запущено...
quote:
Originally posted by justeco:
Этот "дядечка" и есть старший врач.
козероге нужны "персональные данные", для пополнения блокнотика
Pe_Na 17-01-2014 11:52
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Вы чот то ко мне причепились про мысль, то теперь)))
кто, йаааааааа? не. вам показалось)))
quote:
Originally posted by ostov:
ребенка по любому осмотрят
с этим я и не спорила, меня именно вопрос оплаты интересовал
quote:
Originally posted by ostov:
когда нет полиса (совсем нет в природе) деньги берут с родителя
а в случае со взрослыми, допустим, узбеками без документов и без денег?
*на всякий случай: я просто еще и очень любознательная с детства
ну очень люблю разбираться, "как работает система"
Ldinka 17-01-2014 11:56
Вопрос к действующим врачам "скорой", которые здесь, как я вижу, присутствуют: сколько сейчас "детских" бригад дежурит в Ижевске единовременно? Год назад нам ваш диспетчер сказала, что одна..
ostov 17-01-2014 11:56
quote:
узбеками без документов и без денег
бомж и большой нагоняй врачу от администрации
dr.NIg 17-01-2014 11:59
quote:
Originally posted by ostov:
просто,когда нет полиса (совсем нет в природе) деньги берут с родителя ( представителя) ребенка, предъявившего документ
интересненько. это где так?
Pe_Na 17-01-2014 12:00
Glaurung, вы
quote:
тот м...к , у которого типа "все схвачено, за все заплачено"
и отношение к вам соответствующее
козерожка 17-01-2014 12:00
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Это было мое ИМХО, а что Вас-то так задело?))) Вы чот то ко мне причепились про мысль, то теперь)))
Есть персонажи, которых бодать своей ИМХОй нельзя) Даже косвенно) Если не хотите, чтобы неадекватные тети бегали потом по всем веткам с вашим ником на устах
ostov 17-01-2014 12:01
quote:
интересненько. это где так?
в теории везде)))) только СМО с этим не согласны))))))
Pe_Na 17-01-2014 12:02
quote:
Originally posted by козерожка:
Есть персонажи, которых бодать своей ИМХОй нельзя) Даже косвенно) Если не хотите, чтобы неадекватные тети бегали потом по всем веткам с вашим ником на устах
/энергично кивает/ дада, все держитесь подальше от козероги!
Glaurung 17-01-2014 12:14
Pe Na, к сожалению не все схвачено и деньги иногда приходится находить с трудом в экстренных случаях. но вот вопрос - почему я так именно делаю?
именно потому, что в основной массе наша медицина неквалифицирована, убога и бесчеловечна.
я хотел выразить мысль, что бесплатной медицины как таковой у нас уже не существует практически.
и "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"
Lawyerfromnowhere 17-01-2014 12:24
quote:
Originally posted by Glaurung:
именно потому, что в основной массе наша медицина неквалифицирована, убога и бесчеловечна.
я хотел выразить мысль, что бесплатной медицины как таковой у нас уже не существует практически.и "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"
Вроде многое правильно Вы пишите, но вот манера...отталкивает. и не хочется, чтобы Вы оказались правы, т.к. Вы-олицетворение определенной идеологии, которую назвать гуманистской никак язык не повернется.
Uroman 17-01-2014 12:28
quote:
Originally posted by Glaurung:
в основной массе наша медицина неквалифицирована, убога и бесчеловечна.
внесу поправочку: не медицина, а здравоохранение. с поправкой - принимается.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
олицетворение определенной идеологии, которую назвать гуманистской никак язык не повернется.
а вы адепт маркса-энгельса?
Pe_Na 17-01-2014 12:29
quote:
Originally posted by Glaurung:
к сожалению не все схвачено и деньги иногда приходится находить с трудом в экстренных случаях
да я не против, что вы)) наоборот, в принципе даже правильно всё. вроде как. мне ваше отношение к врачам как к подневольной прислуге не понравилось
Коломацкий2 17-01-2014 12:29
quote:Если убрать агрессию и хваставство, я бы подписался под Вашим многобуквием. Очень узнаваемо и актуально. Для меня, во всяком случае..
Glaurung
А вот способы решения слишком рискованные, на мой взгляд.
Вот такой вопрос (мне с ним, как бывшему врачу приходится часто сталкиваться).
Если Вы решаете, что врач неправ и настаиваете на своем варианте лечения, то готовы ли Вы взять на себя ответственность в случае, если Вы окажетесь неправы? Если смерть.
Ну ладно, если жертва Вашей ошибки Вы сами. А если близкий человек?
Glaurung 17-01-2014 12:31
Lawyerfromnowhere, и какой я именно идеологии олицетворение, осмелюсь спросить? О_о
Pe_Na 17-01-2014 12:35
quote:
Originally posted by Glaurung:
и какой я именно идеологии олицетворение, осмелюсь спросить? О_о
вам же уже ответили
все еще не понятно?Lawyerfromnowhere 17-01-2014 12:36
quote:
Originally posted by Glaurung:
Lawyerfromnowhere, и какой я именно идеологии олицетворение, осмелюсь спросить? О_о
мне кажется, Вы ставите силу во главу угла. Кто сильнее- тот и прав.
Glaurung 17-01-2014 12:41
Коломацкий2, да я рискую и беру ответственность на себя, ибо медработникам, как правило, доверия нет.
Агрессия есть, согласен. только вот не на пустом месте она сформирована.
Извините, если кого-либо задел.
Lawyerfromnowhere 17-01-2014 12:41
quote:
Originally posted by Uroman:
а вы адепт маркса-энгельса?
причем здесь перечисленные личности? Именно и только они ассоциируются у вас со словом "гуманизм"? )))
Nika10 17-01-2014 12:49
когда тяжело болеет близкий человек, а врачи не могут поставить диагноз или болезнь поддается лечению не сразу и не так быстро, как бы хотелось, а потом еще всплывают осложнения, то мало кто будет восхвалять ум и профессионализм врачей. скорее всего человек будет говорить, что все тупые, никто ничего не знает, медицина никчемна и т.д. А нужно всего лишь понять, что врачи -не Боги, а такие же люди, как и мы с вами. Не все в их власти, к сожалению.
Uroman 17-01-2014 12:51
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
со словом "гуманизм"?
вы про "гуманистическую идеологию" балякали, а не про "ассоциации со словом". нет?
козерожка 17-01-2014 12:52
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:мне кажется, Вы ставите силу во главу угла. Кто сильнее- тот и прав.
Описан просто типично мужской способ решения проблем) Поэтому их лучше вообще не допускать к связям с общественностью, в т.ч. и медицинской. Никакой дипломатии) Надавил, послал))) С любым при желании можно договориться как человек с человеком. А если нельзя, просто забить и идти к следующему) Незаменимых людей не бывает. А все эти послал только карму портить)
Lawyerfromnowhere 17-01-2014 12:53
quote:
Originally posted by Uroman:
вы про "гуманистическую идеологию" балякали, а не про "ассоциации со словом". нет?
и? причем тут Маркс и Энгельс? Лишь бы высрать, а что - неважно?
Pe_Na 17-01-2014 13:03
quote:
Originally posted by козерожка:
Описан просто типично мужской способ решения проблем) Поэтому их лучше вообще не допускать к связям с общественностью, в т.ч. и медицинской. Никакой дипломатии) Надавил, послал)))
эт да))) справедливости ради скажем, что не все мужчины такие
quote:
Незаменимых людей не бывает.
знаю одного такого) но вы же мне все равно не верите
Uroman 17-01-2014 13:04
quote:
Originally posted by Nika10:
когда тяжело болеет близкий человек, а врачи не могут поставить диагноз или болезнь поддается лечению не сразу и не так быстро, как бы хотелось, а потом еще всплывают осложнения, то мало кто будет восхвалять ум и профессионализм врачей. скорее всего человек будет говорить, что все тупые, никто ничего не знает, медицина никчемна и т.д. А нужно всего лишь понять, что врачи -не Боги, а такие же люди, как и мы с вами. Не все в их власти, к сожалению.
вот соглашусь! мало кто в такой ситуации способен к хладнокровной и беспристрастной оценке ситуации.
разница в том, что со временем это "понимание" ситуации приходит, но у части населения кора мозга не справляется, тогда и появлялются некоторые личности...
Uroman 17-01-2014 13:07
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Лишь бы высрать, а что - неважно?
ну вот и типичный образчик с поврежденной корой...
Lawyerfromnowhere 17-01-2014 13:09
quote:
Originally posted by Uroman:
а ответить на вопрос не в состоянии? Наверное, просто когда-то слышали эти фамилии, но не более того? Вот вы вроде весь такой успешный доктор, что ж Вы такой озлобленный-то? ( в которой уже теме замечаю, на людей кидаетесь, аки лев)
Uroman 17-01-2014 13:12
quote:
Originally posted by козерожка:
Описан просто типично мужской способ решения проблем) Поэтому их лучше вообще не допускать к связям с общественностью,
ну да... а сколько примеров женского способа...
козерожка 17-01-2014 13:14
quote:
Originally posted by Pe_Na:
знаю одного такого) но вы же мне все равно не верите
Я не верю? Я и не задумывалась даже о том, чтобы верить-не верить вам)
Мне как-то нет никакого дела до незаменимых лично для вас людей. И до вас, если честно, тоже.
Pe_Na 17-01-2014 13:16
quote:
Originally posted by козерожка:
нет никакого дела до незаменимых лично для вас людей
Европа-СК 17-01-2014 13:25
quote:
Originally posted by козерожка:
И до вас, если честно, тоже.
сорри, оффтопну. я думала козерожка кумир пены. она (пена) все время о ней (козерожке) вспоминает, пытается шутить как она, писать в таком же тоне, привлекает ее внимание к себе любыми способами.
Коломацкий2 17-01-2014 13:27
quote:
Originally posted by Glaurung:
Коломацкий2, да я рискую и беру ответственность на себя, ибо медработникам, как правило, доверия нет.
Агрессия есть, согласен. только вот не на пустом месте она сформирована.
Извините, если кого-либо задел.
Да, не.. Ваше право.. Потом, я тоже считаю, что лучше хоть как-то, но действовать, чем потом на форуме выплескивать дерьмо.. На врачей, которых и в глаза-то не видел.. То, что Вы действуете- вызывает уважение. Это по мужски.
Я только с методами Вашими не согласен. Давлением сверху можно вырулить отдельную палату.. Ну, заведку.. Перепуганную и несоображающую, для пущей суеты.. Я знаю как работает врач, когда ему сверху команду дали.
Ну, а про ответственность за диагноз и лечение близкого человека.. Я запинал свою манию величку после одного случая и вычеркнул себя из списка врачей. Врачам доверяю. Но подневольных мне не надо. Это же не ради врачей, ради себя.
Коломацкий2 17-01-2014 13:30
quote:Блин, неужели придется с козерожкой соглашаться.
Originally posted by козерожка:
Описан просто типично мужской способ решения проблем) Поэтому их лучше вообще не допускать к связям с общественностью, в т.ч. и медицинской. Никакой дипломатии) Надавил, послал))) С любым при желании можно договориться как человек с человеком. А если нельзя, просто забить и идти к следующему) Незаменимых людей не бывает. А все эти послал только карму портить)
Pe_Na 17-01-2014 13:30
quote:
Originally posted by Европа-СК:
я думала козерожка кумир пены
всё правильно думали
justeco 17-01-2014 13:55
quote:
Originally posted by Ldinka:
Вопрос к действующим врачам "скорой", которые здесь, как я вижу, присутствуют: сколько сейчас "детских" бригад дежурит в Ижевске единовременно? Год назад нам ваш диспетчер сказала, что одна..
Думаю, одна реанимационная дежурит. Сколько педиатрических, точно не скажу - до врачей эту информацию специально не доводят.
"Педиатрическая бригада" есть. Есть еще "педиатрическая реанимационная" . Все они специализированные.
На вызов к ребенку, как правило, если нет угроз жизни выезжает педиатрическая", либо "линейная " или "фельдшерская" бригада. Спецов, по возможности, держат на экстренный случай.
Думаете мало реанимационных? А власти города Ижевска думают, что этого более чем достаточно. Потому что именно эту единственную к своему чаду и выдернут в случае необходимости. А остальные? Все в рукаж Божьих .
Пост подредактировал . спасибо "бригаде".